【韓国の徴用工】「日本に行きたくて行った」証言[6/3]at NEWS4PLUS
【韓国の徴用工】「日本に行きたくて行った」証言[6/3] - 暇つぶし2ch252:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/06 13:44:17.66 IQ+zw3GBD
>>207
それは拉致とは言わんやろ

とっとと帰れよ朝鮮人

253:
19/06/06 17:40:22.91 P6InsFt0.net
>>243
いや裁判の事実認定ですよこれ
大法院は法律審なんで
事実認定は高裁までしかおこなわれないです

254:
19/06/06 17:45:48.92 P6InsFt0.net
>>243
そもそも韓国最高裁は未払いの賃金の
請求権を認めてないのだから
ゆうちょ対してに請求権があるわけがない
それは事実認定が請求権を認められない内容だからではなく
裁判の通り財産の請求権は日韓請求権協定で解決しているから

255:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/06 22:44:11.56 cG7Z1FJ+.net
>>250
2012年の大法院判断で「無給といった違法行為は協定枠外」だと明確に未払い賃金の請求権を認めている。
原告の主張する、無給を変更した通帳を返して貰えなかったというのは未払い賃金そのものである。
がしかし、大法院は「未払い賃金の問題ではない」と念をおし、
「併合が大韓民国憲法に違憲であったことの精神的苦痛に対する慰謝料」を命じた。
通帳を返さなかったことへの賠償なら精神的苦痛の慰謝料にはならない。

256:
19/06/06 23:45:19.20 fWVwjKOy.net
>>251
「無給といった違法行為は協定枠外」
つまり
判決は無給といった違法行為は
不法な植民地支配に直結した非人道的違法行為にあたり
その慰謝料請求権は協定に含まれないとしているのであって
違法行為の請求権を協定対象外としているであって
未払い賃金の請求権を協定対象外としているのではない(´・ω・`)
あくまでも裁判で認められたのは
違法行為に対する慰謝料請求権
よって
「無給といった違法行為は協定枠外」なので
韓国の裁判所は未払い賃金の請求権を認めたのだという主張は
ロジックとしておかしい(´・ω・`)

そして
>>192事実認定があるので
「裁判でもそんな話をされてる」わけで
>裁判ではそんな話じゃなかったよ
んなわけない(´・ω・`)

257:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/07 08:49:41.37 JnmM7QNl.net
徴用工問題とは合法を装った恐喝であり国家犯罪である。犯罪国家に妥協は有り得ない。
典型的な朝鮮民族の悪しき精神構造の見本と言って間違いないだろう
民衆は国家の本体であり、国家は民衆の精神である。
「契約の概念」そのものが存在していないのだ。 完全に近代の精神がないのだ。
彼等を文明国の一員として認めるわけにはいかない。彼等には良心も魂もないのだ。
彼等は常に利己的であり国際法的正当性も道徳律も状況を改善する意欲も備えていない。
約束を守ることは人間関係の基礎であり約束を破ることを何とも思わない人間と関係は築けない。
国家でも個人でも同じだ。約束を守らない相手を信用するだろうか、どう関係を築けというのか
彼等は約束というものを守るべきものと思っていない。約束を破ることに躊躇いも戸惑いもない。
彼等は報復を恐れているだけで約束を破ることが不当だと思っているわけではないのだ。
彼等は約束を破ってもいいという価値観を有している。完全に異質な生物なのだ。
彼等との共存可能性は存在しないことが証明されたのだ。これは文明と野蛮の対立なのだ。
関係が終わるのは喧嘩が原因ではない。「こいつと話をしても無駄」と判断した時なのだ。
約束できない相手とは断交するべきだ。約束を破る相手とはいかなる約束もできない。

258:
19/06/07 10:01:54.71 nB4aROF7.net
だからいい加減元日本人よ蜂起しろよ
自分たちの国を元から作り直せ。

259:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/07 10:05:04.73 2YSBkwd2W
【韓国の徴用工】「日本に行きたくて大勢が密航して行った」証言[6/3]

260:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/07 13:31:14.20 zixFikxh.net
朝鮮人拉致820万人

261:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/08 01:45:56.61 48qBITn1.net
>>8
そんな事件が起きたら韓国内の良識派が黙ってないはず

262:
19/06/08 02:00:42.75 gZPnnvxI.net
そもそも連れていくのが大変だろと

263:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/08 02:03:30.98 +Qs/mVyO.net
日本がどれだけ中韓の連中を追い返したか 
ってのが史実だしね。

264:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/08 02:45:46.19 EbZ5vEEL.net
こんなスクープを朝日新聞は見逃していいのか!?

265:
19/06/08 09:50:06.26 laZ5in3r.net
>>257
ああ、うん
韓国国内の良識派は、殴り殺されて当然、正義の裁きだ!と騒いでいたような気がするね
たしかに黙ってはいなかったw

266:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/08 11:46:31.43 g21s40eh.net
法の不遡及の原則が無い韓国相手に何言っても無駄なんだよね
併合が韓国の憲法違反なんて素粒子力学じゃないんだから未来の事なんて当時の日本は知る由もないw
(素粒子力学では未来が過去に影響与えうるらしい)

267:( @∀@) WGIPは日本人の、ハングルは土人の脳ピン抜き♪ 
19/06/08 12:28:28.10 6Pc62y57.net
まっ従軍慰安婦の強制連行と一緒で、これでごまんと儲け口ができると
朝鮮人に囁いたのは悪名高い日弁連だけどね

268:( @∀@) 「日王」はヘイトですよ辻元さん♪ <`∀´ >
19/06/08 18:11:51.53 6Pc62y57.net
ところで今日は土人の子供に水曜集会で「日本は土下座しろ!」の他国ヘイトを
喚かせてる「全教組」の兄貴分、日教組の設立記念日なんだってさ
この反日ゴロツキ「教育労働者集団」が結成されたのは昭和22年の6月8日らし

269:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/08 19:26:47.50 jGWtTk5m.net
>>252
あんた認知能力が低いな
あんたのはロジックではなく情緒由来の思い込みだ
第一に、「無給といった違法行為」つまり利得が生じているのに、それに対する請求が「慰謝料」なわけないだろ。非論理的だ。
「無給」即ち、被告は労務の対価を受益したのであるから不当利得が生じている。
したがって、法理的に原告の請求は「不当利得の返還請求」でなければならない。(現在は労基法がカバーしているのだが)
仮に被告に賃金を支払う意思があったにもかかわらず、何らかの事情で支払えなかった善意の受益ならば、
その請求は「補償」であり請求権協定の枠内であるが、
「無給」というような始めから払う意思のない悪意の受益は違法行為であって、その請求は「賠償」であり協定枠外である。
2012年の大法院判断はこの法理であって憲法違反の慰謝料なんてことは言ってない。
もっとも、日韓交渉の議事録で個別の人権侵害をもカバーすることが明記されてるから大法院はデタラメなのだがな。

270:
19/06/08 19:27:51.03 Xh7oH089.net
期間募集工だからな

271:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/08 20:14:04.22 8LCBoaDd.net
釜山の会社説明会とか、何故企業は朝鮮人を雇うのか? この自称徴用工をみるまでもなく、将来のリスクを抱え込むのがわからないか?
日本の感覚で訴訟を起こしても、通用しない奴らだぞ。
ウソつき民族を入れるな。会社だけの損失じゃないからな。

272:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/08 20:23:51.46 lp6Fzwx5.net
日本統治下時代は良かったと言っただけでチョン小僧に撲殺される国だし

273:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/08 20:41:08.03 jGWtTk5m.net
>>252
「無給」を未払い賃金だと認知できない低脳ですか
「無給」というのは始めから払う意思がないと見做され、その悪意からこの「未払い賃金」は違法行為なんだが。
第二に、大法院の判断は2012年と2018年では異なっている。
2012年は「無給といった違法行為」と明確に未払い賃金の“賠償”を判断した。
2018年は「併合が1948年制定憲法に違憲であることの精神的苦痛に慰謝料」
あんた認知能力が低いから曖昧なイメージしか捕らえれてないだろ
第三に、仮に「通帳を返さなかった」を事実認定したとすれば金銭の実害が生じているので、
判決は不当利得の返還になるのであって、精神的苦痛の慰謝料にはなり得ない。
判決は「違憲状態の精神的苦痛」であるから、争点は併合が1948年制定憲法に違憲であるか否かであって、
原告4人の主張は判決から関係ないものとされている。
従って、これらは傍論であり、日本の法体系を倣った韓国でもこれは事実認定とは言えない。

274:
19/06/08 21:01:31.43 2a3yCgcW.net
>>269
えっとまず常識的な話から
大法院は法律審ですので事実認定は行われません
大法院判決を根拠に事実認定を否定は出来ません(´・ω・`)
これらは高裁で争われた事実認定でそれ以上でも以下でもありません
よって
「裁判でもそんな話をされてる」わけで
>裁判ではそんな話じゃなかったよ
んなわけない(´・ω・`)
なぜ嘘をつくのだろう(´・ω・`)

「無給といった違法行為は協定枠外」
として
なぜ、未払い賃金の請求権がないのかは簡単で
財務上の請求権は間日請求権協定で解決済みだから
支払う必要がないだけです(´・ω・`)
植民地支配などを認めない日本目線よ韓日請求権協定には
慰謝料請求権がふくまれないので
未払い賃金は請求権がないが
慰謝料請求権はのこるというのが判決の要旨です。
だからこそ判決にあるように
>原告らは被告に対して未払賃金や補償金を請求しているのではなく、
>上記のような慰謝料を請求しているのである。

275:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/09 14:42:25.02 Td4LzN/t.net
>>261
そこは黙ってて欲しかったwww

276:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/09 14:45:45.58 m0y+grPW.net
慰安婦や徴用工では、ありもしない問題を創造し、
韓国を焚きつける日本人がいる。

277:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/09 18:54:32.27 pnVy4vEV.net
偽証が当たり前の国だから何も信用できない。

278:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/10 05:10:30.01 fXJlfsxG.net
>>270
嘘だらけだね
>植民地支配などを認めない日本目線よ韓日請求権協定には
>慰謝料請求権がふくまれないので
>未払い賃金は請求権がないが
>慰謝料請求権はのこるというのが判決の要旨です。
 議事録に慰謝料を含むことが明記してある。
そして、韓国政府は慰謝料を年金方式で5200人に年8万円を支給している。
慰謝料を含まないというのは嘘だね。
 また、原告の訴えは無給すなわち未払い賃金の賠償請求であり、(悪意の受益であるから補償ではなく賠償)
地裁高裁の棄却は未払い賃金に限定したものではない。
2012年の大法院差し戻し判断では、【 個人の請求権は消滅していない 】と未払い賃金の請求権を認めているし、
無給という違法行為、すなわち悪意の受益である不当利得の返還は日韓協定の枠外と判断したのであって、
精神的苦痛に対する慰謝料とは言ってない。
 高裁の差し戻し審では、まさに未払いの有無が争点になり、原告が受給していたこと未払い分は韓国政府から4人合計80万円支給されたことが事実認定された。
従って主文は併合の精神的苦痛に対する慰謝料であって、日本と同じ法体系であるので不当利得は事実認定されていない。
>>上記のような慰謝料を請求しているのである。
自分で通帳を奪われた旨、書いておいて恥ずかしくないのか
原告の訴えは未払い賃金の損害賠償であって、
実際に、受給済みの証拠が提示されたので通帳を奪われたと、
あくまでも未払い賃金を主張している。

279:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/10 06:04:33.60 pDUZhFKV.net
>>5
日本人相手に背乗りする連中なんだから
同じ韓国人に背乗りする奴が居ないはず無い罠

280:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/10 06:07:31.14 pDUZhFKV.net
>>17
大丈夫なわけがない

281:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/10 06:07:55.23 LARRzdyY.net
1990年代まで密航してたよ
ニュースでもトラックのコンテナに寿司詰めで逮捕されてたり、連日やってたろ
密航なくなったのここ20~30年くらいだって、今の朝鮮人は知ってるのかな?

282:
19/06/10 07:59:42.35 7rh/R+i1.net
日本を ATM 化するために邪魔なジジィとババァは殺すニダ

283:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/10 08:34:51.26 7Ghy2XP3.net
アベが言わしてんだろ?官房機密費いくらつこたらこんなアホな証言してもらえるんや?w

284:序列礼節
19/06/10 11:38:42.90 iWV3S3ZB.net
これ、汚いアベに言わされているんだよ
強制的に言わされた場合は証拠能力なし!
そもそも75年も前の話、正しい記憶かどうかも怪しいし
証言もあいまいだ
やりなおし

285:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/10 11:45:43.50 rabGvjfe.net
うああああああああああああああああ

286:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/10 11:56:01.51 HqzzRWHZ.net
徴用(有給)を拉致奴隷と同義と韓国が考えられちゃうのはやっぱり戦争すら丸投げしてきたからかね?朝鮮戦争すら北朝鮮と米連合軍の戦争と思ってるんだろうか

287:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/10 12:00:05.34 /ep3GDrv.net
>>282
今現在徴兵制やってるのになw
ほんとアホかと。

288:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/10 12:00:51.37 RZpynTib.net
>>280
慰安婦ばあさんの批判はそこまでだ

289:
19/06/10 20:57:54.88 Hp74CQVF.net
>>274
君には当たり前の道理から話さなければならないようだね(´・ω・`)
司法の判断と行政の判断はわけなくてはならない
判決の要旨は司法の判断(´・ω・`)
慰謝料を支払ったのは行政の判断で
司法案件は司法の判断を行政は尊重しなければならないことから(´・ω・`)
韓国政府はこれまでの対応から大きく方向転換をしている
判決以前の韓国政府の対応を上げて
司法の判断である判決の要旨を嘘だと談じた君の発言は
明らかに論理として間違っている

290:
19/06/10 21:02:01.96 Hp74CQVF.net
>>274
>議事録に慰謝料を含むことが明記してある。

そういった議論は確かにあったが
実際の請求権協定には明記されておらず
日本が出した金は有償無償の5億ドルだけで
それらはきちんと「経済協力金」だと明記されている(´・ω・`)

したがって上記のような発言内容は大韓民国や日本の公式見解でなく、
具体
的な交渉過程における交渉担当者の発言に過ぎず、
13 年にわたった交渉過程において一貫して主張された内容でもない。
「被徴用者の精神的、肉体的苦痛」に言及したのは、
交渉で有利な地位を占めようという目的による発言に過ぎないと考えられる余地が大きく、
さきほどのべたのうに
実際に当時日本側の反発で第5次韓日会談の交渉は妥結されることもなかった。
また、上記のとおり交渉過程で総額 12
億 2000 万ドルを要求したにもかかわらず、
実際の請求権協定では3億ドル(無償)で妥結した。
このように要求額にはるかに及ばない3億ドルのみを受けとった状況で、
強制動員慰謝料請求権も請求権協定の適用対象に含まれていたとはとうてい認めがたい。

291:
19/06/10 21:05:48.99 Hp74CQVF.net
>>274
ちなみに日本政府は
当時条約を締結した人物が国会に招聘され
国会にて政府見解として
当時の内閣が
経済協力に請求権の賠償のような意味はなく
新しい国を祝う意味でのお金だと明言している(´・ω・`)
以下答弁
「請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、
したがって、
経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、
これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する人があるのでありますが、
法律上は、何らこの間に関係はございません。
あくまで有償・無償5億ドルのこの経済協力は、経済協力でありまして、
韓国の経済が繁栄するように、そういう気持ちを持って、
また、新しい国の出発を祝うという点において、
この経済協力を認めたのでございます」
(第50回国会参議院本会議1965年11月19日)

292:
19/06/10 21:15:35.56 Hp74CQVF.net
>>274
>原告の訴えは無給すなわち未払い賃金の賠償請求であり、
原告の訴えが全て認められなかったということにすぎない
それまでの長期に渡る裁判の過程はどうであれ
新日鉄住金徴用工事件再上告審判決2018年10月30日判決)では
原告らは被告に対して未払賃金や補償金を請求しているのではなく、
慰謝料を請求している(´・ω・`)
>>上記のような慰謝料を請求しているのである。
>自分で通帳を奪われた旨、書いておいて恥ずかしくないのか
それは↓の通り新日鉄住金徴用工事件再上告審判決に書いてあることだ(´・ω・`)
私が捏造したものではないので文句を言われても困る(´・ω・`)
以下判決文より
>まず、本件で問題となる原告らの損害賠償請求権は
>日本政府の韓半島に対する不法な植民支配
>および侵略戦争の遂行と直結した日企業の反人道的な不法行為を前提とする強制動員被害者の日本企業に対する慰謝料請求権
>(以下「強制動員慰謝料請求権」という)であるという点を明確にしておか
なければならない。
>原告らは被告に対して未払賃金や補償金を請求しているのではなく、
>上記のような慰謝料を請求しているのである

293:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 07:34:10.35 uJk/nB5C.net
>>286>>287
ふ~ん、それで「経済協力金」には未収金は別枠で設定されてるのかね?
軍人や労災の補償は年金を想定してたんだが供託金の額や上限が決められてたのかね?
あくまで「経済協力金」であって賠償は含まれないと言うならば、未収金も補償も含まれてないことになる。
まさしく論理を無視した思い込み。
「経済協力金」から生じる税収から補償及び個別の人権救済にあてられるのであって、
その名目も認定も額も韓国政府に委ねられている。
賠償名目だろうと韓国政府の好きなようにしろというのが請求権協定。
税収から分配されるのだから5億ドルを超えて支払うことも可能だ。
しかし、韓国が分配した600億円では1975年のレートにすると物価変動7.8倍なので2000万ドルに過ぎない。

294:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 07:42:08.65 nJr8wccc.net
つまり今現在、強制動員されたと証言している朝鮮人の爺どもは売春婦同様嘘つきということだな
朝鮮人は嘘つくし約束を守らない最低にして最悪の連中だわな
在日朝鮮人みてれば分かるが(笑)

295:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 07:43:53.61 uJk/nB5C.net
>>288
>>原告の訴えは無給すなわち未払い賃金の賠償請求であり、

>原告の訴えが全て認められなかったということにすぎない
ようやく理解できたようで教育した甲斐があった。
主文で事実認定されたのは「併合が1948年憲法に違憲であり、その精神的苦痛に対する慰謝料」である。
つまり、悪意のある不当利得が事実認定されたというのはあんたの嘘だったと自白したわけだ。

296:
19/06/12 07:44:41.89 5/w+QEnH.net
現代日本にも「日本に行きたくて行った」ら低賃金重労働のブラック企業だった、
ってことはあるからな。
それを「来たくて来たんならどんな労働環境でも自己責任」で流せるわけもない。

297:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 07:57:12.09 uJk/nB5C.net
>>285
あんたが主観で「1965年の請求権協定に慰謝料は含まれてない」と嘘をついたから指摘したのだよ。
議事録に明記されていること、
2005年に韓国政府が請求権協定から慰謝料を年8万円支給した、即ち韓国政府が慰謝料を含むと認識していること、
これを指摘し、あんたの嘘を暴いたのだ。
>司法案件は司法の判断を行政は尊重しなければならないことから(´・ω・`)
>韓国政府はこれまでの対応から大きく方向転換をしている
言い訳の為の言い訳だから嘘を重ねてみっともないことになる。
韓国政府の転換は2005年だ。
「請求権消滅」の判決を受けて韓国政府が再補償に応じ、
この時、全労働者を強制動員と定義したので慰謝料を設定した。

298:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 08:08:44.69 uJk/nB5C.net
>>293
そも、あんたの「2012年、大法院が慰謝料は請求権協定の枠外だと判断した」というのが大嘘で、
大法院は「個人の請求権は消滅していない」であり、慰謝料に限定なんぞしていない。
そして「無給」というのは法理論では、被告に受益が生じているので、その賠償は不当利得の返還である。
言及されなかった慰謝料を2018年の判決で言い出したのは、
単に差戻し審で、無給・強制が虚偽だったからに過ぎない。

299:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 08:11:36.43 quvrr/Lr.net
そらそうよ

300:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 08:29:02.93 skxS3LcX.net
>>292
徴用ってのが「義務」ってわかってないわ。
韓国で「徴兵」が薄給だからって訴えて勝てるわけがない。
だから今は「日韓併合条約」は無効だから「徴用の義務はない」って叫んでいるところ。
・・・無論十分な給料は払われていたが、(日本人は兵隊に行って人手不足だったし)、内容自体が一周遅れとる。

301:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 11:44:15.87 uJk/nB5C.net
>>292
【日韓】 日帝強制徴用、ノ・ムヒョン時代に「奴隷の記憶」が作られた~李栄薫(イ・ヨンフン)教授「徴用者は奴隷ではなかった」[07/08]
スレリンク(news4plus板)
李教授は「盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権の時、強制動員真相究明委員会を設置して、
日帝時代の全動員を強制動員と規定した」として
「強制動員被害者が申告すれば一定金額を補償するとするや
多くの被害者の証言が変質し、奴隷の記憶が誕生した」と説明した。 ←注目
李教授は「朝鮮人と日本人の手当てに差はあまりなかった」として
「さらに日本人よりもっと多く受けとった朝鮮人も存在した」と話した。
「これは朝鮮人と日本人の差別ではなく熟練のレベルの差だった」と強調した。
私たちが知っている未支給金は1945年8月15日の解放前、何カ月か分だと付け加えた。
朝鮮人労務者の未支払い金の場合、多数が1945年光復前3カ月程度の水準だった。
これを正確に把握せず、単に申請だけで補償したのは正しくないということだ。

・ブラックと言い出したのは2005年頃から。
・未収金3ヶ月というのは、7月の給料が8月25日払い、8月分が9月25日払いの7月~9月ということ。
・原告のうち未収金があるのは、8月に艦砲射撃で事務所も全損した日鐵釜石の4人だけ。
・三菱・不二越・日鐵八幡など他は全額受給、退職金まででている。

302:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 11:55:40.90 uJk/nB5C.net
↓原告はこいつら
【日韓】「日本から補償金」 韓国で3万人だました韓国の団体幹部ら摘発 (産経新聞)11/04/22
URLリンク(21.doorblog.jp)
>その際「動員犠牲者でなくても当時を生きた者なら誰でも補償を受け取れる」などと嘘を言った
【韓国】日帝徴用被害者を相手に手数料だまし取る…騙された側(自称・日帝被害者)も詐欺師だった(中央日報)06/07/08

・「記録なんか残っちゃいない、申告さえすれば誰でも1000万円貰える」の誘い文句に集まった詐欺師達。
・挺対協だけで3万人集まったが、日本に来た事があるのが700人くらい。2万9千人は日本に来たことさえない便乗詐欺。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)


303:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 11:57:07.57 ZcVD4GjM.net
>>1
だろ?募集して来た奴ばっかなんだから

304:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/12 12:06:43.41 uJk/nB5C.net
・既に韓国政府が2008年に補償してんだよ。1975年についで二度目の補償
『太平洋戦争前後国外強制動員犠牲者等支援に関する法律』
(法律第 8669 号、2007.12.10 制定、2008.6.11 施行)
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
・ところが、どいつもこいつも虚偽請求の詐欺だった。
・↓これは虚偽請求だらけで困惑していた頃の記事。
「日本、賃金未払いの戦時徴用者20万人の名簿を韓国に提供」…朝日新聞
2010年01月08日08時36分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
> 昨年末現在、「未収金支援金」の受給が決まったは7182人。徴用されたと申告した16万人の9割以上はこれを立証する書類がなく、申請自体が難しい状況だった。
・最後の頼みで日本に照会したけどやっぱり多重詐欺と便乗詐欺だった。
・ちな、申告と申請は違って、まず申告してから申請する。申請で虚偽だと支援法25条で詐欺罪適用されるから韓国政府には申請できない。

305:
19/06/12 16:04:09.15 cMUCdf0E.net
>>293
>1965年の請求権協定に慰謝料は含まれてない
まだ理解ができてないようで(´・ω・`)
私が事実と言ってるのは
「韓国の裁判所が判決でそうのべているという事実」であって
真実だろうが
裁判の判決を受けて方向転換した韓国政府が以前に考えていた事実でもなんでもない(´・ω・`)
>>289
未収金は別枠になどではなってはなく
確かに徴用被害者の慰謝料は協定の枠組みにあって支払われていたのだと
証明するのは君であって僕ではない
自分の未完成な論理証明を相手に委ねても相手にしないよ(´・ω・`)
さらに言えば
>>286は判決なので
どうであれ
韓国裁判所がそう判断しているという私が主張している事実は覆らない(´・ω・`)
よって判決には
>強制動員慰謝料請求権も請求権協定の適用対象に含まれていたとはとうてい認めがたい。
とあり
「韓国の裁判所はそう判断している」
という私の主張は事実でしかなく
あなたが嘘だと言ったのは「嘘」である(´・ω・`)

306:
19/06/12 16:17:24.02 cMUCdf0E.net
>単に差戻し審で、無給・強制が虚偽だったからに過ぎない

まず議論をしたいのならば
新日鉄住金徴用工事件再上告審判決2018年10月30日判決を読んでからにしてくれないか?(´・ω・`)
君はさきほどから
裁判の判決文に判決に対して
判決にはそんなことかいてない!
お前の嘘だ!と言ってるのだよ(´・ω・`)

判決もみずに
勝手な思い込みで
相手の主張を間違ってると断じて
自分の
>差戻し審で、無給・強制が虚偽だったからに過ぎない
このような差戻し審で事実と認められていない
君の「妄想」を振りかざしていたということでいいのかね?(´・ω・`)
でなければ裁判の判決文から該当箇所を引用したまえ
できないことを知った上でいっているのだかね(´・ω・`)

307:
19/06/12 16:29:55.20 cMUCdf0E.net
>>293
>韓国政府の転換は2005年だ。
>「請求権消滅」の判決を受けて韓国政府が再補償に応じ、
>この時、全労働者を強制動員と定義したので慰謝料を設定した。
つまり判決をうけて方向転換したということでよろしいか?(´・ω・`)

308:
19/06/12 16:45:33.99 cMUCdf0E.net
>>298
その詐欺師とやらに
原告が含まれているという事実がまったく確認にできない
妄想かな(´・ω・`)
>>300
私の主張は韓国の裁判所は判決にて
>>192
>強制動員慰謝料請求権も請求権協定の適用対象に含まれていたとはとうてい認めがたい。
という判断がなされたという事実であり

それ以前の政府の判断をもって
判決が嘘だという主張は
脳が欠損状態にあるのかと疑ってしまう(´・ω・`)

309:
19/06/12 16:57:49.48 cMUCdf0E.net
>>291
>主文で事実認定されたのは「併合が1948年憲法に違憲であり、その精神的苦痛に対する慰謝料」である。
ちなみにこれも間違ってる(´・ω・`)
ちょっと考えればわかることだが
併合したのは日本政府であり
裁判に訴えられたのは日本の企業
併合が1948年憲法に違憲であることのその精神的苦痛に対する慰謝料を
日本の企業が支払う道理がない(´・ω・`)
正しくは
「不法な植民地支配と直結する非人道的不法行為に対する慰謝料請求権は
韓日請求権協定に含まれているとは認めがたい」(´・ω・`)
徴用被害者達への非人道的な徴用に対する慰謝料を認めた裁判(´・ω・`)

310:
19/06/12 17:09:17.92 9FIAXMmQ.net
訴訟ごとに一審判決文から原告の主張をチェックして、2012年の大法院判決から
原審(差戻審)、昨年の大法院判決と順番にちゃんと読まないから。

昨年10月の大法院判決の引用元は
URLリンク(justice.skr.jp)
ならば冒頭に裁判総覧リンクがあるし、
>>300の支援法は次の中にあるから、2012年の大法院判決と差戻審判決等が載っているし。

戦後補償のための日韓共同資料室 韓国の法令・裁判例�


311:Eその他資料 https://www.nichibenren.or.jp/activity/international/nikkan_shiryo/korea_shiryo.html



312:
19/06/13 18:42:10.71 kB2TVJS7.net
>>221
6/10
【韓国】 韓国人研究者 「徴用工判決は歴史歪曲。強制的に連行されたのではない。奴隷でもなかった」
スレリンク(news4plus板)

313:
19/06/15 21:19:58.71 ID18ufqZ.net
>>218
使った    

314:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/17 10:43:30.78 zKDzJ+yq.net
何もコメントできない在日朝鮮人ども

315:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/26 20:09:38.66 g0YwhdtU.net
>>306
>訴訟ごとに一審判決文から原告の主張をチェックして、2012年の大法院判決から
>原審(差戻審)、昨年の大法院判決と順番にちゃんと読まないから。
自己批判になってんだが、判決文を無視した恥知らずなヤツだ
判決文はオレの言う通りだな
お前の言う嘘。いろいろ嘘ついてるが主な点は
・「無給・強制労働を大法院判決が事実認定した」という嘘
・「大法院は2012年の差し戻し判断で、慰謝料に限定して請求権協定の枠外とした」という嘘
これが時系列を追うと嘘だと明らかになった。
おまえは、2012年大法院の争点外の傍論を2018年判決にすり替え
2018年大法院判決で無給が虚偽であったため苦肉の策の「憲法違反による精神的苦痛の慰謝料」を、
「無給の精神的苦痛」に改竄し2012年判断だと捏造している。
一審二審、請求権は消滅。無給は争点となってない。
争点ではないが故、日本の裁判の傍論を引用して「強制・未払いの一部を認める」が、
そも争点はあくまでも請求権の有無。日本の法体系では傍論は事実とは無関係。
2012年の大法院、「個人の請求権は消滅していない」←あくまでこれが争点。
そして、「日本の裁判で、強制・未払いの一部を認めている」と傍論を引用していることからも、
大法院が認めた請求権は、原告の訴えた「無給強制労働の未払い賃金の損害賠償」であることは明らか。
法理からも、無給の損害賠償は「不当利得の返還」であって「精神的苦痛の慰謝」ではないので当たり前だ。
2012年大法院判断は、1948年憲法に違憲である1910年併合、これが違法であるが故に、
無給・強制が起こったと指摘し、原告の訴える未払い賃金を請求権の枠外とした。
そして、差し戻し審で遂に「無給・強制」が争点となったが、
しかし、「給料受給済み・志望して就職、転職も可能」だと明らかになった。
2018年大法院判決では「無給・強制」を事実認定から外し、
原告の訴因を変更し、「1910年併合が1948年憲法に違憲であることの精神的苦痛」に慰謝料を命じた。

316:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/06/26 20:36:21.58 87ITYFTO.net
リスカブスに説明しても
無駄なんだし、こんな事
掘返すより制裁して体に
覚えさせないとダメ。
日本政府も少しは中国を
見習いなよ。

317:
19/06/26 20:49:49.83 P0o6dhYO.net
もはや妄想になっちゃつて相手にする価値があるかわからんけど
そら妄想なんだから該当部分をこのようにお前さんは書き出せないよね(´・ω・`)

全て『新日鉄住金徴用工事件再上告審判決』
(大法院2018年10月30日判決)から引用(´・ω・`)
>・「無給・強制労働を大法院判決が事実認定した」という嘘
判決より(´・ω・`)
>そのような中で日本は 1944 年 2 月頃から訓練工たちを強制的に徴用し
>それ以後は亡訴外人と原告 2 に何らの対価も支給しなくなった


>・「大法院は2012年の差し戻し判断で、慰謝料に限定して請求権協定の枠外とした」という嘘

判決より(´・ω・`)
>差戻し後の原審がこのような趣旨から
>強制動員慰謝料請求権は請求権協定の
適用対象に含まれないと判断したのは正当である。
>そこに、上告理由の主張のように請求権協定の適用対象と効力に関する法理を誤解するなどの違法はない。

318:
19/07/01 09:50:44.26 2dtgpV8q.net
>>221
6/30
【書籍】 土地・米収奪も強制動員も性奴隷もみんな嘘。韓国は嘘の国~李承晩学堂「反日種族主義」発刊[06/29]
スレリンク(news4plus板)

319:
19/07/01 10:05:40.25 2dtgpV8q.net
2019/03/7
【日韓】 徴用工像が“増殖中”も… じつは厚遇されていた?  韓国にとっての「不都合な真実」 [03/07]
スレリンク(news4plus板:181番),184,185,187,193-198,200
5/20
【韓国】十分な支援を受けているのに慰安婦女性の通帳は“空っぽ 家族など周りの人たちが支援金をすべて持っていってしまう[05/20]
スレリンク(news4plus板:1番),2,461,524,725,727,728,775,780

320:
19/07/02 01:22:00.14 wZyrzf+i.net
7/2
【効きすぎワロタw】 韓国人学者、国連で「日本統治時代は素晴らしかった」と証言する事を表明www
スレリンク(news板)

321:
19/07/02 16:29:28.93 wZyrzf+i.net
【歴史戦】韓国研究者「徴用工差別は嘘」 2日の国連シンポで主張へ[07/02]
スレリンク(news4plus板:407番),408

322:
19/07/05 21:04:40.65 KppenkmY.net
>>314
7/5
北朝鮮紙、日本を猛非難 「強制徴用不正…ばかげた醜態」
スレリンク(liveplus板)

323:
19/07/07 10:35:42.76 Vo8Tx/YD.net
7/6
【朝鮮日報】 請求権と司法壟断  いつまでたっても堂々巡りの韓日関係の悪循環はいつになったら終わるのだろうか [07/07]
スレリンク(news4plus板)

324:
19/07/08 08:59:52.42 wxKDXJEz.net
≒ >318
7/7
【日韓請求権協定】被害者に代わって資金を受け取った韓国政府 ほとんどは国内開発に使用 被害者に支払われたのはわずか92億ウォン
スレリンク(news4plus板)

325:
19/07/09 12:03:25.85 NIWFx70B.net
7/7
【韓国】朝鮮日報「請求権協定には個人の請求権は韓国政府が個別に保障するとある。それを文政権が…」
スレリンク(news板)

326:
19/07/09 13:14:37.31 NIWFx70B.net
>>317
2019/07/09
【無慈悲な答え合わせ】北朝鮮が日本の対韓輸出規制強化を批判★4
スレリンク(newsplus板)
論評は「日本が強制徴用犯罪を謝罪し、賠償するどころか、輸出規制などとますます傲慢に振る舞う悪結果
をもたらした」と論じた。
【北朝鮮船】「瀬取り」の疑い 海自護衛艦「はたかぜ」が東シナ海で確認[6/18]
スレリンク(news4plus板:198番)-201

327:
19/07/10 03:03:36.01 fDWLrVj6.net
7/9
強制徴用:「2+1」基金案は韓国が拒否、「1+1」基金案は日本が拒否
URLリンク(www.chosunonline.com)
 保守系野党「自由韓国党」の李鍾九(イ・ジョング)議員は8日、ラジオ番組に出演して「徴用被害者が直接(賠償を)請求するのを
韓国政府が引き受けて処理するという案を研究してみたい、という形で(日本に)シグナルを送り、その後、特別法のようなものを作って
これを処理したらどうだろうかと考えている」と語った。
 革新系野党「民主平和党」の千正培(チョン・ジョンべ)議員は、強制徴用賠償問題だけでなく韓日の歴史問題を根本的に解決できる、
より包括的な内容の特別法を検討しようという立場だ。与党「共に民主党」でも一時、特別法制定案を検討していたといわれている。
だが特別法を巡って統一した意見はなく、青瓦台が特別法に否定的な立場ということもあって、実現の可能性は未知数だ。
強制徴用:日本が求める第三国仲裁委、韓国政府は「受け入れ不可」
URLリンク(www.chosunonline.com)
 長嶺安政駐韓日本大使が8日、韓国国会外交統一委員会のユン・サンヒョン委員長と会った際に言及した「韓国政府の進展した案」とは、
結局のところ「第三国を介した仲裁委」をどういう形であれ受け入れるべき、という意味だと解釈されている。
 日本の仲裁委任命要求は請求権協定第3条を根拠としている。協定は、両国間に紛争が生じたとき、
外交ルートで解決(3条1項)→仲裁委任命(3条2項)→第三国を介した仲裁委任命(3条3項)で解決するよう定めている。
しかしこの条項は強制事項ではなく、一方が拒否すれば実現し得ない。韓国政府は今年1月から、日本政府の「外交的協議」要請に続く
「仲裁委任命」要請にも、「慎重に検討している」として明確に回答していない。
現在は、日本が「第三国仲裁委任命」を要求する第3段階へと移っている。
 韓国政府は、「大法院(最高裁に相当)判決に行政府が介入するのは難しい」という三権分立の原則を掲げて、政府が乗り出さなければ
ならない「仲裁委を通した解決」には否定的な立場だ。もちろん、一部の専門家は、あえて仲裁委を避けるべき理由はないという意見を
出してもいる。国民大学の李元徳(イ・ウォンドク)教授は「国際社会での日本の影響力、日本に対する好感度を過度に意識しているらしい。
必ず勝つという保証はないが、第三国仲裁委や国際司法裁判所(ICJ)に行くとしても、
かつてのように旧帝国主義国に有利な状況ばかりではない」と語った。
ひとまず仲裁委の土俵に上がって制裁を撤回させ、再度結論が出るまで長い時間を稼いで一息つくことができる、という話もあった。
 だが韓国大統領府(青瓦台)および韓国政府は、仲裁委にせよICJにせよ「敗�


328:k」した場合の余波に耐え難いと判断している- と伝えられている。ソウル大学のパク・チョルヒ教授は「仲裁委やICJに行って負けることになれば、政権の命運を懸けねばならないことも あり得る。文在寅(ムン・ジェイン)政権だけでなく、全ての政権にとって耐え難いだろう」と語った。国民感情が強く作用する過去史問題 であるだけに、負けた場合に政権が甘受せねばならない政治的負担があまりに大きく、手が出せないということだ。  安倍政権は、今回の事態が持ち上がる前から、外務省条約局を中心として「第三国仲裁委」を含む全てのケースについて法理検討を 終えた状態だ。日本は、仲裁委任命要求に韓国が応じなければ、この問題をICJに持ち込む計画だ。外交消息筋は「日本政府は、 新日鉄住金など自国企業の資産が強制売却されることを防ぐのが目標なので、手続きにのっとってICJ提訴まで行く方針を立てている」 と語った。日本は、不利な部分はないと判断しているものとみられる。1965年に結んだ請求権協定の第2条に、全ての請求権問題が 「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」という文言が入っており、国際社会を説得するのにこれよりいいものはない、 というわけだ。  今回の日本の態度を巡り「ダブルスタンダード」という指摘も出ている。2011年に韓国の憲法裁判所が 「慰安婦請求権紛争において 韓国政府が役割を果たさないのは違憲」という決定を下すと、韓国政府は日本側に請求権協定3条1項の外交的協議を要求した。 韓国政府の「外交的協議」要求は、2012年までに公式なものだけでも2回、ほかの外交ルートでも数回行われたが、 日本の拒否により実現しなかった。



329:
19/07/13 02:21:41.85 jUqjJq5G.net
7/12
【朝鮮日報】 韓国識者が朝鮮日報に提言 「韓日基本条約に対する政府の立場を問いただせ」 [07/12]
スレリンク(news4plus板:1番)-2
2005年に盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権は韓日国交正常化交渉に関する外交文書を公表したが、当時のイ・ヘチャン国務総理を委員長とする
官民合同委員会は、強制徴用被害者への個人請求権は事実上消滅したとの結論を下した。
この委員会には当時大統領府民政主席だった文在寅(ムン・ジェイン)大統領も政府側の委員として参加していた。
朝鮮日報は、当時の、官民合同委員会による審議の根拠や結論などはもちろん、朴正煕(パク・チョンヒ)・盧武鉉元大統領当時、
特別法を制定し徴用被害者に補償が行われた事実も伝えなければならない。
当時どのようにして被害者が選定され、その補償のレベルなどが適正だったかなど、今回の事態を解決する方策を模索する企画が必要だ。
潘基文(パン・ギムン)氏「韓日経済葛藤、両国首脳が直接会って解決を」(7月8日付A5面、日本語版未掲載)の記事の核心は、
尹徳敏(ユン・ドクミン)元国立外交院院長の言葉だ。
尹氏は「国家間で締結された条約を覆す判決に果たして何の意味があるのか。国際法上の司法自制原則が守られなかったことは遺憾」
と指摘した。
司法自制原則とは、外交を巡る裁判においては行政府の判断を尊重するという国際法における原則だ。韓国政府が国際法を無視した
という側面を明確にすれば、問題解決のきっかけをつかむことができる。
韓国が問題解決に向けた肯定的かつ善の循環的な動きをまず示すべきだが、それがなければ日本と話は通じない。
米国は両国でまず協議を行うことを望んでいる。しかし韓国は日本が主張する「第三国仲裁委員会」や国際司法裁判所(ICJ)
での問題解決には応じない。
このような状況でワシントンを利用するのは難しいという事実を考慮しないまま記事を書いても、現実的問題の解決にはプラスにならない。

330:
19/07/13 02:22:21.48 jUqjJq5G.net
7/12
【反日裁判】韓国に開く「亡国の門」 遡及法が国を滅ぼす
スレリンク(newsplus板:755番)
 というのも同法では「親日反民族行為者」を「韓日併合の功績で爵位を受けた者」と規定しており、裁判では愚英氏の主張が認められた。
つまり、もともと貴族だから爵位を得たのであって、日韓併合で何らかの働きをしたのではないと判断されたのだ。
 ■法治国家の禁じ手
 世界でも類をみない動きはここから始まる。世論の批判を受け韓国国会は翌11年に法律を改正。「韓日併合の功績で爵位を受けた者」
との一文を削除し「日帝(大日本帝国の侮称)から爵位を受けたり、これを継承したりした者」に変えたのだ。明らかに愚英氏を標的にした
法改正だった。
 この新たな法律を根拠に政府は15年、愚英氏を訴えた。さすがに判事もやりすぎと見たのか、1審は政府の敗訴。
控訴審でも1審判決が支持された。
 ところが今年6月26日、最高裁は愚英氏に対し、土地一筆(4平方メートル)と別の土地売却で得た3億5千万ウォン(約3300万円)を
返還するよう命じたのだ。愚英氏の敗訴である。

【中央日報】 平行線の韓日 「文は大義を叫び、安倍は契約書にこだわった」 [07/12]
スレリンク(news4plus板)

331:
19/07/18 08:21:12.85 00jAmTtC.net
7/17
【朝鮮日報】盧武鉉政権の民官共同委は「請求権協定に含まれる」と結論[7/17]
スレリンク(news4plus板)
 韓日関係を「戦後最悪」の状態に追い込んできた強制徴用被害者賠償問題は、2005年8月に当時の盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権の
民官共同委員会が「1965年の請求権協定に反映された」と発表していた事案だ。
 当時、民官共同委はおよそ7カ月にわたって数万ページに上る資料を綿密に検討した末、「協定で日本から受け取った無償資金3億ドル
(現在のレートで約320億円)に、強制徴用の補償金が含まれたと見なす」という結論を下した。
 争点の一つは「国家間の交渉で個人の請求権が消滅するか」だった。
民官共同委の結論は「1965年の協定締結当時における諸般の状況を考慮すると、国家がどのような場合であっても個人の権利を消滅させる
ことはできないという主張はし難い」というものだった。共同委は、強制徴用に関して「政府が日本に再度法的な被害補償を要求することは
信義則の上で問題がある」ともした。個人の請求権は生きているが、65年の協定によって行使は難しいという趣旨だった。
その代わり盧武鉉政権は、被害者への補償に力を注いだ。07年に特別法で追加補償の手続きに着手し、15年までに徴用被害者7万2631人
に6184億ウォン(現在のレートで約567億円)が支払われた。
 当時の発表で、強制徴用賠償問題は終わったという認識が固まった。韓国政府も「強制徴用問題は請求権協定で終了したもの」という
立場を維持し、裁判所も関連の訴訟で同じ趣旨の判決を下した。ところが12年5月に大法院(最高裁)で「協定があるとしても個人の請求権
を行使できる」という破棄差し戻し判決が下った。当時裁判長を務めていた金能煥(キム・ヌンファン)大法官は「建国する心情で判決を書いた」
と語っていた。その後18年10月、大法院はその判決を確定させた。

332:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/18 17:36:39.72 NIc3wzaz.net
      /  ̄ヽ /  ̄ヽ /  ̄ヽ
     │  ││  ││  │  モルゲッソヨ
    /    \   \  \    モルゲッソヨ
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つ))  モルゲッソヨ
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ 
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J

333:
19/07/18 17:41:25.66 TuQ+r+dM.net
ムンムン「……やれ」

334:
19/07/18 17:51:02.05 TRm332BB.net
応募工なのに?

335:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/18 19:42:53.27 wOLRCcj/.net
親日の工作員だぞw

336:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/18 19:48:01.49 4Un5T+8i.net
当たり前。当時の朝鮮は貧しく仕事がなく沖縄から東京に出稼ぎに行くのと同じ感覚だったはず。戦前から出稼ぎに来てるわけだし。

337:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/18 20:02:29.20 SnoiIqpb.net
どうでもいい
朝鮮人は日本にタカる理由が欲しいだけ
カネを取れても取れなくてもまた同じことをやる
それだけが事実
朝鮮人が地球上に存在する限り続く

338:
19/07/18 21:35:18.08 1GlEXnIn.net
ムンムーン、親日がいるぞー

339:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/21 18:45:30.38 M2gqADGX.net
>>3
でどこが偽造したんだよ
まぁ模造とか言う位だからお前の頭は大したことないだろうがな

340:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/21 18:45:43.18 M2gqADGX.net
>>16
言わねーよ

341:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/21 18:49:27.55 7soSInrI.net
こいつもムンに消されるわ

342:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/21 18:51:20.49 YE6+vu8E.net
>>17
5年以内に横領するか差別されたと訴えるかのどっちかが多数だろうな

343:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/21 18:54:55.90 hgWOJzHU.net
>>1
知ってたw
でも、今、そんな事言えば、親日でつるし上げられるから、黙っているのが正解
そして、真実は、墓場に持っていてくれ 
黙して語らずで、余生を送ってくれ
もう、真実とか、そういう事を論じる段階は過ぎたし、手遅れだからw

344:
19/07/21 19:17:35.51 n++Qfai1.net
学歴、年齢偽って応募...
やはり嘘つき民族

345:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/21 19:34:36.28 pbGUpbqE.net
糞チョン国政府が大嘘つきだ。もう日本は断韓で行け!
もう、糞チョン国は西側世界にとどまる事はできないだろ。

346:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/07/21 20:34:52.78 qqCi8N5L.net
韓国人は嘘しか言わないニダ

347:過去ログ ★
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