19/09/14 10:00:41.35 3yJathjb.net
>>341
人気に嫉妬しているのかも…
351:
19/09/14 10:05:00.66 YwRjjdov.net
>>342
そう言う文脈じゃ無いじゃん
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
確かに羨ましく無い訳では無いけど
御免被りたい
複雑ですね
(;´▽｀*)ｱﾊﾊ
352:
19/09/14 10:35:19.39 YwRjjdov.net
不謹慎ダーがより正しそうに見えるからそこから理論武装始める
私がコレクトネス亡者を蛇蝎のごとく嫌ってる理由はソレです
勝ち馬に乗りたがる卑しさがおぞましいんだわ
～(;´Д`ﾉ)ﾉ ｴﾝｶﾞﾁｮ!
353:
19/09/14 10:42:29.82 PjbhTilf.net
どっちの意見もあっていいというだけ
非常時だし変なことで被災者が窮屈な思いすることもある
そういう意見は気持ちの問題だし、それはそれで重要
ただ、被災者自身が何も言ってないのに勝手に外野が騒ぎたてるのはやりすぎとか逸脱のラインってものはあるから、当事者じゃないならどちらの意見も慎重に言った方がいい
354:
19/09/14 11:08:32.99 mxX2wGZH.net
「袖ヶ浦と縁もゆかりもなさそうな輩が何勝手に騒いでるんだろ？」という青全裸が正しいな
ポリコレもポリコレ叩きも被災者の意見が不在なのに勝手に乱闘してるならどっちも被災利用して自分の意見言いたいだけのゲスい行為
355:
19/09/14 11:16:28.27 +P9qrSx1.net
↓青全裸と高速回転
356:
19/09/14 14:05:03.73 Qnc8ss6x.net
│ ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
357:
19/09/14 14:08:58.90 Qnc8ss6x.net
岸和田のだんじりのネット中継を見ていたら、赤と白じゃなく、青と白の旭日旗を見かけました。
涼しげでなかなか良かったです。(^ω^)v
358:
19/09/14 14:11:20.35 bgWGQ+o8.net
↑青全裸と超高速回転
359:
19/09/14 14:11:48.42 g0nJzYce.net
>>349
しまじろう死ね
360:
19/09/14 14:12:49.28 Qnc8ss6x.net
>>350
イ゛ヤ゛ァ～～～～～！！ ＞＜
↓青全裸に亀責めされる
361:
19/09/14 14:14:58.46 bgWGQ+o8.net
↑↑反射+ポコチン音頭
362:
19/09/14 14:15:30.15 g0nJzYce.net
しまじろう死ね
363:
19/09/14 14:18:56.84 Qnc8ss6x.net
ポコチン音頭って、なぁにぃぃぃぃぃぃぃぃ？？？ ＞＜
364:
19/09/14 14:20:49.19 g0nJzYce.net
>>355
しつこい
死ね
365:
19/09/14 14:22:09.91 sfzymYkc.net
しまじろうさん、あんた働かない寄生虫なんだから悪ふざけは自粛しなさい
366:
19/09/14 14:28:04.07 dXTNu7zm.net
アニメも海外頼りになりそうなくらい国内消費終わってるのか
日本アニメ映像ソフト2019年上期売上高8％減 ブルーレイも落ち込み
URLﾘﾝｸ(animationbusiness.info)
日本映像ソフト協会は、2019年上期のビデオソフト(DVD/Blu-ray)の売上げの統計調査をまとめた。
2019年1月から6月までの全売上げの合算は775億7600万円で、前年同期比9.7％減となった。
縮小傾向が続いている。
このうちDVDが369億5400万円(18.8％)と、落ち込みが大きかった。
Blu-rayは初めて売上金額でDVDを上回り406億2200万円 となったが、伸び自体は0.2％減で市場の成長は止まっている。 <
367:br> またレンタル向けの縮小が大きく、前年同期比で14.8%減の149億6600万円となった。個人販売用も8.5％減しており、619億3200万円だった。 アニメーションの市場も縮小している。アニメーション全体の売上げは216億6700万円、前年同期比で8.3％の減少だ。2018年に通期で24％減と大きく下げた後だけに厳しい数字だ。 海外作品を除外した日本のアニメーションだけに限定すると売上は196億4100万円(8.2％減)。さらにアニメソフトの9割以上を日本のアニメーション（一般向け）は196億4100万円、 前年比8.5減少。日本のアニメーション（一般向け）は大半がファン向け作品から構成されるが、通期では400億円の大台割れも視野に入ってくる。
368:
19/09/14 14:28:27.92 Qnc8ss6x.net
俺が死んでも、スネちゃまは、部屋から一歩も外へ出られないよ？
369:
19/09/14 14:30:52.93 g0nJzYce.net
>>359
キモイから出てくるな死ね
370:
19/09/14 14:32:41.22 Qnc8ss6x.net
>>358
だって…魔法少女、異世界、ロボット、学園…こんなんばっかりだし…ネタ切れでしょ？
いっそのこと、田亀源五郎なアニメでもやれば、売れるかも。wwwｳｿ
371:例の名無し
19/09/14 14:37:53.12 jBQ/SEmD.net
w 動画視聴が円盤購入からVODにシフトする傾向なんて、
もう何年も前に始まり、今も続いてるんだが
ツタヤの実店舗数激減見りゃ分かりそうなもんだw
372:例の名無し
19/09/14 14:48:08.57 jBQ/SEmD.net
とは言え CS有料オプション、AT★Xの無意味さ無気力さには愛想が尽きた
今月一杯で解約する なんせ同じタイトルやってるBS11やBS-FUJIのほうが
画質がいい BS日テレなんかアニメを４Kでやってるw
373:
19/09/14 14:50:20.04 IFA3nPbi.net
来月の消費税率の引き上げについて、麻生副総理兼財務大臣は、前回の引き上げ時のような大幅な駆け込み需要は起きていないため、税率引き上げ後に反動による消費の落ち込みも起きないという見方を示しました。
麻生副総理兼財務大臣は閣議のあとの記者会見で「前回、税率を８％に引き上げた時は大幅な駆け込み需要が出たが、今回は税制面や軽減税率などの対策が消費者を気分的に下支えし、駆け込み需要は出ていない。
駆け込み需要のあとにその反動が出るわけだから、駆け込みがなければ反動も出てこないだろう」と述べ、税率引き上げ後に反動による消費の落ち込みは起きないという見方を示しました。
そのうえで、消費税率引き上げ後の追加の経済対策について「米中の貿易摩擦など海外のいろいろなリスクは考えておく必要があり、今後とも十分目配りをしていかなければいけないとは思うが、今どうのこうのということを考えているわけではない」と述べました。
2019年9月13日 12時50分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
374:
19/09/14 14:54:25.67 Qnc8ss6x.net
>>363
BS11は、1920x1080放送ですもんねぇ。
375:
19/09/14 14:54:47.47 p6bWfuel.net
そもそも落ち込みにデカい対策必要なほど景気に余裕ないなら増税するなと
ゴチャゴチャ複雑な還元で増税後実質値上がるのか値下がるのか分かりづらくなってるだけだし、還元できる財源あるならはじめから税金増やす必要性もない
376:例の名無し
19/09/14 16:27:23.46 jBQ/SEmD.net
来年のオリンピックや今後の移民、外国人観光客増加(予定)による
税収アップ狙いとかだったら笑うが
たぶんオリンピックは都や関係者が期待するほどの興収を出せない
377:
19/09/14 17:17:10.54 Qnc8ss6x.net
岸和田のだんじりライブ見てました。
明日もあります。
また、火曜水曜に筋肉痛になりそうです。www
378:
19/09/14 17:38:48.12 gFdw4lNf.net
↓全力ＨＡＧＥ
379:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/14 17:42:23.84 3yJathjb.net
全力出しても力不足でフサフサでごめんなさい
380:
19/09/14 17:42:39.94 g0nJzYce.net
誰も興味ねーよしつこいぞ死ね
381:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/14 17:53:40.73 3yJathjb.net
わんこ三連敗か…
382:( ◎ゝ◎)
19/09/14 17:55:40.50 qC6BbZGo.net
友風www
383:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/14 17:57:07.80 3yJathjb.net
今場所は御嶽海か…？
384:
19/09/14 18:32:53.86 UrotpQ5Q.net
青全裸は右曲がり
卓袱台は左曲がり
385:
19/09/14 18:56:21.87 Qnc8ss6x.net
2019/09/15の夜は、また雨ですかぁ。
雨漏り大丈夫かなぁ。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
386:
19/09/14 18:58:28.83 sfzymYkc.net
>>376
あんたもう来ないでね。うざいですよ
387:
19/09/14 18:59:16.01 Qnc8ss6x.net
スネちゃまは、２回線持ちっと…φ(．＿． )ﾒﾓﾒﾓ…ネタゲット
388:
19/09/14 19:03:33.39 sfzymYkc.net
しまちゃんいいから働けよ
389:
19/09/14 19:05:28.36 nmADS64/.net
しま来ると荒れるから迷惑っす
390:
19/09/14 19:21:18.83 Qnc8ss6x.net
スネちゃま～？いるぅ～～？
391:
19/09/14 19:52:01.55 g0nJzYce.net
しまじろう臭いぞ死ね
392:
19/09/14 19:55:41.82 Qnc8ss6x.net
携帯２台持ちか…ニートなのに…w
393:
19/09/14 20:00:34.71 UrotpQ5Q.net
嫌なら黙ってNG入れとけ
394:
19/09/14 20:25:53.97 g0nJzYce.net
２台とか意味の分からんことほざいとけキチガイしまじろう
395:雪だるま
19/09/14 20:33:51.92 zIyLas8Q.net
>>384
同上…と言いたいところなんだが、俺はもっと悪質だぞ。
倫理的にも、ネット技術的にも。
さすがにhashクリアして他人のふりしたことはないな。
396:雪だるま
19/09/14 20:51:16.31 zIyLas8Q.net
>>385
うちには3台。俺専用。
ここは可な軽いからi3noteでもいける。マズいと思ったらi7＋GTX。
失敗したのは寝室のセレロンNoteで、いくら安くてもそれはないだろう。
ところで、近々40インチ前後の4Kディスプレイを買いたいのです。
つい近まではASUSのアナログ～のスペックのスゴい奴があったんだけどね、
Amazonの買いたい物リストに入れていた間に消えた。
歳のせいかね、
27インチ×2じゃ苦しくなった。置場のテーブルも算段しなくちゃならない。
397:
19/09/14 21:12:46.90 Qnc8ss6x.net
>>387
自分は、４Ｋに期待して、失敗しました。
一昨年、自分の所にもiiyamaの２７インチ４Ｋモニターが入って、RADEONの4K対応グラボを頂いて、４Ｋ運用を試したのですが…
ダメダメでした。
ＰＣのCPUがC2QなのでCPUパワーが全然足りませんでした。
何やらせても、窓９８時代のＰＣみたいな速度になってしまいました。(SSD使用でも)
それと、文字が小さすぎて読めません。
文字の大きさを200%にすれば読めるようになりますが、一部のアプリが対応していませんでした。(我が家のフォトショは２０世紀)
結局、２Ｋに戻して使うことになりました。
４０インチでも、文字の大きさが十分かどうか、ＰＣショップで確認することと、お手持ちのＰＣのCPUパワーを確認することを強くオヌヌメしますよ。大mjd
398:
19/09/14 21:42:59.45 g0nJzYce.net
>>388
うるせえぞ得意げに語るなクズ
399:
19/09/14 21:47:08.26 Qnc8ss6x.net
JaneStyleって、透明あぼーんってあるんだ…使ったことありませんでしたが、便利w
400:
19/09/14 22:40:34.03 L6KVGQim.net
>>386
ハッシュ関数は不可逆暗号だからトリップもIDも数学的な観点からいって解析できないよ
401:
19/09/14 22:47:34.85 PjbhTilf.net
>>391
それは逆
数学的には有限時間で終わるという意味で解析可能
「工学的」には非現実的な時間かかるので無理
402:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/14 22:49:40.64 3yJathjb.net
同じ解析ツールを使ったら、すぐに見つかるかもしれない。
まぁ、安易な実装だったりしなきゃそうはいかないでしょうが。
403:
19/09/14 22:54:57.37 PjbhTilf.net
>>393
そういう問題じゃない
理論上解析できる方法は誰でもすぐに作れるが、実際の計算時間が百年とかそういう時間になるよう設計されてるってこと
たとえば、百億桁の整数を素因数分解しろって言われればやり方そのものはすぐ分かるだろうが実行は常識的な時間じゃ不可能とか
404:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/14 23:09:23.21 3yJathjb.net
>>394
それは分かってますよ。
でもトリップを見つけるツールがあったとして、そのツールで誰かが見つけたトリップは、
他の人も同じツールを使えば、同じ手順で探す訳だから、同じトリップが現実的な時間で
見つかる…という間抜けな事態が起き得ると言いたかったんですよ。
そりゃ、そんな間抜けにならないようにするのは簡単ですけどね。
405:
19/09/14 23:15:21.18 PjbhTilf.net
>>395
5chのトリップに限定すればそうかもな
ブルートフォースアタックで破れなくはない
だが、これは単なるパスワード解析
そもそもハッシュ関数の話じゃない
406:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/14 23:17:10.41 3yJathjb.net
>>396
トリップ限定の話です。
407:
19/09/14 23:20:52.24 PjbhTilf.net
>>397
ハッシュ関数ってそういう次元の話じゃないん
たとえば、ビットコインの取引データ丸ごと改ざんして人の口座残高乗っ取るとかそういうの
408:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/14 23:22:44.92 3yJathjb.net
>>398
ハッシュ関数一般の話なんて、私はしてませんよ。
409:
19/09/14 23:25:44.94 PjbhTilf.net
>>399
そもそもトリップはハッシュ関数の話でさえもないよって言ってるだけ
410:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/14 23:27:49.93 3yJathjb.net
>>400
そうですか。
それならば私の勘違いということですね。
411:
19/09/14 23:28:21.77 63GtWAMZ.net
>>392
解析ツールのそれは総当たりで暗号化して同じトリップを探しているだけ
ハッシュ関数の暗号を解く方法は数学的に存在しない
具体的に言えばトリップ全体がわかってもそこから名前欄に#以降に入力した文字列を見つける方法はない
つまり解析不可能
412:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/14 23:33:59.62 3yJathjb.net
同じ解析ツールを使って破られたトリップは、沢山あります�
413:ｩらね！ 私が言いたかったのは、そういうことなんですけどね…
414:
19/09/14 23:34:39.19 PjbhTilf.net
>>402
具体的な手法はアルゴリズムの種類にもよるけど、原理的には解析できるだろ
ぶっちゃけ逆演算すればいいだけ
ただ、実行はまず不可能だけど
415:
19/09/14 23:38:08.42 63GtWAMZ.net
>>404
杜撰なアルゴリズムなら話は変わる
ただ5chのトリップやIDに使われているハッシュ関数は原理的に解析不可能
416:
19/09/14 23:40:47.75 63GtWAMZ.net
逆演算が出来ないから不可逆暗号として使われている
もし解析できたのならそれはハッシュ関数ではない
417:
19/09/14 23:42:53.86 PjbhTilf.net
>>405
原理的にってのがよく分からないけど
アルゴリズム分かってて演算実行できるなら、当然原理的には逆演算可能じゃね？
ただ、現実的にはやったら計算量爆発して不可能だろうけど
418:
19/09/14 23:48:05.21 PjbhTilf.net
>>406
いや、暗号の不可逆性って、普通は「事実上」不可能って程度の意味なはずよ
解析アルゴリズムそのものは存在しててもいい
ただ、それが事実上実行不可能なものであることが要求される
419:
19/09/15 00:04:15.64 M0ojP8o8.net
昔のHPとかのキーボードは、少し水に濡れても乾けば使えるようになったのに、今時のは、ダメなんですねぇ。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
420:( ◎ゝ◎)
19/09/15 00:29:48.86 O0vTdqBr.net
思ってたよりDQウォーク面白い………しかし近所歩き回ってキャラのレベルは上がるが、俺の不審者レベルもガンガン上がっていくw
421:
19/09/15 00:32:12.58 qSnWCqtL.net
そりゃ全裸で徘徊すりゃあね
422:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/15 00:32:31.97 okPWOthm.net
毎日、イケメンを自称したりするから不審者レベルが上がるんですよ…
423:( ◎ゝ◎)
19/09/15 00:33:06.08 O0vTdqBr.net
>>412
ソレは俺じゃねーし！
424:
19/09/15 00:35:41.86 M0ojP8o8.net
蘇民祭に参加すれば良いのに。いくらでも全裸でウロウロできますよ？w
425:
19/09/15 00:36:38.30 qSnWCqtL.net
不審者レベルアップ→歩く事案
426:
19/09/15 00:48:03.01 M0ojP8o8.net
ν即＋に出ちゃったら、どーしましょwww
427:
19/09/15 01:11:57.78 8rIRulak.net
ぷらぷらチンチン
428:雪だるま
19/09/15 04:57:26.43 3YYEzdmW.net
>>388
27インチで4Kはムチャだと思います。
私は27インチ2560×1440を持て余していますから。
問題はビデオのGTXが4Kだとギリギリじゃね？ってことです。
ディスプレイ端子が4つついててハード的には3つまで使える
はずなんですが、2つで十分なのよ。
今書いているのはASUSの2560×1440ですが、やろうと思えば
画面を90度回して縦長にできます。
429:
19/09/15 06:14:03.99 2XPzO/uR.net
しま家畜鬱陶しいな
430:アースエンジェル
19/09/15 06:43:54.56 16UFUefh.net
うーん…固定回線なのにID被りとかありえると思います？
朝：私
昼：別人
夜：私
ってなってるID発見してしまって謎です。
431:阿倍野近鉄裏ユースホテル
19/09/15 06:45:14.03 fkRm87TJM.net
連休はトーフ日和
432:雪だるま
19/09/15 07:04:35.97 3YYEzdmW.net
>>420
技術的にはＩＳＰ次第だと思います。
hshに関しては被るってのはｋ同居していればしていれば
ものすごくい勇気がいる契約をしなければそうなります。
観測する限り、板システムのhashって発信IP アドレスと
1時間ごとに変わる変数をパラメータといた関数なんだよね。
433:
19/09/15 07:08:16.74 OX5ftBm3.net
固定回線でのID被りは、俺も実際に経験したことがある。
理屈はよく分からんが。
しかも本スレでホロンと被ったんでげんなりしたことがw
434:雪だるま
19/09/15 07:14:22.14 3YYEzdmW.net
>>423
理屈は簡単です。
hashが多対一の関数で生成されているからです。
435:アースエンジェル
19/09/15 07:23:41.03 16UFUefh.net
>>422
お雪さん…ご無事でしたか
お返事ありがとうございます。
まぁ、板は同板ですがスレが違うのでありえるのか。
436:雪だるま
19/09/15 07:31:05.64 3YYEzdmW.net
>>425
産れてすみません。
そもそも、ネタ自体が板違いなんですが、
雑談という言い訳でご容赦を。
437:雪だるま
19/09/15 07:59:16.78 3YYEzdmW.net
ごめん、この板のhash算出パラメータ変更は1日１回だったよな。
438:
19/09/15 11:06:26.96 QSs7aeBX.net
>>408
それは正しい
SHA1みたいな一般的な暗号化アルゴリズムは公開されているはずだから読んでみてほしい
解析不可能なのがわかる
439:
19/09/15 11:15:14.11 QSs7aeBX.net
>>424
正確には複数のキーから同一のハッシュが生成される衝突という現象がある
これは脆弱性でもあるしハッシュ関数による暗号を強固なものにしている側面もある
ただ5chの場合は個人認証に使われているので明らかな脆弱性
独自のものではなく有名な暗号化アルゴリズムを流用しているから起こりやすい
衝突をなくした(少なくした)ハッシュ関数による暗号も作れる
440:
19/09/15 11:23:48.46 QSs7aeBX.net
>>427
ハッシュ関数をクリア出来るけどしなかったみたいなニュアンスのことを書いていたがそれが本当なら行政のシステム乗っ取れるよ？不可能
ちゃんとパラメタが複数の関数を使ったハッシュ関数でどう影響しているのかわかっているのか？
441:
19/09/15 11:26:40.83 QSs7aeBX.net
まともに数学を学んだやつはいないのか？
442:( ◎ゝ◎)
19/09/15 11:32:17.22 guShf5aO.net
数学より全裸
それが大事
443:
19/09/15 11:33:10.82 QSs7aeBX.net
ある程度の高度な暗号学的ハッシュ関数の数学には海外の有名財団が証明などに多額の賞金をかけているようなものや、総当たりの数値的でしか解析できないものが多数詰め込まれている
暗号化アルゴリズムがわかっても解析はできない
444:
19/09/15 11:40:41.41 QSs7aeBX.net
>>422
IPSの技術は無関係
リクエストヘッダの情報をキーの一部にしているだけ
つか君の日本語わかりづらい
文章として体をなしていないし専門用語も曖昧
推敲して書き込んでほしい
445:
19/09/15 12:29:33.19 JFElAg8T.net
ID:QSs7aeBXの言ってることは概ね正しいんだけど
ただ、「数学的」に解析不能ってとこだけはおかしいってそれだけよ
そこは「暗号理論的」、もしくは「工学的に」が正解
実行できないこと＝数学的に不可能ってことなら、ヒルベルトの不変式論の証明とか諸々の存在定理も「数学的に間違い」ってことになっちゃう
446:
19/09/15 12:50:21.09 JFElAg8T.net
その辺の違いは結構重要
たとえば、RSA暗号は素因数分解の困難性を利用し解析アルゴリズムに計算量爆発を起こすことで「不可逆性」を作ってるが、仮に量子コンピューターが実用化した場合には計算量が爆発せず「可逆」になってしまう
数学的に不可能じゃなければ、技術の進歩で解析できてしまう余地は生まれる
逆に、数学的に不可能なら既存数学によらない全く別のアプローチ開発しないかぎりやはり不可能
ゲーデルの第一/第二不完全性定理から、あるペアノの自然数論を含む公理系に対し、完全かつ無矛盾であることを照明するとかそういうのは正真正銘「数学的に不可能」だったりとか
447:
19/09/15 13:07:11.09 S1JUd2Yn.net
>>436
RSA暗号はまた別のはなし
ハッシュ関数による高度な暗号は既存の数学では解読アルゴリズムを作れない
公理系を揺るがすような新発見をすれば話は変わるけどそれは量子コンピュータより遥かに夢の話だろ
現在の数学では解析できない、これでいいか？
448:
19/09/15 13:11:32.29 S1JUd2Yn.net
ちなみにある程度の高度な暗号学的ハッシュ関数では不完全制定理や緻密な乱数論に基づく暗号化理論を使って暗号化している
449:例の名無し
19/09/15 13:35:53.39 AIroQB6X.net
w こらまたいつにも増して つまらん小ネタで
叩き/追い出しよりゃ 0.001mm マシな程度か
450:
19/09/15 13:46:59.51 JFElAg8T.net
>>437
別にいいけど
そもそも数学を持ち出すからおかしくなる
数学って表現そのもの止めれば？
暗合とかで言い換えりゃ使う必要もないんだし
アルゴリズムが構築できるなり解の存在が証明できれば理屈上は「解析可能」なのが現代数学だし、20世紀以降の数学の作法でいうとむしろ「可能(だが今んとこ実行できない)」ということになる
だから懸賞金かけられてたりするんだろ
不可能なら懸賞にさえもならない
19世紀以前、ガウスとかオイラーとかの時代なら実際計算できないといけないって風潮が強かったし、コンピューターなんて無かったんだから古典数学なら「不可能」と言っても間違ってないかもしれないけどさ
451:
19/09/15 14:07:19.76 JYzLRopb.net
>>440
数学ってワードに拘りすぎ
ハッシュ関数解いたって書き込みに対してそれは数学的に不可能だって言ったのが発端
ちなみに高度な暗号学的ハッシュ関数には少なくとも今のところは逆演算アルゴリズムは存在し得ないよ
452:
19/09/15 14:09:20.77 JYzLRopb.net
>>439
SF担当なら暗号や数学や言語学には噛みついてほしいなあ
どこでもドアみたいな瞬間移動にどのくらいエネルギーが必要かみたいな噛みつきもなかったし君甘いよ
453:
19/09/15 14:27:14.58 JFElAg8T.net
>>441
そこ厳密にしないと、暗合の不可逆性とかが根本的に誤解されかねない
本当に不可逆なのか、計算量とかが多すぎで実質不可能なのかって
その意味誤解したら暗合理論の本質に関わる
454:
19/09/15 14:33:29.57 OX5ftBm3.net
なんだ、みな、マウント取りたいだけか。
くだらね。
455:
19/09/15 14:36:04.05 fI2L3Ton.net
高速回転ポコチン
456:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/09/15 14:37:34.66 P4M3t+L5.net
>>442
例のプータローはアニメと特撮だけで頭のキャパシティが一杯の池沼だから高望みしちゃいけない
457:例の名無し
19/09/15 14:55:48.12 AIroQB6X.net
>>442
w あれは「どこでもドア」自体によって、運用エネルギー調達に制限がなくなるから
「どのくらい必要か？」というのは愚問
ここまででグレッグ・イーガンすら出ない流れなど とっとと終わって欲しいとしか
思わんなw いつもそうだが 全体的に甘いんだわオマエ
458:例の名無し
19/09/15 15:09:26.81 AIroQB6X.net
だから ケンモーなんJから来てる奴も「急いで続けて早く終われ」よw
止まってないでさーw
459:
19/09/15 15:09:33.92 Y1sRycX1.net
>>384
彼を社会的に助けている市民に対して嫌なら関わるな！という理屈は通用しない
この国の納税者である限りしまじろうとは嫌でも関わらないといけない
460:
19/09/15 15:11:28.28 XrwMg8zl.net
>>443
逆演算アルゴリズムは作ることも不可能
その他の方法で解こうとすると時間的制約から事実上不可能
>>447
イーガンみたいなハードSFを持ち出しながら瞬間移動にエネルギーを使わないとはナンセンス
どこでもドアがエネルギー源になりえるかという話しだったのに
あとイーガンは数学や物理学を多用する作家ではあるものの暗号学的ハッシュ関数に言及していたっけ？
てか誰かと勘違いしてない？君と話すのたぶん初めてだけどな
461:例の名無し
19/09/15 15:12:20.12 AIroQB6X.net
w じゃ東亜＋に来なけりゃいいんじゃね？w
462:
19/09/15 15:14:33.97 OX5ftBm3.net
そんなことより、どこでもドアがあったら女湯につなげたいという真理について哲学的に話しようぜ。
ちなみに俺はむしろ溶岩吹いてるような山につなげたいが。
463:例の名無し
19/09/15 15:16:30.35 AIroQB6X.net
『プランク・ダイプ』も出ないかw
じゃユルユル数学代表、テッド・チャンの話でもするか？w
464:
19/09/15 15:19:33.84 XrwMg8zl.net
>>451
>>449は日本人や都民である限りしまじろうに関わらせられているって言っている
当の本人は4Kディスプレーやお酒で必要以上に遊び呆けているあげく苦言を言っている他人を小バカにしているからハンJから叩きに来ている側にも理はある
465:
19/09/15 15:22:19.33 XrwMg8zl.net
>>453
プランクダイプに暗号学的ハッシュ関数は確か出ていないけどな
466:
19/09/15 15:25:50.79 OX5ftBm3.net
はっきり言うが叩きなんて『自分は低脳です』っていう自白だぞ？
なんでそれが分からない？
467:例の名無し
19/09/15 15:25:53.69 AIroQB6X.net
>>452
w 女湯はさておいてだなw
例えば『どこでもドア』を適当な恒星内部に設置すりゃ、そっから
「核融合をちびちび吸える」よね？w 昔ブラッドベリが短編集
『太陽の黄金の林檎』で素朴な概念として扱ってたけど
468:
19/09/15 15:28:46.55 OX5ftBm3.net
>>457
フッ化水素とか硫酸とかの容器につなげてさ、いざという時には自分の『見られたくないもの』を放り込むようにしとこうw
とりあえず自分のHDDw
469:
19/09/15 15:29:06.36 Kz8+N25q.net
>>455
プランクダイブの間違い
470:
19/09/15 15:30:31.50 Kz8+N25q.net
>>457
で、必要なエネルギーは？
471:例の名無し
19/09/15 15:31:48.34 AIroQB6X.net
なのに制度や区役所ではなく、なぜか５ちゃんで言うのが不可解w
どういう効果を期待してんだろうw えーと ハンJ？w (何それw
472:
19/09/15 15:32:25.01 OX5ftBm3.net
そういやガキの頃、太陽の中に転移ポイント設定して地球のごみ処理するってSF小説を書いたことある。
最後は自分が財産目当ての家族にゴミとして放り込まれるオチw
473:
19/09/15 15:36:16.03 Kz8+N25q.net
>>461
働けとか浪費癖治せじゃないの？
レイブラッドベリは偉大な作家だけど現代のハードSFや科学考証とは無関係なところにいる人
ハンJ？君らの親分が改心したんだよ
474:
19/09/15 15:37:46.16 Kz8+N25q.net
あーノロキバじゃないからな
めんどくせー
475:例の名無し
19/09/15 15:40:40.38 AIroQB6X.net
www 「キミラノオヤブン」とかwww
いたのかそんなドッ恥ずかしいもんwww
476:
19/09/15 15:44:04.19 elYpPqex.net
>>465
は？ハン板から派生したんでしょ？ここ
477:例の名無し
19/09/15 15:45:39.52 AIroQB6X.net
>>462
『おーい出てこーい』かよw
中高時代、他人をSFに引きずりこむのに、星新一はまず鉄板w
478:
19/09/15 15:46:02.49 elYpPqex.net
めんどくせーからケンモに帰るわ
ハン板の落ちこぼれどもはつまらんわ
479:
19/09/15 15:48:39.48 elYpPqex.net
>>467
くっさ
白い服の男か、罪人を惑星に集めて爆弾サバイバルさせるやつ薦めろ
つか星がすでに時代遅れ
480:例の名無し
19/09/15 15:49:25.43 AIroQB6X.net
>>466
w 何言ってんだか全く解らんw
『東亜＋』という板は、ニュー速の隔離板として作られたんだがw
で、「キミラノオヤブン」ってな いったい誰のこと指すわけ？
481:
19/09/15 15:53:53.29 elYpPqex.net
まずどこがおーいでてこーいなのか？
トポロジカルソリトンでも使ったハッタリも出てこないようじゃガジェットSFも詳しくないな
482:
19/09/15 15:54:32.49 elYpPqex.net
>>470
ハングル板
483:
19/09/15 15:54:33.26 OX5ftBm3.net
んで、ハングル板にいた住人の一部が移住。向こうじゃコテハンがデフォだったためにその名残がある
484:例の名無し
19/09/15 15:54:55.93 AIroQB6X.net
こっちは「ワームホールをゴミ処理施設として使う」とこだけ拾ってんのにw
何で「ヒ
485:トの思考から戦争の概念を抹消する」話になってんだろう だいたい「白い服」の話は春頃やってるし
486:
19/09/15 15:55:32.04 OX5ftBm3.net
だからハン板からの隔離板というのは厳密には不正確
487:
19/09/15 15:56:12.98 elYpPqex.net
>>473
そうそれがネトウヨの歴史
488:例の名無し
19/09/15 15:58:18.31 AIroQB6X.net
で、「キミラノオヤブン」ってな
結局 誰のことよ？
489:例の名無し
19/09/15 16:03:45.20 AIroQB6X.net
だいたい「ハン板」自体ニュース板の隔離板としてしか成立も存続もしてないが
この際「東亜とどっちが先か」なんぞ果てしなく無意味、完ッ全にどうでもいい
で、
490:例の名無し
19/09/15 16:04:31.69 AIroQB6X.net
「キミラノオヤブン」ってな いったい誰のことかな？
491:
19/09/15 16:11:56.51 hEv2L38x.net
>>478
いやハン板の原住民によるとハン板は荒れていたため強制コテハンだったらしい
それゆえに書籍などからのソースを重要視する文化が生まれ生き残ったのはそれなりの知識人だったんだけど、ニッチを変えて雑談スレやネットソースでマウントをとっていた落ちこぼれネトウヨが逃げてきたのがここ
で、親分であるハン板も反省してハンJになった
ざっと話すとこんな感じ
492:
19/09/15 16:13:05.31 hEv2L38x.net
>>479
ハン板の住民
493:
19/09/15 16:13:50.14 hEv2L38x.net
建設的な話がなくて飽きたわ
494:例の名無し
19/09/15 16:16:24.70 AIroQB6X.net
>>480
一応訊くけどさ、それっていつ頃の話よ？
「ハンJになった」とか、それ去年か今年のことじゃねの？
いや基本 興味ないから知ったこっちゃないけどw
495:例の名無し
19/09/15 16:19:41.55 AIroQB6X.net
>>481
こっちは個人名、最低でも当時のコテを訊いてる
何が「ハン板の住人」だ 答えられないならすっ込んでろド素人
496:
19/09/15 16:21:48.19 gqX3aJ74.net
>>484
ウヨジッジじゃないのかなあ
497:
19/09/15 16:24:13.78 Or63IZFM.net
飽きたなら帰れよ
ときどき女口調に戻っているぞｗ
498:
19/09/15 16:24:30.51 oBNRrwPM.net
ここのSF担当さんはハヤカワSFシリーズのSFベストマガジン2を読んだことがあるのだろうか？
読んでるだけでその中身の意味についての理解には無頓着にみえる
499:例の名無し
19/09/15 16:25:53.36 AIroQB6X.net
>じゃないのかなあ
↑
こういうのを無能と言う
500:例の名無し
19/09/15 16:29:01.19 AIroQB6X.net
w 『SFマガジンベスト』なら実家の段ボールのどれかにあるはずだがw
『SFベストマガジン２』なんてのはたぶんないw
501:
19/09/15 16:39:59.65 EOZdrgVc.net
いや、SFマガジンベストNo.1からNo.4まである
その中のNo.2に面白い作品がある
内容を覚えていないということはそこまで感銘を受けた作品ではないようなのでSFの面白さを理解するセンスがないんだろうな
502:
19/09/15 16:42:18.59 EOZdrgVc.net
SFは科学法則に縛られないから面白い
ドラえもんを実際の科学に当てはめて考えるなんて全くつまらない
503:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/09/15 16:43:22.36 O9xQCiAh.net
>>490
アニメと怪獣だけの人
504:
19/09/15 16:45:16.66 OX5ftBm3.net
>>490
そういうのを短絡という
505:例の名無し
19/09/15 16:51:41.42 AIroQB6X.net
『空船』のことだったら、こっちは『フェッセンデンの宇宙』のほうが好きだけどなw
前にも書いたが SFは科学法則、つまりは理屈が面白かったりカッコよかったりするから
SFなのだ 「科学法則に縛られなかったら」 そらSFじゃなくてFT、HRだわw
506:例の名無し
19/09/15 16:57:11.68 AIroQB6X.net
それにしても 『SFマガジンベストvol.2』って いくら何でも古過ぎだろうw
アンソロだったらせめて、エリスンの『危険なヴィジョン』シリーズ辺りから始めろと
507:Ikh
19/09/15 17:04:48.54 92md9CAgd.net
やはり日本SFプロパーの歴史というのは、日本SF大賞を受賞した作品や作家を中心に語られるべきものなのだろうかね？
あんまり最近のは読んでないけど。円城塔が芥川賞取ったのは知ってたがw
508:Ikh
19/09/15 17:07:44.72 92md9CAgd.net
ハッシュ暗号化というのも、原理的なことはよくわからんが、やれ仮想通貨だとかビットコインだとかブロックチェーン技術だとか
P2Pとか、ああいうのは全部ハッシュ関数に基づいた技術であるって思っていいのかな？
509:
19/09/15 17:25:18.80 OX5ftBm3.net
え？横綱いねぇ！？
510:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/15 17:48:17.23 okPWOthm.net
豪太郎も負けた…
栃ノ心もこの成績では…
今場所の優勝ラインは11勝4敗？
511:
19/09/15 18:01:08.83 OX5ftBm3.net
上野愛佐美が竜星戦決勝進出！？
これもびっくりこいたw
512:
19/09/15 18:11:31.26 /lKbeXi1.net
>>499
不審者2号が来た
513:( ◎ゝ◎)
19/09/15 18:19:04.44 O0vTdqBr.net
>>499
やーい！やーい！不審者2号！不審者2号！
514:
19/09/15 18:22:05.76 OX5ftBm3.net
>>502
いい笑顔で言ってるのが目に浮かぶw
515:( ◎ゝ◎)
19/09/15 18:25:29.86 Ux34e7IT.net
イケメンと包茎の両立
516:
19/09/15 18:30:25.95 u8kXU5//.net
>>503
こんな感じ
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:530番)
517:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/15 18:41:49.80 okPWOthm.net
不審者2号…？
青くなくても不審者扱いなんですか？
518:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/09/15 18:54:30.25 ib2FZRfR.net
しまじろうみたいなの見ていると生活保護の現物支給はやめるべきだと思う
遊びに使いすぎ
最近では精神障碍者向けの施設が余っているからそこを改修して労働能力の低い人への福祉資源として活用したらどうだろうか
しまじろうみたいなやつが自治体の福祉課で入居を申請すると施設で寝泊まりしながら労働訓練を受けられる
当然給食つき
こういう制度にすべき
片親とかは現物支給でよさそうだけど怠け癖のついた奴には人材にお金を使ってでも活をいれないといつまでも社会復帰しないぞ
長い目で見ると支給費垂れ流しは税金の無駄遣い
519:
19/09/15 18:56:28.02 OX5ftBm3.net
んじゃ、国会議員にでもなりなされ
あえてその是非には俺は言及しない
520:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/09/15 18:56:44.56 ib2FZRfR.net
あの寄生虫が書き込むたびに荒れるのが忍びないからあいつを嫌儲に拉致って再教育していい？
なんならスレ立てるけど
521:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/09/15 19:01:24.35 ib2FZRfR.net
ナマポの自立を強制的に手助けするスレの叩き台にしようと思うんだがお前らどう？許可してくれる？
522:例の名無し
19/09/15 19:02:10.84 AIroQB6X.net
できもしねえこと垂れる前に sageろヴォケ
523:
19/09/15 19:33:06.49 eH4deRtm.net
まあできもしないこと構想だけぶち上げて、鬼畜呼ばわりしてる敵に助け求めるのは民辱のDNAのなせる業ぽくて素敵。
524:
19/09/15 19:36:21.05 2XPzO/uR.net
まあしまじろうみたいな寄生虫は死んでいい
くだらないこと書いてるぐらいなら働け
525:
19/09/15 19:40:56.15 0ARkbOuI.net
>>506
うぉー！不審者だったのかぁー！やっぱり不審者だったのかぁーー！
うん、エンガチョ！逃げろぉ～！！
526:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/09/15 19:47:09.38 PsNXIF2K.net
>>512
鬼畜？家畜だろ
自己評価高すぎだよ
絶滅危惧種の類人猿の園みたいだなここ
527:
19/09/15 20:02:26.94 eH4deRtm.net
>>515
え～？おまえみたいに旭日戦犯器官と3インチ民族精気切除されてないよ？
528:
19/09/15 20:04:51.18 M0ojP8o8.net
φ(．＿． )ﾒﾓﾒﾓ…東亜板から事案が出る日も近い…www
529:
19/09/15 20:07:26.23 M0ojP8o8.net
>>418
やっぱ、そうですよねぇ。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ああ～いつかは欲しい５０インチマルチモニター…マイドリームwww
530:
19/09/15 20:55:51.31 2XPzO/uR.net
>>517
ニート寄生虫又現れたか
531:
19/09/15 21:09:01.00 OX5ftBm3.net
しかも名前の漢字間違えてた！
532:
19/09/15 21:59:35.59 2XPzO/uR.net
>>510
害虫はたたき続けるしかないと思うよ
不正受給に剽窃に嘘吐きで日本に害しか与えないクズがしまじろう
533:
19/09/15 22:02:49.94 EoIvcJ0R.net
■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
534:
19/09/15 23:05:16.77 Mq2593L2.net
荒らしたのは私じゃないです‥
季節の変わり目は変なのが多いから
私も風邪をひいていたんですけどね
消えますwww
面白そうなことになっているのでまた来ますからねｸｸｯ
(私は侵略者)
535:
19/09/15 23:09:22.97 Mq2593L2.net
雪だるま、君はどんだけ面の皮が厚いんだ！
あそこまで叩かれて高卒未満の学力しかないのを曝されているにも関わらずなんでまだ来れる？
恥知らずめ
536:
19/09/15 23:13:32.65 Mq2593L2.net
日本SF大賞は大したことがないwwm
星雲賞かなwww
消えますwww
おやすみー土人ガイジの諸君www
537:アースエンジェル
19/09/15 23:27:57.50 16UFUefh.net
どどーん！
538:
19/09/16 00:02:18.30 aSP9+y/n.net
クリント・イーストウッドが言った『俺のＴシャツの色が違う』
今にして思えばすごく含蓄があるな
521みたいなやつには意味が分からんだろうがな
539:
19/09/16 01:17:04.49 5n4R8j8X.net
ガイジガイジって言いたがるのって年代限られるよな？
540:
19/09/16 02:35:25.13 mF9Kqw96.net
( ヽ゜ん゜) ネトウヨガイジ共、老害扱いすんなワシはまだまだ若いんじゃ
（ヽ´ん`） 敬老の日？ワシを敬えよ若僧ども
541:( ◎ゝ◎)
19/09/16 07:31:47.06 RPrjTAO2.net
不審者じゃないイケメンですまない
542:
19/09/16 07:35:11.64 aSP9+y/n.net
祖母が今年の新米を送ってくれたってさw
今日、届くんだよなぁ。早く来ないかなぁ。
ついこないだまで田んぼにあったんだぜ。びっくりするくらい新米って美味いんだぜw
543:( ◎ゝ◎)
19/09/16 07:38:27.00 RPrjTAO2.net
ポコチンの上に炊きたてご飯を乗せて厳かに食す
544:
19/09/16 07:39:33.70 aSP9+y/n.net
>>532
食べ物で遊ぶんじゃなーい！
545:
19/09/16 07:41:08.25 dtq09683.net
ポコチンは食器なんだろ
546:
19/09/16 07:42:41.46 aSP9+y/n.net
ちなみに古米を新米のような風味で味わう方法があるにはある。
炊飯する時に水だけじゃなくてみりんを入れること。２合だったら大さじ１くらい。
これは時間の経過によって失われたうま味を補うため。ハチミツでも同じことできるらしいが、俺は試したことがないw
547:
19/09/16 11:01:28.44 2ZDT7q5X.net
SFはファンタジーと同種だよ
SF が科学法則に縛られているとするならそれは科学として立証できることを意味する
SF作品で科学的な新発見なんてされてたか？
科学として立証できないなら科学的な法則や規則に当てはめているように見せかけている非科学的な作品、つまりファンタジーでしかない
548:例の名無し
19/09/16 11:16:15.71 BA9eXKr0.net
またものすごいド素人が沸いたw どうするかw
もうこんなの教育してやるほどマメじゃないし
549:
19/09/16 11:48:29.92 dtq09683.net
ｽｺｼﾌｼｷﾞ
( ◎し◎ )
550:例の名無し
19/09/16 12:06:40.62 BA9eXKr0.net
こんな風に 今でもごくたまにいるのだw 『SF＝未来予測/技術説明』だと思い込んでるタイプのド素人がw
SFが『科学法則』を扱う時、それは必ず既存の「延長」「拡大」「極端化」のいずれか、あるいは総てなのだ
そこで描かれるのはそうなる『過程』と現出する『風景』、それに対応～適応する『ヒトの姿』であって、
予測だの提案だのは、あっても各作品のリアリティを補強するための修飾の一部に過ぎない
ましてや「SFで科学的発見」とか論外w 優れたSFがやるのは既存既成の概念/認識/視点の更新であって、
発明発見なんぞ企業や専門家がやってりゃいいw
551:例の名無し
19/09/16 12:07:32.10 BA9eXKr0.net
ついでにw アメリカの『ネビュラ賞』を直訳した日本の『星雲賞』は平成ガメラやシン・ゴジラも受賞してるが、
あちこちにいる「SF担当」の多くは、そんなもん受賞する前にとっくに観てるw
つまり受賞歴なんぞ選択基準にも観る動機にもならないw あーそういや上田早夕里の『オーシャン・クロニクル』
シリーズは「センス・オブ・ジェンダー賞」とか獲ってたなw それ受賞したから読む奴とか いりゃいいねえw
552:
19/09/16 12:23:32.19 dtq09683.net
SFが科学的に正しくある必要は別にない
要は娯楽として成立してるかでそれさえ満たしてれば
返した卓袱台が何時までも空中に浮かんでいたり
青くて全裸な人間がごく当たり前に一般社会に溶け込んでたり
例の名無しがとんでもないド変態でも一向に構わないわけだ
553:
19/09/16 12:25:20.28 2ZDT7q5X.net
>>539
長々と書いてるけど、SFが既存概念の再認識ならSF作品で描かれる内容と同じことが現実世界で実行可能、あるいはすでに達成されていなければならない
そうなれば例えば星新一の作品はSF作品でないことになる
彼の作品にノンフィクションのものなんてないし、同じことをやれと言ってできる人間もいない
例の名無しの究極的な勘違いは、科学法則を使って空想することと科学法則に従って現実世界で再現することの違いを全く理解していないところ
科学法則を使って空想したところでそれを現実に適用できなければそれはフィクションなんだよ
科学法則を超越していることになる
彼は前から、「内」と「外」の区別が曖昧だと思う
554:例の名無し
19/09/16 12:39:30.73 BA9eXKr0.net
>>542
ここから説明する必要があるとは思ってなかったがw
『既存既成の概念/認識/視点の更新』は 読者または観客『個人内部』で起きるのだ
>科学法則で空想～現実に適用できなければそれはフィクション
↑
当たり前であるw だからSFは近年では「Specurative Fiction」「Science Fantasy」とも
呼ばれるのだw いったい何が言いたいのか意味不明な辺り、なんか厭な既視感があるがw
555:
19/09/16 12:39:56.04 4MTCMm+a.net
そういうこと言ってるわけじゃないと思うんだが。
とりあえず相手の意見をちゃんと聞けば？
556:
19/09/16 12:40:54.58 pRGVjr/1.net
そもそも、ファンタジーとSFの境界って意外と曖昧ってのはその通りだよ
特に日本の場合
ヤマトガンダムもSFの守備範囲とみなされてたような風潮あり、SF大会からの人脈がガイナックスやグループSNE、と学会などに繋がってたりして、SFをオタク/ラノベ/サブカル文化のいちジャンルのような扱いしてきた経緯がある
だから、山本弘の畑はSFなのかラノベなのかとかハルヒやまどマギはSFじゃないのかとかそういう論争が起こったりする
557:例の名無し
19/09/16 12:44:06.16 BA9eXKr0.net
w だいたい俺はこんなことは一切書いていない件w (困w
↓
>SFが既存概念の再認識
寧ろ 真逆だからこそ「更新」と書いてんだけどw
558:例の名無し
19/09/16 12:48:04.23 BA9eXKr0.net
しかしw 前世紀末から いったい何度目だこんな話w
559:( ◎ゝ◎)
19/09/16 12:53:21.66 V7pltzXy.net
ポコチンかゆい
560:例の名無し
19/09/16 12:56:53.96 BA9eXKr0.net
「優れたSFがやるのは既存既成の概念/認識/視点の更新」を
真逆に誤読するほど読解力がアレならw
末尾の「更新」を「異議申し立て」に置き換えろ
そうすると適用範囲が狭まるから避けたんだがw
561:
19/09/16 12:59:56.69 pRGVjr/1.net
個人的なSFの定義、まあ定義というには弱いけど、としてはこんな感じか？
・少なくともニュートンの科学革命以降に於ける科学技術の理論、あるいはそこからの想像/連想を伏線や話の軸に持ち
・作中にそれらの理論の再現性の検証、実験などポパー的科学のチェックを行っていること
そこから演繹される傾向としての系を追加するなら
・物語の主軸が特定の人物(必ずしもヒトじゃなくてもいいが)の振る舞いや活躍を語る「英雄譚」ではなく、あくまで「世界そのもの」、特にその法則とその解釈にあるもの
562:例の名無し
19/09/16 13:02:11.81 BA9eXKr0.net
>>548
思うさま かけ おまいの青汁分泌器がどうなろうと誰も困らんからw
563:
19/09/16 13:02:12.63 2ZDT7q5X.net
>>543
>SFが『科学法則』を扱う時、それは必ず既存の「延長」「拡大」「極端化」のいずれか、あるいは総てなのだ
まずこれは既存の科学法則の延長～
って意味だよな？
はっきり言ってそれは科学法則じゃないんだよ
科学法則は現実に適用できる外的な規則
だからお前の考えてる人間の内面で扱われる科学法則はただの空想
科学法則の更新、延長ではなくて別次元のおとぎ話
「科学法則に縛られない」とはそういう意味だよ
科学法則は外部に適用できて初めて意味を持つ
>>543
>観客『個人内部』で起きるのだ
この書き込みもSFが科学法則から逸脱してることを自認していると思う
科学法則は外部を規定する法則だから内部で更新できるわけがない
564:
19/09/16 13:03:28.81 2ZDT7q5X.net
>>549
科学法則に異議申し立てするなら、それは外側でしかできない
学会とかな？
内側でやってる時点で、それはファンタジーなんだよ
それは科学じゃないし、科学法則とは別物のファンタジー
565:例の名無し
19/09/16 13:11:27.78 BA9eXKr0.net
>>550
『タイムトラベル』『メトセライズ』その他いくつかのカテゴリーがごっそり
欠落するなw 『幼年期の終わり』や『都市と星』も認定要件未満になるw
ああいうのの主題は「世界」じゃなく、そうなった世界に向き合う「ヒト」だから
566:例の名無し
19/09/16 13:16:20.20 BA9eXKr0.net
しかしw 「ンバだととっくに分かってる」わけだが 何なんだこれ？
あれに「私とは絶えず更新され続ける仮説である」と言って以来
さらにおかしくなってんだがw
567:
19/09/16 13:19:07.06 pRGVjr/1.net
>>553
フィクションである以上その辺は曖昧なんだけど
ファンタジーってのはかなり原始的な神話的構造を露骨に持ちがちなので、一般には「英雄譚」なんだよ
例外的な天才が一度限りの奇跡などを用いて事態終わらせたり、そういうのでもおｋ
だが、SFの場合はそれじゃダメ
架空の理論とかであったとしても、然るべき環境下や時間、努力などで誰でも再現できる方法で解決したりしないといけない
568:
19/09/16 13:23:26.73 pRGVjr/1.net
>>554
後半のは「傾向としての系」
例外はあるだろうけど前の定義からするとそうなりがちってこと
569:
19/09/16 13:23:51.87 reAlGf5m.net
喉が激痛なので、ペンラックを買ってきました。
効きますように…(-人-)ﾅﾑﾅﾑｱｰﾒﾝｱﾗｰｱｸﾊﾞﾙ
570:( ◎ゝ◎)
19/09/16 13:24:25.63 V7pltzXy.net
>>551
よーし！たっぷり掻いてなすりつけてやるぞぉ！
571:
19/09/16 13:26:00.68 reAlGf5m.net
訂正します
×ペンラック
○ペラック
スマソです。とにかくスッゲー痛いです。
572:
19/09/16 13:28:54.25 2ZDT7q5X.net
>>555
お前は人間は脳内だけでも科学的な思考を発展させることができると考える
こっちは脳内だけではなくて自分の外側、実在する世界に触れなければ科学的な規則は意味を持たないと考える
それだけの違い
>>556
それは物語の形式の違いであって本質は同じだよ
両方とも外側の、実在の世界における事実ではない
然るべき環境下、時間、努力を用いたおとぎ話というだけ
水戸黄門か、それとも最近のわりと事実に似せた刑事ドラマかという違いでしかない
573:例の名無し
19/09/16 13:32:30.17 BA9eXKr0.net
>>545
>SFをオタク/ラノベ/サブカル文化のいちジャンルのような扱いしてきた
違うな 少なくとも日本において、SFは「マンガ/アニメ/ゲーム/ラノベなど
ヲタ～サブカル文化」の共通言語、あるいは『OS』として、今も流通しているのだ
これが始まった頃、その動きは「SFの浸透と拡散」と呼ばれ、斯界で賛否是非を巡る
先鋭的な議論や対立が起きた 個人的には、同時期の欧米で「ニューウェーブSF」
なる造反ジャンルが流行したのも災いしたと考える
574:
19/09/16 13:34:29.84 pRGVjr/1.net
>>561
それだとファンタジーじゃなくホラーとかでも同じことが言え、極論フィクションのジャンル分けが無意味と言ってるだけ
そこまで言ったらそもそも何言いたいのか分からなくなるぞ
575:
19/09/16 13:37:37.13 reAlGf5m.net
>>559
玉の裏とケツの穴もジクーリ掻いてあげなされwww
576:
19/09/16 13:39:47.10 iG6+XnfA.net
>>558
下らん報告するな
乞食のくせに新しいものを買うな
働くか死ね
577:
19/09/16 13:39:50.81 pRGVjr/1.net
>>562
小松左京とかその辺はさすがにサブカルとは一線を画す純SFだろ
ヤマトガンダムのオタク第一世代誕生以降は、SFとサブカルで人脈が重なってたこともあり、その後商業的都合からSF界隈の結構な部分がラノベと合流したんだよ
ミステリーも同じようなこと起こったが
SFと言ってもいいのにハヤカワじゃなくスニーカー文庫で出されたとかそういう作品は結構ある
578:
19/09/16 13:40:21.37 iG6+XnfA.net
>>564
しまじろう死ね
579:例の名無し
19/09/16 13:44:06.70 BA9eXKr0.net
>>557
>>550同様、ややこしくなるつか、話が無駄に細分化するから掻かな、
いや書かなかったが、それは「テクノロジー系ハードSFの認定要件」だ
基本『現在の世界に、あるテクノロジーが出現し、普及したらどうなるか？』
この思考実験は「エクストラポレーション(外挿法)」と呼ばれる古典的な
SF技法の代表例だ
580:
19/09/16 13:47:54.16 2ZDT7q5X.net
>>563
ジャンル分けが無意味とかそんな話はしてない
同質のファンタジーというだけ
ファンタジー=空想だろ？
SFは科学法則に縛られている形式で、空想を描く
実在しない世界、例えば夢の中でも科学は成立する
でもそれは実在しない世界の話だからただの空想で科学法則に縛られたわけではないといえる
581:
19/09/16 13:48:09.92 pRGVjr/1.net
>>568
あのな
そもそも今言う「科学」って概念を語るには、科学革命以降の知識を前提としないと「無理」なんだよ
それ以前には自然哲学はあっても科学はないんだから
ニュートン以前でもいいなら、ファンタジーの錬金術や占星術とかもSFガジェットと認めないといけなくなる
だから、ニュートン以降の理論を想定するのは最低ライン
そこから想像で飛躍しても
582:
19/09/16 13:48:45.01 reAlGf5m.net
>>568
へっへっへっ……掻く
583:
19/09/16 13:50:34.57 pRGVjr/1.net
途中投稿した
そこから想像で飛躍してもいいけど、ベースはニュートン以降の何らかの理論でないといけない
古代が舞台だったり他惑星の異文化であっても、作者の「神の視点」はあくまでそこ
そうでないと「科学」にならん
584:例の名無し
19/09/16 13:56:07.07 BA9eXKr0.net
>>566
小松左京の短編や中篇はラノベとホラーがほとんどだ
長編でも『復活の日』や『ゴルディアスの結び目』みたいのだけじゃなく、
『エスパイ』なんてイロモノもあるw
そういやSF作家、野尻抱介の典型的なテクノロジーエクストラポレーションSF
『ふわふわの泉』は最初、ファミ通文庫から出てたw 今はハヤカワJAから出てるw
585:
19/09/16 14:01:28.37 pRGVjr/1.net
>>573
そりゃもちろん、SFじゃないもんも書いてるだろ
586:
19/09/16 14:03:24.13 2ZDT7q5X.net
言語で考えてみろ
夢の中では言語の規則に従って、夢をみるだろう
例えば「東京駅にゴジラがいる」夢をみたとする
でもそれは実在の世界では必ず否定される
実在の世界には「東京駅にゴジラがいる」という言語の規則は存在しないから
SFも同じ
作品の中で「人間の脳ミソは培養器に入れられていて、人間が知覚する様々な現象はその中で刺激を与えられることによって発生している
脳ミソの培養器は遠い星の宇宙人が管理している」
これは科学的な法則に逸脱するものではないように考えられる
しかし実在の世界でこれを
587:証明しろと言われたら誰できない空想 実在の世界では科学的にそんな事実を証明できない だからSF作品は科学的には縛られてないといえる
588:例の名無し
19/09/16 14:03:39.52 BA9eXKr0.net
>>570 >>572
そんなのは言及するにも及ばない『了解事項』だw
『ニュートン力学以前』のアイテム化、ガジェット化は今後増えるだろう
「量子サーバー内のVR世界SF」で陳腐に多用されそうだがw
589:例の名無し
19/09/16 14:10:26.18 BA9eXKr0.net
>>566
あー 「SFとマンガ/アニメ/ラノベの利益が一致してる」のは同意する
但し 「SFの面白さとラノベの面白さは滅多に一致しない」
590:
19/09/16 14:10:42.33 HUPteTSw.net
>>576
それは科学的必然性を伴わないならあくまでファンタジーの魔法とおなじ
錬金術とかやりたいなら、たとえば量子論や素粒子論で理論武装したうえでとかやらないとSFにならない
実際、SAOとかがすでに「VRで錬金術」みたいなことやってるけど、明らかにファンタジーだし
591:
19/09/16 14:14:20.09 a/YPhtWq.net
一声叫んで
石を放り込んで
続いてゴミの大量投棄
そのあとで空の上から最初の声が聴こえた
原理がどうしたって？
結末の暗示だけで充分
公害問題への警告や危惧表明ですらないですね
勝手にそう読むのは構わないけど…
小松左京だったら
「ダストシュートの底が宇宙空間だからなんだと言うのだ？」…で終わらせてる作品もあるし
筒井康隆なら
箪笥の引き出しの向こうの砂漠まで細君の下着を拾いに行く話もありますよね
ヲチは細君の口の中を覗いて…
=͟͟͞͞(꒪ᗜ꒪ ‧̣̥̇)
…で、原理がどうしたって？！
~( ~³ω³ )~
...つか、強さの定義や能力の相性なんかにメッチャ説明割いておいて
主人公が野放図なまでにデカくなって
原初の行動原理なんかどうでも良いみたいなクライマックスから
自己中過ぎる終わりを予感…みたいだったら
科学原理だろうと魔法だろうと一緒ですわね
ぶん投げるわ
(ﾉ*'ω'*)ﾉ彡┻━┻
要は作劇手法とか、その文脈上の道具立てみたいなもんよ
(￢_￢)(一_一)ﾈｰ
592:
19/09/16 14:24:33.09 df4ZRF4h.net
まずSFって一言で言ってもたくさんのジャンルがあります
科学的な思考実験や考証を楽しむ古くからのSFは後続する亜種と区別するためハードSFと逆説的に呼ばれています
一番有名なのはベルヌの「月世界旅行」でしょうか？
第一宇宙速度、第二宇宙速度の近似値を当時の数学から導き出していく過程はとても面白いです
ちなみにこういう「好奇心の原初体験」をセンス・オブ・ワンダーと呼びハードSFの最大の面白みとなっています
映画では2001年宇宙の旅、最近ではイーガンの小説が有名です
次の世代としてはカウンターSFと呼ばれる、つまりサスペンスやミステリーの面白さを中心にした作品が生まれます
ギブスンのニューロマンサーやディックの糖質ミステリーのようなサイバーパンク、あるいはスチームパンクなどもここに属します
さらに科学要素が単なるガジェットと化す現象は進みます
サイエンスファンタジーと言うべき作品も作られ始めます
これにはもはやセンス・オブ・ワンダーの面白みはありませんが、映像栄えするので映画やマンガなどではこれが主流となっています
スターウォーズ、エヴァンゲリオンなどが代表的です
その他クトゥルー神話のようなホラーや、SFのガジェットを使ったコメディもあります
ざっと分けましたけどこれらをしっかり区別する必要があるわけです
593:
19/09/16 14:26:48.92 a/YPhtWq.net
ところで…だ
マトリックスってタイトルだけで仮想現実ネタと読み取った人って相当数いるだろうけど…（自分もそうでした)
何故だったんだぜ？
心当たりのある方は御教示頂きたい
~( ~³ω³ )~
594:例の名無し
19/09/16 14:28:06.51 BA9eXKr0.net
我慢しきれなくなって とうとう出やがった模様w
595:
19/09/16 14:30:51.82 df4ZRF4h.net
ちなハードSFには読み手に科学の知識が要求されるため、映画やラノベとは交わることはありません
596:
19/09/16 14:33:26.71 df4ZRF4h.net
>>581
コンピュータ用語にあるから
普通は子宮とかミトコンドリアの基質とか訳すけどそのダブルミーニングでしょ
勘がいい人は気づく
597:例の名無し
19/09/16 14:37:56.46 BA9eXKr0.net
「ハードSFの映画化」で、最近成功したのは『メッセージ』くらい
もろ失敗したのが『インターステラー』 失敗予定なのはブラピの『アド・アストラ』w
598:
19/09/16 14:40:47.42 a/YPhtWq.net
>>584
まあ、そんな感じだろうなあ
最初はエスパーが誰かの姿かたちを完全にコピーする際に
マトリックスを読む…とかあったんですよ
コピーとしての電脳世界みたいな暗示で物語に使われたのは
あの映画以前にどうだったっけ？
…ってお話
599:
19/09/16 14:41:26.66 df4ZRF4h.net
>>582
で、私も読んでないけどお薦めのハードSF？グロSF ？
「マンアフターマン」
サイエンスライターの著者がさまざまな専門家の協力を得て作った未来人の図鑑
この著者は同様に未来生物の図鑑を創造しているんだけど(これも未読)、人間の話だけにそうとう気持ち悪い
タイムマシンのイーロイとモーロックをかなり詳細に考証したもの？
プレミアがついていて相当高いけど紹介サイトだけでも気持ち悪いのでかっこいい
600:
19/09/16 14:44:14.26 df4ZRF4h.net
>>585
ゼログラビティとかオデッセイは？
解説はないけどかなりハードSFだよ
601:例の名無し
19/09/16 14:48:34.58 BA9eXKr0.net
>>587
ドゥーガル・ディクソンの『アフター・マン』なら持ってるが、
(オマエにとっては残念ながら) 特にグロくもないw
高価いっつか でかい書店なら今でも2000円以下で売ってんじゃね
602:
19/09/16 14:50:27.40 df4ZRF4h.net
あははwww
実はハッシュ関数で昨日１日かけて雪だるマンをバカにしていたのは私だぜwww
違う人も来ていたけどwww
疲れたしローラや提督に見捨てられたので消えますwww
また来ますwww
603:
19/09/16 14:51:38.37 dtq09683.net
アフターマソハッタソ
604:
19/09/16 14:52:15.93 df4ZRF4h.net
>>589
アマゾンで2万くらいするんですよね
古書店巡りをしても見つからないし
まあグロくないならまとめサイトでいいか
605:例の名無し
19/09/16 14:53:43.57 BA9eXKr0.net
>>588
あれはどっちも「既存の技術とそれによる状況」しか描いてないからSF未満の
ディザスター～サバイバル映画に留まる 火星も現在の技術で人命軽視すりゃイケるw
606:
19/09/16 14:54:37.35 df4ZRF4h.net
以降カメラを止めるなのつまらなさを批判するスレ
607:例の名無し
19/09/16 14:57:49.73 BA9eXKr0.net
>>581 >>586
w 当時のSF板では「なになにw 『コマンドー』の続編か？w」に類するボケが多発w
608:
19/09/16 15:00:30.41 a/YPhtWq.net
>>595
(っ*≧▽≦)つﾅﾝﾃﾞｬﾈﾝ
609:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/16 15:03:02.51 oU1j2hyD.net
>>590
あなた本当に性格が歪んでますねぇ。
610:
19/09/16 15:03:02.58 df4ZRF4h.net
>>593
あーなんかアンババくんの言いたいことがちょっとわかった
アニメとかラノベとかアメコミはSFじゃないですよね
611:
19/09/16 15:04:07.60 df4ZRF4h.net
>>597
あなたよりはそうでしょうねぇwww
612:例の名無し
19/09/16 15:06:18.77 BA9eXKr0.net
>>596
w 『コマンドー』でのシュワのキャラ名が「メイトリクス大佐」だったんでw
613:
19/09/16 15:06:46.69 df4ZRF4h.net
>>596
コマンドーは観てないけどSFというよりアクションが主体だからでしょ？
マトリックスの設定は好きだけどどっちかっていうと哲学的なさっき言ったカウンターSFとして評価するしかない
あとはアメコミアクションなんで
614:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/16 15:07:25.85 oU1j2hyD.net
>>599
精神的奇形児ですね。
615:
19/09/16 15:07:37.
616:62 ID:df4ZRF4h.net
617:
19/09/16 15:09:56.59 df4ZRF4h.net
>>602
あなたよりはそうでしょうねぇwww
君の負けwww
618:例の名無し
19/09/16 15:14:22.05 BA9eXKr0.net
えーと『コマンドー』と『マトリックス』の共通点
「主人公の銃は どんだけ撃っても弾が減らない」
619:
19/09/16 15:14:28.79 df4ZRF4h.net
ブレードランナーやアバターをあげるまでもなくSFがSFで失くなる過程にはポストモダニズムの影響があるわけですwww
620:
19/09/16 15:17:13.39 df4ZRF4h.net
>>605
主人公補正としては他に弾が当たらないっていうのもありますけどマトリックスは上手く遊んでましたねwww
621:
19/09/16 15:17:28.51 a/YPhtWq.net
>>600
なるほど( ´･∀･`)へｰ
>>601
箱庭的地球なり宇宙なりを外部視点から見て思索のネタにする…なんてのは
20世紀初頭辺りで乱立した模様
よく知らないけどニューサイエンス考とSF作品絡めて語ってる本で
「また自分が神様になる話か」
「そうがっかりしないで」…なんて対談があったな
要は外から見れるヴァーチャル入ってる箱が現実に近づいた時代だからこその焼き直しかも知れない
読み比べないとこれ以上は言えませんけど…ね
~( ~³ω³ )~
622:
19/09/16 15:18:18.18 df4ZRF4h.net
人間電池の映像が好きですwww
消えますwww
623:
19/09/16 15:20:15.23 df4ZRF4h.net
>>608
だからそれがギブスンやディックなんだってwww
624:
19/09/16 15:23:35.22 df4ZRF4h.net
もっと言えばメビウスやビラルの影響www
消えますwww
625:例の名無し
19/09/16 15:25:11.58 BA9eXKr0.net
>>601
『コマンドー』はSFの欠片もない、そらもう有名な「バカ映画」だw
特にテレビ吹き替え版は名ゼリフが原語より多い
「オマエは最後に殺すと言ったが あれは嘘だ」とか知らんのかw
626:
19/09/16 15:25:32.29 a/YPhtWq.net
>>610
(ΦωΦ+)ﾎﾎｩ….
>>609
貴女は隠れマゾです
はっきりわかんだね
627:
19/09/16 15:29:11.38 df4ZRF4h.net
>>612
ホモビの語録だと思っていたwww
つかバーホーベン版のトータルリコールと勘違いしてたwww
あの時代のCGものって予告観るだけで本編観ないんですよねwwwチープ過ぎるwww
映画史に残るものだけでいいですwww
消えますwww
628:
19/09/16 15:30:17.39 df4ZRF4h.net
いま気づいたんだけど奇形児って差別用語じゃない！？
629:例の名無し
19/09/16 15:30:49.31 BA9eXKr0.net
>>608
知る限り、それを最初に小説にしたのがエドモンド・ハミルトンの短編
『フェッセンデンの宇宙』 基本スペースオペラのヒトだと思ってたから
初めて読んだ中学の頃、わりと驚いた
630:例の名無し
19/09/16 15:36:04.14 BA9eXKr0.net
>>609
ぶっちゃけ ハスコラじゃねーか
631:
19/09/16 15:38:24.94 a/YPhtWq.net
>>616
件の対談で語られてたのがソレですね
著者、タイトル
創り出した宇宙に対して破壊神のように振舞うキャラ
覚えがあります
σ(-ω-*)ﾌﾑ
632:
19/09/16 15:44:19.18 a/YPhtWq.net
>>615
難しいんですよ
ゴー宣辺りで本来は違う…なんて言及もあったけど
その後の推移はこんな感じでしょうかね
( `･ω･) ｳｰﾑ…
URLﾘﾝｸ(jams.med.or.jp)
633:
19/09/16 15:53:15.98 a/YPhtWq.net
閑話休題 某所で駄文コピペ呼ばわりされたんだけど文字起こしだからねッ
小松左京『悪霊』より
歴史の中で悲憤のうちに死んだものは、何も君がノートにとった人物だけでない事は自明である｡
記録にのこっているのはまだましな方で、
万斛の恨みをのんで、
曠野に白骨を晒した名も無い人々は、全世界で何十億を数えるだろう｡
それを思えば世界史などは、鬼哭啾々として、
かの文人が言った如く、「人類の歴史は巨大な恨みに似ている」と言う事になろう｡
が、それもまた実は誠に偏頗、且つ感傷的な見方であって、
およそ生物の歴史は、
地球始まって以来の膨大な地層をなす先行者の死骸の上に、いきいきと生成し流転し、
今日あるを思えば「死」もまた生きる事の一つの相であって、それをしも恨みと言うのはあたるまい｡
~~旦_(-ω- )
…些か達観も度が過ぎる気もしますが、
怨みを掘り起こす行為に熱中する友人への忠言の形で述べられています｡
怨みを引き受ける側でも、代弁する側でも無いからこその言葉ですね｡
私も同様ですよ…どうやら被告席にいる設定を押し付けたい輩もいるようですけどね｡
~( ~³ω³ )~
文化にもそれぞれ「毒」が有り、宗教、思想、芸術、文学などにも、一種の毒が含まれており、
それに対する免疫性を持たないものが不用意に接すれば、たちまち精神に激しい急性中毒症状をおこし、
あるいは激しく酩酊し、精神の弱い、免疫性の低いものは死に至るほどの猛烈な瀉痢を呈したり、慢性中毒に陥ったりするものだ。
怨霊の毒とは―怨みをのんで死んだ人々の、巨細な記録には、
人々に強い情緒反応を起こさせ、それを通じて、その人物に感情移入させる力がある。
とりわけ、その時代において、現実に食うか食われるかの「力の対立」を生きていたそれぞれの当事者でない、
現代の人間は、記録の中から、一方的に「敗者の無残さ」にのみ、強い感情を抱きがちである。
―この時、「怨霊の記憶」は、不用意にその記憶を読むもののナイーブな魂に、強烈な「情緒反応の型」を刻印する。
この「型」は、一旦それと知らずに嵌まり込んでしまえばなかなか抜け出せない｡
この「型」が即ち怨霊の持つ「毒」であり、その毒にあたった者は、すべての現実に対する思考・判断が、
自分でも気づかぬうちにこの「型」「枠組み」に影響され、
それはまた、周り事象に対する思考・判断を通じて、自己の中に新たな「毒」を再生産して行き、一切を「毒の眼」を通してみるようになり（中略）
…左巻きが共有してる通弊ですねえ
ε=(´、丶)
さらに言えば…韓国人と言う依代まで創ってしまった
彼等を狂わせた責任は重いでしょうね
634:
19/09/16 15:57:40.81 z9jLLp4Z.net
明らかに関係ないこと話してても韓国ガー朝鮮ガーサヨクガーって風にしか話持っていけないヤツのは韓国の日本ガーを嗤えないしむしろ同レベル
635:
19/09/16 16:06:20.73 a/YPhtWq.net
>>621
貴方こそ呆れたマウント脳ですねえ
ε=(´、丶)
この場で私が誰かを押さえ込みたがってるように見えますか？
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
あまり来なくなってるし、書くのも手間だったし
この行数でも通るの判
636:ったからただのお土産ですよ (。◔‿◔。)
637:
19/09/16 16:20:02.30 a/YPhtWq.net
反権力の意欲自体は良いんですよ
人権意識だってね
ただ…血糊の乾き具合が程良く陰惨さを強調するような時代の闘争の結果に
それらの意気込みだけで首を突っ込む危うさは感じ取って欲しい
そう思っただけですよ
彼等は、今,自分が当たり前の様に持ってるソレを奪われたのでは…無い
勝ち獲りに行かなければ全て気前よく分配してくれる
有り難い何かがあった時代でも…無い
ちゃんとわかってますか？！
訴えてみたくなった訳です
この場でやるのが正しいとも思いませんけど…ね
~( ~³ω³ )~
638:( ◎ゝ◎)
19/09/16 16:31:22.93 06wWamAp.net
3日で四万五千歩あるいたら足がダルい………
639:
19/09/16 16:32:47.07 t0gKUxh2.net
よそで評判悪かったコピペを何故ここにわざわざ貼る？嫌がらせ？
せめて評判良かったの貼って
640:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/16 16:35:55.13 WNleMN3U.net
>>624
全裸で徘徊しちゃ駄目ですからね！
641:
19/09/16 16:38:20.40 a/YPhtWq.net
>>625
評判もなにも相手は読まずに返しを入れてきたし
「馬鹿ウヨだって読まねえ」とかも言ってましたね
そこは賛同できます
読めないんだけどね
(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ
まあ…要するにだ
やなこった
自分でやれや
|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ
642:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/16 16:40:00.32 WNleMN3U.net
張本さん、今日は相撲観戦か。
643:( ◎ゝ◎)
19/09/16 16:43:25.26 06wWamAp.net
>>626
ちゃんと服着てますよ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
644:
19/09/16 16:46:29.17 reAlGf5m.net
ショッキングピンクに金色のチョーチョとハートマークな六尺褌は、服と言うのだろうか……謎ぉ～～
喉は、相変わらず激痛です。 ＞＜
645:
19/09/16 16:46:58.95 HUPteTSw.net
青全裸
E:あぶないみずぎ
E:どくばり(股間装着用）
646:
19/09/16 16:48:19.85 ROfY6ALw.net
>>626
ちゃぶ台ちゃんそのネタばっかりで寒いよwww
まるで心の奇形みたいで痛々しいwww
647:
19/09/16 16:50:08.08 ROfY6ALw.net
>>631
アオゼンラってポケモンいそう
648:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/16 16:50:24.92 WNleMN3U.net
>>632
言われたから、言い返してみたのですね。
もしかして、言われて悔しかったんですか？
649:
19/09/16 16:50:43.21 9cnC6BYJ.net
>>630
いいから静かに死ね
うるさいんだよ寄生虫の分際で
650:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/16 16:50:53.13 WNleMN3U.net
>>629
この格好は確かに怪しい…
651:
19/09/16 16:56:20.54 ROfY6ALw.net
>>634
相手を悔しがらせようなんてなんて酷いwww
どう育てられればこんな破綻をするんだろうwww
ヘイトスピーチをする人の心は私らには理解できないwww
きっとすごい悲しみを経験してきたのだろうwww
その時点で君の負けだよ涙目ガイジくんwww
652:
19/09/16 16:56:52.47 HUPteTSw.net
>>633
野生のアオゼンラが飛び出してきた
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:531番)
653:
19/09/16 16:58:08.58 ROfY6ALw.net
>>636
【悲報】ちゃぶ台氏、全裸の人をストーキングしている模様
654:
19/09/16 16:58:46.34 reAlGf5m.net
罵り合うんなら、もう使われてない、ど
655:っかのスレで心ゆくまで楽しまれることをオヌヌメしますよ。
656:
19/09/16 17:00:59.14 HUPteTSw.net
ストリーキングをストーキング
657:
19/09/16 17:01:47.83 ROfY6ALw.net
>>640
これは遊びじゃない
658:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/16 17:01:48.97 WNleMN3U.net
>>637
本当にあなたは精神的に歪んでますねぇ。
まぁ、自覚があるから、こういう反応になるんでしょうけど。
659:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/16 17:03:19.74 WNleMN3U.net
>>639
してません！
たまたま行き先に青全裸先輩がいるだけですからね！
660:
19/09/16 17:03:50.83 ROfY6ALw.net
>>643
ちゃぶ台ちゃんのくせにwww
661:
19/09/16 17:05:24.84 ROfY6ALw.net
>>644
生態が似ているんだなあ‥
662:
19/09/16 17:06:53.09 ROfY6ALw.net
そろそろ消えますwww
しばし来ませんwww
663:
19/09/16 17:07:37.01 9u73vRWg.net
認知症のおじいちゃんまたすぐ来るんだな。
664:
19/09/16 17:10:19.91 reAlGf5m.net
>>644
∥∀･) チラッ ヽ('A`)ﾉ
665:( ◎ゝ◎)
19/09/16 17:47:05.29 06wWamAp.net
遠藤なにやってんだよ！
666:
19/09/16 18:13:37.12 aSP9+y/n.net
>>650
『トモダチ』とかいう変なカルトにはまった後に改心したら殺されたんだよ！
667:
19/09/16 18:14:10.14 aSP9+y/n.net
新米が届きましたー！w
668:
19/09/16 18:15:17.53 9cnC6BYJ.net
>>649
気持ち悪いから引っ込んどけよお前は
669:
19/09/16 18:15:52.79 T5wNLTqc.net
>>650
ポコチンの上にご飯乗せて食うの？
670:
19/09/16 19:37:27.11 KCgdcL5O.net
>>631
急所突き(意味深)
671:
19/09/16 20:13:30.03 t/he88iP.net
ただ来ただけじゃファンの期待に応えられないので形だけでもネタ振り
性格が奇形と思われているのも癪だし
ネット社会が都市と地方の格差をうむのはもはや常識だが、ハン板の原ちゃんへの「事情聴衆」からメディアリテラシーの低いガイジが都合のいい情報だけを集めていくために情報が変質して情報格差の最底辺ネトウヨも生み出すことがわかった
ネトウヨ研究をするなら古谷の著作より興味深い
h t t p s://t o g e t t e r.com/li/1227521
このまま情報格差を含む、格差社会が進みホワイトカラーとブルーカラー(ネトウヨたち)が別な種に進化する悪夢の未来予想を理学/工学の博士らが風刺を交えてハードSF(にしてはエグすぎるけどw)図鑑化
ちなアフターマンとは別の作品らしい
h t t p s://m a t o m e .n a v e r.jp/m/odai/2134535700833550701
ポストモダンやファシズム(というか未来派)、ダダイズム、実存主義、シモーヌの革命論、暗号学的ハッシュ関数、ハードSFとその基礎知識なども紹介したかったんだけどまっとうなところは有料サイトか複数のページがあるかpdfしか見つからなかったんで割愛
興味があるならお金払ってでも読んでほしいwww
雪だるマンあたりはバカだから青チャートからかなwww
あとマンアフターマンも紹介サイトで気に入ったら買ってくださいwww
じゃあ消えますwww
672:
19/09/16 20:16:21.25 t/he88iP.net
URL張るとNGになっていたけど大丈夫だよね
スペース抜いて見てください
消えますwww
673:
19/09/16 20:22:04.75 t/he88iP.net
>>655
案外、アオゼンラはくさタイプかも
進化するとフェアリーもつく
674:
19/09/16 20:26:18.45 aSP9+y/n.net
ノロの属性が分からんw
675:
19/09/16 20:26:53.38 ZwcNxvc5.net
>>658
つまりこう
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:534番)
676:
19/09/16 20:30:47.39 t/he88iP.net
とりあえす「ユートピアの冒険」あたりから初めて「動物化するポストモダン」「全共闘以後」「悪の知性」くらいは読めるようになってほしい
数物は数学選書あたりを読めればいいと思う
消えますねwww
677:
19/09/16 20:33:41.66 cb4rXnwO.net
今日さ、そこそこの高さのフェンスショートカットして飛び降りたんよ
そしたら着地の衝撃で右のタマに痛み走って今も違和感あるんだが
678:
19/09/16 20:34:20.87 t/he88iP.net
>>660
メガアオゼンラwww
消えますwww
679:
19/09/16 20:37:21.69 aSP9+y/n.net
>>662
あぁ、よくあるよくあるw
俺も経験あるw
ま、一晩経てばまず大丈夫w
680:
19/09/16 20:38:43.28 ZwcNxvc5.net
>>663
できたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:535番)
681:
19/09/16 20:53:06.69 aSP9+y/n.net
>>665
なんとなくやっつけ感が･･････w
682:( ◎ゝ◎)
19/09/16 20:58:45.73 06wWamAp.net
おわかりいただけるだろうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
683:
19/09/16 21:05:25.92 cb4rXnwO.net
>>664
ありがとう安心した
駄目だったら呪う
684:
19/09/16 21:15:37.13 aSP9+y/n.net
>>667
建物の構造？
685:( ◎ゝ◎)
19/09/16 21:17:19.80 06wWamAp.net
>>669
液晶テレビ
686:
19/09/16 21:18:21.27 ZwcNxvc5.net
しかし下はビデオデッキ
687:( ◎ゝ◎)
19/09/16 21:19:57.38 06wWamAp.net
きゃあぁぁぁぁぁぁっっっ！！！！
688:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/09/16 21:21:39.65 WNleMN3U.net
レグザか…
689:
19/09/16 21:22:22.90 ZwcNxvc5.net
そしてサザエさんのバッグの中にはオンデマンド
隙を見つけてテレビに取り付けようとしてる
690:
19/09/16 21:23:53.90 ZwcNxvc5.net
>>673
デザインはAQOUSかVIERAっぽい