19/03/08 20:11:57.52 eg6qekzD.net
>>337
完全な悪と完全な善
どっちも自滅でしかないよ
完全な悪は全てを憎まないといけないから最終的には孤立するし
完全な善は自分の身を削ってでも全てに奉仕しなきゃいけないから結局自滅に至る
351:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 20:32:08.33 t87WC3Kf.net
善とか悪の基準というものは、割と流動的な気がしますけどね。
352:
19/03/08 20:33:46.83 jG2MkiiD.net
慎ましい胸と豊かな胸。
どっちもおっぱいでしかないよ。
慎ましい胸は愛でないといけないから、最終的にはステキなおっぱいになるし、
豊かな胸には癒やされてしまうから、結局すてきなおっぱいになる。
353:
19/03/08 20:36:05.22 RBopbcl7.net
変態は果たして善か悪か
354:
19/03/08 20:36:23.05 eg6qekzD.net
所詮善悪というのは人間様の決めた価値観だからね
日本では割と普通に行われている捕鯨も捕鯨ゆるつぁねぇな人達から見たら悪だし
韓国では割と普通に行われている食犬もその残虐性故に愛犬家達から見たら悪だし
355:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 20:43:21.64 t87WC3Kf.net
これは悪…
【北海道】全裸の男（メガネだけ着用）が20代女性の胸・太もも触って逃げる･･･氷点下マイナス2.9℃の路上、札幌・午前1時
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
356:
19/03/08 20:49:40.51 gLOKG1gL.net
青い全裸は良い全裸、青くなければただの全裸ってﾏｿﾊｯﾀｿが言ってた
357:
19/03/08 20:56:18.23 RBopbcl7.net
性器''
(せいき'')
358:雪だるま
19/03/08 20:58:51.28 rhi6JdNp.net
VIPでなんとか変なメッセージが出たんだが何？
359:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 21:03:48.16 ruEWD55s.net
>>337
最近の流行りで表層の記号だけで叩く輩が多くてなぁ…………
360:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 21:04:50.61 ruEWD55s.net
>>347
アスキーアートとかもそのよく分からない規制で最近貼れないんですよ…………
361:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 21:08:55.96 ruEWD55s.net
カメラを止めるな見るか
362:雪だるま
19/03/08 21:09:07.73 rhi6JdNp.net
>>349
俺、AAなんか張ってない。
でも、話はわかりました。積算文字数制限。
また、幼稚な技を出しやがって。
363:雪だるま
19/03/08 21:13:19.87 rhi6JdNp.net
回避方法は…
まず名無しになってルータリセット。
それでもダメならCookieウリア。
364:
19/03/08 21:17:32.60 HU4Co/HO.net
>>350
そうか、そこまで全裸を撮ってもらいたいのかw
365:
19/03/08 21:18:37.43 PtKMbWuq.net
完全ノーカット全裸
366:
19/03/08 21:26:05.45 RBopbcl7.net
>>349
多分、一定時間内の「容量」換算で上限越えるとダメって規制されてるような気がする
AAは空白多いから、小さいのでも空白=一文字で計算すれば容量辺りだとデカくなる
367:夜月コムギ六
19/03/08 21:26:19.83 +E9wMEvE.net
PD30W電源とを買って
USB3.1Type-C→ライトニングケーブルを買って
それで充電したら30％から25分で80％になりました
これは便利です
368:
19/03/08 21:32:07.88 jG2MkiiD.net
善悪というか、
価値観とでもいうべきコンセンサスとしての常識に近いモノなのかも。
国家などが示すモノとして法律などの形で、
民衆からの提示としては慣習とかの形で。
あくまでも共通認識としての部分なので、どこからどこまでが範囲内なのかは
感情論的な話が絡んできそうで、けっこう難しいかもしれん。
目にウロコが飛び込んだり、偏向したモノを植え付けられたり、
宗教のような信じ込みで他説（他者）を認めなくなったり認めたり…
まぁ、ステキおっぱいのように誰もが愛でるにはまだまだだわ
369:
19/03/08 21:37:05.49 HU4Co/HO.net
>>357
うなじの地位向上を俺は目指す！！
370:
19/03/08 21:37:52.40 KnnsHfzD.net
↓秘宝
371:館館長
372:
19/03/08 21:55:18.85 x7ASqzwM.net
〆 ⌒ヽ
O､（◎し◎）O
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ 碧 ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
373:
19/03/08 21:57:14.79 RBopbcl7.net
↑秘包管
374:
19/03/08 22:16:50.02 jG2MkiiD.net
>>358
うなじの曲線というかあの曲面は何とも抵抗しがたい魅力がｗ
そしてうなじに後れ毛はマストアイテム。
異論は認めたくないｗ
375:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 22:17:45.44 t87WC3Kf.net
また、毛の話ですね…
376:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 22:18:45.86 ruEWD55s.net
カメラを止めるな普通に面白いな
377:
19/03/08 22:19:01.20 PtKMbWuq.net
くびれ原理主義
378:
19/03/08 22:19:52.51 RBopbcl7.net
全裸を止めるな
379:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 22:21:12.21 t87WC3Kf.net
青全裸の出て来る映画を見るか…
380:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 22:24:22.11 t87WC3Kf.net
青全裸が火星に登場
381:
19/03/08 22:26:25.85 KnnsHfzD.net
マーズにアタック
382:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 22:34:56.63 ruEWD55s.net
ガメラを止めるな！
ギャオス
バイラス
ギロン
383:
19/03/08 23:04:19.26 IwU9EMKj.net
>>326
どっちが悪いをモラルの遡及適用使って考えるとわやくちゃではありますね
＞過去に魔女裁判をやり、その後の大航海時代で 悪逆非道の侵略行為をやらかした連中とどっちが悪い？
寧ろ問題は根本の精神自体は未だに変わって無い事でしょうね
カダフィとか国内じゃ高福祉実現してたし
有力な族長氏族上がりでご当地じゃ自然に力を得ただけなのを
民主主義的な手続き経てないとか言いがかりで潰して…汚いよね
～(;´Д`ﾉ)ﾉ ｴﾝｶﾞﾁｮ!
まあ、難民流入の防波堤壊して,欧州はあの有様で、ザマァではあります
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
…で、時代の流れ論で言うと、中露(…と言うか中ソ込みで）なんかの場合
比較可能な社会モデルが同時代に存在してるのを尻目に、諸々あった(ある）ようで
綺麗事の建前が一応通る世界とは、やっぱ違うよなあ…
( `･ω･) ｳｰﾑ…
尚…私がどっちを擁護してるのか？みたいな読み方だと
(⁰︻⁰) ☝の文章は読めません
手当たり次第に殴ってるだけだし、一方を擁護みたいな目的決めて書き始めるとか
殆どしない人です
(*´- `)（' - '*）ﾈｰ
384:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:06:33.67 ruEWD55s.net
思ってたより映画として面白かったわ
カメラを止めるな
385:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:08:09.12 t87WC3Kf.net
青全裸が出て来る映画を見ましたが、アメコミのお約束を知らないせいか、
何が何だかさっぱり分かりませんでした…
386:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:20:33.96 ruEWD55s.net
>>373
ウォッチメン？
387:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:23:12.39 t87WC3Kf.net
>>374
さいです。
見事なまでに青全裸で、ブラブラしていましたw
388:
19/03/08 23:25:38.31 PtKMbWuq.net
クソ映画マイスターが当たりを引いたとな？
389:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:27:34.69 t87WC3Kf.net
あれを見ておかないと、心ゆくまで「青全裸」を連呼出来ないと思って
見てしまいました…
390:
19/03/08 23:28:31.29 R+1WA2EM.net
ウォッチメンは一応DCユニバースベースだけど、諸般の事情からキャラそのものは既存版権からインスパイアされた新規ものになってるし、文法的には日米共通の「ヒーロー」像だから別に予備知識は要らない
素直に観ればいい
設定よく分からんならオープニングを良く観れば分かるよ
あそこで全部説明されてる
まあ、
391:できればコミック版買って読んだ方がいいけど コミックの癖に読み終わるの三日くらいかかるけど しかも高いｗ
392:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:28:58.65 ruEWD55s.net
>>375
アメコミあんまり関係ないよあの映画w
冷戦終わっちまった！どうするべ？ってのをアメコミでやっただけで
393:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:30:06.99 ruEWD55s.net
>>378
映画にイカでてこねーし！
394:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:30:43.18 t87WC3Kf.net
>>378
まぁ、青全裸のオリジナルを確認出来ただけで十分ですw
395:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:31:01.40 ruEWD55s.net
>>376
違う違うそうじゃない！
396:
19/03/08 23:34:42.72 R+1WA2EM.net
>>379
冷戦って設定そのものはガジェット
あれは「敵を倒しちゃったヒーローのその後」って暗喩だよ
昔、SSとかで「魔王倒した後の勇者の不幸な末路」みたいなの流行ったろ？
あれと同じ構造、て言うか時系列的にはパイオニアか？
ヒーローものの文法を裏返して、エンディング後もまだお話が続いたら？って思考実験を行った、ポストヒーロー/メタヒーローものがウォッチメン
しかし、こんな内容をよく80年代に思いついたわなｗ
397:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:35:28.01 t87WC3Kf.net
陰気な映画でしたねぇ…
398:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:36:46.07 ruEWD55s.net
>>383
ああそうだな
敵がいなくなったヒーローはどうするべ？って映画か………まぁどっちにしろアメリカには敵が必要なんだろうなぁ
399:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:37:44.74 t87WC3Kf.net
人類の敵は青全裸ということで、めでたしめでたし…
400:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:39:56.28 ruEWD55s.net
まぁ泣いた赤鬼だわな
401:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:40:51.57 t87WC3Kf.net
しかしまぁ、全裸である必要がどこにあるのか…w
402:
19/03/08 23:43:26.53 PtKMbWuq.net
青全裸の存在証明のため
403:
19/03/08 23:43:54.47 eg6qekzD.net
お前それのらくろやドラえもんやキョロちゃんやカリメロの前でも言えんの？
マスコット系キャラクターは日本版は大抵全裸
404:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:45:30.20 t87WC3Kf.net
>>390
アメリカのドナルドダックとかプーさんは、
上だけ着ているド変態ですからね！
405:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:45:32.97 ruEWD55s.net
オバQってあれガワだよね？
洗濯してたし…………
406:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:47:11.42 t87WC3Kf.net
>>392
何故か毛だけが貫通する、謎の被り物ですからね！
407:
19/03/08 23:47:34.55 PtKMbWuq.net
変態仮面はちゃんと下履いてる
408:
19/03/08 23:49:56.18 R+1WA2EM.net
>>384
要はさっきの話そのもの
正義をどう定義するのか？って哲学よｗ
明確な悪に対するアンチという形でヒーローは存在する
しかし、その「悪」が定義できない、最早観測できないものだとしたら？
ヒーローは己自身で正義を選ばないといけない
しかし、そうして決まった正義の無謬性はどうやって証明する？
ヒーローを裁き、そのイノセンスを言い渡せるのは誰？
だから、「Who watches the Watchmen?」なんだよ
409:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:50:29.11 ruEWD55s.net
ウォッチメンもアレだけどキカイダーの原作も中々凄いんだよなぁ………
ピノキオは人間になれて本当に幸せだったのでしょうか？とか………
410:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:52:59.80 t87WC3Kf.net
>>395
ん、まぁ、登場人物たちが正義の味方と思っていなかったので
そういう問題意識は発生しませんでした…
411:
19/03/08 23:56:20.88 eg6qekzD.net
悪→人間社会にとって迷惑や害や不快と思われる行為を行う対象
正義→悪を討伐する、もしくは人間社会にとって善と思われる行為を行う対象
例えば鼠小僧とかは一般民衆にとっては善だけど政治を行う側にとっては悪なワケだね
412:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:56:55.18 ruEWD55s.net
ウォッチメン
413:キック・アス スーパー 全部見よう
414:
19/03/08 23:57:22.55 R+1WA2EM.net
>>396
ロールシャッハ視点だと、ウォッチメンはまさかの「ドン・キホーテ」になるｗ
しかも、「実はドン・キホーテ一人が真実を見ているのにその他全員が狂ってる」という、信じられない悪夢に裏返ったそれ
まあ、それってセルバンテスが描こうとした
「真ドン・キホーテ」なのかもしれないけどね
ドン・キホーテは狂気かもしれないが、人民のためドラゴンに立ち向かうなど「ホンモノの騎士道精神」なしには絶対無理
実はドン・キホーテの「正義」を嗤えない
それを嗤う大衆こそがみんな狂ってるのかもしれんよって
415:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/08 23:58:16.37 t87WC3Kf.net
善悪とは社会の中の文脈で決まるもの。
だから、未来永劫誰も来ない無人島で一人ぼっちなら、善悪なんてものは意味がないですからね！
416:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/08 23:59:03.27 ruEWD55s.net
ヒーローっつーか自己陶酔のビジランテなんだよなw
417:
19/03/08 23:59:21.56 HU4Co/HO.net
しかも時間の流れの中で簡単に裏返るのが善悪
418:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/09 00:01:21.50 1uvX7wQe.net
20年後には全裸こそ正義になっても、不思議じゃないですからね！
419:
19/03/09 00:01:53.61 EqeKxrON.net
しかしまぁ、俺はウオッチメン見て雑談スレに来たら、こんなに見たメンツがいるとは思ってなかったw
しかもわりと評価されてるしw
俺も好きだけど。
420:
19/03/09 00:04:21.85 EqeKxrON.net
ザック・スナイダーの作品を初めて見たのは３００だったかなぁ。
421:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/09 00:07:10.79 21WWCw3S.net
見た回数なら
キック・アス＞ウォッチメン
だけどね………アレルヤ～
422:
19/03/09 00:08:00.79 Vu2RU/4T.net
善悪というか、「価値観」の確立を己のなかに求めたとき、その果てに何が起こる？って寓話的哲学なら、むしろ「ファイト・クラブ」の方が分かりやすいんんじゃね？
ウォッチメンはコミックの体裁取ってるが文学っぽいっていうか寓意が結構難解で読解すると疲れるｗ
423:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/09 00:08:26.32 21WWCw3S.net
ザック・スナイダーの映画は出来が良くても胸焼けするw
演出がクドいw
424:
19/03/09 00:09:08.39 Vu2RU/4T.net
そういや、ザック監督復帰するらしいな
425:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/09 06:54:06.55 i3BJU8qI.net
あれ？ムギの書き込みが無いようだが引退したのか？
426:
19/03/09 12:08:00.33 EqeKxrON.net
北朝鮮の食料生産がここ１０年で最低を記録したらしいが、これだけ世界で情報を得やすくなったし、過去の共産体制での食料事情の失政例もあるというのに、
何をあの国のトップは考えてるのかねぇ。
しかも国民の４割が栄養失調？あそこ、半分以上軍人の国家じゃなかったか？
なんかこう、理解できん、俺の足りない頭では。
427:
19/03/09 12:37:07.44 VpjJnvml.net
核兵器を飛ばす以外に何も考えてないのではと邪推
428:
19/03/09 13:06:06.78 YG+p+xBa.net
兵隊増やしすぎてそいつらに畑耕させたり漁させたりしてるからまぁ近代の軍隊じゃなくなってる。
生産者は生産者、兵士は兵士と分業特化しねえと効率悪い。
429:
19/03/09 13:42:14.46 ztPPnVQz.net
このスレも変態増やしすぎてる
430:Ikh
19/03/09 14:05:14.55 zX0BmEEoF.net
冷戦で共産主義が敗北し、アメリカの自由民主主義が勝利して、歴史は終わり、巨大な敵もいなくなったと思ったら
歴史は終わってなかったわけであるねw イラク戦争はアメリカの冷戦後における歴史的勝利が確実なものかを占う試金石であったねw
431:Ikh
19/03/09 14:54:13.57 y6GzD/Cyd.net
冷戦におけるアメリカの勝利が歴史の最終的回答だと思われたが、それは人類史の結論ではなく
その先にあったのが、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理であったわけだねw
432:
19/03/09 14:58:27.74 uwzWvsrw.net
なるほど、確かに変態さんしかいないねｗ
433:
19/03/09 14:59:07.91 gRS5WUxK.net
清廉潔白な紳士の私がいる
434:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/09 21:11:44.06 6Ddz1FnH.net
さっきの北朝鮮が制裁効いてねーよスレにいた
名無し、
アレなに？
随分と斬新な見方をする名無しもいたものだわ
「自分が金正恩ならどうする？」って
さらに今じゃ悪の代名詞のイラクのフセインまで
擁護して見せた
ああいう奴は面白い！！
あいつにこそコテを付けて欲しいわ
北が悪い悪いだけじゃこの板もマンネリだろ？
435:夜月コムギ六
19/03/09 22:09:07.70 WEzZ7V0f.net
>>420
しらんがな
436:例の名無し
19/03/09 22:19:21.78 Squr5V6v.net
フセインによる『クウェートへの軍事侵攻には一切言及できない奴』が
面白い？
437:
19/03/09 22:20:31.73 gRS5WUxK.net
自分が青全裸なら木馬に跨がらない
438:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/09 22:21:24.10 15PVtx77.net
>>420
悪の代名詞？とかいう表現から東亜らしい胡散臭さを感じる
439:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/09 22:21:26.55 1uvX7wQe.net
>>423
そんな奴は青全裸になれない。
440:夜月コムギ六
19/03/09 22:23:17.38 WEzZ7V0f.net
＞北が悪い悪いだけじゃこの板もマンネリだろ？
そう思うならそういうアンチテーゼキャラクター性のある
連盟でも作って、コテ当番制で回して批難され続けるがいいよ。
あなたと言うようになんか面白いことになるかもしれんし。
441:
19/03/09 22:30:30.05 Vu2RU/4T.net
>>425
跨がらないがむしろ木馬に跨がられてるなら新しい青全裸として認めて良い
442:
19/03/09 22:31:13.60 gRS5WUxK.net
>>425
落ち着いて考えたらなれなくていいや
443:
19/03/09 22:31:45.82 Vu2RU/4T.net
>>428
諦めたらそこで試合終了だよ
444:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/09 22:32:42.96 1uvX7wQe.net
青全裸は一人で十分ですからね。
445:夜月コムギ六
19/03/09 22:32:54.63 WEzZ7V0f.net
あなたと？
打ち間違えたか。「あなたが」に訂正。
446:
19/03/09 22:34:40.95 Vu2RU/4T.net
>>430
故事に言うだろ
ブルースリーって
つまり、少なくとも三人居る
447:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/09 22:34:46.37 21WWCw3S.net
1つだけ言っておく
俺がいつ三角木馬に跨った？
448:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/09 22:35:56.24 21WWCw3S.net
>>432
神田うのが気がついたら神田クワトロくらいにバージョンアップしてた
449:
19/03/09 22:36:33.59 Vu2RU/4T.net
>>434
スマン、言ってることが全く分からんｗ
450:夜月コムギ六
19/03/09 22:37:49.07 WEzZ7V0f.net
ウノ ドス トレス クワトロ
スペイン語の数
451:
19/03/09 22:42:31.68 akG7pRFw.net
>>433
心の中では常にw
452:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/09 22:45:24.54 21WWCw3S.net
>>436
解説しちゃだめ！w
453:
19/03/09 22:46:57.40 gRS5WUxK.net
>>433
もう三角木馬の姿しか想像できない
454:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/09 22:47:19.28 1uvX7wQe.net
>>438
解脱しちゃだめ！
に見えた…青全裸はバージョンが上がると、最終解脱できるとでも？と思ったw
455:
19/03/09 22:49:54.56 gRS5WUxK.net
>>440
同じ解脱に空見
456:
19/03/09 23:01:08.11 Vu2RU/4T.net
解脱
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:105番)
457:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/09 23:20:25.09 15PVtx77.net
安倍総理が�
458:u法の支配」の対義語である「人の支配」を知らなかった事実は、安倍総理が「自分のやっていることがなぜいけないのか」がさっぱり分からない独裁者であることを意味している。 小西ひろゆきツイッター あれの問題発言を見逃し続けてる国民もまた、教育が行き届いていない遅れた人たちであることを意味してるんだよなぁ
459:
19/03/09 23:41:53.34 nWRGQW5i.net
上野浅草川向こう深川清住町下町にとっては、それとなぁ～く、つらい３月１０日がまもなく来ます。
460:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/10 00:07:15.97 6Tjz/t+H.net
ドラゴンブレイドにベニーユキーデ出てるってガセかよ！全部見ちゃったじゃねーか！
でてねーじゃんか！
461:例の名無し
19/03/10 00:08:39.69 SKmnU11a.net
2019MotoGP rd.1 カタールGP決勝 今夜だ
毎年思うがシーズン初戦が「砂漠に作られたコースでナイトレース」って
ライダーにとっていいのかどうなのか タイヤチョイスはシンプルかも知れんけど
462:
19/03/10 00:09:37.50 45e2oaKE.net
これは小西もお前も間違ってるぞというツッコミ待ちなのか？
463:
19/03/10 00:30:55.78 u+OJknF4.net
そういや、出先でながら作業じゃなく家帰ってちゃんと考えたらぬー速理論のおかしいところ分かったわ
反意語なら関係は「背反」じゃないといけない
右と左、上と下とか一番単純なもん考えりゃ分かる
「右かつ左」、「上かつ下」なんてもんは有り得ない
だが、「法の支配かつ法治主義」って状況はあり得る、て言うか標準的近代国家は形式上全部そう
両立できる理由は、それぞれ向かう対象が異なる概念だから
「法の支配」の場合は対象が「国家権力」、行使するのは市民(が作った基本法/憲法)
法治主義は、権力者が市民を管理する姿勢のこと
つまり、関係としては独立であり反意関係にない
464:例の名無し
19/03/10 00:31:09.54 SKmnU11a.net
>>407
『ウォッチメン』 なんせ長いからなw 観てるけど詰め込み過ぎな印象しかない
アメコミがツメコミに なんつてw
465:
19/03/10 00:36:07.97 45e2oaKE.net
アンババ&ロールヒャッハー「ν速や安倍や国民は間違っている、コニタンが一番正しい」
馬鹿なのか
466:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/10 00:36:10.72 6Tjz/t+H.net
>>449
キック・アスは原作と違ってスッキリ終わるのも良い！
467:
19/03/10 00:42:09.99 u+OJknF4.net
>>450
いや、上に書いたように実際ぬー速理論は理詰めで考えると背反関係にないことから反意語の条件満たしてない
他に何かあるかもしれんが、少なくとも今思いつく限りじゃ「法の支配」の反意語としては「人の支配」でいいんじゃね？
それに、他の例見つけられたとしても同義語の類じゃないか？当面は思いつかないけど
それに、数日前にも言ったように「そもそもその論争国会でやることか？」って疑問は否めないし、そこに於いては小西のやり方が正しいとも言えない
叩きたいなら反意語論争そのものじゃなく、その辺から叩いた方がいいんじゃね？ってこと
468:例の名無し
19/03/10 00:47:08.94 SKmnU11a.net
>>451
『キック・アス』と『スパイダーマン/ホームカミング』はあちこち似てるっちゃ似てる
主に、「少年が自分の幼稚さや無力さを知る過程」を描
469:いてる辺りが 『キック・アス2』は別としてw
470:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 00:47:25.93 aVdjqY/K.net
正直に言いますと、ただケチを付けることが目的のアンババのアシストは
止めていただきたいのですが。
別にアンババが言っていることが正しかろうと、どうでも良いのですよ。
多くの人が興味ないのですから、そのネタでスレをギスギスさせる
手助けは止めて下さい。
471:
19/03/10 00:49:51.49 45e2oaKE.net
>>452
ハッキリ言ってやる
確かに個人の行いについては法の支配に対しては人の支配が一番の模範解答
ただし件の答弁の場面では国際的な意味合いで安倍は力による現状変更だと述べた
そして国際的な場面で個人が何の役に立つ？
例えば分かりやすい例として南シナ海を出そう
ハーグは南シナ海を公海として中国はそれを紙屑だと、あるはそれに近い侮辱を行った
ハーグが法の支配、中国の判断が力の支配と考えれば分かりやすい
中国の主席が中国という背景が無ければ個人では何もできないように国際的な場面では個人（人の支配）など何の役にも立たない
つまり件の答弁の場では人の支配は間違っていて安倍の出した答えである力の支配（力による現状変更）が一番の模範解答であり小西は間違った解答を披露した
その辺り……力の支配が適当だというのもν速で出てたがそれをロールヒャッハーは否定している
472:
19/03/10 00:51:13.43 vZAHyonz.net
話の流れと無関係に言葉だけ追ってると俺も暗に指摘したんだがな
473:
19/03/10 00:51:19.31 45e2oaKE.net
>>454
少し邪推するのであればアンババがが自分の説を披露してツイッターやらでアンババがロールヒャッハーに支援を求めてそれを受けてロールヒャッハーが援護をしている
くらいは思えてしまうのだよ
474:
19/03/10 00:55:05.88 vZAHyonz.net
まぁ、これ以上続けるならさすがにチラシの裏を奨めるわw
あの馬鹿のオナニーを手伝うロールの心境はさすがに分からんw
475:
19/03/10 00:55:45.25 u+OJknF4.net
>>455
答えになってないんじゃね？
法の支配ってのは「国家内部」で政府の振る舞いに関しての話
国際情勢とかそういうのは関係ない
安倍総理は「質問に答えてない」んだよ
もし「答える必要なし」と思ったなら、ハッキリ「そういう質問は後で別の場に於いてしてくれ」と言って質問そのもの打ち切った方が筋通ってたんじゃね？
まあ、強いて言うなら「小西の質問そのものがそこでやるべきもんだったのかどうか疑問」ってことは確か疑問残るってのは何度も言ってるし、論点はそこに絞った方がいいんじゃね？
476:
19/03/10 01:03:57.80 45e2oaKE.net
安倍総理は質問に答えたけどそれをアーアーキコエナーイってやるならこれ以上交わす言葉はねーな
477:
19/03/10 01:08:39.48 vZAHyonz.net
AAスレ覗いてきたが、凄いなあれw
順調にネタキャラと化すマソハッタソw
478:例の名無し
19/03/10 01:13:16.86 SKmnU11a.net
w だから「俺はここでは大人しいほうだと思ってる」わけよw
479:
19/03/10 01:15:04.63 vZAHyonz.net
>>462
え？ｗ
480:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 01:16:15.90 Y7RkKvRU.net
42歳で童貞のムギはまだ生息したんやね
安心したよ
481:
19/03/10 01:17:14.77 vZAHyonz.net
話は変わるが大人の楽しみ。
酒を飲む。限界まで飲む。
そして限界を超えて飲む。
そして吐く。さらに吐いた分を補給するために飲む。
世界の果てを味わうw
482:
19/03/10 01:18:43.01 45e2oaKE.net
それには異論
俺も正月とかには酒を嗜むがそう頻繁には飲まない
俺の舌がお子様だからなのかもしれないし飲み方が間違ってるだけなのかもしれないけど酒は苦く感じて美味く飲めるものじゃない
483:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 01:20:04.02 Y7RkKvRU.net
例の名無しってアホたれもムギと同じく童貞くさいんだよね
484:夜月コムギ六
19/03/10 01:21:56.23 Rjs1OVgo.net
本厄年の42歳はもう終わりました
私は自由だ
485:
19/03/10 01:22:29.64 vZAHyonz.net
>>466
もちろん異論は認めるw
ただまずい酒も美味い酒もあるよ。
まぁ、美味い酒がまずくなる場合もあるがw
486:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 01:23:48.14 Y7RkKvRU.net
>>468
童貞卒業したんか？
487:夜月コムギ六
19/03/10 01:24:24.39 Rjs1OVgo.net
ちなみに次の厄年は61歳までない
私は死を超越した
488:
19/03/10 01:25:18.03 vZAHyonz.net
ちなみに俺は酒は好きだが弱くてすぐに酔っ払う。
うちの家系はなぜか女は酒豪で男は下戸w
まぁ、経済的とも言えるかw
489:例の名無し
19/03/10 01:25:58.47 SKmnU11a.net
なんつかw 物言いがすんごく『アメリカのセラピスト』っぽいが一応w
↓
【｢自分は正しい中毒｣から抜け出すには】2013/03/22
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
どっちかと言や「ロールじゃないほう」向けの記事かもw
490:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 01:27:17.93 8nGxiqBZ.net
>>465
それは大人になりかけの人
491:
19/03/10 01:28:56.01 45e2oaKE.net
>>472
別に飲めないことはないんだがなあ……
例えば、コップ3杯4杯程度の酒や発泡酒辺りなら飲めるしサイダー割の梅酒なんかは味も楽しむこともできる
ただし酒やワインや発泡酒は味より苦味の方が大きいし前途した回数飲めばそれ以上は飲めない
492:例の名無し
19/03/10 01:29:23.72 SKmnU11a.net
ちなみにw >>473の「記事」は 議論 中毒 で検索したら出てきたw
493:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 01:30:17.35 Y7RkKvRU.net
>>471
ほんで童貞卒業したんか？
494:夜月コムギ六
19/03/10 01:33:06.62 Rjs1OVgo.net
そもそも昨年は三途の川をわたる夢を6回以上見たので
生き延びれたのは幸せであったと言える
そんな夢を見た理由はわからん
そのあとはものすごく大きな白い尻尾に包まれて
眠るという夢が多かったが、この夢の意味も分からん
495:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 01:35:21.82 Y7RkKvRU.net
>>478
ほんで小便とオナニー以外でチンポ使えたのか？
496:
19/03/10 01:35:27.50 vZAHyonz.net
>>475
あー、俺の二日酔いにならない限界もそのくらいかなぁ。
別に無理に慣らそうとは思わないけど、ワインなら白の甘口から入ってロゼに移ってって行けばけっこう味わいも楽しめるようになるんじゃないかな？
値段も２０００から３０００円くらいのでも、最近はずいぶんと飲みやすくなってきてる。
まぁ、人の好みだから無理強いする気もないけど。
497:夜月コムギ六
19/03/10 01:38:54.66 Rjs1OVgo.net
一回だけ紅の女神様に
「すごい夢見ました！
ものすごく大きな白い尻尾に包まれて
眠ってて、すごくいい香りがしました！」
と報告したら白面のものの画像を貼られて苦笑したものだが
・・・私が包んでくれていた尻尾の主も似たようなものだったのかもしれないｗｗｗ
498:
19/03/10 01:39:39.73 45e2oaKE.net
>>480
普通の酒はさっきも言ったように苦いものが優先して感じられるけどサイダー割の梅酒くらいなら甘さとか味とかを楽しめるんだよな
あと酒を飲んだ後は酔いつぶれたり我を忘れるほど飲むってのは無いけど必ず顔全体が赤くなる（ことを指摘される）とかね
仮に酒を飲んだ後一休み間隔で寝たら、たとえ1時間2時間しか寝てなくても頭が痛くなる
499:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 01:43:27.77 Y7RkKvRU.net
>>481
しかし42歳にもなって童貞はキツイわな
普通ならおまえの子供が5chしてても不思議じゃねーのに
500:例の名無し
19/03/10 01:46:39.04 SKmnU11a.net
ビールもワインも飲まない俺はブランデーだけだなー
冬はオレンジマーマレード入れた紅茶にキャップ1.5杯入れる
夏は半分に切ったグレープフルーツや夏みかんにナイフ入れて同じくらいぶっかけて食う
銘柄は特に拘らないけど ブランデーに何か「花の香り」つけた奴 あれはないw
501:例の名無し
19/03/10 01:50:01.32 SKmnU11a.net
それにしても 『芸の引き出しがない奴』って 本当にいるのな
502:
19/03/10 01:53:59.50 vZAHyonz.net
いつだったか、ケーキのスポンジをブランデーに浸したスイーツを自作したが、俺はちょっと食べて酔っ払って残りは家族に食い尽くされたw
ブランデーは紅茶に香り付けくらいで入れるのが好きだ。
503:例の名無し
19/03/10 02:04:10.93 SKmnU11a.net
その手もあったか! 実家で高校生だった頃は夏場、母親が毎日ワインゼリーを作ってた
あれは普通に食ってたんだけどなー
504:夜月コムギ六
19/03/10 02:05:32.57 Rjs1OVgo.net
梅酒ゼリーのことも忘れないでやってください
505:例の名無し
19/03/10 02:17:07.45 SKmnU11a.net
>>488
そういや ガキの頃、親が毎年でかい瓶に庭の梅の実を焼酎に漬けてた
毛虫にビビりながら梅の木に登って収穫すんのは俺w
506:例の名無し
19/03/10 02:23:17.80 SKmnU11a.net
一日分の腕立て伏せ100回 終了
507:例の名無し
19/03/10 02:50:26.59 SKmnU11a.net
ソンドラ・ロック 去年の11月に他界してたんだな
この映画は観てないが、音楽は昔から聴いてる どこか「平和な学校」を思わせる曲
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
R.I.P
508:
19/03/10 03:05:30.89 k5iOGznb.net
なんでも呑む俺は最近はシャンパンばっかりだなぁ
EPAでどれだけ値段下がるのかに期待
アンリジローの泡が1000円で呑める時代になって欲しい(You may say I'm a dreamer. But I'm not the only one. XD
509:
19/03/10 07:15:32.79 45e2oaKE.net
コニタンがユーチューブのコメント切ったみたい
批判に耐えられなくてコメントブロックするなら最初からコメント機能切っとけばいいのにイエスマンしか求めてないのかな
510:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 08:54:20.60 caGfzdVI.net
>>460
専断的な国家権力の支配（人の支配）を排斥し、権力を法で拘束することによって、国民の権利・自由を擁護することを目的とする原理
芦部憲法ではこう書かれているわけだが、この中の｢法の支配｣という概念は国民と国家の間で生ずる関係性だろ？
国家と国家の間で使う概念じゃない
511:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 09:10:41.05 caGfzdVI.net
実際の映像見ても、小西の性格の悪さがよくわかる
まず秘書官の助言をやめさせて、無学な連中を嘲笑する喋り方で｢法学部1年生が授業の初日に習う内容｣だとか言い切る
勉強にコンプレックスある奴が聞いたら発狂しても仕方ないと思うわ
そんな奴が総理大臣やったり、不勉強なまま政治に口出している方がおかしいんだろうけど
512:
19/03/10 10:58:44.30 JeNTu8Bi.net
勉強にコンプレックスあるから白コンはこんなに発狂して粘着してるんだな。
容貌
513:、学歴、職業、対人関係、性癖とコンプレックスだらけで生きていても辛いだろうに。とっとと死んだら？
514:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 11:18:28.93 caGfzdVI.net
ひろゆき「毎日と朝日新聞は反日ですよ。JAXAの投資に反対しています。世界最高技術大国の日本を貶めている」 [748768864]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
そんなに素晴らしい、最高の技術があるんなら、原発なんとかしろよ
原発の事故処理すらろくにできないのに宇宙開発を優先する余裕がなぜ出て来るのかな？
515:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/03/10 11:26:48.91 6Tjz/t+H.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
516:
19/03/10 11:31:00.40 u+OJknF4.net
>>498
マッパコーポレーションに空目した
517:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 11:34:20.98 9TEUshvZ.net
でも、お高いんでしょ？
518:
19/03/10 11:44:36.64 JeNTu8Bi.net
>>500
5万10万程度じゃないと素人考えのゲス愚民は火病っちゃうでしょうな…(;´д｀)
519:
19/03/10 13:46:52.96 4NbTGBGt.net
>>499
全裸カンパニー
520:
19/03/10 13:50:28.65 rzlwW51Y.net
そして青い
521:
19/03/10 14:26:01.13 im/ZP0gy.net
>>473
「ロールじゃないほう」のコミュ力勘案して
結論はこれですかね？
(´-ω-`)
URLﾘﾝｸ(www03.easy-myshop.jp)
こっちでもいいけど…_(･ω･_) _)ﾉｼ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
522:
19/03/10 15:43:54.15 q0S1EiuF.net
蟹さん、着替え盗撮される
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
523:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 16:48:03.53 aVdjqY/K.net
照ノ富士が今日から本場所に出場して、勝ったようです。
番付は序二段ですから、相手はきっと怖かったんじゃないでしょうか。
524:
19/03/10 18:09:24.55 45e2oaKE.net
共同通信社ソースより
安倍内閣の支持率は前回より2.3ポイント減ったとはいえまだ43.3%
不支持をまだ上回っている
記事内容では政治や経済そのものに不満点があるとはいえ安倍内閣が何でこんなに評価されてるのか
・国民は馬鹿だ
・支持率が改ざんされている
・政治や経済に不満はあれど他に任せるくらいなら安倍内閣に任せた方がまだマシだ
果たしてどれだろうか、俺は3つ目を推すけど
525:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 18:17:38.57 aVdjqY/K.net
>>507
同じく3つ目。
旧民主党政権系の政党に対する国民の不信感は極めて深いので、
少々、安倍政権が横車を押したり、失言があったくらいでは、
与野党逆転なんてことにはならない。
あんまり良いことじゃないですけどねぇ。
526:
19/03/10 18:22:12.20 q0S1EiuF.net
現状政権交代など有り得ないと思うなら、尚更安倍政権の振る舞いを批判的、懐疑的に見る視点を忘れちゃいけない
「政権変わらなくてもいいけど改善してほしい」って要望は支持者としてむしろ健全だし
527:
19/03/10 18:22:36.02 45e2oaKE.net
>>508
ひと昔前は、例えばロンドンで売られてるカップメンの値段を通告無しで問われて
528:答えられなかったからって支持率急落するような世の中だったけど 世の中変わったねえ インターネットによる情報が普及したと考えるべきか あるいはそんなクイズとかそういうのどうでもいいだろと国民が考え始めたのか
529:
19/03/10 18:24:56.98 45e2oaKE.net
あまりに与党……自公の強さが増すのは良くないけど
そういう方向性で動いてるのが野党だし、それを見て国民が選んだ結果が今なんだしねえ
530:
19/03/10 18:26:42.30 45e2oaKE.net
仮に旧民主党系議員の所属する政党が政権奪取を本気で考えてるとするなら
旧民主党系議員が全員議員のバッジを外すくらいの強攻策を考えないと駄目だと思うの
蕎麦屋の看板を何度変えても店員がそのままなら店の信用なんて最初から無いに等しいのと同じように
531:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 18:30:05.52 aVdjqY/K.net
>>512
国民民主党なんて、あまりに節操なく看板を掛け替えたせいで、
国民から不信感を受けるどころではなく、そんな政党あったっけ？
と思われてしまっている模様…
532:
19/03/10 18:34:04.20 45e2oaKE.net
>>513
なお小池を神輿にして一時は自民に対抗できるかとすら言われてたのに
旧民主党系議員が寄生して本人を追い出した挙句木っ端政党になった希望の党……
533:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 18:36:54.04 caGfzdVI.net
【共同通信】世論調査 日本人の８４％、「景気回復なんてしてねーよ！」 [419054184]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ここで｢景気の良さを実感している｣とか言ってた奴は、単に自民党からボーナスが出たから潤ってただけなのではないだろうか…
534:
19/03/10 18:37:00.55 q0S1EiuF.net
現状がおかしいのを全部野党のせいにして「野党が不甲斐なさすぎる、野党しっかりして」とか言うのは半ば思考停止
最強なのは何だかんだで有権者、特に自民支持層そのもの
支持失えば政権は当然崩れるんだし、野党の圧力より支持者からのそれの方が遥かに強い
野党がしっかり出来てないなら、有権者が厳しく監視して批判すべきところはきっちり批判するべきだと思うよ
535:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 18:40:31.44 caGfzdVI.net
>>508
単にマスコミのプロパガンダで脳がやられてしまったのでは？
その書き込みも具体的なことを何ら指摘してないし…
536:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 18:40:51.50 aVdjqY/K.net
>>516
いや、野党に力が無いのに、「悪いのは全部野党」とか、ロジック的におかしいw
537:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 18:41:39.85 aVdjqY/K.net
>>517
構って欲しいのですか？
538:
19/03/10 18:44:05.77 q0S1EiuF.net
>>518
もちろんおかしいんだけど、実際そんな感じの論調あるじゃんｗ
自民批判するような文脈の話なのに、何かっつーと「野党しっかりしろ」とかって
539:
19/03/10 18:45:57.94 +57lLedE.net
>>519
ダメだよ、アンババ君は「はい」か「いいえ」の二択にまともに答えたら死んじゃうんだから、可哀想だよ
540:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 18:48:15.66 aVdjqY/K.net
>>520
まぁ、政府が批判されるべきところでも、あまりにも野党の対応が明後日の方向だと、
まだ少しでも野党に期待したい人は、それを言いたくなるんじゃないでしょうかw
541:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 18:49:08.41 aVdjqY/K.net
>>521
ならば、是非答えて欲しいものですねw
542:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 18:50:40.47 caGfzdVI.net
>>522
だから具体的な例を出せよ
543:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 18:51:03.84 aVdjqY/K.net
>>524
お前は相手にしない。
544:
19/03/10 18:51:54.73 q0S1EiuF.net
>>522
移民とか、明らかに議席で押し切られりゃ反撃不可能な状況でも結構あったんだよｗ
この場合、移民に疑問あるなら野党叩きじゃなくまずそれを強引に議決しちゃった政権を批判しろよって
545:
19/03/10 18:52:14.67 YFptoYRx.net
ね？「はい」か「いいえ」で答えられる質問には答えられないw
負けた気がするんだろねw
ちっっっっっっっっっっっっっちぇえ奴
546:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 18:52:41.09 aVdjqY/K.net
>>526
その通りだと思いますよ。
547:
19/03/10 18:52:58.34 45e2oaKE.net
>>522
批判は期待の裏返しとはよく言いますね
自民に対抗できる野党になって欲しいから、野党はちゃんとマトモになって欲しいと
そういう意味では自民批判もそうなのかもしれないけど、スプーンを落としたのもアベのセイダーと吼える人がいるからそこら辺りは何とも……
548:
19/03/10 18:53:04.04 I7BQOjIK.net
流れを読まずに…
明日は、親米にならなくてはイケマセン。心の切り替えが大変です。
失礼しました。
549:
19/03/10 18:54:22.98 YFptoYRx.net
>>524
会話する気がない注釈君なんだから話しかけてんじゃねーよ甘ったれw
550:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 18:55:58.62 aVdjqY/K.net
まぁ、いずれにせよ、今の野党が小手先で与党批判をしても逆転出来ないと思うので、
政策の研究とか、組織の強化とか、そういうことを地道にやるしかないでしょう。
551:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 18:59:43.93 caGfzdVI.net
>>532
滅茶苦茶な統計出してくる政府
公文書滅茶苦茶に改竄する政府
政治制度に対する無知
これ、小手先の批判なの？
政策の研究で、これらの失政がどうにかなるの？
552:
19/03/10 19:01:08.24 q0S1EiuF.net
>>532
だから、野党の力の無さを他人ごとにするなってこと
まず有権者が野党のアジェンダとかよく読んでみて支持できそうなとこ見つかったら支持健闘してみるとか、それが無理だってなら自公が有権者の意向から遊離した政策はじめたりしないよう批判的に監視し有権者から圧力強めるとか
現状がおかしいと思うなら、地道ではあるがやれることもある
553:
19/03/10 19:01:34.02 45e2oaKE.net
>>532
あくまで噂の範囲で真偽の程はよく分からんのですけど
移民案というか外国人労働者受け入れ拡大にしても
与党案→外国人労働者の受け入れを拡大する
野党案→外国人労働者の権利をもっと増やす
だった気がするのですよ
野党案の方が屑だった気がする今としては与党案で通ってくれた今がマシと判断するか、あるいは野党に「それより日本人の働く場を増やすような政策の発表すりゃいいのに」と提言したくなるのですよ
554:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 19:01:55.23 aVdjqY/K.net
>>533
一言だけ言ってやるが、それ以上に信頼を失ったのが民主党政権なんだよ。
555:
19/03/10 19:02:35.68 YFptoYRx.net
結局自分が言い出した「会話するつもりなんてない！愚民に注釈を加えてるだけ！！」ってのも、他人にケチつけたいだけのその場しのぎか。
本当に中身がないな。あきれる。
556:
19/03/10 19:04:13.08 45e2oaKE.net
>>536
いくら国民民主党とか立憲民主党とか希望の党とか名前を変えても
旧民主党系議員が関わってるだけで「ああ、あそこの政党は旧民主党か」で終わりますしね
支持率でもそれが現れてますし、それすら国民が馬鹿だ国民のせいだとするなら国民に何を求めてるのかとしか
557:
19/03/10 19:08:03.03 q0S1EiuF.net
>>535
受け入れるなら外国人への権利関係もっと整備すべきだし、それができないなら移民なんてやるべきじゃない
558:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 19:25:37.85 caGfzdVI.net
>>536
だから、それが過剰な思い込みでは？という話よ
民主党政権って確かに酷かったけど、民主主義の否定とか立憲主義の否定とかそこまで滅茶苦茶なことは言ってなかったよね
559:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 19:27:50.90
560:caGfzdVI.net
561:
19/03/10 19:29:26.87 JeNTu8Bi.net
541
小西にも白コンにも対策なんて立てられないけどね。
562:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 19:30:06.45 aVdjqY/K.net
>>540
別に俺の信頼を失ったとは言ってない。
まぁ、君には理解できないだろうけどね。
563:Ikh
19/03/10 19:45:49.49 KU8nh66n.net
まあ天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理が
明らかになる歴史の巨大な流れに無知だから、なんで安倍政権がいままで
続いているのかも全く理解できないわけだよねｗ すべては無知が原因だねｗ
564:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 19:50:12.55 aVdjqY/K.net
>>544
相変わらず、なんでもそっちに持って行きますねぇ…w
565:
19/03/10 19:51:01.50 45e2oaKE.net
安倍政権にもっとしっかりして欲しい→安倍政権がますます磐石になり1強になって多数政党である意味が無くなる
野党にもっとしっかりして欲しい→野党の勢力が強くなれば安倍内閣は野党を無視できなくなって多数政党である意味が強くなる
どう考えても健全な国会を成立させるには後者なんだよな
安倍政権にもっとしっかりして欲しいってのは、野党なんていらないって人か、あるいは自民を二分させて野党の代わりにした方がいいという強硬論を推しているだけにしか見えない
無論問題を発生させるなというのは同意だけど、それは議員や大臣を辞職させれば済む、あるいは内閣を解散させれば済むという話でもない
566:Ikh
19/03/10 19:51:19.44 KU8nh66n.net
>>545
無知はすべての悪の原因であるねｗ
567:Ikh
19/03/10 19:52:37.55 KU8nh66n.net
偉大なるプラトンもいった、すべての悪の原因は無知であるとｗ
568:
19/03/10 20:10:27.77 rzlwW51Y.net
無恥は正義…
〆 ⌒ヽ
（◎し◎）
（=====）
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
569:
19/03/10 20:12:22.55 q0S1EiuF.net
>>549
いや、彼の場合、実は恥ずかしいんだがむしろそれが良いんだよ
570:雪だるま
19/03/10 20:49:52.90 Eo1cizOK.net
>>371
＞寧ろ問題は根本の精神自体は未だに変わって無い事でしょうね
同意。より抽象的に言えば、長期に渡る一方的な権力集中かな。
カダフィにしろホメイニにしろ、血統重視でない分中世よりマシ。
とはいえ、我々は皆人間である以上は個人の生涯としては
大問題ではあるわな。
カダフィはああなったが、ホメイニはどうなったんだっけ？
571:
19/03/10 20:59:15.10 Vu6SoX1V.net
俺は与党に厳しく言うなら野党にもそうする。
与党を甘やかすなら野党にも。
権力握れてないのはそいつつ自身の責任だからな。
だから是々非々で考えて移民のことは拙速だろうとは判断するが、それでクソ共に政権任せる気にはならんな。
572:
19/03/10 21:06:22.02 KRiOcFwg.net
>>552
それでいいんじゃね？
野党がダメだってなら野党をボロクソに叩いていい
ただ、与党や内閣がアホな行動や政策やらかしたらそれはそれでやはりぶっ叩く
その叩き方が筋通ってれば同調者も増え、そういう風潮が自公支持者に広がれば支持率への圧力になる
政党なんてどこだって支持失えば無力
野党が不甲斐なくとも支持者離れれば与党もビビる
政権も迂闊なことできなくなる
それが現状できるベストじゃないかな？
かなり地味だが王道でもある
573:Ikh
19/03/10 21:08:15.81 KU8nh66n.net
>>551
ホメイニはカダフィと違って、天寿を全うして、国葬されたそうですよ。
574:
19/03/10 21:10:21.23 im/ZP0gy.net
>>551
ホメイニねえ…( `･ω･) ｳｰﾑ…
強権維持したまま逝ってますよね
ざっと調べたところ
最後は何やらゲーテと反対の台詞だわ
「灯りを消してくれ、私はもう眠い」
…だそうです
(=-ω-)
まあ…一つ言えるのは
金豚を評価するのに、カダフィ引き合いに出して擁護は無理筋だろうって事ですかね？
~( ~³ω³ )~
575:雪だるま
19/03/10 21:17:03.13 Eo1cizOK.net
>>383
SSってなんだかわからないけど、俺としては主人公が魔王のようなものと
というか、魔王より主人公の方が遥かに強いという設定の方がラブ。
古くは魔王が激弱「まおゆう」とか、もうちょっと新しいものでは
「金色の文字使い…」とか。
両方ともラノベベースなので、魔王はかわいらしい女の子だし、
主人公は反則的に強いわけだが。
どっちが笑えるかといえば後者に軍配。何しろ主人公は
「幼女殺し神」だしな。
ファンタジーとしては傑作な設定。外見10才実年齢数百歳の
最凶クラスの魔人幼女(?もちろん魔王少女より強い)まで
表には出さないまでも主人公に惚れる。魔王より遥かに強い、というか
魔王少女が弱い…というか、外見幼女が反則的に強い。
576:雪だるま
19/03/10 21:26:54.43 Eo1cizOK.net
>>554>>555
うん、ホメイニはおっしゃる通り。
カダフィはあっちの国内的にはどうか知りませんが、外の人である
我々から見ると自業自得ですな。
国家体制って奴は独立性が高くて、あくまで大佐を名乗った
カダフィや宗教的師を名乗ったホメイニなど、国家によって様々です。
我々はそれに対して好き勝手なことを言えますが、実は善悪という
物には絶対的な評価基準がありませんので「そうだったのか」と
言うしかありません。
577:夜月コムギ六
19/03/10 21:35:16.19 Rjs1OVgo.net
雪だるまさん
こんなの出てますよ
4Kタイプのモバイルディスプレイ
URLﾘﾝｸ(gadget-style.net)インチ4kモバイルディスプレイ「taihe-gemini-uhd」のクラウ/
578:Ikh
19/03/10 21:42:01.99 KU8nh66n.net
>>557
まあ確かにわれわれは善悪についてはよく判断を間違えるし、善悪についての
判断もしばしば対立するわけで、それらの実例をみれば、そのように考えるのは
理の当然といえましょう。
早い話が安倍政権についての評価でも、良い、悪い、普通という風にひとの評価は
このスレでも分かれて対立しているわけでしてねｗ
579:Ikh
19/03/10 21:44:09.92 KU8nh66n.net
安倍政権は憲法破壊をするから退陣すべき、という主張においては
憲法を破壊することが悪であるという前提が存在するといえるねｗ
580:Ikh
19/03/10 21:48:10.75 KU8nh66n.net
善悪についての判断を間違えると、ひとは善を悪であると考え、悪を善と
思い込むわけで、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという真理が
ひとによって悪と見えるのは、そのような判断の間違いによるわけだねｗ
581:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 21:50:31.22 aVdjqY/K.net
一つ疑問。
某哲学者モドキを気取る輩は、善悪とは何か考えたことがあるんだろうか？w
582:夜月コムギ六
19/03/10 21:50:58.62 Rjs1OVgo.net
こっちのリンクのほうがいいのか
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
583:Ikh
19/03/10 22:02:08.63 KU8nh66n.net
まあ安倍政権の是非から、韓国の差し押さえ問題から、イスラム移民問題に
いたるまで
584:、すべての政治における対立とは善と悪の対立であるといえようｗ 実際にはどちらの側も自らを善と考え、対立する側を悪とみなしているわけで 争う二つの正義の問題ともいえるわけだが。
585:
19/03/10 22:07:57.45 JeNTu8Bi.net
>>562
ハイかイイエで答えるべき疑問出すなんて無慈悲ですぅ！
586:雪だるま
19/03/10 22:09:29.91 Eo1cizOK.net
>>558
ありがとうございます。ですがすんません。URL追えません。ＮｏｔＦｏｕｎｄ．
俺個人としては、解像度は4Kなんていらないんです。
4Kなら最低40、できれば50インチ欲しい。
ですが、実際それだけデカ画面をPC用文字ディスプレイ
にしてもあまり意味はありません。人体的視野の関係でね。
マルチディスプレイの方がコストパフォーマンス的に有効です。
私は宗教的にNVidia教ですが、Radeon教でも同じだと思います。
3台までつなげるディスプレイをどうするか。
もっとも、3台つなげるi7メインPCは今は眠っていて、これを書いているのは
i3サブノート+外部ディスプレイ、キーボード他です。
GeForceで3Dグリグリしたりマルチスレッド全開の秀逸ソフトを
使わない限り、消費電力はi3ノートとi7デスクトップって2倍くらいの
違いしかないのよ。PC系電源の根元に電力計を入れてる。
PCの電源を全部叩き切っても、アダプタや外部電源GBEスイッチが
一桁Wの下の方食ってます。
587:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 22:10:14.43 aVdjqY/K.net
>>565
一体何を恐れているのか分かりませんよねぇ。
588:
19/03/10 22:15:03.14 u+OJknF4.net
>>564
政治は善悪をなす場とみなすのは結構無理あるような
素朴に考えれば大多数が「悪」だと思うであろう「人殺し」とか、そういうのまで戦争などというかたちで(ルールはかなり厳格にせよ）正当化されたりするし
そういう事例を考慮すると「善悪基準」とみなすのは色々無理が出てくるし、むしろ「善悪や良し悪しはともかく棚上げで」って前提だとした方が話はスッキリする
善悪とかはさておき、権力により利害や権利の衝突を調停し一定の秩序を保とうとするシステムが政治ってことじゃ？
589:Ikh
19/03/10 22:18:33.30 KU8nh66n.net
>>568
何いってるのかよくわからんが、政治は正義同士の対立とすれば、それは
善悪の対立でもあるのは当然だよｗ
590:Ikh
19/03/10 22:20:13.85 KU8nh66n.net
>>568
善悪は棚上げって、棚上げできない問題だってあるだろう？ｗ アンババにとっては
安倍政権が悪というのは棚上げできない問題なわけでねｗ 安倍政権が正しいか
間違ってるかは棚上げしといて、その問題には触れないようにしようってのは君には
正しいことと思えるのかな？
591:Ikh
19/03/10 22:23:33.53 KU8nh66n.net
たとえば、森友問題で政治家や官僚が嘘をついているかという問題にしても
嘘をついて人を欺くことは一般的にいって悪であり、政治家が嘘をつくことも
悪であるから、真相の解明が必要なわけで、政治家が嘘をつくことは善でも
悪でもなく、棚上げしてよい問題であるならば、なにも森友や統計偽装の問題に
こだわり続ける必要もないわけだねｗ
592:
19/03/10 22:23:59.44 45e2oaKE.net
韓国の主張が斜め上になってた
今まで→日本�
593:ﾌ染井吉野は韓国に自生している染井吉野が渡ったものだ 今→日本の学者はこれまで韓国の王桜が日本から渡ったものだと主張していたが、韓国の研究により染井吉野と王桜は別種だと判明した 今まで起源主張してたのは日本ニダとすり替えやがった
594:
19/03/10 22:34:22.73 im/ZP0gy.net
>>557
カダフィのｋろされた理由
自業自得ね
まあ、そうかもね
汎アフリカと言って良い規模での
通信と金融の確立
この二つで禿鷹勢力に挑んだからです
=͟͟͞͞(꒪ᗜ꒪ ‧̣̥̇)
そこでですね
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
この動画を紹介しておきます
これによると
中共の最終目的はハイテクと金融で米国の支配を揺るがす…みたいですね
特に後者の方はドルの支配に挑もうと言うのですから、
カダフィ同様にヤヴァいかな？！
ヮ(ﾟдﾟ)ォ!
（しかしまあ、嬉しそうに番組造ってるなNHKは…）
気のせいかな(;´▽｀*)ｱﾊﾊ
日本企業もこの流れを睨んでサバイバル戦術を模索みたいにあるけど、此処はキャスティングボードと言うより
第三極構築くらいは狙って頂きたいです。
禿鷹勢力と中共…
金融の支配を巡ってどっちの巨人が勝ってもインケツだろうし…
日本はここでプレゼンス見せなくて何の為の21世紀だよ！！
そう思いますね
φ(･ω･*)ﾌﾑﾌﾑ...
595:
19/03/10 22:35:06.33 u+OJknF4.net
>>570
善悪が絡む「こともある」ってだけだけ
ただ、政治に於いてはむしろそういう問題と距離おいた方がいい
最悪「宗教」になるから
それに安倍政権でよく言われる「悪」とかそういうのってのは、主に形式、社会契約とか近代国家としての立憲主義の問題
要は「権利委任に当たっての契約違反」かどうかってそういうこと
素朴な正義とかそういうのとはまた別よ
「契約」守ってるかどうかってそういうシンプルな話だし
立民はじめ野党が批判してるのも主にそういう論点だし
まあ、モリカケとかが野党などの言うようにガチに汚職だった場合には、その観点に於いては倫理の問題も絡んできて割と素朴な「正義」の話に近くなる可能性もあるけど
596:雪だるま
19/03/10 22:38:10.62 Eo1cizOK.net
>>559
異議はありません。
私の主張の神髄は、「評価は結局後知恵でしかない」ということです。
とはいえ、今現在生きている我々はそんなのんきなことは言ってられない
わけですが、たとえば現政権をどう評価するかは各個人の立場によって
違って当然だというのは同感です。
極端な話ですが、歴史を数百年単位の下の方を遡って見ても
価値基準の変容は異様の域ですし、2～300年未来のことなんて
わかるわけありません。
「核、素粒子反応ベースを越えるエネルギー源か、現代科学に
おけるエネルギー保存則を無視するような新原理が発見されない限り、
人類科学文明は衰退するだろう」が私の「寝言」です。
太陽エネルギー衛星結構。ビーム化しないと死ぬよ？
電磁波を収束しようとした時に起こる指向分布とか、
レーザー光は「きわめて」拡散率低いだけだとか、
兵器クラスの威力じゃオモチャにしかならないとかいろいろ
ありますが。
597:夜月コムギ六
19/03/10 22:38:58
598:.53 ID:Rjs1OVgo.net
599:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 22:43:33.79 aVdjqY/K.net
立憲主義と言うのもまた善悪の基準となり得る物の一つ。
それが正しいと思い込むのも、ある意味では宗教に帰依するのとあまり変わらないように思いますね。
まぁ、ここ数百年の歴史からすると、それを判断基準とするのは、他の基準よりマシなようだとの経験則が
あるのはあるのですが。
600:
19/03/10 22:51:56.31 im/ZP0gy.net
しかしまあ…
Google ChromeとPageExpandでこの場で画像リンクだけじゃなく
Vimeoの動画まで開くんだなあ
( ´･∀･`)へｰ
まあ、Chromeめっちゃ重くはなるんだけど…
┗(；´Д｀)┛超おもてぇ
601:雪だるま
19/03/10 22:57:29.84 Eo1cizOK.net
>>573
カダフィやホメイニに関してはマスゴミ経由の聞きかじりでしかありません。
で、何が悪いかと言えば、どうも俺のブラウザ環境が悪いようです。
音声しか聞こえませんでした。
で、俺が何をしたかというと、「中国の人工知能といえば…」で
再生停止。バカな俺が学校から叩き出された系統、知ってるでしょ？
AIは俺の専門じゃなくて疎結合並列計算モデルだったけど、
研究レベルのもののどれだけが実用レベルに達することが
できるかわかっているかな？いや、これは>>573に対する
問題提起ではなくて一般的に。
平たく言えば、アクセプトされても一度も引用されなかった論文、
特許は取れても一度も一般製品化されなかったアイディアなど。
「考え出すこと」はとても重要だけど、その後が続くかどうかは不明。
不明だが、挑まないと文明が滅びる。
602:
19/03/10 22:58:43.81 u+OJknF4.net
>>577
話の軸としては「契約履行/違反」みたいなシンプルなものになるってこと
それが良いか悪いかはさておいて、守るべき形式を
決定してるんだよ
政治家が「(己の)善悪」で権力行使してしまう方がときに危険だから
まあ、「こりゃどう考えても悪いんじゃ？」って意見がすごく増えれば契約更改、「憲法改正」ってことも有り得るんだけど
603:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/10 23:02:36.61 caGfzdVI.net
>>577
道徳律と因果律を混同している
>>562
既に何年も前にニーチェ関連で書き込んだ記憶があるんですが
確か｢人を殺すこと｣はなぜ悪いのか
という永井均と同じ始まり方で
604:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/10 23:04:53.40 aVdjqY/K.net
>>580
現代の常識はその通りですね。それをひっくり返すのは、平時にやるものじゃないでしょうね。
>>581
お前は本当に何も見えていないのな。
605:雪だるま
19/03/10 23:14:25.15 Eo1cizOK.net
>>576
見えますた。(^_^)/ナルホドな。
確かに私の個人的ニーズには合わないけど、スペックと
コストに関してはいい線行ってるんじゃないですか？
ところで素朴な疑問があるんです。
ロジック回路用チップが製造プロセスで唖然とするほどの
不良率でハネられるのは昔から知ってますが、大画面液晶ってのは
不良原因の主体はなに？
桁違いに広大な面積とどのような関連が？
早い話が、偏光板+液晶+偏光板でしょう？他はカラーフィルタだけ。
液晶ディスプレイの基本原理は光波の偏波面のねじりなんだから。
606:雪だるま
19/03/10 23:17:25.44 Eo1cizOK.net
>>581
うん、道徳律は人為的なもの。
因果律は超複雑系で解析不能。
「多分あのせいだろう」くらいしか言えません。
607:
19/03/10 23:20:01.16 vZAHyonz.net
それにしても、アンバカが必死でアベガーやってる間は逆に安倍総理は安泰だなw
クズの主張の逆張りはたいがい正しいからなw
パヨク言われる奴らのこともそうだけどw
608:
19/03/10 23:22:59.76 JeNTu8Bi.net
そもそも、全裸で山で人糞食べる生活に移行する人に国政の問題なんて無意味だし、そんな人がなんか言ってても誰も聞かないんですけどね。
609:
19/03/10 23:49:20.77 im/ZP0gy.net
>>579
まあ、技術関連は私にはサパーリなんすけどね
それよか
TikTokやらなんやら大陸系のサービスみんな好きよのう
みたいなところに危惧はあります
(￣▽￣;)
プラットフォームがっちょり握られてるって事で
ビッグデータ進呈してんぞ
ついでにユーザーとの距離感も掴んで
電子決済からドルの牙城崩しがアジア圏で進行中だわ
みたいな感じです…動画では
要は技術的可能性云々以上に、商売の上手さの話ですね( ﾟдﾟ)ｳﾑ
あとは中華特有の大仰なまでのグランドデザインの気宇壮大さ
まあ、NHKばかりじゃなく米国もこの動きはとっくに知ってるからこその
ファーウェイ関係の悶着でしょうね
此処まで書いてきて日本の無策さが情け無いです
ε=(´ Д ` ; *)ﾊｧ
610:Ikh
19/03/11 00:02:55.66 oyLFCC38.net
>>574
宗教も善悪の問題だが、政治も善悪の問題ということだよｗ
契約を守ることは善で、契約違反は悪ならば、安倍政権は
契約に違反から悪だとか、韓国は条約を破ったから悪だとか
そういうシンプルな話になるねｗ
>>575
まあ、近代の価値観に科学と合理主義の発達が多大な影響を与えてきたことは
確実でしょうｗ
611:
19/03/11 00:07:16.89 ZenYI3Ul.net
>>588
そこまで拡張すると、最早「善悪」って概念で何語ってるのか分からなくなるぞ
何でもかんでも善悪の価値観ってやればオールマイティーだが、それって何の意味あるの？って
612:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 00:10:14.13 XPedsChh.net
>>589
ご都合主義的な何か…ですかねぇ…
613:Ikh
19/03/11 00:11:06.63 oyLFCC38.net
>>589
善悪というのが、人間の価値観において最も根本的なものなならば
政治も宗教も善悪の問題といって差し支えあるまいｗ
そのような前提を否定するならば話は別だがねｗ
614:雪だるま
19/03/11 00:13:28.42 gBswdnYj.net
>>587
＞電子決済からドルの牙城崩しがアジア圏
かなうならこのへんの基本知識へのヒントを。
このあいだ、「はぢめての外貨建て投資」をやらかしたんですわ。
3万豪ドルほど。まあ過去10年のローソク足を見ても、投資先の会社が
潰れるかどうかより為替相場がどうなるかの方が大問題です。
615:
19/03/11 00:14:46.84 ZenYI3Ul.net
>>590
つまり、ここまで拡張しちゃった場合、語られてるのは便宜的な区分け、無意味な概念ってことになる訳で
跳び箱を跳べる人間と跳べない人間で人類を二分してみるみたいなもん
そんな無意味なもんなら尚更政治の軸になんて採用できない
616:Ikh
19/03/11 00:14:56.51 oyLFCC38.net
俺のいってることが無意味にきこえるって、それは実は自分のいってることが
無意味なことだったというそれだけの話かもしれないよねえｗ
617:
19/03/11 00:15:21.19 yMFgCWCn.net
>>574
貴方は最近取り沙汰されてる官公庁の不正案件の総てが
安倍政権を利する為になされたモノだと言う見方を支持しますか？
また…国家が個人の権利に対して積極的介入乃至干渉ができる『国家の権利』を推進する傾向を現政権に見てますか？
そしてその首魁が言葉選びや受け答えも粗忽なアイツだと云う
誰かさんの主張を支持しますか？！
(｢ ￣ｰ￣) ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ･･･
>>584
アンババの云う因果律ねえ
私の親が今不審死を遂げれば相続人の私が犯人確定程度でしょう
┐( -" -)┌ ヤレヤレ
618:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 00:18:30.76 XPedsChh.net
>>593
そこで言うところの意味なんて必要なんですかね？
必要だとしても、その意味は国や時代によって千差万別ではないでしょうか？
それをご都合主義と言ったらおかしいですかねぇ…？
619:Ikh
19/03/11 00:19:27.52 oyLFCC38.net
まあ少なくとも善と悪というのは対立概念、反対概念であることは確かであって
対立概念、反対概念というものがなければ、政治におけるすべての評価は
成立しないといえようｗ 政治における対立軸というのも、結局反対概念な
わけだからねｗ
620:
19/03/11 00:20:02.69 ZenYI3Ul.net
>>595
発端はもっと前だし、根本は官僚の体質の問題ってのはほぼ確定だろうな
そこから先は検証待ちだが
ただ、傍証として2018データなどがアベノミクス効果へプラスとなるよう細工されたように解釈できるところはある
その辺に忖度的な何か、あるいはもっと酷い何かがあったかもしれない
疑う根拠はあるけど、確証はないってとこなのが現状かいな？
621:
19/03/11 00:21:40.03 ZenYI3Ul.net
>>596
無意味な区分なら、「善悪」なんて道徳やら倫理やら連想させる名称が不適切で紛らわしい
622:Ikh
19/03/11 00:21:44.01 oyLFCC38.net
俺にはロールのいってることのほうが、よっぽど無意味に聞こえるよねえｗ
623:Ikh
19/03/11 00:22:38.41 oyLFCC38.net
なんでロールが概念が不適切だとか紛らわしいとか決められるのかｗ
そんな決定権は奴にはないよねｗ
624:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 00:23:52.16 XPedsChh.net
>>599
相変わらず石頭ですねぇ。
不適切で紛らわしいから、人類の永遠のテーマなんだと思いますよ。
625:
19/03/11 00:27:53.66 ZenYI3Ul.net
>>602
もし区分が無意味なものなら、単に「区別、区分け」とかそれに類するような表現でいいじゃん
そういうのと善悪は、むしろ混同しちゃいけないもんだし
626:
19/03/11 00:30:06.19 yMFgCWCn.net
>>598
まあ、私が問いにした部分殆どを前提にして語りだす
アイツってどう扱った物ですかね？
みたいな話です
( ﾟдﾟ)ｳﾑ
アレの言い分だと
現政権による是正への動き全部が猫に魚の番で無意味
一点張りになっちゃうでそ？！
(￢_￢)(一_一)ﾈｰ
627:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 00:30:14.25 XPedsChh.net
>>603
善悪という区分が特別な意味を持つ区分だと思うのですか？
それの証明は難しいんじゃないですかね。
628:雪だるま
19/03/11 00:33:46.26 gBswdnYj.net
>>589
タイムスパンを拡げると「善悪なんかない」と私は思っています。
もちろん現代日本にはそれなりの善悪の概念があり、我々は
多かれ少なかれそのルールに従わなければなりません。
>>588
科学が叩き潰せる分野はかなり少ないですよ。
中高生でも簡単に叩き潰せるのは宗教です。
日本では神道と仏教が主体ですからあまり問題になりません。
日本における侵略的宗教の代表格
629:はキリスト教だよ？ 最近は見ないけど、「アーナターは神を信じマスカー？」って のがギャグネタになったのはずいぶん昔だ。 俺はリアルで見た。連中はチャリに乗ってた。 工院生時代の俺に向かってこのセリフを吐いた。 どうなったかは言うまでもない。
630:
19/03/11 00:34:00.03 yMFgCWCn.net
合目的性や利害による区分けの場合
評価の対立は想定可能なところへ
優劣以上の絶対的評価を下しちゃうのはどうなのよ
こう言いたい訳ですね
φ(･ω･*)ﾌﾑﾌﾑ...
631:
19/03/11 00:35:10.12 ZenYI3Ul.net
>>605
道徳とか倫理、もしくは宗教的教義とかそういうイメージを連想しがちなのはそうだろ
表現が持つイメージってのは無意識に思考へ影響しちゃうもんだし
単なる区分けっぽいものに対してはそういう余計なイメージ付ける必要ないどころか時には変な方向へ連想進んじゃって邪魔だから不要だと思うよ
議論とかしてて話がややこしくなる
632:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 00:39:23.62 XPedsChh.net
>>608
余計なイメージに染まっているのは、あなたに見えますけどね。
あくまでも私の主観においてはですけどね。
633:
19/03/11 00:43:24.83 yMFgCWCn.net
このスレでは途中までは正義と悪だった稀ガス
こっちの区分けの方が扱いやすいかな？
(*´- `)（' - '*）ﾈｰ
一方に不利益もたらす価値判断は
既『に善』ぢゃ無えだろ？！
…とも言えるだろうし
~~旦_(-ω- )
634:
19/03/11 00:44:14.92 ZenYI3Ul.net
>>609
特別な区分を持ってると分かるもの、もしくは厳密には分からないがそういう可能性あるものなら「善悪」とかそんな感じの表現使ってもいいんじゃない？
ただ、特別なもんじゃなく、便宜的にそう分けてるものならできるだけ価値の上下や優劣を連想する表現しない方がいい
片方が優越してて片方が劣ってるみたいな誤解を生み、最悪謂われのない差別とかを生む
635:雪だるま
19/03/11 00:49:10.04 gBswdnYj.net
>>608
うん、イメージな。いい表現だと思う。
個別事例はあまりにも多岐にわたり、列挙しても意味がない。
ちなみに、俺は「アーナターは…」な侵略的宗教の攻撃が失敗したのは、
国産の神道や遥か昔に伝来した仏教が現代日本では
積極的布教ををしていないからだと思う。(ありがたいことに)
そんな所に侵略的宗教であるキリスト教を持ちこんでみろ、
「憲法保証の信教の自由によって、自分は絶対にそんなもの信じない」。
俺は無宗教。
636:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/03/11 00:58:38.93 75asAvfG.net
法の支配を忘却してんのが中韓だよ、
阿倍さんは、思っても居ない国家の状態を尋ねられて、うろが来て
あたふたしちゃったんだな、彼は自分が日本を支配してるなんて
毛頭思っても居ないと云うのがこれで判る。
言ってみれば、中韓は地球世界に居残る癌細胞みたいな状況だ。
摘出して焼却処分しなければ周辺から腐り始める。
ニューギニアの港湾方面にまで中国は侵攻し始めている。
トランプと阿部さんは二人三脚で退治する方針、軍事費削減は此処から開始。
637:雪だるま
19/03/11 00:59:15.76 gBswdnYj.net
>>610
俺なりの解釈。
「善」か「悪」かは、観測者の立場による。疑似的相対論だな。
人には、論理ベースの判断基準と感情ベースの判断ベースが
あって、両者は必ずしも一致しない。
しないというか、させられないんだよな、実際。
微�
638:ｭな問題に関する善悪の判断はこのへんの感情が かなり作用すると思う。
639:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 01:00:51.78 XPedsChh.net
>>611
分かってもらえないですかね…
>片方が優越してて片方が劣ってるみたいな誤解を生み、最悪謂われのない差別とかを生む
その程度のものとみなしているからこそ、ご都合主義と評価しているんですよ。
ご都合主義なものを信仰し過ぎた故の悲劇は、枚挙に暇がないじゃないのに、
どうしてあなたはそこまで、「それ」を崇めますかね？
まぁ、私も「それ」から自由ではないので、責めようとは思いませんが。
640:
19/03/11 01:03:15.35 ZenYI3Ul.net
>>615
その前提なら、善悪って言葉じたいあんまり使わない方がいいってそれだけ
つか、俺がいつ善悪を崇めたんだよｗ
大分前だけど、「そもそも究極的には善悪なんて存在しない」ってまさにそういう話をしたと思うけど
641:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 01:05:56.67 XPedsChh.net
>>616
あんまり使わないようにしている…
それはすなわち特別扱いですからね！
642:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 01:08:25.96 XPedsChh.net
てか、善悪の概念が特別な意味があると思ってなきゃ、この話にここまで
食いつかないと思いますよ。
あくまでも個人の感想ですが。
643:Ikh
19/03/11 01:09:19.67 oyLFCC38.net
>>606
まあ今世界で一番問題になってるのはイスラム教ですかねｗ あれも
キリスト教と同じく一神教ですねｗ
644:雪だるま
19/03/11 01:10:41.95 gBswdnYj.net
>>616
そのへんは日本語の難しいところで、「善」を「良」に
置き換えて見てはどうだろうか？
少なくとも、評価基準の明確度が上がるなじゃないか？
善い仕事をする職人と良い仕事をする職人、
どっちが説明しやすい？
645:
19/03/11 01:10:51.65 ZenYI3Ul.net
>>617
会話の流れとかで、表現弄るとややこしくなるとかって場合には人に合わせて使うこともある
ただ、自分からは進んで使うことは他にそうとしか言いようがないとき以外使わない
俺的にはそんな感じだけど
646:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 01:13:26.68 XPedsChh.net
>>619
一神教の神様は、どう言うわけか面倒なことを人間に要求するものですが、
あれがなんの為かがよく分からないw
647:Ikh
19/03/11 01:15:00.54 oyLFCC38.net
>>622
まあみな同じ正義を信奉するようになったら、世の中から争いがなくなると考えてるんだろうねえ～
そうなるまでに、まず大きな争いが発生するわけだけど。
648:Ikh
19/03/11 01:17:07.02 oyLFCC38.net
西欧に浸透したイスラムは神の絶対性をもちだして、非宗教的価値観の発達が
近代的進歩であり、合理的必然であると確信していた西欧に衝撃を与えたわけであるねｗ
649:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 01:18:00.36 XPedsChh.net
>>623
同類の方が抗争は過激になるという話もありますけどねぇ。
異教徒に対する迫害より、異端に対する迫害の方が過激だったりしますw
お互いにより「正しい」ことを競争するライバル意識がそうさせるのか…
650:
19/03/11 01:19:47.69 yMFgCWCn.net
>>614
私の場合もっとプリミティブに
勤勉とか家族を慈しんで困った人には親切に程度を善で
それらを脅かす諸々…或いは他者の権利侵害を悪
個人の利益拡大の過程で生じる他者の権利侵害は不可避的に生じる悪で
だからこそ調整が必要
正義とは権利侵害の暴力的な顕われに対抗する暴力で
謂わば必要悪
…みたいに考えてます
書いてて思ったけど…かなり月並みだな
(;´▽｀*)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
651:Ikh
19/03/11 01:22:53.63 oyLFCC38.net
>>625
まあイスラムがヨーロッパに浸透して問題おこすようになったのは
いろんな背景が考えられるわけで、植民地支配の歴史だとか、イスラエル
パレスチナ問題とか、そのような背景が考えられるねｗ
欧米では、イスラムがとりわけて暴力的な宗教と証明することが受けるんで
それに対してイスラム側は、それはイスラムに対する偏見だと反発するわけねｗ
652:雪だるま
19/03/11 01:25:45.86 gBswdnYj.net
>>619
御意。どちらも一神教ですが。
無知な俺はイスラム教信者に対する悪意は一切ありませんが、
イスラム教の教義にはそれを信じないものへの攻撃を認めると
解釈できるような部分があり、大部分の信徒は気にしていない
にもかかわず、イカれた過激派がメチャクチャやってイスラム教
全体のイメージを大撃墜しているとか。
日本の仏教や神道はいろいろ細かい宗派があるでしょ？
でも、信徒獲得争いなんかしない。これこそ俺が望む宗教の姿。
キリスト教が侵略的なら、イスラム教は内輪もめかい。
スンニー派と何だっけ？
653:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/03/11 01:26:15.83 XPedsChh.net
>>627
それこそ、正義と正義のぶつかり合いが起こす悶着ですねぇ。
654:
19/03/11 01:26:23.42 yMFgCWCn.net
>>625
その傾向をあざとく使うのが
所謂分断統治ですね
現在の騒乱のほとんどがソレのせいでしょう
=͟͟͞͞(꒪ᗜ꒪ ‧̣̥̇)
655:
19/03/11 01:28:01.51 yMFgCWCn.net
>>628
シーア派だったかな
656:Ikh
19/03/11 01:31:39.68 oyLFCC38.net
>>628
俺もイスラムに対する悪意はこれといってないんだけど、最近はイスラム国の
信者があちこちでテロをやらかして、イスラムのイメージを落としてますよねｗ
ロックコンサートは悪魔の集会だとか、イスラムを風刺する漫画家や小説家は
死ぬべきとかｗ
>>629
イスラム国の連中もあんなにテロばっかりやらかしてるけど、連中の主観から
すれば、善にして正義なわけなんだよねえ。
657:雪だるま
19/03/11 01:38:23.56 gBswdnYj.net
>>626
概ね同意ですが、大問題が一つ。
俺は善悪の判断は非常に難しいと思う。
>勤勉とか家族を慈しんで困った人には親切
勤勉の評価指標は？あえて両極端は書かない。
慈しむとは「具体的」にどういう行動だ？一部でもいいから列挙せよ。
＞個人の利益拡大の過程で生じる他者の権利侵害は不可避的に生じる
こんなことをホザく部下がいたら俺は直ちに叱責する。
視野が狭すぎる。もしかして、無職な主婦か？
658:雪だるま
19/03/11 01:47:23.39 gBswdnYj.net
>>632
日本国内の状況に限れば、俺もイスラム教に関しては「ほぼ」
問題ないと思っている。
一時滞在に関しては両極端の話を見たことがあるんだよな。(^_^;
659:Ikh
19/03/11 01:50:15.00 oyLFCC38.net
>>634
日本のイスラム教徒はいまのところ、あまり深刻なトラブルはおこしてませんしねｗ
イスラム教徒向けのハラールメニューなんかも、ちらほら見かけるようになったし。
660:
19/03/11 01:58:30.71 yMFgCWCn.net
>>633
＞勤勉の評価指標は？
優劣基準に判断する気はさらさら無いので
野良にでも出てやれる範囲で耕作してれば及第点ですよ
＞慈しむとは「具体的」にどういう行動だ？一部でもいいから列挙せよ。
同様に家族サービス一般で充分でしょ？！
父ちゃん目線で語ると
稼ぎ少なくても妻や子供にいろいろ与えようとしたり
笑顔を見せたりでも良い
＞個人の利益拡大の過程で生じる他者の権利侵害は不可避的に生じる悪で～ からのアレコレ
まあ…此処は悪と呼んじゃうのは苦しいんですけどね
同僚との出世争いからだって起こる
格差の種を全部、絶対悪みたいに言うと世の中成り立たない
ただし悪徳の萌芽にはなりうるんで
あんまり神と悪魔みたいな対立構図で読まれても困るな
視野が狭いと言うより
劣位にたった側の感情を斟酌した結果ですけど
いけませんかね？！
(´ε｀；)ｳｰﾝ…