20/08/09 00:46:40 pzFMbnQq.net
１万発配備
429:
20/08/09 00:55:44.92 N1zvuJiv.net
中国や韓国の許可は取ったんです？
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 02:29:02 B3NrV7IZ.net
まあ、シナは攻めてこんだろうから、使うことはないと思うが…
くるとしても民間を装った漁船で来るんだろうな。如何ともし難い。
日本が相手の領土を攻撃することもまずないからな。
一番可能性高いのはこの前みたいにデモからの内紛なんだろうな。
431:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
20/08/09 02:30:15 Fe/R9iHj.net
射程は短いんだから領海に入らなきゃ問題無いでしょ。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 02:57:48 N1zvuJiv.net
津波を起こしてそういう船を全部ひっくり返すような兵器が必要かもな
小笠原の時もそういう形で来てたし
433:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 04:06:42.03 B3NrV7IZ.net
やっぱり極超音速ミサイルはデカすぎる。4トンくらいあるとして、f35 とかf2とかでもペイロード的には行けそうだが、離陸できなそう。
やっぱり積むとしたらP1かP3Cあたりだな。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 04:37:50 HsrG2esx.net
【討論】桜国防戦略会議「日本の海を守る」[桜R2/8/8]
URLﾘﾝｸ(www.you)●tube.com/watch?v=mPMy563GAGM
パネリスト：
葛城奈海（「防人と歩む会」会長・「やおよろずの森」代表・予備3等陸曹）
惠隆之介（作家・シンクタンク「沖縄と尖閣を守る会」代表）※スカイプ出演
矢野一樹（元海上自衛隊潜水艦隊司令官 海将）
矢野義昭（元陸上自衛隊小平学校副校長 陸将補）
山田宏（参議院議員）
山田吉彦（東海大学教授）※スカイプ出演
渡部悦和（元陸上自衛隊東部方面総監 陸将）
司会：水島総
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 04:59:45 zfq+4+k/.net
>>433
P1を爆撃機として使うのがもっとも有効的だと俺も思う
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 05:18:18 hUdNd8Z6.net
>>1
犯罪者が警察が拳銃を持つことに
反対してるﾆｶ？(´・ω・`)
437:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 05:20:27.18 hUdNd8Z6.net
ホモﾁｮﾝの尻穴も急速に拡張してるから
どっちもどっちw
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 05:23:27 P3Kh1Q0Y.net
対中、対北情勢が悪化した現状だからこそ
敵基地攻撃能力に反対する声も小さくなったけど
それまでは日本国内でさえ猛反対する勢力が強かったからな
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 06:39:18 Jy9mOwOO.net
中国が一番心配すべきなのは、環境対策を終えないうちに経済が長期低迷期に突入することだ
古代先哲にも到底及ばない中国における人の精神状況だ
そんな連中が転がす社会なんて碌でなしに落ちるしかないだろう
韓国と北朝鮮、中国、アホにつける薬はないぞ
つまり、こすっからいアホから抜け出すしかない
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 07:59:09 UiuuhK/7.net
>>438
もうどことつながってる勢力かバレちゃったからね
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 08:16:42 ryM9VuCI.net
尖閣侵略の結果さ
自業自得
442:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 08:39:55.96 odfk2MlD.net
日本は侵略でもしようとしない限りは
どことも交戦なんかしないから
安心していいですよ
443:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 08:41:06.23 idUGBknE.net
>>438
支那チョンがこれだけ日本を痛め付けたら、如何な平和ボケの日本人も警戒心が起こるよ。
444:
20/08/09 08:42:22.44 BZ1wwdpl.net
>>433
F35を斥候にしてターゲットをマーク、そこに後方のP-1ズが山ほど積んでる大型ミサイルを大量に叩き込む、とかで良いんでない。
445:
20/08/09 08:47:50.22 yLVasQSf.net
>>444
多分データリンクでそういう使い方になるだろうな。ＡＳＭ－３なんかも「やっぱ射程伸ばすわ」で調達いきなり止めて改造作業してるし。
446:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 08:48:54.61 huIKvoL/.net
>>2
やっとやる気になってくるたかと
喜んでるよ
その勢いでアメポチから独立しろよとね
447:
20/08/09 08:55:32.22 sWb29MYZ.net
中国を揺さぶるならウイグル等の民族独立派を支援して国内を不安定な状況に追い込むのが一番だろ
国内の安定の為に軍の力を割かざるを得なければ必然的に外に向けた軍事力は低下する
日本は裏から手を廻して表向きにはこっちは関係無いって顔をしておくだけだ
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 09:22:08 Jy9mOwOO.net
中国は経済の発展のからくりの行き詰まりを解消するのに強権を使った政策を実施して崩壊を先延ばしにしている
つまり、無茶なことをやっても人民が暴走して求心力を必要としている
よって、えいえいおうと気勢を上げるような事が必要になる
だから、着々と覇権確立の自歩を固めているような印象を国民に与える必要にがある
冒険主義は辛気臭くなく景気よい
たくましく外に向かって居るように見えれば、そんな中国の軍事力に圧倒的な力強さに、内なる反乱の力を燻ぶらせるのも狙いだろう
内なる抵抗勢力の平定は何事をするにも前提条件になる
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 09:24:13 Jy9mOwOO.net
訂正
無茶なことをやっても人民が暴走しない求心力を必要としている
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 09:31:49 /HJgXeyV.net
共産党の志位は、連立政権になったとき中国に攻撃されたら、日米安保発動してもらうとかなんと言ってたな
共産党員はこれ聞いて発狂しないのか？
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 09:53:25 Jy9mOwOO.net
共産党にもいろいろな内部分子がいるだろうし、混乱が生じると目立っていなかった連中の力が増すかも知れない
共産党を代表するようなことを言っても、そのとおりになるとは限らない
その時も掌握できるのかな
そんな時に台頭するかも知れない勢力が一番問題だろう
452:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 10:03:26.87 1Klk3sIz.net
>>327
www確かにそりゃそうだ。
453:
20/08/09 10:29:29.85 kZDj7yjL.net
戦ってる国と国交結んでるのおかしいな
断交しなきゃ
在日も強制送還ね
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 10:34:02 XuF/kUsr.net
>>318
アッーーー
455:
20/08/09 10:50:07.81 Jy9mOwOO.net
大使館の前に従軍慰安婦建てるなんて国は異常で愚かだ
たとえ、戦っていても仲間の遺体をお互いに引き取るのに一時休戦と言うこともあった
戦いの中でも、それなりに礼節をもって交渉できる手続きあってこそできることだ
ギリギリの瀬戸際で戦っているとしても、それが人間としての知恵
456:
20/08/09 10:58:37.19 yelRQ7+2.net
>>220
最近のミサイルはポップアップ機動はせずにまっすぐ水線部に突入する。
迎撃される可能性を減らすため
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 11:02:26 sr+sKEZz.net
過大評価しすぎだと思うがなあ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 11:27:45 OEmr67sC.net
日本の敵地攻撃能力は、アメリカによって禁止されていた。
そのかわり、在日米軍がその役割を担っていた。
近年、トランプ大統領が、金のことしか考えずに、
日本がその能力を保持することを容認するようになった。
逆にいうと、日本も攻撃能力を持たないと、他国から侵略される可能性が高くなっている。
今こそ憲法改正し、日本も他国の脅威となることで、侵略を未然に防がなければならない。
459:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 11:42:30.96 WPtiDiMj.net
「作れる」と「持つ」は別の話
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 11:57:15 aJRkTfSI.net
>>457
用心はしすぎることはないのよ。
日本が用心しなさすぎ。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 12:02:34 /3VM1GSr.net
もう射程延ばさないと不利になるってことだろう
でもミサイル合戦になるなら身動き取れなくなるわけだし
無人兵器がメインで戦う戦争になるんじゃないの
開発進めていなくていいのか
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 12:05:10 wieFBVlp.net
>>109
わかるだけに泣ける
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 12:06:25 Jy9mOwOO.net
便衣兵と言う国際法違反をやらかす連中だからな
正規軍だったら捕虜になればそれなりの扱いをしなくてはならないが、便衣兵は裁判にかけられ処刑されても文句言えない
一頃、漁船で尖閣島近くに押し寄せていた
逸脱国家にはどんな手も使うオプションがあるので、抜かりなく防備しなくては出し抜かれる
464:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 12:13:07.27 wieFBVlp.net
>>108
そんなトンデモ平和理論？が通じたのは昭和から平成初期までだな
465:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 12:15:17.77 aunW6Dpy.net
>>108
古臭そうなコピペだな
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 12:20:51 4FAOANv0.net
核（兵器以外も含む）は、所有国にあるのだから、それをピンポイントで攻撃出来る高速のミサイルを、作ってほしい
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 12:24:50 Jy9mOwOO.net
正規の兵卒は国の命令に従って戦っても罪には問われないけど、
在日がこの際、祖国のために頑張るぞと言って暴れまわったらこれは通常の犯罪としては、勿論、戦争犯罪に問われる可能性は高い
最悪、死罪も覚悟しなくてはならない
祖国のために戦いたかったら、帰国して正規兵として参戦すること
468:イムジンリバー
20/08/09 13:53:13 jLT0AljA.net
>>433
>>435
P1は全長５－６ｍくらいの対艦ミサイルを８基搭載しますからね、十分行けると思いますよ。
しかし、輸送機ですからね。
爆撃機として使用するには、逆に無駄が多いのよ。
爆撃機は爆弾だけ搭載すれば良いので、同じ重量であっても容積は小さくて済む。
ところが、偵察機に使われるような輸送機は様々な機械が搭載され、同時にそれらのオペレータも
多数搭乗するので、大きなキャビンが必要となる。
ミサイルだけならコンパクトに搭載出来ます。
だから、専用の空中発射母機が欲しいです。
飛竜、なんてのが良いですね。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 13:55:16 k9TiEkxv.net
そもそも何で交戦国のことを考えながら開発しなきゃならん、
交戦国が戦いにくいシステムが最強なのに。
470:イムジンリバー
20/08/09 14:01:42.24 jLT0AljA.net
>>458
>>日本の敵地攻撃能力は、アメリカによって禁止されていた。
それは初耳。
ドイツなんか、アフガンで対地攻撃やっていますよね。
トーネードにマイン・ディスペンサーを装着して、低空飛行で一気に地雷原を作ってしまう、という技。
ディック・チェイニーが日本に「boots on the ground！」って言ってましたよね。これ、戦場に出て戦え！って意味ですよ。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 14:54:51 qsTmu4PV.net
JAXAも兵器開発に加われ。 ピンポイントに当てるの得意だろ
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 16:06:17 dX3xHzJC.net
中国と半島なけりゃ軍隊縮小しても問題ないんだけど
奴ら棚に上げて日本だけに軍国化と言いやがる
473:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 16:19:24.39 qq4B8x3s.net
>>471
衛星軌道上からタングステンの槍を落とせば…
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/09 17:00:54 bQcg14A5.net
>>457
意図的に過大評価して
自分等の軍拡路線を正当化してるんだろ
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 07:17:49 rn3Zr+mM.net
再突入カプセルの実績あるからな
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 07:27:14 e+zCKlOf.net
アジア侵略の野望を捨てなさい
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 07:33:18 7kAkXgky.net
カシュガルの先まで飛べないと意味がない
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 08:00:05 otjaAgDL.net
日本の周りは変な国が多いから仕方ない
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 08:30:12 9pJjmw18.net
>>470
わざと敵地攻撃能力を持たなかった、なんて説もあるのう。
下手にそんなもの持ってたら朝鮮戦争やベトナム戦争で米軍に協力しろの名目で盾代わりにされかねなかったから。
アメリカの親のイギリスが植民地の有色人種による軍を白人軍の盾に使う戦法を使っていたので同じ目に会うのを避けたかったそうな。
(実際朝鮮戦争の際はアメリカから内々に再軍備の要請があったが憲法を口実に断ったらしい)
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 09:18:27 jE1RSimt.net
>>479
そんなことになるかなぁ？アメリカは最初韓国の参戦すら拒絶していたよ（ケネディ政権）
韓国が無理やり参加したかったのでリンドン・ジョンソン大統領になって捻じ込んだけどね
（韓国はアメリカに認めてもらいたかったし、戦争特需を当て込んでた）
厭戦気分が強くなってからアメリカはＳＥＡＴＯ各国にも参戦求めたから可能性は絶無とはいえないが、
当時の自衛隊の力をアメリカは評価してなかったし、ニクソン政権で、「米国は（略）実質的に大きな兵力や
地域安全保障における大きな役割を発展させるよう日本に圧力をかけることを回避する」と、日本に防衛力を超えた
軍事力を持たせることには否定的でもあったから、参戦要求はちょっとありえないかと
国力が落ちたアメリカが、これではいかんと自衛隊の戦力底上げを図った協定書を締結したのは７８年
その時シーレーン防衛要求がアメリカから出され（その時にＰ３Ｃ、Ｆ１５購入が決まった）
ベトナム戦争が終わったレーガン・中曽根の時代、日米合同訓練が始まったのも「日米同盟」という言葉が
初めて出てきたのも中曽根の８１年になってからのこと
まぁアメリカが日本に軍事力増強を求めたのは、日本の経済力が相対的に大きくなり、レーガン時代に特に
「日本は安保にただ乗りしている」との見方が強くなったからでもあるけどね。
もちろんデタント下でのニクソン・ドクトリン（＝国家の防衛は当事国が一義的に責任を負うべき）も影響してる
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 09:32:58 jE1RSimt.net
>>470
ディック・チェイニー、ドナルド・ラムズフェルドという名はアメリカ的身勝手さの代名詞だねぇｗ
アメリカはイランの核開発を批判するが、もとはと言えばフォード共和党政権下で
当時最年少で国防長官と内閣補佐官になったチェイニー、ラムズフェルドが、イランから原油を安く買う見返りに
ウランフッ化技術、濃縮技術、プルトニウム転換技術を渡したことが発端だからねぇ
イランが核技術を持てば、彼らは原油を輸出することに積極的になりアメリカが得をすると考えたわけだが、
中東安定のためにイスラエル、イラン、サウジ、エジプトをどう扱うかは難問で、アラブ連合に対抗したイラン・イスラエル（そしてトルコ）同盟に
一方的に核を渡すことが如何に浅慮だったことか
そんな彼らが再登場して、原油欲しい病がぶり返してやったのがイラク戦争なわけだが
如何に日本に「参加しろ」と言われても、どの口ガーと言ってやればよかったんだ
結局、アメリカは湾岸戦争のときと同じく、イラクの原油権益の一滴たりとも日本に渡すことはなかったのさ
（戦争後イラクの原油は輸出力が落ちたが、ようやくオバマ時代までかかって生産力が戦前までに復帰した
が、その増産した原油はほぼすべてアメリカのテキサスに向かった。
シェール革命だ、「もはやアメリカはホルムズを必要としない」が聞いて呆れる）
482:
20/08/10 09:37:42.13 tH2ZZimf.net
交戦国って支那畜生は尖閣を侵略しようとしている事を隠さなくなったのか？www
483:イムジンリバー
20/08/10 13:42:06.00 6PCkxUrV.net
>>471
宇宙の軍事利用をやりやすくするためにロケット打ち上げ事業を民間委託としました。
それまでは宇宙開発事業団（旧NASDA 現JAXA)が行っていたが、NASDAは法律（宇宙開発事業団の設立法）
によって平和利用しかしてはいけない、という縛りがあったから、防衛向けの偵察衛星だの通信衛星だのの打ち上げは出来ませんでした。
優秀な打ち上げシステムを持っていながら、日本は国防用の衛星などを打ち上げる事が出来なかったのです。
今から考えると、卒倒しそうなくらいアホな法律ですよね。
NASDAからJAXAに代わってその縛りが無くなったので、今では
軍用航空機や戦闘機用エンジンの試験などをやっていますよ。
484:イムジンリバー
20/08/10 13:47:57 6PCkxUrV.net
>>479
なるほどね。
ベトナム戦争に自衛隊を出せ、って言われていたらしいが
佐藤栄作（だったか？）が、９条バリヤーを張って断ったらしいですね。
485:イムジンリバー
20/08/10 14:04:32 6PCkxUrV.net
>>481
面白い情報、サンクス。
イランとアメリカは、イランの政権が交代するまでは仲良かったからね。
軍用航空機はアメリカ製のものを使っていたし、
テヘラン近郊の核施設は、もとはと言えば西側諸国が建設したもの。
イランとの仲が悪くなった後、ソ連がイランの核開発を引き継ぎ、その後、中国と
北朝鮮が入って来た。
航空機はまだしも、地域周辺国との関係をまともに考えていれば核施設の供与は有り得ないよね。
そんな気があるのなら、日本にこそ核武装をさせろよ、手伝ってもらわなくとも、自力でやれるし、と言いたい。
486:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 17:03:51.05 D84C8QwK.net
日本は中国北海艦隊と東海艦隊をＮ30以北 、Ｅ126以西に完全に封じ込める。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 19:34:13 fRidsfZY.net
何とか安部含む自民に死んでもらわんとあかん
余計な買い物するな
兵器や軍事費を増やすな。特にアメリカから買うな。
出来ないなら死んでくれ
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 19:36:49 fRidsfZY.net
米に無駄な金を何兆円支払ってるんだよ
重要なのは新しい産業をおこして金を奪って経済的に疲弊させていくんだよ
もう米中はまともにやったら絶対勝てん。
米に金落とすのマジで辞めろ。死ね
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 19:39:32 fRidsfZY.net
日本の希望としては研究→新しい産業だからな
これが可能性高い。
マジでコイツの代になってから何兆円多くアメリカに金払ってるんだよ
経済的に疲弊させるのが唯一の希望だぞ。戦争を避けるにはそれしかない
490:
20/08/10 19:46:59.77 fRidsfZY.net
戦闘機とかミサイルとか金支払ったら誰でも出来ることしかやらん。
全く意味がない
研究からの新しい産業なんだよね
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/10 19:51:29 Vc+v7rzO.net
とりあえずアベガー！
492:イムジンリバー
20/08/10 21:53:51 hdkmJqw0.net
>>487
マジレスすると（マジレスする価値はなさそうだが）、アメリカから購入する方が良いものと、
自分で一から開発する方が良いものがある。
購入すべき兵器とは、戦略性が強い兵器。
これは、戦術兵器には無い技術や運用知識を獲得出来るという意義があるが、それ以上に軍事的なボンドがより強固になる、という政治的利益がある。
（後者の意義の方が大きいだろう。）
また、戦略的兵器を自力開発し出すと友好国からも警戒心を抱かれるというリスクがある。
もちろん、それ以前にアメリカが戦略的兵器を簡単に売却する事は無い、という問題はあるが。
例えば、候補に挙がっているトマホークを導入している国はアメリカ以外ではイギリスだけである事を見ると、
それだけ、強い同盟の絆を要求される兵器という事だろう。
F35を受けるような事とは意味が異なると思う。
で、君>>487に質問。
アメリカから購入すべきでない兵器とは何か？ その理由は？
アメリカから購入すべきでないなら、どの国から購入すべきか？ その理由は？
493:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/08/11 19:51:46.45 9LTP2N6I.net
>>365
さーね魚探じゃね
494:
20/08/11 21:50:08.93 t6P7vbD4.net
>>1
無理矢理憲法を押し付けられて
禁止された。
けどね憲法だから、解釈があるし改憲も出来る。
未来永劫のように誤解するな。
先制攻撃はしないだけで、自衛なら撃ち込めるわ。