20/10/02 08:29:13.69 CAP_USER.net
「日が昇る／毎日がきょうに至り／日は暮れても／夜が白むまではきょうだ／きょうがきょうのようであるなら／どんな世界のようなものだろうか」
壬辰（じんしん）倭乱（文禄・慶長の役）で日本に連れていかれた朝鮮の陶工が鹿児島に定着し、故郷を恋しがりつつ平和を祈る歌をうたった。それが、子々孫々伝えられてきた「朝鮮歌」だ。
高麗大学名誉教授の著者は、退任後さらに活発な研究活動を行ってきたことでよく知られる国語学者。1980年に京都大学の書庫で「朝鮮歌」を初めて発見した彼は、緻密な考証の末、この歌が当時朝鮮で流行した歌だったことを解き明かした。
1990年に日本で執筆した研究書（『薩摩苗代川伝来の朝鮮歌謡』）の韓国語版として編集・出版した本書において、著者は朝鮮の陶工らが日本社会に及ぼした影響を分析した。彼らが白磁の製造技術を伝えた後、日本の陶磁器産業は爆発的に発展し、欧州や世界各地への輸出の道が開かれ、このとき蓄積された莫大（ばくだい）な富が日本近代化を促進する元手になったという。300ページ、1万6800ウォン（約1500円）
兪碩在（ユ・ソクチェ）記者
◆「世界で最も平和な国」1位はアイスランド、韓国48位、TOP10は？
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 2020/10/02 06:00
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【新刊】鄭光（チョン・グァン）著『朝鮮歌』（キムヨン社刊）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2:ぴらに庵
20/10/02 08:29:51.58 jGgMcjL/.net
（でも朝鮮通信使が来た時には帰国しませんでした）
3:神酒＠酔っ払い
20/10/02 08:29:58.53 st9OMGlv.net
なんだ、このぬるぽ本は🐙
4:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:30:32.65 aPPPIEgz.net
恥ずかしいチョン猿🐒の妄想
5:
20/10/02 08:30:50.77 5QZ6Ex87.net
拉致ジャップ！
6:
20/10/02 08:31:00.23 FzONOakR.net
日本近代化の元手？
維新とどんだけ期間離れてるかわかってんのかこの馬鹿はwww
7:
20/10/02 08:31:23.96 HY1J6zmp.net
なぜか技術があったのに近代化しない朝鮮
8:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:31:28.52 4HxXthS+.net
>>5
今からでも帰っていいんだよ。
9:
20/10/02 08:31:42.25 8Erk0O6K.net
日本の教科書に載せるべきだな
10:
20/10/02 08:32:18.43 guu5aWLO.net
>>5
帰っていいって言ったのに誰も帰らなかったのはなんで？
11:
20/10/02 08:32:29.17 Uqc78GJH.net
＞「日が昇る／毎日がきょうに至り／日は暮れても／夜が白むまではきょうだ／きょうがきょうのようであるなら／どんな世界のようなものだろうか」
これ深い意味があるように見せかけて実は何の意味もない歌なんじゃないの？
12:
20/10/02 08:32:56.94 5QZ6Ex87.net
ジャップはじぶんで考えたり作ったりできないから拉致するんだよな…
世界三大悪魔軍隊
米軍
ナチスドイツ軍
日本軍
13:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:33:19.63 7xSwaMy6.net
例え、むかーし陶工をちょろっと持っていかれたくらいで
その後、全く発展せずにずっと土人国家であり続けるとかあり得るの？
14:
20/10/02 08:33:22.85 hL04V9FN.net
ウリナラファンタジー１３のシナリオかな？
15:
20/10/02 08:34:14.49 g9A4Q419.net
な、頭おかしいだろ
16:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:34:16.29 CSlAlgoW.net
>>1
随分と昔の話をしてるなw
17:神酒＠酔っ払い
20/10/02 08:34:25.37 st9OMGlv.net
>>14
そんなに続編出てたか？
18:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:34:29.25 SJV5PaTG.net
>ジャップはじぶんで考えたり作ったりできないから拉致するんだよな…
とか言いながら日本の基幹特許に頼らないと自転車すら作れない韓国人であった(笑)
19:
20/10/02 08:34:36.10 k5y2S0Yc.net
朝鮮陶工の殆どは帰国を拒否しましたとさ。
20:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:34:56.07 kQsTuizW.net
>>13
その陶工以外が全て土人だったんだろw
21:
20/10/02 08:35:04.07 rz5t1/tZ.net
＞日本の陶磁器産業は爆発的に発展し、欧州や世界各地への輸出の道が開かれ、
ここで「なぜウリらの陶器は世界で売れなかったニダ！？」と言う疑問を持てないのがチョンの限界
22:
20/10/02 08:35:58.66 tho8f7Nm.net
韓国の伝統の器は( ゜o゜)ステンレスの器だろ！！
23:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:36:03.48 4HxXthS+.net
>>17
スピンオフが多すぎて
どれが本編か分からない。
24:ぴらに庵
20/10/02 08:36:46.79 jGgMcjL/.net
>>17
ウリナラファンタジーの数が１０や２０で数えきれるとでも？
25:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:36:49.11 vzJMfQmz.net
対馬の人々を手の甲に穴を開け針金を通して連れて行ったのはどこの国だっけ？
26:
20/10/02 08:37:00.46 UraEWMcV.net
うわぁなんだこのウリナラファンタジーXVはたまげたなぁ…
27:
20/10/02 08:37:30.06 cArIflZJ.net
陶器で近代化出来る程儲かるなら
朝鮮も今から
国民総陶工になればいいんでね？
チキン屋よりましだろ(ﾊﾅﾎｼﾞ
28:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:37:50.26 JPatCAH4.net
じゃあなんで陶工を連れ去られる前の朝鮮は爆発的に発展していなかったの？
29:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:37:56.63 Fvz6Nr4B.net
その手の職人達を冷遇してた朝鮮が悪い
30:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:38:00.63 SJV5PaTG.net
韓国人の言うファンタジー脳内妄想なんて、
１０８式でも足りなそうな数。
31:
20/10/02 08:38:24.98 HEKnqRWb.net
気の長い話やな
32:
20/10/02 08:38:26.04 Oj5uLMQx.net
思い返せば未開のお猿さんだった日本人に文化を与えたのも古朝鮮文明だし日本の発展に韓国なしでは語れないんだよなあ
33:
20/10/02 08:38:27.29 XLcY+/AA.net
まさかとは思うが、有田焼を作っていたのが幕府ではなく、佐賀藩という一領主に過ぎないことを知らないのか？
34:
20/10/02 08:38:58.26 OSbqFgBG.net
チョンって本当に知能の低い下等生物だよな
35:神酒＠酔っ払い
20/10/02 08:39:00.52 st9OMGlv.net
>>24
まあ、一般的に続編は陳腐化するんだがw
36:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:39:12.57 iEI80R3v.net
陶磁器の売り上げで近代化した？絹をはじめとした繊維製品輸出で外貨を稼いだんだバーカ
37:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:39:13.71 Fdlb45LZ.net
器なんて縄文時代からあるわ
38:
20/10/02 08:39:15.75 wf2NQZBO.net
ﾅｲﾅｲ(ヾﾉ・∀・｀)
39:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:39:34.81 fpG0WMch.net
まぁ日本起源のものはそんなに多くないし
他国にこういうのがあるから日本へ持ち帰ってオリジナルへ昇華させようってのが当時の主体だったからな
で、他国からパクってウリジナルに昇華したものって何かあるんですかね？
40:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:39:35.95 SJV5PaTG.net
日本に文化を与えると自分の脳から文化が消失するとか、
韓国人の記憶素子って電池入ってないＳＲＡＭか何かなんですかね(笑)
41:
20/10/02 08:39:40.16 ioEHupm1.net
当事者を置き去りにして当事者以上に盛り上がり猛り狂う厄介な連中 それがあいつらです。
42:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:39:50.20 xA0gyNVw.net
朝鮮人は生まれつき時系列無視のスキル持ちなんだよ
43:
20/10/02 08:40:06.22 JKBl4Xjj.net
>>7
ｗｗｗ
日本が統治して文明化するまで、
朝鮮は世界最貧国で最不潔国のひとつだったよな。
韓国ではイザベラバードの日記は不都合なところは削除してあるらしいがｗ
44:
20/10/02 08:40:29.72 Ty/i3s7F.net
日本に来た陶工の８割は、自発的に日本に留まった
朝鮮では陶工の社会的身分が低くて、結婚すらままならなかったからね
日本では先生、先生言われて、ホルホル天国だったのが史実
45:
20/10/02 08:40:30.79 vOC7yBQW.net
マータハジマッタww
それで謝罪と賠償狙うのか半万年乞食
46:
20/10/02 08:40:51.63 1PDA9Ogs.net
その陶工が活躍発展出来る社会が日本だった
朝鮮にいたら単なる最下層の職人奴隷扱いでしかなかったろうから
47:
20/10/02 08:41:03.61 6cV8Iley.net
戦争犯罪だろこれ
糞ジャップを許すな
48:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:41:30.16 gcdzSG5E.net
>>1
強制連行された陶工がなぜか半島に帰りたがらなかったやつかｗｗｗ
49:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:41:36.86 Fdlb45LZ.net
現代で木の器を使ってる人は
未開な人と言ってるに等しい
50:名無しさん＠恐縮です
20/10/02 08:41:46.92 tpVi6wDM.net
>壬辰（じんしん）倭乱
朝鮮でこの言葉を使う限り、秀吉の唐入りを朝鮮征伐としてもいいのでは？
51:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:41:49.16 oGf0RWAU.net
>>1
>>28
何で朝鮮は発展しなかっただろうね？ｗ
52:
20/10/02 08:41:56.11 KJdbd0MC.net
朝鮮は莫大な富を得られる陶工を抱えながら、うんち食べてたんけ
53:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:41:57.31 ueFCQyA5.net
朝鮮人が同族を手酷く扱ったから日本に来ただけ
難癖つけるなよ
54:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:42:12.58 SJV5PaTG.net
>戦争犯罪だろこれ
国際司法に訴えたら？
「あんな土地に帰りたくない」と陶工に否定された朝鮮半島ちゃん(笑)
55:
20/10/02 08:42:59.24 kxUZKebQ.net
>>1
帰ってエエぞと言われても帰ってへんやん
56:
20/10/02 08:42:59.95 XLcY+/AA.net
>>6
佐賀藩が鋳造した大砲が、維新の原動力の一つであったのは確かなんだが、鍋島閑叟が継いだ時には、財政赤字が凄かったとも聞いたな。
57:
20/10/02 08:43:10.69 /s58g1fk.net
ベッピンさんは宗主国様に盗られるわ散々やなw
58:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:43:12.71 CSlAlgoW.net
>>32
未だ謎に包まれた古朝鮮…
史料も史跡も存在しない…
アトランティスよりあり得ないわw
59:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:43:22.36 ueFCQyA5.net
朝鮮人は必要な人間を大切にしないから逃げられる
頭狂いすぎｗ
60:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:43:26.75 Fdlb45LZ.net
>>54
煽ってる五毛奴だからスルーで
61:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:43:45.22 q6SjMF4b.net
それぐらいで近代化の資金調達はできないことぐらい、少し考えたらわかると思うが
妄想しても現実とはかけはなれているぞ、それより日本から独立時に、日本が整備
した資産と個人の日本人が蓄えていた資産を没収したんだろう、その方が千倍も
韓国近代化の基盤となっただろう、その恩を忘れるなよ。
62:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:44:30.70 fWckMpOh.net
韓国では、キリスト教は庶民層に広がった。
日本のキリスト教とは異なり、むしろ日本の新宗教に近い、
現世利益や病気治療を中心とするものが受容された。
韓国に伝統的なシャーマニズムがそこに取り込まれ、かなり怪しげなものとなった。
説教師が神懸りしたりするのである。
63:
20/10/02 08:45:00.50 XLcY+/AA.net
>>44
陶工だけじゃなく、熊本や薩摩には朝鮮人集落があったでしょ。金沢藩でも、朝鮮人から武士になった例がある。
64:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:45:20.81 SJV5PaTG.net
>>60
安価ついてないから成績にならない分、倍以上ムカついて逃走が早まるってエンペラが言ってた(笑)
65:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:45:21.74 oGf0RWAU.net
今の在日も白丁が差別が辛くて朝鮮から日本に逃げて来た奴とか
国の為に朝鮮戦争を戦うのが嫌だった卑怯者とその末裔だからねｗ
66:
20/10/02 08:45:55.80 tho8f7Nm.net
でも大半は中国への朝貢だろうに！！
(￣▽￣;)認めたくないんだね！！
67:
20/10/02 08:46:23.90 CQWUSM3k.net
こういうこと教えてるから国内に変な韓国人多いんだろな
うちの会社も何人かいるけど見下されてる感じする
68:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:46:31.81 L9seO3gS.net
こいつらに読み書き教えるべきじゃなかったな
断交したら何年で併合まえに戻るだろうか
いつか本気でぶった切らないとだめだな
これは未来永劫歴史を捏造して恨み続ける
69:
20/10/02 08:46:36.67 n3sVjGc+.net
当時の朝鮮人と今の朝鮮人は種が違うだろうが。
70:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:46:56.37 l3eGHHrx.net
陶工たちも日本に連れてこられて喜んでるよ
なんでも和平の後に朝鮮に帰るのを拒否したらしいじゃん
今も昔も同じだな
71:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:47:07.53 QKomG+DY.net
>>9
真面目な話、チョンがどういう理屈で日本人の罪悪感などに付け込んでくるのか、
それがどれだけ見当外れな理屈なのか、
論破するにはどうすればいいのかについては教科書に載せるべきだと思うね
特に壬辰倭乱＝秀吉の朝鮮出兵については、チョンが元寇で日本の一般人を
散々に虐殺した事への報復という面もあるからね
朝鮮出兵と近代化まで数百年のタイムスパンがあるのに繋げてしまうのなら、
元寇と朝鮮出兵の数百年のタイムスパンも乗り越えられる理屈だからね
72:
20/10/02 08:47:22.63 gQNIA3Yi.net
>>63
土佐にも居たよ。
土佐藩では豆腐の専売権を持ってたらしい。
帰りたい人間は第一回の朝鮮通信使と一緒に帰ったそうな。
73:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:47:24.03 jA375Jyn.net
朝鮮焼き物は絵付けはないだろ。
74:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:48:24.25 mxsGwybr.net
乞食同然の陶工が日本でいい暮らしができたとさ
75:
20/10/02 08:48:50.05 yYgYQbL4.net
現代の在日すらも祖国への帰国を頑なに拒んでるしな。
76:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:48:53.12 ddQHQNCI.net
また妄想全開の気違いキムチ猿
陶工全員日本に連れてきた訳じゃないだろ、朝鮮半島に残ったそれ以外の大多数の陶工はどうしたんだよ、バカチョン
77:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:48:56.23 l6rtYrTh.net
>>67
情けない。韓国人ごときに
78:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:49:45.89 C5vIuKv4.net
日本の近代化は16世紀に始まっていたのか？
さすが超時空関白ヒデヨシ
79:
20/10/02 08:50:02.05 b0GF6kX7.net
李朝白磁ってただ真っ白なだけだよね それはそれでいいけど
有田焼みたいなの作って貿易で儲けたりできなかったんかいな
まぁ朝鮮じゃ景徳鎮に対して、いろんな意味合いで対抗手段なかっただろうけど
80:
20/10/02 08:51:00.91 etXgIVAs.net
KBSが鹿児島に取材に来て、鹿児島の陶芸家、「沈壽官」にインタビューした時の話
KBS「異国の地で苦労されているのですね…」
沈壽官「バカヤロ、俺は日本人だ」
日本に「強制連行」されたのは事実なんだろうが、朝鮮に帰ったら奴隷の身分なのを、日本にいりゃ士分扱いで尊敬される。
西郷どんみたいな郷士より身分は上だったみたい。
そりゃ帰らんわ。
因みにWikiによると、廃藩置県で窯元が藩の保護を失い次々と廃業、明治政府の保護を得て特産品として復興、みたいだな。
81:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:51:26.05 Z5Aigbfo.net
>>76
チョソでは奴隷、日本では先生。
人生どっちの方がいいかなあw
82:
20/10/02 08:51:26.16 zG2hbpmg.net
>>67
お宅の会社の人事は何をやっていたんだｗ
混ぜるな危険ｗ
83:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:51:39.36 iEI80R3v.net
製鉄所や帝国艦隊を買えるほど磁器を輸出した？半島土民はこれだからいつまでたってもチョーセンのままなんだよ
84:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:51:54.93 ueFCQyA5.net
朝鮮人は奴隷と飼い主の関係を止めなきゃ変わらんよｗ
85:
20/10/02 08:52:28.52 9n2Pq0xX.net
日本は技術者には充分な礼金を払うからな
強制徴用なんてもっての他
86:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:52:47.94 mxsGwybr.net
李朝の壺だって名もない陶工が一心不乱に
作ったら後世に遺った、今の韓国人と違う
87:
20/10/02 08:52:57.04 awkIHtLL.net
朝鮮の陶器は染料技術がないから地味なんだよ。
88:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:52:57.43 4iBMhvdo.net
>>1
白磁ひとつで日本よりあらゆる技術が上だったと思ってるからな
白磁が基準になるなら当時の朝鮮は欧州より上の先進国だろうｗ
89:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:53:00.04 neDDzsc1.net
禿山朝鮮半島は燃料にする薪がもうなかったんかもな
90:
20/10/02 08:53:38.52 dZjirEAj.net
>>58
古韓国に嫉妬した日帝が全てを奪い、完全に我がものとするため
その痕跡の一切を消し去ったらしいからなｗ
91:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:54:12.70 5YNQGm5x.net
>>1
日本って江戸時代は銀の算出世界一だったよな
金銀で儲けてたんちゃうか
92:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:54:24.64 RWsdwF1A.net
>>1
日本では、腕のいい職人は尊敬
されるからな。
93:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:54:44.60 ueFCQyA5.net
朝鮮人と韓国人は奪うだけ、生産することができない
そう言う最低最悪な民族と国
94:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:55:09.35 CSlAlgoW.net
当時の日本の莫大な富は世界有数の銀の産出国だったからだよ～w
95:
20/10/02 08:55:37.76 gQNIA3Yi.net
>>80
薩摩焼は明治の頃に輸出向けの焼き物を焼きまくって、貴重な輸出品だったのは確かだよ。
特に薩摩焼のボタンは海外でも｢サツマ｣で通用するくらい有名だった。
96:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:57:38.13 mxsGwybr.net
韓国はどこでどう冥途の道に間違えたのか
メイドを売春婦にさせて稼いでたせいだろ
97:
20/10/02 08:58:44.13 dpjrNfe/.net
>>32
面白ぇのは鮮コロの「生活雑貨」に当時流行の「侘び寂び」を見出した、卓越した日本人の感性なんだが、「文化」与えたとか頓珍漢な与太飛ばす間抜けなチョーセンジンにゃ解るまいよww
98:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:58:47.08 sKnkWJSz.net
まあこうだったらいいな～
なんて願望は誰にでもあるよね
でもそろそろ現実は受け入れなくちゃね
99:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:59:42.76 HeuqjFJd.net
>>1
で、どこの焼き物よ、当然有名なんだろうな？
100:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 08:59:48.81 Q4G4ZZhG.net
なんで朝鮮は直接欧州と白磁貿易しなかったんだ？
作れるんだからさ、陸続きでシルクロード経由で白磁ビジネス出来ただろ
なぜやらなかったのか不思議でしょうがないじゃないか
101:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:00:20.91 rVPEPdgy.net
>>11
とりあえずこれ歌ってたら頭悪そうかアタマ弱そうとしか思わないw
102:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:00:26.10 wWTWFlA9.net
陶工ってペクチョンで日本側について攻撃したから
日本軍が撤退するとき殺されるから連れてってくれ
とお願いして日本に来た人たち
103:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:00:42.22 neDDzsc1.net
まあ唐辛子と白磁のトレードやと思っとけや
104:
20/10/02 09:00:48.80 AVUVU7os.net
ネトウヨ謝りなよ？
105:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:01:20.09 DEasjOn6.net
あれっ、何で李氏朝鮮って貧乏だったの?
優秀な民族で技術も有って資源も豊富って言ってたよね。
106:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:01:29.23 neDDzsc1.net
＞１ の歌は普通に現状に満足してる平和の歌だよなあ
107:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:01:44.46 P5MeoIRR.net
偉人の名言・・・
伊藤博文「噓つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気で嘘をつく」
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」・・・
夏目漱石「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」・・・・！
津田梅子の手紙より「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
能無し噓吐き姦国人は涎垂らしてお漏らし・・・・・・・・・・・・！！
108:
20/10/02 09:02:10.79 CVmmNxc7.net
嘘つけドアホ
同じ技術と産業があったら日本よりも発展してるはずだろーが
109:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:02:15.90 SJV5PaTG.net
>ネトウヨ謝りなよ？
帰りたいはずの在日を強制的に返さないことを？(笑)
110:
20/10/02 09:02:22.61 XoQOL+6K.net
>>3
どうして同じ技術を持っているはずの朝鮮が栄えず
伝えられた側のはずである日本ｶﾞｯ？
111:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:02:35.52 CSlAlgoW.net
>>90
時空に歪みが…w
112:
20/10/02 09:03:09.29 SPqoq2xM.net
例によって「朝鮮半島から技術が完全に失われるくらい徹底的に
職人を拉致、設備を破壊、記録を燃き尽くした」って言い分なんだろうけど、
そこまで出来るなら、その分野のことを既に良く知ってるはずだよなぁ。
「韓国が半導体やらのハイテク産業で稼げるのは日本人の技術者を
巧いこと言って引き抜いて、情報を取ったらすぐにポイした結果」っていう
批判に対する、オウム返しに毛の生えた程度の反論じゃなかろうか。
113:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:03:15.37 m37h178M.net
一方チョンはいくら金と技術を渡しても破綻を繰り返すのであった
114:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:03:42.85 MsQxdc09.net
朝鮮陶工が金で雇われて自ら来ただよ、ばーか
しかも李氏朝鮮では職人は最下層の扱いだしな
115:
20/10/02 09:03:45.41 /zc7eH4q.net
輸出してないんだから内需じゃね？
別に増えてるわけじゃない
116:
20/10/02 09:03:55.95 etXgIVAs.net
>>95
へー、薩摩焼のボタンとかおしゃれだな。
陶磁器が、しかもボタンとして外国にウケるなんてちょっと意外。
117:大有絶
20/10/02 09:03:56.53 QdZJXZRz.net
？
朝鮮で流行していたのに
手元に記録が無いんですか？
118:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:04:18.57 Q4G4ZZhG.net
菅義偉「朝鮮人に笑顔見せたら負けかなと思ってる」
119:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:04:21.85 sAT9bFF4.net
JAPAN(漆器)は海外でも人気だったけど陶器はそうでもないだろ
120:八紘一宇は日本の国是
20/10/02 09:04:26.14 tzwGfjNk.net
>>1
今からでも帰国事業をやれば良い、止めんよ
121:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:04:28.55 dpjrNfe/.net
>>100
うん
薩摩焼は「黒もん」「白もん」ってのがあって、普段使いの生活雑器が黒もん。輸出や贈答される統制品が白もんだった
要するに薩摩藩全面指導、プロデュースによる創作物ってこったなww間抜けなチョーセンジンは何かを与えてやったつもりでいるらしいがねwww
122:
20/10/02 09:04:31.26 3BfIQq6j.net
それほど素晴らしい陶工がたくさんいた朝鮮本国で、碌なモノが残ってないのは何で？
123:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:05:29.80 CSlAlgoW.net
>>122
シナ様に献上
124:
20/10/02 09:05:37.81 CVmmNxc7.net
流行っていうか朝鮮で庶民向けの一般のお椀などを作ってたのを
日本人が見た目がわびしくて面白いっていって連れていったんだよな
現地ではゴミ同然のものだよ
125:大有絶
20/10/02 09:05:51.18 QdZJXZRz.net
自分たちでその職人や文化を大切に育てて
同じように輸出する事も出来たはずですが。
126:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:06:09.81 1LtaQN6R.net
だから、チョンはパッパラパーなんだよ。
現実・事実とこうあって欲しい願望・妄想との区別がつかない。
大学教授にしてこうなんだからな。ヒドイもんだ。
127:八紘一宇は日本の国是
20/10/02 09:06:20.71 tzwGfjNk.net
>>122
素晴らしい陶工がいなかったから、陶工を連れ帰ったと言う話は事実だが素晴らしい陶工がいたとは当時言ってない
128:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:06:22.39 KLNN6S1a.net
本当に政府もメディアも国民もおお嘘つきの最低な国。
129:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:06:33.54 m37h178M.net
自分で売っぱらっといて盗まれたとか言ってるんだよね
130:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:06:40.54 Q4G4ZZhG.net
薩摩最強の商品は「砂糖」と「薩摩切子」だぜぇ
131:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:06:41.65 neDDzsc1.net
中国が鎖国したから欧州と日本との取引が増えただけで
中国に冊封されてた朝鮮はそもそも取引なんてしなかっただろ
132:
20/10/02 09:06:41.79 HNTLYyUx.net
>>12
と、日本の寄生虫で地球の害虫在日韓国人がおっしゃっている。
133:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:07:04.25 SJV5PaTG.net
九州の焼き物雑学がさりげなく面白いスレ。
134:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:07:05.47 dBFJVWTs.net
>>1
あのー…白磁(後の伊万里焼)は恐らく中華方面から
唐津で朝鮮系の器形で半陶半磁の生産が始まったすぐ後に、
中国系の器形の半陶半磁が生産され始めた
そして後者がそのまま伊万里に、前者は恐らく廃れた
135:
20/10/02 09:07:16.76 HNTLYyUx.net
>>47
と、日本の害虫で地球の汚物在日韓国人が申されておる。
136:
20/10/02 09:07:35.19 /CMvjEAk.net
なにゆえ朝鮮では欧州や世界各地への陶磁器の輸出の道が開かれず、
莫大な富も蓄積されずに朝鮮近代化を促進することもなかったのか全くもって謎だなw
137:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:08:37.75 neDDzsc1.net
超時空太閤秀吉凄いね
138:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:08:55.46 R//3veyC.net
そうかもね（はなほじ）
だからって食ってる糞を投げつけてくるのは韓国人だからっていかがなものか。
139:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:09:10.78 kQsTuizW.net
>>136
ここで「あれ？」が無い所がノーベル賞ゼロ国の悲しさよw
140:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:09:30.32 ZEATJFCJ.net
子々孫々じゃないよな。流行歌って言ってるよな
141:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:09:56.93 HeuqjFJd.net
そもそも焼き物流行らせたのは信長だろ。
142:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:10:06.32 5rWpbh9P.net
移民がデカい口を利く民族
ほんと図々しい
143:
20/10/02 09:10:30.28 fgXD5B20.net
韓国の実話風歴史ファンタジーを題材にしたRPGないの？
144:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:11:53.14 h0PM2E+c.net
ウリナラファンタジーそうさ夢だけは
145:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:12:22.52 SJV5PaTG.net
>>143
カセットコンロが登場するチャングムをＲＰＧにするべき
146:
20/10/02 09:14:25.54 etXgIVAs.net
>>130
砂糖が特産品になったのは石田三成のお陰らしいな。
一時は九州のほぼ全土を支配してたのに、秀吉の九州征伐で、鹿児島県の領域に押し込められた島津氏が三成に：
「これでどうやって食ってけと？」
「琉球を手に入れてそこの産物で儲ければよろしい」
関ケ原で島津が西軍に付いたのはそんなこともあってのことらしい。
薩摩切子はきれいだがバカ高い。春駒で我慢しとくわ。
147:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:14:56.09 QVSxIDXP.net
>>1
ヨーロッパに売れたのは絵付けの素晴らしさ、朝鮮の白磁は絵がない
あれでは売れない
148:
20/10/02 09:15:29.94 u5wnilZS.net
チョンが近代化できたのは日本のおかげなんだけどね
149:
20/10/02 09:15:32.73 dZjirEAj.net
>>117
何もおかしくないニダ
K-POPも世界中で大人気だけど聞いてるやつがどこにも居ないニダ
やってる事は何100年経っても変わらないニダ
150:
20/10/02 09:15:35.43 KfCg0FeL.net
むしろ軍事力世界でも最上位クラスだった戦国時代から江戸に入って世界から離され続ける訳だが
151:
20/10/02 09:15:46.66 cQ3b5fL/.net
>>142
移民というか戦争侵略被害者だからねコリアンと台湾人は
152:
20/10/02 09:16:29.86 fKSQUDqB.net
>>1
故郷を恋しがってる描写がどこにもないんだが…
帰ってええんやで？(´・ω・｀)
153:
20/10/02 09:16:46.07 O4zeFNCF.net
>>51
西洋では陶磁器はチャイナ 漆器はジャパンと呼ばれてたんだ あと日本紙が有名だったんだ
今の韓国に古い陶磁器の名品は聞かないだろ 中国には沢山遺っているのにな、つまり朝鮮半島の陶磁器は大した事が無かった傍証だよ
韓国製の陶磁器で有名なのは井戸茶碗 井戸端で水を飲む為の茶碗だで歪で不細工なのが侘び寂びで、、と珍重されたとか
154:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:17:06.16 +vitvnit.net
ウリナリファンタジー
155:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:17:26.97 SJV5PaTG.net
朝『李氏朝鮮王が日本に併合を願い出たから戦争侵略被害者ニダあああ！！』
ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ
156:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:17:38.88 mVNBJRkI.net
>>1
いや『定着』すんなよ、おかしいだろ
なぜ帰ろうとしないんだ
あと陶工とやらが全員居なくなったわけでも無いだろうに、なんで当の朝鮮から綺麗さっぱり技術が無くなるんだ？w少しは疑問を持てよw
157:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:17:53.54 D2PsB5y3.net
>>151
被害者w
要するに、自分達で自分達を守る事すらできなかった無能集団だろ？
戦時をまるで平時と同じにかたり、被害者面とは厚かましいにも程がある
158:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:17:58.91 5rWpbh9P.net
>>151
おまエラ在日はネットが無かった時代はそう言ってたよな
もうそういうのは通用しないんだよエラ君
159:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:18:00.30 eRYmz5s5.net
朝鮮にも陶工は残ってたはずなのに、なんで稼ぐ事も近代化も出来なかったんですか
160:
20/10/02 09:18:23.06 xBMEcfYS.net
韓国て技術者が連れていかれたら文化が消滅するのか、あまりにも薄っぺらい文化すぎるだろう。
161:
20/10/02 09:19:05.14 6tj/bGdq.net
城の御抱えで何代も続く陶工に韓国のテレビが取材したとき「韓国の血が続いてるんですよね」と言われて
「私は日本人です」ってはっきり突っぱねたってあったな
162:
20/10/02 09:19:20.77 b08FzAOz.net
朝鮮って白磁より青磁なんじゃなかった？
163:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:19:33.34 QVSxIDXP.net
元々白磁や青磁は中国の景徳鎮で生まれたもの当時は門外不出になってたのに、なんで朝鮮あったのか？
拉致かスパイか泥棒かだろ
164:
20/10/02 09:19:56.36 JNNrWrzG.net
> このとき蓄積された莫大（ばくだい）な富が日本近代化を促進する元手になったという。300ページ、1万6800ウォン（約1500円）
また自分達に都合のよい切り取りをする
165:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:20:59.50 mVNBJRkI.net
>>160
ほんの何人かが居なくなっただけで
絵も詩も、服の作り方から料理のやり方まで、全てを綺麗さっぱり忘れ去ることができるとか、もはや一種の才能だよな
166:
20/10/02 09:21:06.17 xBMEcfYS.net
>彼らが白磁の製造技術を伝えた後、日本の陶磁器産業は爆発的に発展し、
日本が出来てなんで朝鮮が出来ないんだ、先に開発してるんなら楽だろう。
167:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:21:12.64 yLEAfo0k.net
漢江の奇跡に使われた日本賠償金(北の分)の横領の件じゃなかった
168:
20/10/02 09:21:27.46 dZjirEAj.net
>>144
日帝（だれ）も奪え～ない こ～ころの つばさ だ・か・ら～♪
169:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:21:48.05 uaJ/Pe1B.net
またウリナラファンタジーやってる。
170:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:22:13.11 D2PsB5y3.net
>>162
高麗青磁が有名ですね
本来は白く焼きたかったが地質に放射性物質を含んだ土しか取れず、青くなる
重い、脆い、(作りが）雑…の三拍子中国の白磁と比べるのもおこがましい雑器ですね
171:
20/10/02 09:22:13.32 CVmmNxc7.net
日本では職人を大事にして文化となったけど
朝鮮では職人がないがしろにされて滅んでそのまま消えたってことです！！！
172:
20/10/02 09:22:28.49 JNNrWrzG.net
日本側が技術力を高めたから、朝鮮時代と違う物が生まれ、それが外貨を稼いだが、それは外貨の全部ではない
朝鮮時代のままだったら、そう高く売れなかっただろう
バードが地味な青磁白磁を高く評価してなかったからな
173:
20/10/02 09:22:35.69 NCzEiJAi.net
本家の朝鮮はさぞ儲けたんだろ？
違うの？
174:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:23:33.89 j7w52Dor.net
今でも出稼ぎ朝鮮人が日本に来てるわけだが。
とっとと帰国要請出してやって在日コリアン全員を帰国させろよ。
175:
20/10/02 09:23:59.94 b0GF6kX7.net
>>119
磁器はChinaだよ
まぁ日本製の焼き物もそう呼ばれてたんだろうけどな
特色での通称ってことだから、まぁしゃあない
176:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:24:01.76 uaJ/Pe1B.net
チョンの焼き物の出来損ない感が千利休の詫び寂びにぴったりだった。
177:
20/10/02 09:24:02.45 awkIHtLL.net
朝鮮は財政難で職人に給料が払えなくなり芸術的なものは作られなくなり、
職人は国から給料が貰えないので庶民向けの食器しか作らなくなった。
178:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:24:09.84 559qJ8k8.net
次は陶工像だな
179:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:25:03.38 6bI8Ef2g.net
対馬での蛮行を忘れないぞ
文永の役と弘安の役で奴隷のために多くの女子供を拉致したくせに
だまれ千年属国根性国が
180:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:25:34.63 X8vpNuG5.net
稼いだなあ
181:
20/10/02 09:26:36.87 MRosuT/w.net
この前韓国で日本のサラリーマン川柳が人気みたいな記事見たけど起源病が発症して発祥ニダ～言い出したのか
182:
20/10/02 09:26:43.74 JZB4pKtW.net
陶器の原料の粘土を教えただけだろ？
半島では絵付けできなかったわけだし
183:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:26:59.54 KCDOUe94.net
>>1
本当アホだろ、半島の奴ら
こんなの書いて、よくメシが食っていけるな
184:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:27:08.72 Am0KjaIU.net
伊万里や有田方面の磁器って、ドイツのマイセンに影響与えたよね
朝鮮はそういうのあるの？
185:
20/10/02 09:27:49.04 JZB4pKtW.net
朝鮮聘礼史が会っても陶工たちは半島に戻りたがらなかったって聞いたけど？
186:
20/10/02 09:28:23.80 JNNrWrzG.net
朝鮮の青磁白磁が、日本や中国の磁器並みに海外で評価され高く売れていたら、李氏朝鮮も大韓帝国ももっと金を稼げただろう
日本の磁器は華やかな色絵だから売れた
187:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:28:36.21 2rPJlQo6.net
陶磁器産業を日本に連れていかれた前後で比較してみろ
188:
20/10/02 09:28:44.48 TsurpfcB.net
>>165
時空太閤の能力はチートだよw
189:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:29:59.02 usRQSAgz.net
それまで陶器がなかったわけじゃねぇよ
行き詰ってた国産に朝鮮陶工でバリエーションが増えただけ
華美が無い、素朴の極致と珍重されただけ
チャイナ直輸入の曜変天目と見比べてみろ
190:
20/10/02 09:30:12.75 JNNrWrzG.net
西洋じゃ、華やかな磁器を、使用するというより部屋を飾る装飾品の一部みたいに使っていたところもある
191:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:30:46.93 0dNxTI44.net
朝鮮人がやたらと陶工をもて囃すのは何故だ？
朝鮮の陶器ってただ白いだけの実用的な器で
それ以上のものは無いぞ
おまえら食器にそこまで関心あるか？ >>1
192:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:30:49.36 0Niin4PF.net
>>183
金を儲けるの儲の漢字は信者。反日宗教は金になる。そういう事。
193:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:30:53.30 dKX931ZB.net
李氏朝鮮では賤民扱いで日本に来たら特別待遇 当然の結果だろうｗ
194:
20/10/02 09:31:02.04 MRosuT/w.net
>>151
台湾人はめちゃくちゃ親日やぞ気持ち悪い
195:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:31:51.06 yyfwUX8F.net
ちょっと大振りしすぎな記事w
チョン国が保護しとけばよかっただけの話だろ
196:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:32:07.52 lLhiABcL.net
日本に留まってくれなんて一言も言ってない
引き留めてなど一度も言ってない
帰国事業の時にちゃんと船を出した
なぜ帰らなかった？
答え、日本に留まった方がオイシイから
197:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:32:40.27 aDUC5lXD.net
帰れ！といっても奴隷は嫌だと言ってかえらなかった奴か
千年この方、この態度だけは変わらないな
198:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:32:58.10 E5G+KCSD.net
文禄・慶長の役で日本に連行された技術者たちは日本で匠の地位を得、人々の尊敬を集めた。
朝鮮で生き延びた技術者達は低い身分と貴族共の搾取にあい悲惨な生活を強いられた。
どちらが幸せだったかはだれの目にも明らかだ。
199:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:34:07.98 D2PsB5y3.net
>>1
>著者は朝鮮の陶工らが日本社会に及ぼした影響を分析した。彼らが白磁の製造技術を伝えた後、日本の陶磁器産業は爆発的に発展し
この部分厳密には嘘です
白磁を焼く技術は朝鮮半島には存在しません
・窯の形状が白磁と異なり高温を維持できなかった
・そもそも白磁を焼く為の不純物の少ない土が朝鮮半島には存在せず、中国の白磁と朝鮮半島の青磁では焼く前の土の扱い方からして別物
朝鮮半島の青磁はいわば雑器、韓国人がサムスン発展後、自国文化を求め青磁を買い漁るまで価値など付きませんでした
そもそも重く、割れやすく、造形に意匠の無い朝鮮青磁に技術があったとするには些か現存する物が拙すぎます
景徳鎮が芸術品であるなら、朝鮮青磁は量産品の瀬戸物レベルです
200:
20/10/02 09:34:27.29 AFs1yW+K.net
>>90
しかも残った半島人から技術に関する記憶すら全て消去したらしいぞ
201:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:34:38.40 nRUWlc/y.net
>>194
まぁ王貞治は台湾系日本人だけど、国民栄誉賞の第一号だしな
んで、朝鮮人みたいに台湾の為の利益誘導なんてしてないし
202:
20/10/02 09:34:41.84 kNBaajY6.net
膨大な富とか、何言ってんだよバカチィン
203:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:35:12.15 c1RYoCJy.net
今も昔も一緒か
昔のほうが陶器というものを残しただけましか
204:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:37:06.74 nog4H7d8.net
だったら朝鮮はもっと富んでいただろ
おかしいと思わない思考回路がおかしい
205:
20/10/02 09:37:08.69 WUNuPYJB.net
朝鮮特需といい日本の発展には韓半島の犠牲が常に伴っている
206:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:37:15.87 4HxXthS+.net
>>200
超時空太閤って言われるわけだ。
207:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:37:33.60 p/YtMFuW.net
300年前の技術が元出で近代化出来たとか本気で思ってるとしたら
当時の西洋の技術自体を馬鹿にしてるんだがwww
208:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:37:50.02 nRUWlc/y.net
>>199
まぁ日本の磁器自体、中国に金を払って教えてもらってたものだからな
日本に来た朝鮮人は、磁器に適した土を見つけたぐらいしか功績が無い
209:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:38:38.03 s/8gkeBo.net
だったら彼らは何で帰国しなかったの？って言えば終わる話
話を終わらせたくない朝鮮人が歴史歪曲していつまでも過去にしがみ付いてる
210:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:39:01.66 aPPPIEgz.net
歴史の中身が嘘しかない
哀れな万年奴隷民族チョン猿
211:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:39:24.50 sZ6dh8m0.net
>>11
今日を郷とかけてんのかと思ったが特段恋しがってるようにも思えないし
212:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:39:36.52 neDDzsc1.net
カール・ルイスに在日韓国人の血を受け継いでますねって聞きに行くような話だわ
213:
20/10/02 09:39:37.01 cQ3b5fL/.net
>>157
殴ったもん勝ちというネトウヨのヤクザ理論うけるw
しないのが一番偉い
214:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:41:24.03 wfvcBSNd.net
なに朝鮮歌ってｗ
なんでそんなもんが日本で発見されるんだよｗ
215:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:42:00.50 mVNBJRkI.net
そんな御大層な技術なら、当時の朝鮮の政府が秘匿するのが当たり前
他所に漏れて困るような代物なら、陶工なんて絶対外には出させないし、連れ去られるくらいなら口封じに始末するだろ
拐われた設定の陶工にしても、秘匿すべき技術を教えるくらいなら自害するか嘘を教える、くらいのことするだろ
つまりどう転んでも、朝鮮は技術の価値なんて理解していなかった、という結論にしかならんだろうに
216:
20/10/02 09:42:07.19 rz5t1/tZ.net
>>213
しなかったんじゃなくてできなかったんだろ？
その証拠にアメリカに連れて行ってもらったベトナムじゃ蛮行働きまくりだったろ
217:
20/10/02 09:42:17.87 HPJHArz0.net
またファンタジーか
218:
20/10/02 09:42:40.15 9qeFwKhb.net
>>213
ネトウヨって誰～w
219:
20/10/02 09:43:19.88 uNOkrsgR.net
その陶芸家を評価せず腐らせていたのはどっちだ?
220:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:43:36.72 mVNBJRkI.net
>>211
♪今日のわざをなし終えて、心安く安らえば
みたいな「今日も一日お疲れ様」的な解釈しかできんかった
221:
20/10/02 09:43:59.48 4Z66liYd.net
>>1
なら何故半島は繁栄しなかった？全てが嘘、捏造、妄想だからだよ
222:
20/10/02 09:44:01.84 xBMEcfYS.net
>彼らが白磁の製造技術を伝えた後、日本の陶磁器産業は爆発的に発展し
技術はあっても使いかたはパクらないと分からないのか。本当に技術があったのか？
223:
20/10/02 09:44:23.97 cQ3b5fL/.net
>>216
日帝「おっあいつの土地奪っちゃえついでに女はいあんして男は軍艦島なw」
民度が低すぎるw
224:
20/10/02 09:45:03.90 wm0pubDR.net
>>1
それなら何で朝鮮は近代化しなかったんだ・・・
225:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:45:18.60 uH+8fLpZ.net
朝鮮の製品は、完璧さや精緻を追求する日本や中国の職人にはない、ある種の国民性から来る荒さやいい加減さで、日本人の好事家に朝鮮特有の味として珍重されたと解釈してる。いわばヘタウマでしょ。
でもそれと一般的な世界での製品や職人の腕としての評価はまた違うものでしょうね。
本当に自惚れの強い連中なんだな。実に興味深い（爆笑）
226:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:45:34.80 he14bMUI.net
ヘル朝鮮には帰りたくないってよｗ
227:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:45:44.45 tgJTTdM3.net
そら素っ裸のどんぐり生活から解放されればもう朝鮮半島に戻りたく無いと思うのは当たり前
228:
20/10/02 09:45:46.84 rz5t1/tZ.net
>>223
奪った？確かに奪ったぞ
奴隷の白丁を使役してた両班からしたらそう思うのはしょうがない
で、奴隷解放を否定するってことでいいかな？
229:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:47:08.31 0Niin4PF.net
嘘、大げさ、紛らわしい、は韓国人の得意技。
大げさなんだよ。
230:
20/10/02 09:47:31.67 p+S3D+l6.net
>>12
金豚に言ってやれw
231:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:47:46.09 kNBaajY6.net
たかが陶工で膨大な近代化の元手になったとか
頭逝かれてんのか
恩着せがましいにもほどがある
じゃあ何で朝鮮は近代化できなかったんだ
232:
20/10/02 09:48:34.44 cQ3b5fL/.net
>>218
ネトウヨスカウター発進
ピピピピ
ネトウヨレベル上級
うおっネトウヨw
233:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:49:07.50 mVNBJRkI.net
技術者本人がある程度協力的じゃないと、技術なんて伝わらねえよ
サムスンだってそれが分かってるから、高額で技術者引き抜いたんだろ(用が済んだら後で捨てるけど)
234:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:50:19.20 uH+8fLpZ.net
>>228
とにかくチョンコは奴隷好きだからなw
常にいかに自分が働かないで、他人に働かせて美味しい所を盗むかしか考えてない。だから朝鮮社会は発展しなかった。
235:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:50:23.99 gmjNrugY.net
で、それがいま半島にすんでいる別民族と
どういう関係が？
236:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:50:26.58 3yHqJ0As.net
朝鮮人など、日本にマイナスのことしかしていないよ。現在日本にいるヤツもな。
237:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:52:00.96 G/3Zi4Dc.net
家康が朝鮮陶工を送り返そうとしたら
多くの陶工が絶対に帰りたくないと日本に居座ったと記録にある
拉致したんじゃなくて最初から亡命を希望して付いて来たんじゃ
238:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:52:10.62 RI5XAkNG.net
>>1
どの辺が望郷歌なのかな？朝鮮語難しいネ
239:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:52:48.07 FNM4MTAv.net
薩摩は出兵の疲弊から陶工らを構うことなく放置
そして三年後にやっと声を掛けてやった
「日本で何が売れてるか諸国をまわって勉強してこい」
事実はこれw
240:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:53:29.37 D2PsB5y3.net
>>1
因みに、朝鮮半島の白磁と呼ばれるものは俗に「李朝白磁」と呼ばれる物ですが…
現物は、100%白く焼き上がる訳ではなく白い釉薬を塗って白くしていた物で、景徳鎮に代表される中国の白磁とは似て非なるものです
李朝白磁の名の通り、1500年代初頭に李氏朝鮮により「王家の器」として指定され、王家以外の一般人は使用を禁じられています
丁度ハングルが制定された時代です
記事が指し示すのは時系列を追えば、鶏龍山から広州道馬里窯に至る初期の朝鮮白磁だろうと推測しますが
秀吉の朝鮮出兵は1592年で前記したように白磁の使用は禁じられています
首都漢城府(現在のソウル)まで進軍した記録は無く、前記した白磁の窯も秀吉軍の進軍地に当たりません
進軍地に使用実績も無く、生産地でもない…
白磁を焼く陶工を連れてきたとするには矛盾が多数ありますね
241:
20/10/02 09:53:45.73 cQ3b5fL/.net
>>194
台湾は元々超反日だよ
反日罪もあったし原住民はみんな日本と戦った
そこからは侵略日本が殺したり粛清したもんで売国の残りカスしかのこっとらんw
242:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:53:49.10 ro/i0MXe.net
相変わらずのバカチョン
正しくは朝鮮から逃げて来たww
243:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:54:32.14 ro/i0MXe.net
バカチョンには薩摩が日本の首都らしいww
244:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:54:43.49 69oc+yNa.net
>>1 鹿児島在住 猪苗代焼き沈寿官氏はそんなこと言っていない、島津氏に連れてこられ厚遇 朝鮮より身分保障され帰国することなく今に至っていることを。いい加減歴史と史実の捏造を止めたら。
245:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:55:09.74 mVNBJRkI.net
>>239
嫌がる人を無理やり拉致したなら、その扱いはおかしいよなw
そんなのに移動の自由なんざ与えるわけないってのw
246:
20/10/02 09:56:40.38 ca5+kBzV.net
陶工すげえな！
247:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:57:11.48 u2a4mHdR.net
朝鮮では食器は金属器に切り替わっていたので、秀吉の唐入りの頃にはすでに朝鮮の窯業は斜陽だった。
帰りたくない、という理由のひとつがこれ。
248:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:57:35.98 SJV5PaTG.net
>そこからは侵略日本が殺したり粛清したもんで
まーた死体がカルシウム１％すら残らない超能力虐殺かよ(笑)
249:
20/10/02 09:57:53.09 M5b4gS18.net
これもそのうち20万人が強制連行された事になるのか
250:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:57:58.45 4HxXthS+.net
>>232
おぢちゃんいくつ？
251:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:57:59.24 qzVapMPx.net
朝鮮焼きってそんなに高く売れたんか
252:
20/10/02 09:59:00.46 iA2PXCAW.net
>>1
詩に朝鮮要素が欠片も入ってないが…
てか、それなら何故朝鮮半島は発展しなかったのか
これがわからない
253:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:59:20.61 u2a4mHdR.net
維新のころの輸出産品で外貨を稼ぎ出した主力商品のひとつに「輸出仕様の薩摩焼」があった。
これは事実。
254:
20/10/02 09:59:32.62 cQ3b5fL/.net
>>250
アラフォーやが
今の日本なら若手やね
255:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 09:59:47.08 otq+cetD.net
じゃぁ日本から大量に技術者やらなんやら拉致した
北朝鮮が発展しないのはおかしい。
256:
20/10/02 10:00:13.63 q8BC72Ue.net
こんな国は侵略されて滅べば良い
257:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:00:22.56 D2PsB5y3.net
>>245
陶工のスカウトもありましたよ？
古田織部の「織部十作」と呼ばれる10の窯の一つには大友宗麟の配下が、朝鮮半島から連れて来た陶工をスカウトして跡継ぎにした窯もあるくらいです
いかに朝鮮半島の陶工を評価していたか、想像にかたくありませんね
258:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:01:11.67 SJV5PaTG.net
>>250
禿げてるんだから、６０代なんじゃないかな（棒）
259:
20/10/02 10:01:22.57 R/l8+WLd.net
そもそも強制的に連れて行かれて再び戻ってきたり密入国し
260:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:02:01.55 yCLfrVc0.net
これが朝鮮の大学教授です
261:
20/10/02 10:02:03.70 cQ3b5fL/.net
>>258
フサフサすぎて学生のときはまりもって言われてました
262:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:02:24.95 pKDYw31x.net
また嘘ばかり 陶工は朝鮮では最下層民で人間あつかいされてなかったが日本へ来て地位と財を得て人間になれた
263:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:02:26.28 mVNBJRkI.net
>>249
当時の輸送手段で20万だと、いったい何往復すれば良いんだろうな？w
ジャンボジェット機でもあったんかな？wあの飛車とやらだと1人乗りだしw
264:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:02:35.92 eXbMcie0.net
とことん被害者面
とことんたかり根性
朝鮮人は氏ね
265:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:02:54.52 uH+8fLpZ.net
>>237
朝鮮では労働を尊び、研鑽を積んだ優れた技術者に敬意を払うなどという思想は全くと言って存在しないからな。
他人を奴隷にして寝て暮らし、出来上がった頃に殴って奪うのが、身分の高い人間の生まれながらの権利だという思想が遺伝子レベルで染みついてる。日本人とは水と油。
基本的にこいつらはクズだよ
（爆笑）
266:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:02:59.17 aPPPIEgz.net
チョン猿ほどここまで綺麗に嘘歴史を洗脳されてる民族もなかなかないよなw
笑えるのは在日パヨクがチョン校で同じ教育を受けてることｗｗｗｗ
267:
20/10/02 10:03:40.80 9MXHPOyK.net
整合性とかきっとどうでもいいの
268:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:03:41.08 QHIeL4jP.net
>>261
昔アフロだった笑福亭鶴瓶みたいだな
269:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:03:59.92 2d3vHtJe.net
なぜ朝鮮に居た陶工の陶磁器が売れなくて、日本に連行された
陶工の陶磁器が欧州に売れたのか？
１、明が陶磁器の輸出を禁止した。
２、朝鮮には無かった顔料が日本では入手が容易で、彩色無しの
陶磁器しか作った事が無かった朝鮮陶工の器に絵付けを日本人が施した。
３、完成したのが古伊万里。白色陶器に鮮やかな彩色が生える陶器が生み出される。しかも日本の量産技術で大量生産。
４、欧州人に大ヒット！
つまり、日本でなければ生まれなかったというヲチ。
だから朝鮮陶器はずっと売れなかった。
朝鮮白磁
URLﾘﾝｸ(casabrutus.com)
古伊万里
URLﾘﾝｸ(www.gururich-kitaq.com)
商品性の差は明らかｗ
270:
20/10/02 10:04:13.53 lBJ/igD8.net
もう無理だわ…
271:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:04:28.82 H9mitbHN.net
朝鮮半島で奴隷として働いていた技術集団を大和に招請して、
自由に創作活動を行わせ、日本文化と融合した。
272:
20/10/02 10:04:39.16 JNNrWrzG.net
半島では絵付けした時期があったのか？
273:
20/10/02 10:04:50.55 CVmmNxc7.net
むしろ朝鮮の伝統を守った面もあるのに
日本を勝手に逆恨みするのが終わってる
仏像でもそうだな
274:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:05:03.22 mVNBJRkI.net
>>257
日本人が陶工を信用し、陶工も望んで移住してきたのではないと、そうはなりませんよねえ
韓国人の中ではそういう事実は見えない仕様みたいですけど
275:
20/10/02 10:06:03.37 JNNrWrzG.net
半島では生まれなかった技術で金稼いだのを恨んでも仕方ないだろ？
韓国はいつもそれ
276:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:06:04.21 FNM4MTAv.net
また朝鮮人のひとりよがりな分析かよw
277:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:06:06.32 SJV5PaTG.net
そうかサイドだけフサフサか
278:
20/10/02 10:06:34.42 ckAHOhkO.net
>>254
勘弁してくれよ
その年代になっていあんとか軍艦とかが悪いことの判断基準なわけ？
実態を知らずにパヨのプロパガンダ丸飲みするからウダツがあがんねぇんだよ
279:
20/10/02 10:07:20.90 XdYOmE8A.net
帰っていいよと言われても誰も帰らなかっただけだろ
280:
20/10/02 10:07:31.86 S0qSmI7m.net
>>261
カビマンアブラハゲｗｗｗｗ
281:
20/10/02 10:07:45.65 INfD79lw.net
どこをどう解釈したら望郷の詩になるんだよ、某シュレッダーにかけんぞ。
今秋もダメだからって火病起こしすぎ
282:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:09:07.81 SJV5PaTG.net
232みたいなことを人前で言うのは60代でも30代でもキモいとか言ってやるな(笑)
283:
20/10/02 10:09:14.28 FBy+Gr7D.net
ホント、自己評価の高い連中だな
284:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:09:18.18 4HxXthS+.net
>>254
７０代ってアラフォーか？
285:
20/10/02 10:09:38.83 S0qSmI7m.net
>>282
アブラハゲは７０代後半ですよｗ
286:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:10:03.50 Ukp7h6mz.net
連れていかれた猿がどうやって莫大な富を得るニカ
やっぱり盗みしかないニダなあ
287:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:10:09.81 TkhOMS2I.net
実は絹織物も稲作も
日本が魏や朝鮮に伝えたのでした
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
288:
20/10/02 10:10:17.77 BZassmUc.net
KBSだかが取材に来て
陶工の末裔の人を同胞扱いしたら激怒したって話があったなあ
289:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:10:18.46 4HxXthS+.net
>>261
今は禿げてるんだ。ｗｗｗ
290:
20/10/02 10:10:53.58 O5tLuq83.net
プロトカルチャー!
291:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:11:23.23 HeuqjFJd.net
どうでもいいが、信楽焼の方が好きだｗ
萩焼も好き。
292:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:12:30.50 nMKBWpov.net
>>1
それ以前から陶磁器産業はあったけどな
293:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:13:01.54 uH+8fLpZ.net
>>273
二千年の自主独立の歴史を誇る日本と違って、朝鮮はしょっちゅう異民族に侵略されて、コロコロ支配民族が入れ替わり、民族浄化や虐殺を受けて歴史を書き換えられてるから、何がなんだか自分達が何者かさえ、朝鮮人自身もワケが分かってない。
だから奴らは真実が何かって事より都合の良い空想するしかないんだよ。哀れだな（爆笑）
294:
20/10/02 10:13:16.44 JNNrWrzG.net
日本じゃ絵画も発達していた
それが色づけに役立った
さらに工人達によい物を作ろうという探究心もあった
特産物を作ろうと、独自に焼き物に力を入れていた藩もあった
つまり日本には多様性と探求の自由があったんだな
花鳥風月を愛し、美にも敏感
半島は？
中国のまねっこしていたのに、なぜ色絵の磁器が発展しなかった？
王様の食器は全部金属？
295:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:13:36.59 PxqRHdvZ.net
>>1
日本を発展させたのは鉄と銅と木だよｗｗｗ
296:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:13:44.55 SJV5PaTG.net
>>285
なんやて工藤
297:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:13:58.24 D2PsB5y3.net
>>272
李氏朝鮮時代の「李朝白磁」と呼ばれる時代に絵付けされたものはありました
が青一色で風景等はあまりなく、花や草木をモチーフに壺の全面を使い大きく描くのが主流でした
好みはあるかと思いますが西洋人の好む派手さ、緻密さは持ち合わせていませんでした
298:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:14:52.20 CSlAlgoW.net
陶器で莫大な富なんて作れるのか？
299:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:15:05.51 uH+8fLpZ.net
>>294
ステンレスじゃね。安いキャンプ用品みたいだな（爆笑）
300:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:15:37.64 TkhOMS2I.net
卑弥呼の時代に文書も養蚕も存在してます
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
よく、もっともっと後の時代に来た秦氏が養殖や農業を伝えたみたいなインチキがまかり通ってるけど
秦とか言うヤクザの派遣業者みたいなのが
朝鮮人に日本でやってる機織りとか農業の奴隷として半島から連れて来た連中で
戦前に日本に渡ってきて工場で働いてた在日さんたちと一緒で
別に文明を持ってきたわけでもあーりません。
301:
20/10/02 10:16:16.64 NOWpZV+i.net
また始まったか。朝鮮人と関わったら負け
302:神酒＠酔っ払い
20/10/02 10:16:23.72 st9OMGlv.net
>>298
茶器のロンダリングしてた利休がおるw
303:
20/10/02 10:17:01.36 JNNrWrzG.net
>>297
レスありがとう
そういえば手元にある青磁の壺も花の絵があった
地味すぎて、西洋の華やかな宮廷の飾りになり得なかったということか
あの地味さは日本人には好まれたかもしれないが、欧米じゃ無理かもしれない
304:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:17:08.15 LZyz5Yct.net
大便食べたい 小便のみたい
305:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:17:19.45 i/LYT5/8.net
>>1
南トンスルランドではｗ 歴史＝ファンタジーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:17:36.16 1Zbx81kT.net
>>1
サッカーのチームに韓国系が一人いたから日本が勝ったとか、
韓国系の陶工がいたから日本が繁栄したとか、
お前ら願望だけで妄想しすぎ
99%以上の日本人が繁栄させたってわからないのかねぇ・・・・
307:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:17:46.59 PZjpvGVy.net
エベンキの歌はアリラン。
エベンキの故郷シベリアを懐かしむ歌。
308:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:17:47.45 CSlAlgoW.net
>>302
いやね
国家予算レベルの富を作るってあり得ないよね？
309:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:17:54.29 kNBaajY6.net
侵略者エベンキの両班が収奪して何も残らないから更地になったんだろ
陶工なんかはそれこそ古代朝鮮人の末裔なんじゃないのか
310:
20/10/02 10:18:22.79 JNNrWrzG.net
>>299
金属の器だったような
ピカピカしていて好きだったんだろう
311:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:18:23.99 hjznog2z.net
近代化に陶磁器は無関係
電気、鉄道、建築にからむものなし
312:
20/10/02 10:18:38.10 mk2oH5ME.net
鹿児島県民だけど
日置市の美山って言うところで
白薩摩っていう焼き物が朝鮮人陶工作
ちょっとした観光地
はっきり言って日本社会に影響を及ぼすほどのものではない
ちなみに鹿児島は在日朝鮮人が最も少ないところと言われている
313:
20/10/02 10:18:45.61 b0GF6kX7.net
>>285
それが事実でスカウターピコピコとか平気で書けるなら
認知症と思われても仕方ないのでは
314:
20/10/02 10:19:27.88 XdYOmE8A.net
>>306
そもそもその理屈だと秀吉の朝鮮出兵前に李氏朝鮮が繁栄してないとおかしいんだよな
315:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:19:35.05 Ecl/WFsY.net
明治維新前から日本が金持ちだったことは有名で、その原資は黄金。
日本の金と銀の交換比率が世界基準の1/3に低下していたほど、黄金が大量に産出し、そのストックや流通量も莫大だった。
有田焼なんてどうでもいい。
初代米国公使ハリスは日本とメキシコの金銀交換比率の差を利用して、たった一年で莫大な財産を形成した。
この時期に流出した大量の黄金のせいで日本経済は大混乱し、攘夷運動が過激化して討幕運動が本格化した。
316:
20/10/02 10:19:48.17 JNNrWrzG.net
長崎の出島があって、オランダと貿易していた経験も大きいかもしれない
外国人の好みに対応できた
317:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:20:35.97 4HxXthS+.net
>>313
頭がかわいそうでしょ？
中も外も。
318:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:20:47.63 TkhOMS2I.net
>>300
ちなみに
その秦氏か言う奴隷たちのDNAがいま日本でどのくらい残ってるか考えて
当時数千人とか言われてたわけですが
戦前の在日だって数減ってるわけで
もうほとんどのこっちゃいないでしょう
319:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:20:57.18 nRUWlc/y.net
>>311
かろうじて金属を溶かす炉の所だけは共通点はあるけど、
ソレにしたって、欧米から取り入れた反射炉からだしな
320:
20/10/02 10:21:27.47 WzQjqvzn.net
>>298
<丶｀∀´>ウリナラ ファンタジーニダ
321:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:21:46.88 Nb3NZNZU.net
在日は日本発展に貢献してると言ってるが
その割には本国が返せと言って来ないな？
322:
20/10/02 10:21:53.12 XdYOmE8A.net
>>316
出島って今はもう島じゃなくて完全に陸の中なんだよな
以前行ってショック受けた
323:
20/10/02 10:21:55.54 hjRLYJpu.net
お前らは併合前は貧乏で惨めだったよな
324:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:22:17.58 deT4MwAe.net
>>80
西郷は郷士ではない。それより上の城下士だ。だから陶工が郷士士分が
だから上は誤り。
325:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:22:32.90 TkhOMS2I.net
ドングリミンジョクのナショナリジュムは許せないニダーー！
326:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:22:35.24 TrkSbQGR.net
韓国で陶工が詩を詠む事なんか出来たの？
327:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:22:39.41 Z5Aigbfo.net
>>1
維新の原動力は、もともとあった技術から応用可能だったからだろ。最近は、外国の輸入品だった拳銃も日本製だと判明している。
陶工とは分野が違うかと。
328:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:22:40.66 SJV5PaTG.net
>>321
ノムタン「卑怯者の裏切り者で、やくたたずの棄民認定しちゃったしね(笑)」
329:
20/10/02 10:22:41.35 JNNrWrzG.net
>>315
外国人が日本の金を欲しがっていたのは事実だね
そしてそれは半島に大量にないもの
韓国人は、明治維新前後の日本の外国との貿易に関する日本の書物を読むべきだ
いろいろあるぞ
分析が甘いからいろいろ間違える
朝鮮系学者はマジ役に立たないな
330:
20/10/02 10:22:41.42 b0GF6kX7.net
>>291
信楽はそんなにだけど、緑のはいい感じだな
萩は濃い青萩と、淡いピンクっぽいのがいい
331:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:23:01.13 GQdjuaIx.net
>>1
じゃあその技術を育んだ場所である韓国はどうして富を得られなかったの？その記録や物はどうして保管されてないの？
何でそんな技術を持ってたのにステンレス( )の食器なんか使ってんの？
332:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:23:08.57 nRUWlc/y.net
>>315
攘夷志士に恨まれて、ハリスの通訳のヒュースケンが惨殺されてるんだよな
韓国なら英雄扱いなんだろうけど、日本では英雄どころか名前さえも知らない人が多い
333:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:23:52.40 PZjpvGVy.net
高麗を乗っ取ったシベリアから来たエベンキ。
334:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:24:35.14 kNBaajY6.net
>>329
朝鮮の理論は結論ありきだから
結論に都合のいい論理を塗りたくっていくのが朝鮮声闘
朝日新聞と同じ
335:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:24:59.30 rPUq+GdR.net
>彼らによって得た莫大な富が日本近代化を促進する元手になった
おいおい、朝鮮半島にはもっと多くの陶工がいたはずだろ。
その連中は朝鮮に莫大な富をもたらさなかたのかよｗｗ
なんで朝鮮人はその富で日本を上回る近代化をなしとげなかったんだよｗｗｗ
336:
20/10/02 10:25:10.10 etXgIVAs.net
>>311
日本碍子が怒るぞ。
ファインセラミックだって、あれも陶磁器の一種だからな。
337:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:25:30.97 TkhOMS2I.net
>>331
有田焼は日本に連れて来た奴隷陶工が
日本で開発したもんで
あっちで育んだわけじゃない
338:神酒＠酔っ払い
20/10/02 10:25:37.00 st9OMGlv.net
>>331
ステンレス鋼材が山から生まれると思ってんじゃなね？🐙
339:
20/10/02 10:25:37.79 b0GF6kX7.net
>>311
現代技術になら絡んでくるものもあるけど
近代化となるとなぁ ちょっと話が大きいやね
340:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:25:38.66 nRUWlc/y.net
>>327
産業革命の元になった技術は、水車や風車なんだわ
要は歯車の技術な
朝鮮半島では創れなかったヤツ
341:
20/10/02 10:25:50.48 JNNrWrzG.net
日本人が書いた論文をハングルに翻訳するのは大変そうだ
342:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:26:09.79 jA375Jyn.net
殖産興業では日本が発展したのは生糸のおかげだよ。
朝鮮人の衣服のほとんどは染付さえしなかったし、チョンは何着てたん？？
チョンは生糸造らなかったニカ？
343:
20/10/02 10:26:23.23 etXgIVAs.net
>>324
すまん他の誰かと勘違いしていたようだ。
344:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:26:24.55 aPPPIEgz.net
チョン猿留学生が海外で恥をかく理由がこれｗ
散々歪曲歴史を教え込んだくせに何が
「歴史を忘れた民族に未来はない」
だよw
345:
20/10/02 10:26:40.24 JNNrWrzG.net
>>334
くだらない文化だね
発展発達しないわけだ
外から盗むしか無い
346:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:27:15.79 nRUWlc/y.net
>>344
自己紹介なんだろう
347:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:27:29.38 TkhOMS2I.net
>>336
陶磁器は大昔からあって
動物の骨を混ぜる白磁器を作ったんだろ
セラミックに動物の骨は言ってたっけ？
348:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:27:49.70 kNBaajY6.net
>>333
半島の歴史は侵略と殺戮の歴史
あんなに根性がひん曲がっちゃうのも無理からぬところがある
侵略されないように道も整備しなかったというんだから
349:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:27:50.45 bwJ34nHl.net
そりゃ故郷を懐かしむのはどこの国の奴でも同じだろ
ところが職人を尊ぶ日本で厚遇を受けたので最下層扱いの朝鮮には帰らなかっただけ
350:
20/10/02 10:28:52.40 BC2c7l2p.net
なんぽなんでも
間が空きすぎだろw
351:
20/10/02 10:29:06.07 etXgIVAs.net
>>347
磁器だっけ、牛骨入ってんのは。
陶器にもセラミックにも骨は入っとらんがな。
352:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:29:26.05 a3hE/m96.net
そもそも陶器の発展が社会の近代化にどれほどの影響があるのかと
353:
20/10/02 10:29:48.15 JNNrWrzG.net
>>349
陶工は奴隷か奴隷に毛が生えたくらいの待遇だろ
354:
20/10/02 10:31:18.40 I2F+abcz.net
こうだったらいいのにという
資料も証拠もない歴史観
355:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:31:34.00 uH+8fLpZ.net
>>298
当時は作れただろね
イギリスでは東洋で見つけたお茶の文化が爆発的に流行って、西洋では作れない精緻な茶器（陶磁器）を中国などから大量に輸入してた。
その為に輸入超過になり、買付け費用の捻出の為に南米で奴隷に銀を掘らせたり、インドではアヘンを作らせて中国人をアヘン漬けにしたと言われてる。
近代以前は実は東洋の方がずっと豊かだったんだよ。
356:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:32:29.10 H9mitbHN.net
日本には縄文６０００年以上の文化があり、代表的な縄文土器は豊な創作性を今に伝えてくれる、
縄文土器を手に取るとその繊細さは驚嘆する、オークションでは億の値が付くものもあり、縄文
６０００年以上培われた日本文化は外国の文化を受け入れてもそれを消化し日本化が進みます。
357:
20/10/02 10:33:24.13 hoFEpB/q.net
今現在普通に居座ってる奴らから帰国してもらいたいんだが
358:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:34:00.41 CSlAlgoW.net
>>355
そもそも日本は世界有数の銀産出国だからなぁ
富は元々日本にあったんだよね
359:
20/10/02 10:34:06.29 55a9HmXP.net
今後は日本へ渡航は禁止
360:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:34:06.54 4HxXthS+.net
>>355
この時代、日本は良くアヘンを阻止したよね～
361:
20/10/02 10:34:10.95 5TZdssT3.net
>>352
つ 碍子
362:
20/10/02 10:36:51.02 q5oD71rM.net
コイツら、三日前より前の事は全部『昔』と一括りになってそうだな三カ月前も三百年前も
363:
20/10/02 10:38:06.66 XdYOmE8A.net
>>348
最近むしろ逆なんじゃないかと思えてきた
元から根性がひん曲がってるからそういう歴史しか持てなかったんじゃないかと
だから属国のなかでもいつも最低の扱いだったのではないかと
364:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:38:48.93 qlAEjfTy.net
>>11
日本に来る前は
今日生きてても明日死ぬかもって生活だったから
今はただ毎日が連続してていいなぁって意味だね
世界中がそうだったら～ってことは
日本じゃないとこでは連続してない
365:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:40:07.46 IQ3+33hc.net
>>1
莫大（ばくだい）な富だって、何でもありだなファンタジー歴史は。ｗ
366:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:41:10.51 Kh7SERsV.net
<丶｀∀´>韓国から陶工を強制連行、工場を焼き破壊した秀吉軍
謝罪と賠償と韓日スワップを請求するﾆﾀﾞ
367:
20/10/02 10:41:11.58 etXgIVAs.net
>>363
そのへんはさすが支那。
蛮族を見る目は確かだな。
368:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:41:20.35 9xD7ema/.net
朝鮮では奴隷階級、日本では武士待遇。
その選択に任せただけ。
朝鮮人陶工は帰国を拒否して日本に残留した。
朝鮮王朝が人間の扱い方を間違えたんだよ。
お前らの奴隷になるのはごめん被るって、人民の考えをな。
369:
20/10/02 10:41:43.37 b0GF6kX7.net
>>360
いろいろ要素はあるんだろうね
先に中国のやられ方を情報で掴んだ、
当時の貿易相手が現状維持を優先した、
ブチ切れさせると切支丹焼いたりすると知られてた、
麻の葉っぱくらいなら煙草の範疇で吸い慣れてた とか
370:
20/10/02 10:43:28.11 XdYOmE8A.net
>>367
見る目と言うか日本と同じように散々裏切られてきたんだと思う
371:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:43:47.33 aPPPIEgz.net
現実を正しく認識できなかったら成長できないよチョン猿
372:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:44:03.82 Nalwn85s.net
まーた韓国が起源、韓国のおかげシリーズやってるのかよw
373:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:44:05.96 9Qn6TuRe.net
>>368
まともな人なら帰らないよな。
374:
20/10/02 10:44:24.34 b0GF6kX7.net
>>363
現代に至るまで
歴代中華王朝・大日本帝国・USA
みんな調教に成功してないもん
未だに叩いて躾けるとか固執してる人は、夢見るの卒業しなよと思うでｗ
375:
20/10/02 10:45:14.22 etXgIVAs.net
>>369
いや、アヘンは罌粟から作るもんです。
麻は大麻。
376:
20/10/02 10:46:30.84 //9ypd+Q.net
昔のことやから詳細は分からんが現半島住民とコレが無関係なのは確か
377:
20/10/02 10:47:38.77 2WHurLAp.net
>>373
在日「ならウリはまともという事ニダね」
378:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:48:18.56 tavOtI01.net
>鹿児島に定着し、
定着したのに帰りたがったのかよ🎵
379:
20/10/02 10:49:54.07 b0GF6kX7.net
>>375
それは知ってる
要は耐性というか、反発に対して効果が充分かという判断はあったのでは
ガンジャ普段から吸ってんのに、ヘロヘロ暮らしてない国って
一発で押しきれないと危ないかも という用心はされんかなという
380:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:50:07.35 wGVl88G+.net
陶芸で近代化できるなら韓国もやったらいいんじゃねwwww
381:
20/10/02 10:50:12.48 XdYOmE8A.net
>>374
叩いて躾けるのも無理だよな
一切関わらないか叩いて殺すが正解
382:
20/10/02 10:52:16.75 sjT7CCUW.net
こいつらベルリンの壁が崩壊したのもソウル五輪開催した韓国のおかげとかぬかしてたぞ
383:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:52:24.77 us+FdHtP.net
♪だったらいいなと思った金曜日
384:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:53:29.10 Cb4HiyHL.net
またいつもの大嘘捏造ウリナラファンタジーですねw もうその手は通用しないって早く気が付けwww
またいつもの大嘘捏造ウリナラファンタジーですねw もうその手は通用しないって早く気が付けwww
またいつもの大嘘捏造ウリナラファンタジーですねw もうその手は通用しないって早く気が付けwww
385:ケ・フカ
20/10/02 10:53:30.07 2e3mNyFC.net
歴史… 伝統… 文化…
どこから来て どこへ行く？
そんなものは… このわたしが 捏造する！！
386:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 11:12:05.16 bexlTNm+Q
半島の教科書がまた1ページ増えたニダ
387:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:54:26.55 aHxPSJhE.net
都合の良いように誘導質問して
「俺は日本人だ」って怒られた話が
あった希ガス
388:
20/10/02 10:55:08.36 HF/d1K1D.net
マジでバカちょんにつける薬はないな
日本の近代化がいつ始まったかしってんのかこの朝鮮人
389:
20/10/02 10:55:43.78 JNNrWrzG.net
日本は日本画の伝統もあるし、和服の柄の豊かさ、染色技法も豊富だった
それも、焼き物にデザイン的に影響したかもしれない
日本は、美しい物を作り出す重層的な文化が育っていたということだね
まさに必然
韓国は白い衣装が好きなんだろ？
色物は中国から輸入していたらしいね
美しい彩色磁器を作る上で、いろいろ難しいんじゃないか？
390:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:55:50.07 Jdv/Gu99.net
全く無価値な奴らなのに。
391:
20/10/02 10:56:07.24 6vj8Rpta.net
なのに朝鮮が発展しなかったという矛盾すら気づかないクソチョン
相変わらず精神勝利できればなんでもいいんだな
392:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:56:17.75 Sr9MUCvy.net
茶器で近代化できたら世話ないわw
打ち出の小槌とでも思ってるのか
393:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:56:22.46 f3SJzzTT.net
拉致だの強制連行だの後から文句言われる
から朝鮮人に情けをかけて便宜図っては駄目
ガン無視が最適解
394:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:56:57.74 XOQ+jJ0L.net
いつの話してんの？
しかも虚構の妄想話を。
395:
20/10/02 10:57:08.15 R+gGpIOs.net
これも強制徴用だよな
拉致された陶工は殴られ蹴られ、粗末な食事を日に一度でクソジャップにはできない美しい朝鮮磁器を来る日も来る日も焼かされたそうだよ。
396:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:57:10.43 gCG1KBmA.net
韓国人が今まで教え込まれていた政府の嘘の真実を知った時
どうなっちゃうんだろうね
お姉ちゃんちょっとワクワクしてます
397:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 10:57:51.47 GUli6zGG.net
>>1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
398:
20/10/02 11:00:17.97 24Vy0f0u.net
戦国いい話悪い話だと、帰りたがった職人は朝鮮の役人が交渉して祖国に連れて帰って奴隷として売り飛ばしたって見たけど？
399:
20/10/02 11:00:54.33 dzca5zG5.net
朝鮮陶工は「自らの意思で帰国しなかった」
400:
20/10/02 11:01:30.20 b0GF6kX7.net
>>396
つ チョ・スンヒ将軍
401:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 11:02:08.79 h0PM2E+c.net
>>168
火病人(ファビョント)星矢～♪
朝鮮はみんな～♪
402:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 11:03:36.20 uH+8fLpZ.net
>>370
歴史的に朝鮮は中国に従属してたが、中国人に様々な経済援助を受けながら、図々しくいろいろと文句をつけ、難題を吹っかけ、もっと援助を寄越せと注文するなど、常にゴタゴタが絶えなかったようだ。
で、中華皇帝が属国は分を弁えろとブチ切れて送った中国からの使者を、ビビって朝鮮王が土下座して迎えると言う流れだねw