【元寇】 麗蒙連合軍の日本征伐、戦力は上だったのに失敗した理由は?~国や民族にも運がある[08/09] [蚯蚓φ★]at NEWS4PLUS
【元寇】 麗蒙連合軍の日本征伐、戦力は上だったのに失敗した理由は?~国や民族にも運がある[08/09] [蚯蚓φ★] - 暇つぶし2ch300:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:45:35.27 YXw6yt1T.net
>>240
放っておいても自滅する敵キャラとかボーナスにしかならんと思うが
あと漏れなく笑かしてくれるから世界観が崩壊するわな

301:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:46:18.39 fpu3D/kY.net
946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキオロチョンわい族が移動し住み始める
1170年~1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年~1392年→高麗
1392年~1910年→李氏朝鮮時代
1910年~1945年→日本統治
1948年~現在→南北朝鮮
馬鹿チョン達は1170年~1259年頃の武臣政権からが実際馬鹿チョン達の民族歴史になってくるわけで
1259年に元寇襲来で降伏属国になってる為
1356年~1392年の高麗の建国は元寇襲来の後のことで
民族的にこの頃から馬鹿チョン達のモンゴル民族のシムル相撲などが入ってきて
元寇襲来は高麗のオロチョンは船は作れず船を操ることすら出来て無い有様
何故なら水車小屋の木造建築すら作れないわけで
船は明らかに小型の船の漁船によるもの
大した船の数では無かったはず
だからこそ元寇襲来の船が台風で去るしかなかったわけで
それが元寇襲来の全ての事実歴史

302:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:46:19.69 F9N7G8tf.net
チョンさんの謝罪と賠償まだですか?w

303:
20/08/10 00:47:20.28 b69udQz9.net
クソジャップは倭猿をなんとか除名しようと力を尽した高麗人を捕らえ冷酷に斬首してたよな
戦争犯罪だ、クソジャップ、謝れ。

304:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:47:21.89 iOPst9V+.net
>>297
エンコリで連中が信長の野望の鎧や服は捏造ニダ! とかやってたら
現存する鎧や陣羽織の写真出されて黙ったとかあったなぁ。

305:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:47:57.23 eVW9CdDb.net
>「驚くべきことに日本人は「神風」と「奇跡」と名付けたが、自然は二回とも日本を助けたのだ」
日本は神の国だからな。
 

306:61式戦車
20/08/10 00:47:57.49 lx2Wsq+B.net
なんか鎌倉武士だけが凄いと思ってる連中が多いな。
戦国時代も色々とヤベェぞ。
世界の大半が銃の出現で重装化を止めた。
にも拘らず日本では火縄銃の弾丸を止める強化南蛮胴で更なる重装化。
実際に火縄銃を止めた形跡のある鎧も数多く出てる。
んだが、その強化南蛮胴を斬る刀と武士が腐る程居たのが戦国時代だぞ。
プレートアーマーなんて紙切れ同然だ。

307:
20/08/10 00:48:18.72 W2edmFqh.net
>>272
モンゴルはヨーロッパのどの国に負けたの?

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:48:57 5D0pEhE4.net
>>1
疫病神がいたから負けたんだよ

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:49:28 fLGN18ha.net
>>305
原爆は神の裁きか

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:49:34 Oqbh4sig.net
キレたら怖いのが日本人。
それを知ってる欧米人はギリギリまでしか要求しない。
だが、調子に乗って捏造までして要求しまくって
地味な反撃を食らってるのが今の半島民。
これくらいでやめとけば良いのに、
過去の旨みが忘れられないから更に捏造し嫌がらせをして
もうそろそろ大きな反撃を仕掛けそうな日本w

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:50:09 iOPst9V+.net
>>299
朝鮮出兵時でも大陸側は対応出来て無かったな。

命知らずの侍に切り込まれると逃げるしかないと。

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:50:32 qx5vBWyl.net
元絶対倒すマン北条時宗

313:氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU
20/08/10 00:50:42 RUmH+OpD.net
>>304
そもそもあいつら参考にしたのFFとかだしw

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:51:12 ramOL2hJ.net
馬鹿チョンドラマの見過ぎだろ。少数の両班と大多数の白丁しかいない国が

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:51:18 QH/SiBc8.net
海上で1ヶ月以上足止め食らったらそのうち暴風雨が来るだろうよ

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:51:25 zbjrth4e.net
要するに法則だろ

朝鮮と組んだ時点で元の負け

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:51:48 IiTXdM7s.net
>>1読んでるとチョンが憐れすぎて切なくなるなw

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:51:50 iOPst9V+.net
>>305
実際は恩賞をケチるための政権の方便だぞそれ。

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:52:48 aa+RtYCA.net
なんだ連合軍だったのか。じゃあ謝罪と賠償だな。
何年経っても被害者が許さなければダメなんだろ?w

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:52:56 zbjrth4e.net
とうとう韓国のメデアも

法則を悟ったか

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:53:10 iatLRkGd.net
元寇もチョンがいたから負けた

だから世界中で
朝鮮を入れないようにしている

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:54:05 a88q+qEF.net
> 高麗は正月16日に工事を始めて5月大晦日まで大船と小船合わせて900隻を作り物品も全て整えた。
> 戦船300隻、高速攻撃船300隻、給水船300隻など900隻をわずか4ヶ月半に完成したのだ。

どう考えてもこれが敗因

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:54:21 iOPst9V+.net
>>313
まぁさすがに伽耶の都出土の鎧をベースにしても、あんなにはならんよね。
そもそも伽耶のは倭人の遺物だと思うが。

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:54:48 xOqSaWk3.net
>>310
コロナ見ても判るように
一度戦時モードに移行しちゃったら完全に雰囲気変わっちゃうからな

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:55:12 rAah+HhN.net
>>27
モンゴルに命令されて、嫌々軍船を建造したけれど、わざと手抜きして
倭奴を勝利させてやったから感謝するニダというのは、みじめな敗北直後から、
高麗チョンどもが付いた大嘘。
高麗の軍船が極めて堅牢な作りだったのは、沈没船から明らかになっているし、
当時の鎌倉幕府も、今の日本政府と違ってそんな与太話を真に受けず、
きっちりチョンの捕虜は皆殺しにしてる。

326:おっぱいチュッチュマン ◆IVIvl.zckM
20/08/10 00:55:41 SGNbkAc3.net
>>306
イケイケで最強時代のスペインすら、日本に来たスペイン人が国王に侍のいる日本を武力で制圧するのは難しいと報告してる位だからなぁ。

相当ヤバかったんだろうな。

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:55:47 qSFfox0N.net
>>306
ウィザードリィのムラマサソードも、単なるギャグではなかったと

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:55:49 YX6DpD8e.net
>>303
テヨンが壱岐対馬北松浦で虐殺しまくり、おびただしい数の婦女子を強姦強制連行したからだろう
後に土豪の一つである松浦党が侵略本拠地の馬山(現合浦)に乗り込んで大打撃を与え、捕虜を奪回しているけどな♪

329:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 00:55:53 lx2Wsq+B.net
>>307
どこと言うか有名なワールシュタットの戦いの後にクビライ死んじゃったのとペストが大流行して勝手に自滅した。

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:56:06 8dpsTKLR.net
朝鮮人に歴史学は無理なのが

よく分かる記事です。

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:57:44 +Bd0jFun.net
チョン軍って蒙古の奴隷みたいな位置付けだったんだよね

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:57:47 u7M0v482.net
>>326
日本の傭兵がいないと戦えないって言う報告もあったな

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:58:01 ramOL2hJ.net
無能なチョンが味方じゃ勝てるものも勝てんわ

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:58:03 9bI+kQtH.net
>>228
現実は刀で一突きされたら終わりwww

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:58:23 zbjrth4e.net
>高麗の造船能力がどれほど優れており、

船がボロいからちょっとした天候の変化でボロボロになるんじゃねえの?
それにわざわざ天気が不安定な時に出航するって
全く航海に関して無知

336:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 00:58:35 lx2Wsq+B.net
>>326
当初玩具だと思ってたが糞みたいにマスケット銃持ってるって報告してるけど鋼の鎧着こんでそれ無効化して斬り合うとか考えたくも無いでしょ。

>>327
ムラマサはギャグだけどマサムネはガチ。

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:58:56 MjVovsGB.net
金方慶の献策を採用していれば
日本を撃滅できたかも
高麗の従軍が悪かったわけじゃない

そもそも、北方遊牧民族だからベトナムでも似たような敗退をしてて
日本だけの特殊というわけでもない

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:59:10 9bI+kQtH.net
>>331
最前線ですよ。中国人より格が下。
逃げたら撃ち殺します。

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:59:17 fpu3D/kY.net
馬鹿チョン達のコメントの元寇襲来の船の数からして台風の影響や戦闘での船の残骸が全く残ってないのがそもそも歴史事実と異なる
木造船が海水の中では腐らずに残ってるわけで
欧米の海賊船すら残ってるわけだから
瀬戸内海では木造船の残骸が全く腐らず残ってるわけで
船の数や大型船なら尚更残ってもおかしくない

946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキオロチョンわい族が移動し住み始める
1170年~1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年~1392年→高麗
1392年~1910年→李氏朝鮮時代
1910年~1945年→日本統治
1948年~現在→南北朝鮮

馬鹿チョン達は1170年~1259年頃の武臣政権からが実際馬鹿チョン達の民族歴史になってくるわけで
1259年に元寇襲来で降伏属国になってる為
1356年~1392年の高麗の建国は元寇襲来の後のことで
民族的にこの頃から馬鹿チョン達のモンゴル民族のシムル相撲などが入ってきて
元寇襲来は高麗のオロチョンは船は作れず船を操ることすら出来て無い有様
何故なら水車小屋の木造建築すら作れないわけで
船は明らかに小型の船の漁船によるもの
大した船の数では無かったはず
だからこそ元寇襲来の船が台風で去るしかなかったわけで
それが元寇襲来の全ての事実歴史

340:もっこりショボンと賢者の石(庭) ◆o.lLOxaovk
20/08/10 00:59:40 OPp90ErA.net
>>307
⎛´・ω・`⎞モンゴルはドイツとポーランドの連合軍に勝った(ワールシュタットの戦い)ので、行こうと思えば大西洋まで行けたけど、
オゴタイ・ハンが死んだので引き上げた

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 00:59:47 W2edmFqh.net
>>329
ありがとう
モンゴルが欧州方面で正面戦力で負けたとかじゃないんだね

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:00:35 EbngB9wK.net
河野通有の末裔の自分的には、家に伝わる話と教科書に載ってる神風に違和感を感じたなぁ。

真夜中に褌に刀を挿し、沖に停泊中の船に乗り込んだご先祖様が敵の首切り落としまくったとか聞いたが。

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:00:43 0WAM1mCP.net
最近の研究では、台風が影響したのは弘安の役だけ。
基本的に実力で堂々の勝利。
話は違うが
ペルシア王は、シリアの国民の全ての鼻を削ぎ落とした とセネカが書いてる。

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:00:54 1i1QEYZ0.net
モンゴル軍が大陸の草原地帯を制圧できた理由は
戦闘力というか、機動力だったんだろうな。
何処へでも現れ、相手が大勢を整える間もなく殺戮略奪。
海を渡るならこうは行かない。動きも読まれ、侵入しても退路を断たれる。

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:00:56 a0/hDZi3.net
ドルジにまた怒られるぞ

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:01:07 Xi3X5DfU.net
懲罰❓😳

侵略だよな
謝罪しろ
千年忘れないからな

くそちょうせんじん

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:01:07 9bI+kQtH.net
>>240
侍に恐れをなして逃げた設定だから

348:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:01:45 lx2Wsq+B.net
>>341
もしクビライが死なずペストが流行らなければ十字軍規模の軍が派遣されてたかもとは歴史学者は言うけどね。
これが勝てたかは正直微妙。
元って本当に時の運に見放されてる国だと思った。

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:01:56 VFgWcxwN.net
日本が強かったからや

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:02:04 uSVgc4sR.net
主犯のモンゴル人と教唆した朝鮮人は皆殺し
情状酌量が認められた中国人は釈放

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:02:19 v2QVnzEg.net
>>341
あいつら地平線より先の別部隊に高速で伝令投げられるような通信網用意してたんだぜ
まともな機動戦されたら勝てるわけもなし

352:おっぱいチュッチュマン ◆IVIvl.zckM
20/08/10 01:02:28 SGNbkAc3.net
>>336
村正がギャグとか言ってる時点で、お前が無知なのは分かった。

村正は実際名刀だし、斬れ味も鋭い。
徳川家との因縁から妖刀伝説が生まれて、打倒徳川を目指した幕末の維新志士から絶大な人気を得たけど、
妖刀伝説とか抜きにしても、普通に名刀。

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:02:30 u7M0v482.net
>>322
いや、それは敗因じゃないな
海戦やるつもりでそれなら船のせいにもできるかもしれないが、海戦やりに来た訳じゃない
上陸し制圧し占領出来なかった、それが敗因

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:02:32 4aqXwYLR.net
>>326
チャーチルのご自慢の鼻っ柱を折ったのは東南アジア独立になったのかね。

355:氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU
20/08/10 01:02:39 RUmH+OpD.net
>>337
蒙古軍が有利に動ける地形条件限られてるのに大陸打通できただけでもまあすごいことではあるよね。

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:03:11 W2edmFqh.net
>>340
ワールシュタットは前哨戦でモンゴルの
主力20万以上が後続で来ていたとかこわいわぁ

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:03:44 0IcMS5uZ.net
>戦力は上だったのに失敗した理由は?

韓国にも書き残された文書があり、何より中国に記録が残っている

真実はこうだ
「優勢を頼って上陸し、暴虐を尽くし、女をさらっては連夜酒盛りをした蒙古軍」
「反撃に出た鎌倉の御家人たちが先陣を争い、連日夜陰に紛れて船に乗り込み夜襲を掛け
取った首を腰に2つ3っつとぶら下げ、暴れまわるさまはまさに鬼人のごとき様相で
さすがの蒙古人も震え上がって、それからは夜も眠れず、上陸もかなわず
暑い船に閉じ込められたようになり、疫病まで発生してしまった・・・」
 

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:03:46 vOjnT36T.net
その頃の朝鮮に住んでた奴らと今のチョンって無関係じゃなかったか?

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:03:49 qSFfox0N.net
>>348
中韓を内部に取り込んだのが、ウン…いや運のつき

360:もっこりショボンと賢者の石(庭) ◆o.lLOxaovk
20/08/10 01:04:23 OPp90ErA.net
>>341
⎛´・ω・`⎞そう。秀吉が死んだので日本軍が朝鮮半島から退いたのと同じ理由。

ペルシア軍がプラタイアイの戦いとサラミス海戦でボロカスに負けて引き上げたのとは、ちょっとちがう

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:04:55 iOPst9V+.net
Edouard Suenson 「日本素描」1869年

 「日本刀を完璧に扱える日本人は、刀を抜いたその動作から一気に斬りつけ、
 相手がその動きを一瞬の間に気づいて避けない限り、敵の頭を二つに両断することができると言われている。
 当然のことながら欧米人はこの武器を極度に危険な物と見なし、
 刀を抜きそうな素振りを見せた時にはその場で直ちにそのサムライを射殺しても正当防衛であるとしている。
 一瞬でもためらえば、自分の方が犠牲になるのは明白だからである」

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:05:11 rAah+HhN.net
>>335
高麗は海賊国家で、何度も日本の沿岸部で略奪を働いてるし、
螺鈿細工の材料になるヤコウガイを求めて、奄美や南西諸島
にも押し寄せたり、九州侵略のために薩摩、大隅方面から攻めて来たり
してるから、航海技術はそれなりにあったはず。

363:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:05:52 lx2Wsq+B.net
>>352
村正は良い刀だけど所詮は数打ち物だよ。
これが何でギャグ扱いなのかと言えば妖刀のなんのと尾びれが付いてるからだよ。

364:名無しさん@1周年
20/08/10 01:06:17 047XwsJ4.net
ばいしょうきぼーん

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:06:34 GPtjQqHC.net
元寇。使い捨ての高麗軍と南宋軍を元人は蛮子軍と呼称した。
高麗は服属したものの戦意は低く突貫普請の船など欠陥品紛いのものであり荒天で簡単に自壊したとされる。
神風と呼ばれる自然現象は文永の役の際は史料に見られない。弘安の役の際も台風シーズンにありながら台風はなかったとする学説もある。

元連合軍の敗因は主に騎馬戦の運用ができなかったことと鎌倉時代の武士が基本現役兵士で構成されていたということ。
やはり自然の防波堤である日本海の存在により泳ぎを知らない元人と参加意識の低いその他では数の暴力だけでは攻めきれなかったということ。
ちなみに文永の役では高麗軍の参加意識は限りなく低かったが弘安の役の際にはそれなりに戦意も高かったようである。

後世に言う『朝鮮人が参加した側の負け』。
この元寇は完全な防衛戦争であり得宗専制体制下における臨戦であったため、恩賞という名の損失補填を与える原資がない鎌倉幕府は御家人以下の求心力を失い滅亡の一因となった。

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:06:38 W2edmFqh.net
>>351
各部隊5000くらいで分散機動していて
連絡付けられる距離が数百キロで数日で
集結できるとか
その時代ではチートじゃんって思った

367:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:07:14 lx2Wsq+B.net
>>359
と言うかクビライが遺言残してなくてお家争いが起きたのが元が消えた理由らしい。

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:07:15 fpu3D/kY.net
馬鹿チョン達が高麗の技術の船というが
この元寇襲来の後の馬鹿チョン達が日本へ攻めてきた歴史など無いわけで
豊臣秀吉など全て日本から
しかも江戸時代に馬鹿チョン貢物使節団の馬鹿チョン通信使達が来たくらい
それも日本の船でwwwww

946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキオロチョンわい族が移動し住み始める
1170年~1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年~1392年→高麗
1392年~1910年→李氏朝鮮時代
1910年~1945年→日本統治
1948年~現在→南北朝鮮

馬鹿チョン達は1170年~1259年頃の武臣政権からが実際馬鹿チョン達の民族歴史になってくるわけで
1259年に元寇襲来で降伏属国になってる為
1356年~1392年の高麗の建国は元寇襲来の後のことで
民族的にこの頃から馬鹿チョン達のモンゴル民族のシムル相撲などが入ってきて
元寇襲来は高麗のオロチョンは船は作れず船を操ることすら出来て無い有様
何故なら水車小屋の木造建築すら作れないわけで
船は明らかに小型の船の漁船によるもの
大した船の数では無かったはず
だからこそ元寇襲来の船が台風で去るしかなかったわけで
それが元寇襲来の全ての事実歴史
馬鹿チョン達の嘘で塗り固めた元寇襲来の馬鹿チョン都合の歴史は全て妄想wwwww

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:07:16 LW1RQs07.net
造船人だと勘違いして船作らせたのが運の尽き

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:07:19 qSFfox0N.net
>>363
当時の有名ブランド品みたいなモンだから、色んな階層の連中が所持してたとか

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:07:24 VFgWcxwN.net
>>358
無関係ではない

372:氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU
20/08/10 01:08:21 RUmH+OpD.net
>>363
村雨丸「チッキショー!」

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:08:23 zybNhezw.net
>>240
初期PVの時点で火病的書き込みがあったから出さなくて正解!あくまで史実をモチーフとしたフィクションだからな

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:09:37 VFgWcxwN.net
>>365
戦っているときは台風シーズンではないけど
上陸できず船で戦うことになりかなりぼろ船だったこともあり
撤退したら台風がきて全滅

375:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:13:34.88 mNXLEwyDV
チンカス卑怯ボンクラ乞食は日本に勝てねえよ。

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:11:05 KJX0MSe7.net
高麗が元と連合だとか惨めな妄想だな、おい

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:11:20 hTlet9Wh.net
済州島ってモンゴル人が多いのね

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:11:20 xOqSaWk3.net
>>337
遊牧民の攻勢限界って限られてるからね
北馬南船
南方は瘴癘の地と呼び手出しできない

379:もっこりショボンと賢者の石(庭) ◆o.lLOxaovk
20/08/10 01:11:34 OPp90ErA.net
⎛´・ω・`⎞北九州に居座れても補給が続かないし、鎌倉からは7万のデンジャラス武士団は来るし、退けるうちに退こうってのは正しいとは思いますな

380:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:11:42 lx2Wsq+B.net
>>370
流行りのブランドだったのは事実だけどね。
ただ妖刀伝説がほぼ江戸時代の創作なのよね。
真田信繁(幸村)は正宗を愛用してたらしいし、信康自刃の刀ってのも嘘だし。

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:11:46 rAah+HhN.net
チョンとモンゴルにとって不幸だったのは、侵略に来た時期の日本人が
そろいもそろって男衾三郎絵詞みたいな、狂暴化してるときだったことだな。

382:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:12:40 lx2Wsq+B.net
>>372
村雨は架空の刀だよ。

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:13:24 ggx7+ICr.net
やっぱり昔から俺たち日本は征伐されるべき悪の存在だったんだね
俺日本人で恥ずかしい

384:おっぱいチュッチュマン ◆IVIvl.zckM
20/08/10 01:13:33 SGNbkAc3.net
>>363
だから、何でそれでギャグ扱いになるんだよ。
お前刀剣に関して無知な癖に知ったかするなよ雑魚。

村正は刀工が東海地方で徳川家だけでなく、東海地方一帯の武士に斬れ味の鋭さから好んで使われてた。
あの地域での武士への村正の普及度は物凄く高かった。
当然徳川家も村正を所持していたし、その斬れ味の鋭さから家康の父親が怪我をして、そこから徳川家の不幸に多く関わる刀剣として村正の妖刀伝説が生まれた。

お前は村正の歴史も何も知らないだろ。
何処から仕入れたか知らない浅い知識でデタラメ抜かすなよ雑魚。
お前みたいな奴って、漆黒の村正とかも知らないだろうな。
漆黒の村正が今はどうなったかすら知らなそう。
とにかく浅い知識で知ったかぶってる雑魚見るとイライラするわ。

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:13:57 Em9R1SNl.net
>>158
そもそも上陸戦失敗してるから海上に逃れてたんだろうになw

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:13:57 vnMHYgcx.net
>>1
何だよ、大抵、朝鮮のこの手の記事は「詩人」とかがよくわからん主観で書いてんのに。
今回は『食パン研究家』とかが書いてんのかと思ったが、記者かよ。

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:14:33 v2QVnzEg.net
>>381
馬で突っ込んできて息の根が止まるまで大暴れしまくるのが大勢突っ込んでくるんだからな
二回目は対策取られてボコボコにされてるし

388:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:14:48 lx2Wsq+B.net
>>379
ダメそうだから帰ろうぜって言った元の連中に食い下がったのが高麗軍なんだぜ。
問答やってる内に台風が来た。

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:14:50 fpu3D/kY.net
そもそも海洋民族でも無いのに
船など作れず海洋戦術なども全く無いのに戦えるわけが無い
しかも大陸内部のシベリア民族の元寇とエベンキオロチョンの軍が対馬へ大型船使って元寇襲来など到底出来ないわけで
馬鹿チョン達が高麗の技術の船というが
この元寇襲来の後の馬鹿チョン達が日本へ攻めてきた歴史など無いわけで
豊臣秀吉など全て日本から
しかも江戸時代に馬鹿チョン貢物使節団の馬鹿チョン通信使達が来たくらい
それも日本の船でwwwww

946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキオロチョンわい族が移動し住み始める
1170年~1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年~1392年→高麗
1392年~1910年→李氏朝鮮時代
1910年~1945年→日本統治
1948年~現在→南北朝鮮

馬鹿チョン達は1170年~1259年頃の武臣政権からが実際馬鹿チョン達の民族歴史になってくるわけで
1259年に元寇襲来で降伏属国になってる為
1356年~1392年の高麗の建国は元寇襲来の後のことで
民族的にこの頃から馬鹿チョン達のモンゴル民族のシムル相撲などが入ってきて
元寇襲来は高麗のオロチョンは船は作れず船を操ることすら出来て無い有様
何故なら水車小屋の木造建築すら作れないわけで
船は明らかに小型の船の漁船によるもの
大した船の数では無かったはず
だからこそ元寇襲来の船が台風で去るしかなかったわけで
それが元寇襲来の全ての事実歴史
馬鹿チョン達の嘘で塗り固めた元寇襲来の馬鹿チョン都合の歴史は全て妄想wwwww

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:14:59 MjVovsGB.net
金方慶、日本にとっては最も危ないやつだっただろ
モンゴルの傘の下でだけど、金方慶が採用されてたら日本は朝鮮(高麗)
に支配されてたかもしれなかった

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:15:19 45fVgljT.net
>>384
お前なんか悪いもんでも食ったのか?

392:氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU
20/08/10 01:15:43 RUmH+OpD.net
>>382
ファンタジー好きなんで鞘走りに水滴とかワクワクするんです。

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:15:49 P8KbSeQQ.net
>>1
失敗した理由は?じゃねーよゴキブリ朝鮮人
まずすることは謝罪だろ?! 謝罪が終わったら賠償をしろや!

394:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:16:01 lx2Wsq+B.net
>>384
その話も後の創作なんだ。
三河何とか言う随分後に作られた物の出典なんだぜ。
だからギャグなんだよ。

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:16:07 /VMTmbfn.net
理由は簡単

朝鮮と組んだから

396:◆65537PNPSA
20/08/10 01:16:13 LSNeVVfH.net
渡海上陸作戦ってモンゴル兵の強さが発揮できないもんな

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:17:03 xOqSaWk3.net
>>390
大宰府の守備隊(実戦兵5000)に撃退されてるんですよw

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:17:13 sykMp2la.net
>>1
高麗軍?
いや元の時は高麗も朝鮮も無い
属国でもない
朝鮮半島は元だったのでモンゴル人

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:17:51 4aqXwYLR.net
補給はガソリンスタンド、食料はコンビニで。

400:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:18:21 lx2Wsq+B.net
>>392
世界の聖剣や妖刀ってその武器に足りない物を補完してて逆に分かりやすい。
村雨なら血糊や脂で切れ味が鈍るのを水が洗い流してくれる。
中国やヨーロッパの聖剣とか魔剣の多くは軽くてよく切れる。
東南アジアの剣は折れない。

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:18:42 SfJk956t.net
なんだよ。連合軍って
そんなこと言ったら、ロシア攻めたモンゴルもイラン攻めたモンゴルも
全部連合軍だろう
でもそんな呼び方はされてない

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:18:50 dvdZCdI6.net
日本を攻めるようクビライにそそのかしたのが朝鮮人
弘安の役の後も執拗に中国皇帝に日本を攻めるようそそのかしてる朝鮮人
ほんと、歴史学んで知れば知るほど朝鮮人って嫌いになるわ

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:20:06 VFgWcxwN.net
>>396
陸に上陸したら大丈夫と思っていたんだよ
鎌倉武士はマジ強すぎて上陸できなかったというのが予想外だった
最初は島に上陸され酷かったがその後鎌倉武士は反省会をやり
元の戦いかたを学んだ

404:おっぱいチュッチュマン ◆IVIvl.zckM
20/08/10 01:20:31 SGNbkAc3.net
>>394
雑魚「村正はギャグ」

お前がギャグだろw

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:21:04 LMWdAyW5.net
モンゴルでさえ法則発動w
この後、モンゴル帝国は綻び始めて弱っていったからな

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:22:04 tsSEt+0u.net
鎌倉からの北条政権の日本軍、数万騎が九州へ到着する前に
片が付いちゃったらしね。
九州方面の日本軍は、最怖だった。

407:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:22:15 lx2Wsq+B.net
>>404
まともに反論出来ないなら黙ってるのも美徳やで。

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:22:30 ptGkBqLe.net
高麗の忠烈王が何回もフビライハンに頭下げて侵攻したんだろ
二回目失敗した後もお願いしてフビライの家臣に諭されたくらい熱心だった

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:22:38 wq8fR9/5.net
無価値なところに攻め込んで敗退する馬鹿w
朝鮮人と組む馬鹿

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:22:52 fpu3D/kY.net
元寇襲来は完全に馬鹿チョン達の妄想嘘ファンタジーwwwww
そもそも海洋民族でも無いのに
船など作れず海洋戦術なども全く無いのに戦えるわけが無い
しかも大陸内部のシベリア民族の元寇とエベンキオロチョンの軍が対馬へ大型船使って元寇襲来など到底出来ないわけで
馬鹿チョン達が高麗の技術の船というが
この元寇襲来の後の馬鹿チョン達が日本へ攻めてきた歴史など無いわけで
豊臣秀吉など全て日本から
しかも江戸時代に馬鹿チョン貢物使節団の馬鹿チョン通信使達が来たくらい
それも日本の船でwwwww

946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキオロチョンわい族が移動し住み始める
1170年~1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年~1392年→高麗
1392年~1910年→李氏朝鮮時代
1910年~1945年→日本統治
1948年~現在→南北朝鮮

馬鹿チョン達は1170年~1259年頃の武臣政権からが実際馬鹿チョン達の民族歴史になってくるわけで
1259年に元寇襲来で降伏属国になってる為
1356年~1392年の高麗の建国は元寇襲来の後のことで
民族的にこの頃から馬鹿チョン達のモンゴル民族のシムル相撲などが入ってきて
元寇襲来は高麗のオロチョンは船は作れず船を操ることすら出来て無い有様
何故なら水車小屋の木造建築すら作れないわけで
船は明らかに小型の船の漁船によるもの
大した船の数では無かったはず
だからこそ元寇襲来の船が台風で去るしかなかったわけで
それが元寇襲来の全ての事実歴史
馬鹿チョン達の嘘で塗り固めた元寇襲来の馬鹿チョン都合の歴史は全て妄想wwwww

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:22:54 SfJk956t.net
>>1
連合軍とかほざくなら
第二次大戦で日本・韓国連合軍は負けたわけで
戦勝国ヅラすんな

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:23:56 rAah+HhN.net
>>405
代々の高麗王を大ハーンの娘婿にしたり、
チョン女を後宮に召し出したりして、
完全に取り込んだと思ったら、後継問題に
チョンが絡んで国政を無茶苦茶にされ滅亡。

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:24:12 XeKdj194.net
当時のモンゴル軍の行軍方法って言うのが
「ご飯から兵器・兵隊まで現地調達」っってのが有ったらしいが
(対馬や隠岐の島で村人から散々略奪行為を働いたのがコレ

朝鮮から海を渡って>対馬>隠岐の島>と島を二つ跨いだ事で
兵士への補給ライン(兵站)が伸びに伸びてしまって、それで負けたってのが事実なんじゃねーかなぁ、と

台風による被害が起きたのは、撤退しようか南宋軍と合流しようか迷ってる時に起きたのであって
実際は博多で上陸した殆どの将軍が打ち取られてしまって、鎌倉まで一気に進軍できなくなってた

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:24:42 aaBnRwE3.net
連合って
完全敗北して支配下に居るのに何故連合?
連合ってのは対等な国同士のするもの
支配下では連合にならんのよ

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:24:48 VFgWcxwN.net
>>406
ちゃんと対策したんだぜ

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:24:54 vy5DAmHc.net
朝鮮人つかまされたからだろ

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:25:22 zNwoPoFa.net
冥人が蒙古軍にはおらんかったからやろ

418:Ikh ◆tiandrU0uo
20/08/10 01:25:49 I3uCySEV.net
まあ中世における最強無敵のモンゴル軍が惨敗したというのは、やはり世界史的な歴史の一部であるよねw

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:26:30 cXCzAt7V.net
ちょっと連携がよくなかったよね

高麗と蒙古が互いに信頼してちからを合わせれば良かったんじゃないかな(´・ω・`)

420:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:26:53 lx2Wsq+B.net
>>413
現地で畑耕す軍なんて多分日本人くらいやで。

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:27:16 0WAM1mCP.net
敗戦すら輝かしい勝利に変えられる
ウィリアム・グリフィス

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:27:43 s5pPXvGH.net
>>404
論破されて知能障害
横からだけど、みじめだなあ

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:28:21 s5pPXvGH.net
>>420
蜀の屯田兵みたいなのは違うの?

424:氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU
20/08/10 01:28:23 RUmH+OpD.net
>>422
別スレに逃げていつもの流れ。

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:28:41 cxXil1re.net
そもそも騎兵主体のランドパワーの元が朝鮮なんて糞の役にも立たない連中を従えて島国を攻略しようってのが戦略的に無理が有った

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:29:07 BK+43TL4.net
>>38
この歴史がまとめられたおすすめ本があったら教えてほしい。

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:29:10 XeKdj194.net
>>417
ゴーストオブツシマ遊んでみてぇ(PCに移植されたらやってみる

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:29:30 koJ0Cjrm.net
> モンゴル軍3万人、高麗軍2万7000人、江南軍10万人など4000余隻の多国籍軍が日本を攻撃したが失敗した。
征服されてるんだから 多国籍軍じゃないから 

429:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:29:36 lx2Wsq+B.net
>>423
中国もやるにはやるんだけど基本略奪だよね。
毎回厳しく禁止されるんだけど無視する。

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:29:41 SfJk956t.net
>>413
現地調達なら補給線いらなくね?
いるとしても陸路輸送よりはるかに船なら楽でしょう
内陸深く入ってから補給が大変になると思うんだけど

431:
20/08/10 01:29:57.26 6Ucy6g0S.net
頭悪そうなゴブリンじゃ日本は落とせんやろ。。(´・ω・ `)

432:
20/08/10 01:30:01.26 cXCzAt7V.net
>>423
あの時代の屯田兵ってのは
普段は農民やってましたってだけで
日本の戦国時代と変わらん

433:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:30:05.56 8s8PydIM.net
そもそもあの距離の渡海作戦そうそう成功しないんじゃないかね。イングランドだって
デーン人に征服されたけど、それ以前に橋頭堡になるデーン人居住地長い時間かけて獲得していたわけで

434:
20/08/10 01:30:31.95 uwH7Rkih.net
文永の役じゃ派遣した兵力が少なくて鎌倉の主力がやって来たら不利になるから博多を放棄して海に逃げ
弘安の役には日本が海岸に防衛線張り巡らせてて上陸する事もかなわなかった
台風で壊滅的被害を出したが台風が来てなくても占領できず撤退するしか無かった

435:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:32:16.58 SfJk956t.net
>>433
秀吉は、普通に行きましたけど?

436:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:32:25.90 fpu3D/kY.net
そもそも馬鹿チョン達の妄想民族歴史は全て妄想嘘民族歴史で事実歴史など全く無い有様
馬鹿チョン妄想のハングル大王こと世宗大王がハングルを発明wとか
実際馬鹿19世紀に日本政府に勧められて公用語にwwwww
現実は馬鹿チョン達が19世紀まで文字文化が無くエベンキオロチョン語だったため困り果てて
明治政府が百済や新羅の簡単なハングル文字のハングルを勧め公用語に
名前だけだった馬鹿チョン達は苗字も無く苗字を名乗らせたのも19世紀の明治政府
946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキオロチョンわい族が移動し住み始める
1170年~1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年~1392年→高麗
1392年~1910年→李氏朝鮮時代
1910年~1945年→日本統治
1948年~現在→南北朝鮮
馬鹿チョン達は1170年~1259年頃の武臣政権からが実際馬鹿チョン達の民族歴史になってくるわけで
1259年に元寇襲来で降伏属国になってる為
1356年~1392年の高麗の建国は元寇襲来の後のことで
民族的にこの頃から馬鹿チョン達のモンゴル民族のシムル相撲などが入ってきて
元寇襲来は高麗のオロチョンは船は作れず船を操ることすら出来て無い有様
馬鹿チョン達の民族歴史は全て嘘で塗り固めた歴史で事実歴史など全く無いwwwww

437:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:32:33.83 1mD8EIao.net
どーしょーどーしょー

438:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:32:58.20 vy5DAmHc.net
>>435
チョンが雑魚すぎただけな気がしなくもない

439:
20/08/10 01:34:08.26 yfCZ9PPS.net
>>21 犬の糞て美味いんか?

440:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:34:10.18 XeKdj194.net
>>430
そう、多分モンゴル軍も
「一旦上陸さえしちまえば、俺ら補給なんていらねーから」と甘く見てたんだろな
実際は九州に上陸してから>船に押し返され
また港を変えて上陸してから>また船に押し返され
最後に南宋軍と合流しようか?どうしようか?って悩んでる時に、台風(神風)で全滅しちまった
実際九州の内陸の方にまで入り込まれてたら、結構ヤバかったのかもね

441:
20/08/10 01:34:29.13 T4gy9+M9.net
悪名高い元寇、これ実はモンゴルによる所作ではなく韓国と中国による日本への一方的な侵略行為。
実際生粋のモンゴル兵の割合は数パーセントにも満たなかった程度。
十万人を超える大兵団を派遣したのは江南経由の漢人部隊、つまりは中国軍。
そして事の始まりにおいて日本に偵察防諜員を送り込み、皇帝フビライに日本侵軍を強く進言したのが他でもない高麗の忠烈王。
ちなみに忠烈王という名前だが、皇帝フビライに忠義を熱烈に尽す王様という意味で彼が元寇の計画主犯者。
忠烈王は軍備と莫大な経費も積極的に提供し、防備にあたった日本側の鎌倉武士に対してだけでなく対馬・壱岐等の一般人の子供たち、婦女子への殺戮も徹底、
残忍で行いも一番ひどかったのが高麗、つまり韓国軍でした。
東アジアの歴史上、最初に大規模な侵略を働いたのは日本ではなく韓国と中国側であるという大きな事実、
この事は朴槿恵大統領ほか、歴代の韓国大統領が声高に叫ぶ通り1000年経っても未来永劫に変わらない。
だから韓国と中国は自らの歴史に向かい合い、真摯に反省し、日本に謝罪と賠償をしなければならない。
実際、今も韓国人から厳しく批判される豊臣秀吉の朝鮮派兵も高麗と元、つまり韓国と中国の行いを真似しただけだったのかもしれません。
彼が思い立った時、それは元寇という前代未聞の大規模侵略からわずか300年後だったのだから。きっとハードルは低かったのだろうなと。
本当に歴史において謝罪と賠償と反省が必要ならば、それは双方対等でなければ駄目ですね。。プロパガンダを含んだ一方通行のダブルスタンダードなら余計に駄目です。

442:61式戦車
20/08/10 01:34:37.47 lx2Wsq+B.net
>>438
と言うか両班から解放されたって村々が自ら歓迎して道を譲ったから。

443:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:35:11.93 8s8PydIM.net
>>435
行ったけど征服はできなかったじゃん

444:
20/08/10 01:35:21.69 xOqSaWk3.net
>>432
攻め込んだ土地の住民さらって農奴にしてるから日本とは違うね

445:
20/08/10 01:35:32.67 u+8Z3IAd.net
ウリたちは支配国の元に無理矢理やらされたニダ!にしとけ
謝罪と賠償を要求するぞ

446:
20/08/10 01:36:38.24 Q2uTWOSI.net
海洋国家である日本を舐めると、こうなると言うお話。
大陸の軍が、いきなり海上に出て、潮の流れや、不慣れな船で船酔いで、
やっと上陸できても、前線を維持できずに、不慣れな船に戻って、海に飲まれる。
海上で連携などできるはずもなく、海の藻屑と消えましたとさ。

447:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:36:51 lx2Wsq+B.net
>>444
ん?戦国時代の武士も半農だぞ?

448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:37:46 4aqXwYLR.net
>>420
十字軍...

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:37:57 PMSs3JDY.net
朝鮮半島まで取り込んだ元が悪い
法則を知らなかったんだな

450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:38:06 yH4GBMV5.net
神は朝鮮人には味方しない
朝鮮と組むと必ず負けるww

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:38:26 s5pPXvGH.net
>>443
秀吉死んじゃったからなあ

452:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:38:51 lx2Wsq+B.net
>>448
レコンキスタってる時に畑なんて耕す暇有ったとは意外。

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:39:07 yfCZ9PPS.net
>>54 犬の糞食って、よ~く考えてみww

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:39:33 xOqSaWk3.net
>>447
大陸と日本じゃ根本的に仕組みが違うんだよ

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:39:58 IWglktdZ.net
この時韓国に占領されてたら
もっといい世の中になってた

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:41:10 Q2uTWOSI.net
>>455
韓国のかの字もありゃしねーのに、意味不明なんだよ・・・

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:41:22 yfCZ9PPS.net
伝統的セウォル号w

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:41:22 CmhvqB1e.net
>>455
韓国人が死に絶えて素晴らしい時代になるから気にすんな

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:41:25 s5pPXvGH.net
>>455
韓国なんて国は存在しないし
高麗という国も当時無くなってた

国王も国王じゃなくって、たんなる元の一部だぞお前らは

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:41:34 5uJGEvAu.net
コーストオブツシマで、チョンの悪行がまたバレたからな。
つーか、世界中に拡散中w

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:42:16 cXCzAt7V.net
ムラサマブレードは最強!
日本刀名工伝みたけど
村正は戦国時代、名工とよばれる刀匠も需要にあわせて数打刀を打ってたのに
数打刀を作らないことで一種の品質保証になってたのに

後年徳川の件で変な感じで脚光を浴びたせいで
無茶苦茶村正って名前の数打刀が出回ってしまったという

462:氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU
20/08/10 01:43:12 RUmH+OpD.net
>>455
そもそも高麗が占領されてる状態なんだよなぁ。

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:43:19 SfJk956t.net
>>455
北朝鮮も韓国も国民が外国へ移民したがってるのに?

464:氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU
20/08/10 01:44:20 RUmH+OpD.net
>>461
まあニセモノなんて虎徹も正宗も似たようなものじゃん。

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:44:33 IWglktdZ.net
>>456
今からでも遅くはないが

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:44:38 CQn0UkdM.net
五月に戦争始めて橋頭堡すら築けず7月まで海上で戦争続けてるようじゃ台風関係無く負けじゃないの
完全に上陸阻止されてるじゃん

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:45:38 XeKdj194.net
>>460
対馬の略奪行為は、朝鮮の文化と言うより
モンゴル軍の行軍方法の特徴だと思うなぁ

男は内臓抜いてから>食用に
女はヒモを通して、兵士の娯楽用、帰還時の土産物に

まぁ今の道徳じゃ「極悪非道」の行いだけど
兵士の行軍としては、これ以上合理的なものはない
だからヨーロッパまで進軍できた

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:45:55 vy5DAmHc.net
>>462
そういや韓国人って一応モンゴル人の子孫ってことになるんだよな

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:45:55 ASbkM4Es.net
>>134
日本の鎧ってすきまだらけだし、
戦う前に「やあやあ我こそは」と無駄な自己紹介するし、
馬の脚切るのは卑怯とかわけのわからないルールあるし。
対外戦にはかなり不利だとおもうよ。

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:46:22 l+Xoc6Ro.net
>>1
法則

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:46:32 fpu3D/kY.net
ウィキペディアの日本語版の内容は全て馬鹿チョン都合で書かれていて
馬鹿チョン達にとって都合が悪いものは未登録で
馬鹿チョン達がウィキペディアの日本民族歴史をコピペしたところでなんの真実も無い
実際馬鹿チョン達の妄想主張の大型船で大挙して元寇襲来とかが台風の影響で全て逃げ去ったとか可笑しな話で
元寇襲来の船の残骸すら全く残ってないわけで
全て嘘で塗り固めた妄想歴史
そもそも馬鹿チョン達の妄想民族歴史は全て妄想嘘民族歴史で事実歴史など全く無い有様
馬鹿チョン妄想のハングル大王こと世宗大王がハングルを発明wとか
実際馬鹿チョン達は19世紀に日本政府に勧められて公用語にwwwww
現実は馬鹿チョン達が19世紀まで文字文化が無くエベンキオロチョン語だったため困り果てて
明治政府が百済や新羅の簡単なハングル文字のハングルを勧め公用語に
名前だけだった馬鹿チョン達は苗字も無く苗字を名乗らせたのも19世紀の明治政府

946年→白頭山噴火の影響で朝鮮半島からシベリアに掛けて無人地帯に
シベリアから朝鮮半島にエベンキオロチョンわい族が移動し住み始める
1170年~1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年~1392年→高麗
1392年~1910年→李氏朝鮮時代
1910年~1945年→日本統治
1948年~現在→南北朝鮮

馬鹿チョン達は1170年~1259年頃の武臣政権からが実際馬鹿チョン達の民族歴史になってくるわけで
1259年に元寇襲来で降伏属国になってる為
1356年~1392年の高麗の建国は元寇襲来の後のことで
民族的にこの頃から馬鹿チョン達のモンゴル民族のシムル相撲などが入ってきて
元寇襲来は高麗のオロチョンは船は作れず船を操ることすら出来て無い有様
馬鹿チョン達の民族歴史は全て嘘で塗り固めた歴史で事実歴史など全く無いwwwww

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:46:36 P5A/4Rdq.net
海洋民族の倭人が祖先の新羅人は滅び、高麗には泳げないチョンコだけ残ってしまった模様。

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:46:39 oDaI/VwQ.net
日本は運がいいニダ~という朝鮮人の常套句(笑)

明治維新も運が良かっただけニダ~とか本気で言ってる間抜けな民族だから常に支配されるだけの家畜なんだよ朝鮮人は

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:47:22 EefUIEKM.net
>>469
いつの知識よ、それ

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:47:30 IaFeGMKA.net
>>473
原爆投下も敗戦も運が良かった

476:
20/08/10 01:47:41.99 Q2uTWOSI.net
>>465
昔も今も、まともに戦争で勝てた事がねー半島民に、何が出来るの?
やってみれば、はっきりするんじゃねーか?
その時があればなw

477:氷水のプロ
20/08/10 01:47:44.73 RUmH+OpD.net
>>469
モンゴルも部族の名乗りあげるし弓矢撃ち合って武勇競う儀式的なものありますが。

478:61式戦車
20/08/10 01:48:03.98 lx2Wsq+B.net
>>454
仕組みとか関係無くね?

479:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:48:14.23 vy5DAmHc.net
>>473
朝鮮の歴史がウンコ過ぎるのは運が悪いというか、天罰かなw

480:
20/08/10 01:48:21.44 +MrwDPqp.net
まあ、日本は運がよかったが
それを過信して
アメリカにピカされたよね……

481:Ikh
20/08/10 01:48:56.56 I3uCySEV.net
日本の場合は、戦場で名乗りをあげて、これだけ手柄あげたよ~!と幕府に報告して
それでようやくご褒美がもらえたわけだが、やはりモンゴルの場合は褒美は現地調達が
基本だったんだろうねえw

482:
20/08/10 01:49:21.88 xOqSaWk3.net
>>469
そもそも当時は武士しか戦闘に参加しないから兵力が無茶苦茶少ない

483:
20/08/10 01:49:24.56 Q2uTWOSI.net
>>480
原爆に頼らないと、アメリカ様は、勝てませんでしたってか。

484:61式戦車
20/08/10 01:49:50.15 lx2Wsq+B.net
>>469
日本の鎧って具足の下に厚手の服を着るんやで。
これ、下手な具足より切れないんやで。

485:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:49:55.49 IWglktdZ.net
>>483
原爆投下は天罰

486:
20/08/10 01:50:00.46 oDaI/VwQ.net
朝鮮半島て対外的な戦争に一度も勝ったことがないよな
常に大陸や日本に負けてる
半島は有史以来負け続けてるんだから、そりゃ朝鮮人みたいに卑屈な民族になるわな

487:
20/08/10 01:50:05.53 EefUIEKM.net
サムライが秩序にして善属性にされがちなのに違和感

488:
20/08/10 01:50:10.22 +MrwDPqp.net
>>481
ikh

489:
20/08/10 01:50:12.15 uiLyzT/i.net
ゴーストオブツシマに影響されて書いた記事か

490:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:50:22.30 CmhvqB1e.net
在日が死んだのはいいことだけど、日本人も死んでるから原爆は悪い

491:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:50:28.24 SfJk956t.net
>>468
宮脇先生が言うには、モンゴル支配以降、食肉文化が定着したらしい
朝鮮の男は殺されて夫はモンゴル人、妻が朝鮮人ってかんじになって
食文化が根付いたのかな?

492:
20/08/10 01:50:47.45 Q2uTWOSI.net
>>485
だから、原爆なけりゃ、勝てなかったんだろ?

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
20/08/10 01:51:06.39 +k6waiIh.net
中国は元 モンゴル人が
残酷な高麗人を使って現在ン北朝鮮
壱岐対馬では それは惨酷な虐殺をした
だから 神風がふいたのでは 怨霊

494:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:51:30.36 CQn0UkdM.net
運が良いだけでこの時代に主権を保って国家維持できるもになのかね
 元も欧州侵略できる程強かったがその後も欧州国家は植民地探して回ってた中運だけで防衛かのうとは思えんが

495:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:51:54 lx2Wsq+B.net
>>491
言うて高麗がモンゴル系だし元関係無く定期的に民族浄化されとるけどね。

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:52:05 +MrwDPqp.net
日本は

矮小な島国だしな

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:52:20 cXCzAt7V.net
身はたとひ武蔵の野辺に朽ちぬとも
止めオカマ死大和魂

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:52:27 vy5DAmHc.net
>>491
そんな感じなんでしょうな
明らかにモンゴル由来だしね

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:52:43 dFF2vgod.net
>>1
どうしても日本下げ朝鮮上げしたい意思だけは伝わる

海を越えての遠征とか攻め手が超不利なんだよ。

ヒデヨシにボコボコにやられた朝鮮の方がおかしい。

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:52:48 Q2uTWOSI.net
>>496
で?
だから何?

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:53:17 EefUIEKM.net
>>496
そんなに欧州各国をバカにするのはよせ

502:Ikh ◆tiandrU0uo
20/08/10 01:53:18 I3uCySEV.net
まあ>>1の結論は運命最強となっているが、かつてアジアを解放した日本が原爆という
人類史上最大の虐殺兵器によって敗北したのもまた運命であったと言えようw

503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:53:45 5kY0TCm+.net
朝鮮人の口車に乗った時点で負けは決定してるw

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:54:11 SfJk956t.net
>>496
朝鮮半島って日本より小さくて、しかも大陸にくっついてるんだよな
最悪だなぁ

505:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 01:54:18 lx2Wsq+B.net
>>502
戦争目的は果たしてるから日本は負けてない説。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:54:25 vy5DAmHc.net
>>496
朝鮮は小さいね

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:54:31 dFF2vgod.net
>>496
矮小な島国に何度もボロ負けした朝鮮半島って・・・w

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:54:43 khuoyYkY.net
朝鮮が味方だから失敗したんだよ

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:55:11 0VU0V6Qc.net
>>484
この時代の海外の剣って軟鉄を流して作って油で焼き入れしたもんでしょ
 数打ちであろうと木炭で精錬した鋼鉄の刀だと武器の性能その物が違うんじゃね

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:55:44 30V2Hj5c.net
>>8
朝鮮人はもう漢字が読めないから、そうぞうで物語を作るしかないんだろうね

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:55:46 Q2uTWOSI.net
>>505
ルーズベルトは、根絶やしまでしたかったらしいけど、叶いませんでしたとさ。

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:55:54 y79Xln6V.net
士気十分、技術に大差なし、人口等国力十分
こんな国に、味方勢力なし状態で渡航上陸で異民族征服なんかできるかよ

歴史的にみても精々がローマのカルタゴ征服くらいだぞ
あれだって地中海・非常に交易盛ん・言語的にも十分な疎通がとれる
って陸上攻撃に近い形だっての

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:56:30 dFF2vgod.net
>>469
それ物語の中w

514:Ikh ◆tiandrU0uo
20/08/10 01:56:58 I3uCySEV.net
>>505
まあポツダム宣言受け入れは降伏受け入れだし~ 占領されて戦犯は裁判に
かけられたし、アジアを解放したとはいえ、戦争自体はやはり敗北であるねw

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:57:17 30V2Hj5c.net
逃げ帰ってるときに台風が来たんじゃなかったっけ?

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:58:02 EefUIEKM.net
ゴーストオブツシマはみもふたもないえげつない戦い方ができるらしくやってみたいんだけど
ハードが

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:58:21 Q2uTWOSI.net
>>514
玉砕覚悟で仕掛けた戦争で負けて、生存を勝ち取りましたとさ。

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:58:33 cXCzAt7V.net
>>514
昭和天皇は所詮
先の時代の敗北者じゃけえのう

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:58:54 clhKcMsz.net
K国の法則で日本勝利!

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:59:26 sOjbK9hi.net
韓国ネタはもうたくさんだよ

こっちを見るなよクソチョンが

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:59:53 SfJk956t.net
>>512
大航海時代見ると、ポルトガルとかオランダとか
すげー少数で征服してるよね
なんでスリランカとか東南アジアってあんな弱いの

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 01:59:56 clhKcMsz.net
K国の法則が発動で日本勝利

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:00:47 uhsjHNeG.net
お前らの造船技術がダメダメだったから
沈没しまくったのは言うまでもなかろうw

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:01:20 Njqs5M6V.net
誇りを食べなかったから

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:01:32 dFF2vgod.net
>>515
そもそも一回目は台風が来るような時期じゃない。

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:01:53 7k4emA16.net
>>私たちは麗蒙連合軍が日本を占領しようとしたが、海岸で神風にまきこまれてほとんどの船が沈没し、
>>軍人は全滅したが、高麗の船は丈夫で被害は少しだったと知っている。

本当かいな・・

527:Ikh ◆tiandrU0uo
20/08/10 02:02:09 I3uCySEV.net
>>517
まあ一億総玉砕なんてほんとにやってたら、今頃日本民族は絶滅していたねw

>>518
偉大なる昭和天皇がインチキ裁判で無罪放免になったおかげで、天皇中心の日本に
よってアジアが解放されたという普遍的真理が何とか命脈をたもち、世界に正義が
かろうじて保たれたといえようw

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:02:17 xOqSaWk3.net
>>491
ハングル文字もモンゴル文字が元

529:チームワンコリア
20/08/10 02:02:36 2uimUgjG.net
ネトウヨは絶対にお兄さんに反抗してはいけない

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:02:59 7k4emA16.net
>>521
弱いというより何にもないから。そりゃもうすぐに征服されちゃうよ。

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:03:41 y79Xln6V.net
>>521
一つは技術的な差
もう一つは部族同士の争い等で地元勢力と手を結ぶ形がほとんど

文禄の役で朝鮮が惨敗してる方が謎(幾つか理由は考えられるが)
それでも慶長の役では反省踏まえて橋頭堡の確保に重点を置く作戦に変えてる

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:03:44 dFF2vgod.net
>>521
そもそも戦おうとしてなかった

容姿が違う人が神話にある神が来る場所に降り立ったから神と思ったり。

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:04:01 dPbYw/4U.net
>>502
原爆って、
民間人の無差別大量殺戮を禁じた
戦時国際法に違反した戦犯行為なんだけどね
アメリカ的にはあまり突っ込まれたくないポイントだよね

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:04:20 QK2jN20E.net
朝鮮人ってモンゴル人の子孫なんだから、変な妄想に逃げずチンギスとかフビライとかマンセーしとけばいいのにな。
朝鮮人(笑)とは違って本物の偉人でしょ

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:04:30 Q2uTWOSI.net
>>523
台風が来で荒波になるのに、密集してりゃ、造船云々以前のお話。
遅れて出航した援軍は、そこらへんの知識があって、密集せず難を逃れたらしい。

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:05:12 dFF2vgod.net
>>526
朝鮮でだけ信じられている逸話でしょw

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:05:34 7k4emA16.net
中国やロシアや朝鮮がああも捻くれてるというのはモンゴル帝国に支配されたからという
のもあるんだよな
略奪と殺戮を繰り返されてすっかり根性が捻くれてしまった。

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:06:04 cxXil1re.net
そもそも高麗の船が優秀だったなんてあり得ないだろ
外洋(太平洋)どころか内海(日本海)すら満足に航行していない連中の作る船が丈夫とか妄想の産物

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:06:14 EefUIEKM.net
夜討ち、朝駆け、火付け、疫病アタック

まあ元軍に同情はしないが

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:06:18 y79Xln6V.net
>>521
あと、東南アジアでも新興勢力は強くって、例えばタイなんかは大砲導入したり日本人や植民地生まれの白人等を雇い入れて戦術レベルの底上げをしてる

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:06:20 kimIdkM+.net
八幡愚童訓はうそ八百らしい
緒戦は苦戦も九州武士団の督奮戦が大きかったらしい神風はおまけかもな

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:06:36 fh1xUyFj.net
今だとGhost of Tsushima で元寇の歴史調べてちゃんと知ってる人も多いかもしれない

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:07:10 Q2uTWOSI.net
>>527
命と引き換えに名誉を残すか、命乞いして恥をとるか。
昭和天皇に日本人は救われましたね。

544:Ikh ◆tiandrU0uo
20/08/10 02:07:17 I3uCySEV.net
>>533
まあ原爆投下した当のアメリカは原爆投下は正しい!って言い張ってきたんだけど
それでも原爆についての歴史的評価は常に揺れ動くねw

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:07:18 vSRk0ble.net
>>1
武器でいえば
日本刀>>>>>>>>>>>モンゴルの三日月刀でしょ
特に鎌倉時代以前の古刀は世界最高クラスの切れ味で
モンゴル軍は革製の鎧だったからスパスパ斬られていたようだ

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:07:19 3ZKYMtGb.net
>>1
戦術や戦略を理解せず欲望のままに動く朝鮮の血筋のせいだろ

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:07:46 cXCzAt7V.net
元が中国扱いって怖いよな
明らかに侵略して支配した側なのにいつも間にか取り込まれてやんの

秀吉の唐入りが万が一うまくいっていたら
大和朝廷(中国)になってたのかしら

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:07:56 dFF2vgod.net
>>542
世界的にそうなるかもなw

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:08:30 CuS97bft.net
まぁモンゴル軍だとつえーって印象あるけど実質朝鮮軍と敗残兵の中国軍だからさもありなん

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:09:16 cxXil1re.net
>>545
刀で戦争とかどんなファンタジー世界だよ
刀は携帯性と殺傷力で武士のメインウェポンとして扱われているけど
ガチの戦争では耐久性に問題がある

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:09:19 gillMTPj.net
東洋人というのは、恐らくは、努力、根気だけではどうにもならない事を知っている人が多いんじゃないだろうか?
運なんだね

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:09:41 glN5NjEA.net
>歴史は事実を正確に知り、客観化することが必要だ。

すでにこのコラムですら自分たちに都合の良い解釈をするやつが
良くもぬけぬけと言えたもんだ。
何が私達は有史以来他国を攻めたことのない白衣の平和民族ですだ
征伐侵略しとるやないけ。
知れば知るほど屑だとわかる滅ぶべき蛆虫国家。

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:09:45 pPySgfjD.net
戦力は上でも実力が劣ってたんだよw
素直に負けを認めろよ負け犬バカチョンwwww

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:09:53 dFF2vgod.net
>>547
国号を元にしたから?

大和朝廷のままでは中国扱いは難しいのでは?

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:10:14 xOqSaWk3.net
>>535
台風にビビッて岸によって密集したのは江南軍ね
そうして壊滅した
これだけ見ても南宋兵がどういう扱い受けてたかが判る・・・

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:10:27 h6xP5D30.net
日本刀は明の中国刀の刃を斬ったんだよな
刀が刀を斬る

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:10:49 dFF2vgod.net
>>550
んなわけねーだろw

そのレベルの耐久性の問題なら全ての武器にあるわ。

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:11:20 Mt6yamHr.net
朝鮮が日本を侵略しようとして失敗しただけなのに
なんで偉そうなの

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:11:21 XeKdj194.net
>>542
んだね
俺も教科書通りの「二度の侵略」>「神風で壊滅」くらいしか知らんかった

実際は「九州のお侍さん達は強かったんだな」と

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:11:26 gillMTPj.net
東洋人ほど運と言うものを重視し、運を研究する民族もそうはいないだろうね

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:11:37 dPbYw/4U.net
>>514
東京裁判は、日本が侵略戦争を行ったとして
指導者の開戦責任を一方的に断罪した
しかしこの裁判は誤りであったと
マッカーサー最高司令官はのちに米上院で証言した
同時に、日本の戦争は自衛のための戦争だったとも証言した

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:11:37 h6xP5D30.net
それで明は日本刀を正式採用し
日本の主な輸出品になった

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:11:55 3ZKYMtGb.net
>>513
割とまじな話らしいぞ
俺が中学の時の歴史では同じ事を教師が言ってた
元寇の後から最初から集団戦で戦うのが主流になったらしいわ

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:12:01 CuS97bft.net
>>550
真っ向勝負なら弓だけど元寇の時は船に乗り込んで奇襲してたから刀かもしれんね

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:12:13 wsiBpYHh.net
下請けに朝鮮人を使ったからだろ

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:12:15 6KvaypSI.net
どうでもいい

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:12:20 cxXil1re.net
>>557
刀は縦方向の力には強いけど横方向から力を受けると簡単に折れるんだけど?

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:12:34 /Nriz7FA.net
>>1
日本に併合されたことを侵略され植民地支配されたとしてずっと謝罪しろ賠償しろって言ってるけど自分たちは日本を侵略しようと日本に兵を送ってたこととの整合性をどう思ってるんだろうな
ただ自分たちが弱くて侵略に失敗しただけで日本を侵略しようとしたことは歴史的事実なのに

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:13:15 EefUIEKM.net
>>559
NHK「だって元軍ガチ脅威ってことにしないと鎌倉大河盛り上がらないじゃない?」

570:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/10 02:13:16 lx2Wsq+B.net
>>509
切れ味重視の曲刀は材質に関わらず曲がるし簡単に切れ味が落ちるという弱点があり鉄の鋳造だから劣るとも限らない。

>>511
途中でくたばったし。

>>514
戦闘に負けただけで戦争目的は果たしてるんだけどな。

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:13:47 iZ6Edonm.net
>>533
その後のベトナム戦争でもアメリカは碌でもないけどな
ここだとライダイハンでお馴染みの韓国にばかり目が行くけど
アメリカもかなり無茶苦茶やってる

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:13:52 7k4emA16.net
武運って偶発的なものではなくてちゃんとした裏付けってあるんだよな大概は

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:13:59 Q2uTWOSI.net
>>555
モンゴルと言っても、結局、内部分裂してましたもんね。
その後、日本侵攻が出来なかったのは、モンゴルの内乱だし。

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:14:05 gillMTPj.net
>>561
アメリカの背後でなにかが動いていたとはいうものね
昨今はどこも自国で何が起こっているんだろうか?と思わずにはいられない事が多いんじゃないかね?

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:14:15 cXCzAt7V.net
なんとなくモンゴル軍って
騎兵がユニークユニットで無茶苦茶強かったのと

支配した国をところてんみたいに隣の国を攻めさせる戦術がうまくいっただけというか

有能な兵と有能なひとつの戦術だけで大陸を席巻したイメージだったけど
最近
モヒの戦いとかバクダードの戦い
、ホラズムシャー朝征服の過程をみると
そんなことはなくて
戦術面、戦略面でも敵を圧倒してて勝つべくして勝ってるのね

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:14:35 dFF2vgod.net
>>563
それ何年前の話だよ。>中学の時
後世の物語が史実として語られてた時期もあるぞ。
そもそも中学の歴史教師のほとんどはまともに歴史を知らん。マニア以下

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:14:38 3ZKYMtGb.net
>>550
同田貫をググッてこい

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:14:51 cxXil1re.net
>>564
それはあり得るな
船内という閉鎖空間での戦いなら槍より刀の方が取り回しで有利だろうし

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:15:02 Isnd1vg/.net
>>7
漢字が読めないニダ… だし、話にもならない

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:15:11 h6xP5D30.net
ヨーロッパの国は王直属の騎士団がモンゴルの軍隊と
平原でぶつかってそれで勝負がついてしまった
ところが日本は封建制で、武士団はあちこちにいくらでもいる
一つ勝っても、また次々に別の集団が出てくる

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:15:14 wUekgXIJ.net
随分と雑な考証だなぁ
カネも資材も旧南宋と考えるのが自然だが
高麗に余力あったかね?

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:15:16 pPySgfjD.net
勝てば官軍負ければ賊軍
バカチョンがいくらキャンキャン吠えても何にも響かない
悔しかったら一度でも日本に勝ってみろよ負け犬バカチョンwwwww

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:16:08 gillMTPj.net
運と言うのはあやかるものでもあるんだよ・・
だけど韓国はここ最近は罰当たりだからね・・

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:17:12 dFF2vgod.net
>>567
折れないよ。
簡単に折れるのは刀じゃない。
あのサイズの割には驚異的な強度だよ。

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:18:01 dPbYw/4U.net
>>544
日本などの各都市で、
民間人の頭上に大量の爆弾を落とす絨毯爆撃も
同様に戦時国際法違反の戦犯行為だったよね
これら米の戦犯行為が裁かれたことは
一度もなかったわけだね

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:18:13 H8VgSKGb.net
戦力上ってw

日本は九州の武士に防衛させただけなのに

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:18:18 jWifPiWo.net
>>1
鳥の糞が沢山落ちてる電線の下で糞を食らって運が悪いと言ってるレベルの話なんだろうけどな実際は

まぁ風がどうこうのの前に上陸戦で負けてるけどな

588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:18:39 W0+eSf8D.net
 
歴史のたらればほど、くだらないものはない! 
 

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:18:40 cxXil1re.net
神風が誇張なのは台風の威力の問題じゃなくて
台風シーズンまでに本格上陸出来なかった元が戦略的に敗北していただけの話を盛り過ぎなだけだしな

590:Ikh ◆tiandrU0uo
20/08/10 02:18:43 I3uCySEV.net
>>561
裁判が誤りだったとまでは、マッカーサーもいってなかったと思うがねw

>>570
まあこれからそれを世界に示していくのは大変な困難が伴うであろうねw

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:18:59 vSRk0ble.net
>>579
大清国属 高麗国旗

592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:19:13 7k4emA16.net
日本が西洋列強に侵略されなかった一番の理由って侍がいたからであって
近代兵器を以てしても侍に対する潜在的恐怖は残っていたんだね

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:19:40 zV3wVuKg.net
【歴史】元寇・文永の役 モンゴル・朝鮮軍が日本で行った“殺戮”…それでも日本の武士「勇敢にして死をみること畏れず」★2
スレリンク(newsplus板)

【櫻井よしこ】歴史をたどれば、白村江の戦い、元寇、日清、日露の両戦争など、日本の戦争はおよそ全て朝鮮半島情勢が原因だった[10/25]
スレリンク(news4plus板)

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:20:01 H8VgSKGb.net
1日すら上陸出来なかったのが現実

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:20:10 EnhIvRU/.net
朝鮮人が味方だった以外に理由あるの?

596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:20:21 kimIdkM+.net
イクサは長槍バトルで大勢決したらしい太刀は入り乱れての白兵戦用か象徴的武器かも

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:20:50 vSRk0ble.net
>>592
スペイン人「サムライ強過ぎww植民地化無理だわー」
イギリス人「識字率の高過ぎww植民地化無理だわ―」

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:21:15 3ZKYMtGb.net
>>596
侍のメインウェポンは弓やで

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:21:26 m8F6SF1D.net
マルコポーロが元で聞いたり見たりしたことを書いた東方見聞録を出版したのは元寇より30年後だから、当時すでに日本に金鉱があって裕福な国とは知れていた。

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:22:36 vSRk0ble.net
清正「オランカイから明に入るの無理ぽ・・・」

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:22:53 7k4emA16.net
武運でいえば北朝鮮の金一族も代々どうしようもなく無能なのだがどういうわけか武運が
あるな

602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:22:53 dFF2vgod.net
>>599
言うても計画を立てたのは実際に来たのよりかなり前だし・・・
途中で頓挫してたしね。

603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:23:26 H8VgSKGb.net
こういうバカな分析してるから負けるんだよw

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:23:53 y79Xln6V.net
>>549
どんなに強くても無理だ
地元人と意思疎通ができないし、味方もいない
だから、
・地図や地形がわからないから、どっちに何があるかわからない
・人の動員が出来ないから資材不足&人手不足で十分な柵すら作れない(=日本人が得意な夜襲朝駆けに無力→船に戻って寝なければいけない
・しかも補給が弱々で行動範囲が限られる
・遠征で戦利品も持ち帰れるかわからず士気が低い(適当に略奪したら帰りたい)
・橋を落とされたら、舟なんか当然無いし、橋を造ることも碌にできないので、目の前に掘ができる形になる
・増援がないので戦闘継続ができない
・相手は弱くないどころか職業軍人が多く強い、勝っても逃げられる(士気が高いので再集結する)
・逆に自分らは負けると逃げ場がない。でも背水の陣で戦えるほど士気が高くない(=敗北すると解散)
・上陸を察知されており防備を整えて待ち構えてる

むしろ、この無理ゲー状態で、どうやったら勝てるか考えた方が面白いかも

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:24:01 xOqSaWk3.net
>>596
この時代足軽居ないから・・・

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:24:42 Q2uTWOSI.net
>>598
モンゴル兵は、弓の威力の前に、逃げ出しましたとさ。
当時の日本の弓の貫通力は、半端なかったらしい。

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:25:41 y79Xln6V.net
>>596
槍は南北朝時代から
それまでは長刀が一般兵の武装
(もっと上の階級は弓)

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:25:42 cXCzAt7V.net
モンゴルとかの戦ってのは
本物の殺しあいだから

戦闘兵以外の虐殺なんて当たり前だけど
日本の戦は突き詰めれば同族同士の縄張り争いだからね

宗教からまなきゃ
支配者階級始末すれば
農民は大抵新しい支配者に大人しく従うわけで
なんつーか種を滅ぼすレベルの殺しあいではない

向こうはペストで死んだ味方の死骸を切り刻んで投石機で敵城に投げ込むとか
発想がいかれてて怖い

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:25:54 vSRk0ble.net
明に追われてみんな北元に行ったかと思いきや
朱元璋に降伏して中原に残ったモンゴル人も多かったようだ
「もう祖先みたいに過酷な遊牧生活を送るのは嫌」とのこと

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:26:03 lzR7mqvN.net
>>529
無関係の他人だから関係ない

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:26:26 wUekgXIJ.net
>>599
よくソコだけ取り上げられるけど、マルコポーロは蘇州をかなり褒めてたよ
でも飛行機で行ったワケじゃあるめーし、途中の貧乏村も見てたハズ
どうも誇張されて広まったフシがあるけどね

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:27:32 XeKdj194.net
>>567
折れたか?どうか?は分からんけど
鎌倉時代の刀って、本当の戦闘用の刀、と言われていて
江戸時代のように反りのある綺麗なモンではなくて(切る
馬上から「ゴツン」と振り下ろす用に、直刀に近いものだったらしい(叩く

ただ、刃はやっぱり欠けるらしくって、だから当時の武者は
背中に武器入れるカゴを背負って、刃が欠けたらポイ捨てで使ってたんだとさ

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:28:06 L9rOQsl3.net
>>1
なぜ失敗したのか?だって?
法則発動したんだよ

朝鮮が仲間にいるとモンゴルでさえ勝てなくなる

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:28:09 dFF2vgod.net
>>604
でも欧州遠征でも意思疎通を取って現地の情報を徹底的に調べていたし現地商人を使ってスパイ行為(情報を買ったり)をしたりしてたぞ。
たぶん日本の情報もそれなりにしっかりあったはずだよ。
地形を知っている動きをしているじゃん。

そっから先は大体その通りだとは思うけど。

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:28:27 Q2uTWOSI.net
>>529
おう、こら。
元寇の乱の謝罪と賠償は未だか?あ?

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:29:28 kimIdkM+.net
最初は矢合わせから始まる威嚇の鏑矢に蒙古軍からドット笑いの記述

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:29:30 T0zPBhGh.net
皇帝が何度も三度目を企図してたけど、アンガールズ田中に「三回目!」って怒られて
ジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガってなって終了したんだよな

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:29:57 1y5X7YHY.net
>>596
鎌倉時代の雑兵のメインウェポンは
まだ長槍ではなく薙刀だった

長槍が薙刀にとって替わるのは戦国時代になって
大量の雑兵を動員可能になって、
薙払うより大量の槍襖でひたすら突くか叩き伏せるかする方が有効な手段になってから

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:32:17 xOqSaWk3.net
>>604
次は中央軍動かすつもりだったらしいから、第三波あったら面白い展開になってたかもね
日本側の最大の欠点は兵力少なすぎ
日本中からかき集めても10万程度にしかならなかっただろうから

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:33:13 EU95Eks8.net
よく考えたら鎌倉にはむだ精鋭部隊が控えていたわけだから蒙古に勝ち目ははなからなかった

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:34:08 xOqSaWk3.net
>>612
弁慶かよw

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:34:27 cXCzAt7V.net
モンゴル軍は上陸して
とりあえず駐屯地を作ったとしてそのつぎどうしたかったのだろうか

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:34:29 EefUIEKM.net
[むやみに鎌倉武士に餌(贄)を与えないでください]

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:34:38 /VMTmbfn.net
ghost of tsushimaの世界的ヒットで対馬が韓国領とかいうアホ朝鮮人死滅

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:35:05 wUekgXIJ.net
>>619
どうかねぇ
結局モンケとの宗家争いに決着がつかなかったし

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:36:28 T0zPBhGh.net
三度目の為に朝鮮半島の木材が大量に無くなったわけだけど
作った船はどこにいったんだろ

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:36:33 dFF2vgod.net
>>619
ただねぇ・・・地形的にモンゴル兵の最大の強みを生かせないんだよね。
それ相手に10万かき集められたら十分過ぎるでしょ。
問題はかき集められるかどうか

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:37:18 whlgYIsr.net
>>1
もともと城攻めは守る側の3倍の兵力がないと力攻めはできないのだけど、
それに加えて海を渡るからな。
あの時代の船は基本的に風任せだからな。
それに馬もろくに連れてこれなかったしな。

今で例えたら、相手が陣地を構えているのに、事前の艦砲射撃や爆撃もなしに
戦車なしで上陸しろと言っているよなものだから。
例えたら占守島に上陸したソ連軍に近いのかもしれない。

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:37:28 cxXil1re.net
まあ勝った日本も領土を得たとか賠償金を分捕ったとかじゃないから
戦いに参加した武士達に報奨を出す事が出来なくて結果的に鎌倉幕府崩壊に繋がるんだけどな

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:37:31 EU95Eks8.net
日本側も高麗に攻めこもうという話があったらしいね

631:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:37:57.16 Co/zT3Z5.net
運じゃなく「格」だな

632:
20/08/10 02:38:40.93 EefUIEKM.net
鎌倉武士
・鵺をしばき倒した
・鬼の団体をしばき倒した
・名のある鬼の頭領をしばき倒した
・巨大大蛇をしばき倒した
・弓矢一射で船団を吹っ飛ばした

633:
20/08/10 02:39:41.15 eysB1CS8.net
元側はガチで取る気はなかった
チョン軍が糞雑魚だっただけ

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:41:20 MpBHUHOR.net
>>220
講談師がモンゴル襲来の話をする時に神風でって言い始めたって聞いた事あるけど真偽は不明

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:41:34 BA4inUtc.net
>麗蒙連合軍の日本征伐、戦力は上だったのに失敗した理由は?

二度も同じ作戦で来たから負けた
日本の武士は馬が越えられない高さの防壁を作り元が内部へと入り込まないようにした
また近づいてきたら防壁から弓矢で撃ち続けてきたから元はたまったもんじゃない
というか本隊モンゴル兵は他も攻めていたので本隊は不在
元の属国朝鮮高麗兵しかいなかった説が最近の研究によって浮上

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:41:35 1y5X7YHY.net
>>604
倭寇みたいに沿岸部を襲っては逃げるを繰り返して、
略奪で味方の志気を煽りつつ
相手の戦力と志気をジワジワと削ぐとか

ただ、それはもうモンゴルの戦術とはかけ離れ過ぎて
考えが及ばないんだろうけど

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:41:50 Nrnrogsb.net
>>619
いや 鎌倉幕府は数の劣勢を自認してて
長い海岸線に塀を作り 時間稼ぎを出来るようにし
急速展開出来るように一定間隔で武器庫を設置し 兵が武器を持たずに高速で展開し事前集積された武器を現地で受け取るようにしたり
敗残兵が敵を呼び込まないように敗残兵狩りを数年かけて徹底したり

かなり手をかけて再戦の準備してたって記録あるから そう簡単にはいかないよ

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:41:57 8b4EndP6.net
>>622
蒙古の重騎兵がズラリと並んだら、普通はそれで要塞に立て籠るか降伏
立て籠ったら火をかけて皆殺し
日本とベトナムではズラリと並ぶことができなかった

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:42:13 cXCzAt7V.net
戦略上絶対に必要なことならば
一度二度負けたところで
いつかは負けていただろうよ

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:43:22 PgFHyZtf.net
なにが連合軍だよ(笑) 朝鮮奴隷属国軍だろ

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:43:34 EefUIEKM.net
>>638
元軍がお舟に引き込もって鎌倉武士に夜討ちで火をつけられてりゃ世話ねーな

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:44:17 H8VgSKGb.net
元軍の兵が少なすぎるんだよw
あの程度では上陸すらできんの当然

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:44:44 1y5X7YHY.net
>>622
大陸から大量の騎兵を輸送して来て、
いつも通りの必勝パターンに持ち込みたかったんでないかと

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:44:58 Nrnrogsb.net
>>622
補給が続かず困ったんじゃね?
正直 海路の補給線維持できると思わないし
橋頭保から進軍できるほど補給できなかったとおもうよ

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:45:34 oifip07m.net
運だの神風だの言われているが前線指揮官にやる気がなかったと言うのが実情だろう
騎馬民族が渡海して島国の小国を征伐するなど戦術的には困難であり、戦略的には不可能であり、政略的には無意味である
そんなアホらしくも無駄な事を真面目にやるようにはモンゴル人も朝鮮人も出来てはいないのだよ

646:Ikh ◆tiandrU0uo
20/08/10 02:45:49 I3uCySEV.net
>>634
いまずっと神風の起源について調べてたんだけど

>文永の役において元軍は神風で壊滅し日本側が勝利したという言説が流布した背景として、
>当時の日本国内では元寇を日本の神と異賊の争いと見る観念が共有されており、
>神社や寺による折伏・祈祷や歌詠みは日本の神の力を強める(天人相関思想)と信心されていた。
>そのため、元軍を撃退できた要因は折伏・祈祷による神力・神風であると神社等は宣伝し、幕府に対して恩賞を求めた。

武士同様、神社も神に祈ったおかげで神風が吹いた!って幕府に対して恩賞をもとめたそうで
つまり神風の起源もどうやら恩賞にあったらしいw

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:46:23 Nrnrogsb.net
>>641
敵兵の死体を夜陰に紛れて敵船に放り込んだりしてたkらなあ

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:46:43 1y5X7YHY.net
>>644
いつも通りの必勝パターンのつもりで
大陸から大量の騎兵を動員出来ても
補給切れで自滅するよな

649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:46:43 8vA79Jec.net
理由1:元軍主力の士気・練度が低かった
理由2:騎馬の輸送に限度があり、蒙古騎兵による蹂躙戦術が使えなかった
理由3:南路軍との合流連携に失敗した
理由4:対馬軍を取り逃がして情報を与えた。
理由5:まだ援軍の鎌倉軍が到着する前に鎮西軍だけで元軍をボコボコにするくらいに武士がマジキチレベルでヤバかった

あとなんかあるっけ

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:46:57 wUekgXIJ.net
>>635
だねぇ
水戦に不慣れな大陸モンゴル兵を投入したところで、勝ち目は良くて五分五分
盟友ウリヤンハタイが南宋討伐で苦戦し続けた
ましてや海を渡る術をもってないモンゴルが日本にまで行くのはバクチ以外の何者でもない
他の意図があったのだろうと

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
20/08/10 02:47:09 cXCzAt7V.net
>>643
なんか浪漫を感じるイフだけど
その場合目的地は鎌倉なのか
京都なのか

どっちだろうね


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