19/02/24 02:38:52.18 suVkskQg.net
>>84
パヨはマジで経済に疎いから
マジで馬の耳に念仏＝パヨの耳に経済論やで
692:61式戦車
19/02/24 02:39:04.02 mqi7J3ls.net
>>685
貴方の言う緒先進国とは？
693:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:40:52.73 chHo3mIk.net
>>692
割と真面目にどこだ？アメリカでさえ不満がやばいぞ
694:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:41:06.70 loIOtXXu.net
>>685
わるいなー
まだ日本ってGDP世界三位なんだよｗ
695:
19/02/24 02:41:43.00 suVkskQg.net
>>689
第二次安倍政権の始めの頃はそうだったとしても、もはや違うね
安倍政権が増税したせいだし、財政出動を渋ったせい
そこはちゃんと批判した方がいい
当初掲げた名目3%成長はおろか
2%成長すら達成できていないのだから
安倍政権の失政であることは間違いない
下には下がいるからといって許されるわけではない
日銀や経営者のせいにしてはいけない
日本政府が増税したり、減税しなかったり、財政出動を渋ったせいで
経済成長が止まってる
696:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:41:52.97 UVQV+7ut.net
>>688
おお
俺もティフアナの屋台で呑気にタコス食べたら
連れから知らないよ、生物混ざってんだから
ちゃんとしたところで食べないとと叱られた
697:
19/02/24 02:41:56.00 EjepfzPG.net
これはインフレのことか？
いずれ米を買うのにウォンの札束で買うようになる。
698:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:41:56.11 GfcvSs52.net
>>685
経済成長率は打ち出の小槌では無い。
経済成長率が高いことが必ずしも良いわけじゃ無い。
699:
19/02/24 02:42:03.86 tP73TC4i.net
いいぞー！
鶏の首が極まってきたな！
700:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:42:14.74 loIOtXXu.net
>>669
おだいじに
701:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:42:18.16 IuJ8+4z9.net
>>655
激辛料理は貧しい地域に多いんだよ。タイの東北部も激辛料理で有名だが、韓国と同じく
胃腸系ガンの多い地域。もちろんそれは貧困が背景にある。
土地が良くなくて、食糧流通事情も良くないから辛くして食べてる。
702:
19/02/24 02:42:37.65 tP73TC4i.net
ムン大統領全力支持！！
703:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:42:48.39 +Yg4u9yP.net
>>691
日本の某商社が、世界の食料物流の9割を牛耳っていることすら
知らんだろうね。
704:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:42:54.99 GfcvSs52.net
>>697
そのうち米を買えなくなる。
大量餓死の始まり。
705:
19/02/24 02:43:50.67 iFpRcmO2.net
ムンジェノミクス ってのは「労働者だけ」の視点にたつとすっげーいいんだわ
賃金は高くなって労働時間は短縮されるんだから
706:
19/02/24 02:43:58.15 suVkskQg.net
>>693
アメリカは日本が足踏みしてた20年間もしっかり経済成長してるんで
>>694
それは過去の遺産に過ぎない
日本人の実力からすればもっとずっと上にいるべきだし
もっと現役世代みんながで豊かになれてた筈だった
707:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:44:24.89 q9YEv/UD.net
>>1
金正恩激怒！！
お前ら座敷でワン子肉の焼肉食ううな！！
お前らが背取りきちっとやってくれんから、俺が食える
最強の最上クラスのわんこ肉の料理がくえんじゃないか？？？
なんとかしろ文在寅、お前寅なんだろ、俺のため腹かっさばいて
寅肉提供しろとわめいております、
韓国知らんぷり！！
トランプ大慌て泡拭いて居ます、此処で兵隊は殺しても良いが韓国市民はなー？？？
さてはてどうなるのでしょうか？？米国は韓国の食料強制的に
北朝鮮へ提供させるのでしょうか？？ 寅肉は誰が捌くのでしょうか、
中国の料理人、習近平が包丁すり合わやる気満々の様です！！
中国入りした金正恩に提供される料理は韓国産食材らしい？？？
精力つけて、トランプの穴掘りにお付き合い予定のようです、
さぞ疲れるでしょう！！
708:
19/02/24 02:45:03.75 C9rO2dC1.net
>>704
米が無ければ稗や粟を食べればいいじゃないｗ
709:
19/02/24 02:45:18.80 iFpRcmO2.net
>>706
金融商品こねくり回して作った偽のカネで、だろ＞アメリカ
710:
19/02/24 02:45:20.19 suVkskQg.net
>>698
お話にならないね
経済成長＝正義だってことは最低限の認識だよ
君の身体も日々新陳代謝してるでしょ？
しないと死ぬんだよ
711:
19/02/24 02:45:20.58 QITQOlO+.net
>>695
そんなことないよ。空き缶やら民主党政権が植え付けた将来への不安、デフレマインドはまだ完全に払拭できてない。
払拭できてないからシュリンフレーションみたいなおバカな意見が出るんだよ。
個人だけではなく企業にこのデフレマインドがまだ浸透している。だからどこでもベースアップには二の足を踏む
712:
19/02/24 02:45:37.24 IG/v7HWR.net
>>685
何が正しいのかを分かって言ってるとしか見えないから、正しい経済政策とやらを述べよ
別に民主・安倍政権などの今までの経済政策の何処が間違っているのかでも構わないが
713:
19/02/24 02:45:44.01 SPW/BU2n.net
ミンスの方が経済的に良かったとか抜かす奴はネット以外で見た事無いわ
こういうのはネト何になるんやろなw
714:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:45:52.78 GPA2dfbO.net
大丈夫、文が最低賃金をすぐ上げるから。
715:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:45:53.11 RrBtjPe8.net
>>704
今韓国で起きたら
イギリス-アイルランドで起きた
ジャガイモ飢饉の比じゃない被害になるな
716:61式戦車
19/02/24 02:46:08.05 mqi7J3ls.net
>>693
世界レベルの不況なのに日本だけ責めてもねぇ。
717:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:46:20.85 98tdL6cB.net
>>697
いや
そんな紙屑は貧困層の使う七輪の燃料にされるだけ
仮想通貨とか密入国した担ぎ屋が持ち込む
円が幅を利かせるんだろｗ
718:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:46:52.87 chHo3mIk.net
>>696
日本に戻るに空港行く途中だけどねぇ
マフィアのおっさんに囲まれたけどパスポートと見せたら
「日本には世話になってる、マルチャン万歳！」て言われて俺氏困惑！ｗｗｗ
※なお、空港に送ってくれた親切なマフィアだったよ！（遠い目
719:
19/02/24 02:47:12.21 C9rO2dC1.net
>>710
経済成長は正義なんかじゃねえよｗ
水ぶくれの経済に正義なんか無い
720:
19/02/24 02:47:56.03 IG/v7HWR.net
>>715
基本、朝鮮半島自体が農業に不向きだからなぁ
721:
19/02/24 02:48:07.25 suVkskQg.net
>>711
麻生はそうほざいてるけど、全然違うね
経営者のせいにしてはいけない
需給ギャップを埋められていないから、賃上げや設備投資に至らないだけ
722:61式戦車
19/02/24 02:48:07.34 mqi7J3ls.net
>>706
サブプライムローンみたいな事を繰り返してるだけだぞ？
723:
19/02/24 02:48:07.83 C9rO2dC1.net
経済成長が正義なら、何で中国は衰退しつつあるんだろうなあｗ
724:
19/02/24 02:48:46.06 iFpRcmO2.net
日本の場合は単に企業が
賃金安くて福利厚生なしで休み少ない24時間シフトでこき使えて責任は被せるが簡単にクビにできる労働者でなきゃヤダア
って言ってるだけでそ
消費者のマインド自体は向上してるぞ(５万円のベルトを３ヶ月おきに買いながら)
725:氷水のプロ
19/02/24 02:49:01.19 nCPcMNY7.net
>>720
コーリャンしか育たない地域は伊達じゃないよな。
砂漠でもないのに耕作不適とか本当に意味不明なんだけど。
726:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:49:03.04 RrBtjPe8.net
>>710
いやいや
ゆるやかに変えていかないと
辛いだろ
新陳代謝が活発になるのは地道な努力で
自分の身体を作り変えて行く気長な忍耐力が必要になる
ムキムキマンになりたいからって2、3日でなれるわけじゃない
727:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:49:35.27 UVQV+7ut.net
>>718
インスタント麺かw
海外で強烈なショックを受けたのがメヒコ
だったなぁ
ものごいも何でも使うし
ちな、インド経験は無し
728:
19/02/24 02:49:44.95 C9rO2dC1.net
>>725
ここは一つ、トウモロコシを強力にプッシュしてやってはどうかｗ
729:
19/02/24 02:49:51.47 IG/v7HWR.net
>>723
無理してでも数字を良く見せないと、投資が逃げてしまうからね
730:61式戦車
19/02/24 02:50:21.86 mqi7J3ls.net
>>721
違うという証明をしようか。
731:
19/02/24 02:51:15.88 suVkskQg.net
>>719
もうお話にならないね
その認識は民主党議員レベルだよ
この程度の経済リテラシーしかない国民が多いから、20年も失われるのかな
経済成長の効能について滔々とまくし立てたいぐらいだよ
日本の諸問題のかなりの部分は経済成長するだけで解決出来るってのに
732:
19/02/24 02:51:21.04 QITQOlO+.net
>>721
需給のギャップが埋まらなのはデフレマインドがまだ完全に払拭できてないから
民主党時代に浸透した、将来はもうない、円高でゆっくり衰退するってのが相当響いている。
まだ将来はバラ色って誰しもが感じてないでしょ。バ
733:
19/02/24 02:51:29.07 iFpRcmO2.net
経済成長っていうけど 無から有は生まれないんだよ
経済成長をしているってのは地球のどこかから収奪してるの
前半戦のない100万円クイズハンターだよ
734:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:52:01.22 GfcvSs52.net
>>710
経済成長率は正義では無い。
中国韓国のように（国民を豊かにする為に成長させるのでは無く）経済成長率の為に逆に国民を貧しくするなら意味が無い。
政府の成績を誇示したい為に国民を犠牲にするのは本末転倒も甚だしい。
735:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:52:06.96 +Yg4u9yP.net
>>724
遊馬：資本家の夢は給与の要らない従業員。
736:
19/02/24 02:52:30.37 WefU9MBU.net
>>32
ビックマック指数あげて日本は物価が低すぎるって言ってた記事見たな
人口減少時代にいいものを安くなんて言ってたら衰退していくだけだからもっと価格を上げないと経済成長なんて無理って
結構斬新な意見だったがなるほどと思った
737:
19/02/24 02:52:41.16 C9rO2dC1.net
>>731
話にならんのはおまえの方だぜｗ
経済成長無しで好景気を実現する時期なんだぜ、今の日本は
738:
19/02/24 02:52:49.97 suVkskQg.net
>>712
安倍さんが当初掲げたアベノミクスが概ね正しかった
その掲げたアベノミクス通りに実行していないばかりか
それに逆行する増税やら規制緩和ばかりやらかすわ、一方で約束の財政出動を渋ったりしたからこの体たらくになってる
739:61式戦車
19/02/24 02:53:16.96 mqi7J3ls.net
>>731
失われた20年なんてデマ鵜呑みにしてんの？
ITバブルみたいにバブル景気並みに経済上向いた時期すら有ったのに(笑)
740:
19/02/24 02:53:21.77 iFpRcmO2.net
>>735
オートメーション化すりゃいいんじゃねえか。特に製造業
オートメーション化する設備投資もしたくないから奴隷が欲しいのよな
741:
19/02/24 02:53:29.94 QITQOlO+.net
>>719
そもそも経済成長に正義などいらぬ。
正義を口にするやつほど正義を軽んじている
742:
19/02/24 02:53:33.46 IG/v7HWR.net
>>725
細い半島であるのが何か影響してるのかもしれないと思ったが、イタリア半島は普通に農業やってるか
寒冷地だから適した作物が少ないのに、無理矢理温暖地の作物を作ろうとしてるからか
中国も北は小麦、南は米だから、朝鮮も米より小麦を主体にした方がいいのかも
743:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:53:51.98 chHo3mIk.net
>>727
インドかー・・・・あそこは日本人はお勧め出来んな（衛生上の問題で・・・間違いなく下痢するぞ
744:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:53:54.11 98tdL6cB.net
>>720
大陸性の気候で温暖な時期が短い上に
乾燥してるからねえ
かと言って、中央アジアの様に
大規模な牧畜・遊牧が出来る程
広い平野部がある訳でなし
745:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:54:38.17 GfcvSs52.net
>>733
全然違うよ。
富は無から生まれる。
元々、大昔は富や御金などと言うものは無かった。
ゼロから増えたもの。
746:
19/02/24 02:54:50.96 suVkskQg.net
>>737
どこの世界の話なんだろうな
もう呆れるね経済成長なしの好景気とか
>>726
3%成長ってのは明らかに緩やかなの
マイルドなインフレなの
それすら達成できてないのがアベノミクスの現状なの
韓国とか民主党とか下を見て安心してはいけないの
747:
19/02/24 02:54:53.92 WefU9MBU.net
>>450
DRAM暴落してるしルノーサムスンは仕事無くなりそうだし上位層も先は長くなさそうだけどな
748:
19/02/24 02:55:07.48 C9rO2dC1.net
>>741
株価の維持が正義ｗ
749:
19/02/24 02:55:21.51 QITQOlO+.net
>>734
>政府の成績を誇示したい為に国民を犠牲にするのは本末転倒も甚だしい。
それまさに民主党時代じゃん。数字はよかったってパヨクが声を大にして言うけど、
内実は無茶苦茶だったろ。
750:
19/02/24 02:55:24.30 iFpRcmO2.net
>>744
ブドウ植えよう(ブラタモリに影響されるタイプ)
751:
19/02/24 02:56:22.35 QITQOlO+.net
>>748
>>749
752:
19/02/24 02:56:59.94 IG/v7HWR.net
>>738
外的要因が悪さをしている事もあるから、必ずしも狙い通りにはいかないな
ムンは外的要因を無視して推し進めた結果、凄い事になってしまってるが
753:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:57:01.64 UVQV+7ut.net
>>743
コブラ使い見たいんだよなぁ
笛吹いてるよりコブラの頭ひっぱたいてる
時間の方が長いと聞いたことある
754:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:57:17.97 qohaz6bQ.net
>>538
一般自衛隊員の格闘術レベルでは分からんだろうな。
>>507
サンダードラゴンのラジコンは持ってた
あれ以降はデザイン終わってた記憶
>>513
数週間、「なニー！！」「そ、それはー！！」の応酬だけ
の車田作品
755:
19/02/24 02:57:20.43 suVkskQg.net
>>739
それはIT業界というブルーオーシャンでのミクロな業界でのお話だろ
今はマクロな日本国の経済成長率の話をしてる
1998年から20年間低成長
日本だけ
これが現状なの
お前らですらこの程度の認識とはガッカリだよ
もっと経済の勉強しよう
経済成長は目指さなくていい！とか菅直人とか枝野みたいなことほざくなって・・・
ガッカリだよ
756:61式戦車
19/02/24 02:57:29.64 mqi7J3ls.net
>>750
ワイン向けのブドウには向いてるんだよね、韓国の土地柄って。
757:
19/02/24 02:58:14.47 iFpRcmO2.net
企業は儲かっている が
給与アップという形で再配布しない
給与アップしないから商品価格上げたら売り上げが下がると思う
から商品価格上げない(減量値上げはやる)
これをどうにかしようっていうと企業に強制しかないぞ
758:
19/02/24 02:58:27.88 C9rO2dC1.net
>>751
変化しない事をもって数字を誇る、は変化しか認識しない民衆には盲点になってて該当しないんだぜｗ
759:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:58:47.35 qohaz6bQ.net
>>545
バールのようなもの格闘術とどちらが有用か？？
760:
19/02/24 02:59:37.81 suVkskQg.net
>>752
安倍政権下では外的要因はずっと良かったんだよ
世界的な景気回復傾向だった
それでもこの体たらくなんだから
民主党政権の時もリーマンショック後の世界的な景気回復局面だったけど
日本だけ立ち遅れただろ
金融ショック後ってマイナス成長マイナス成長の後だから
かなり経済成長する筈なのに日本だけショボかった
あそこまでは酷くないけど、安倍政権も結局これまでの政権と大きく変わらない
761:
19/02/24 02:59:43.30 4YwDlYRj.net
>>27
Hyundaiの車にﾄﾞｸﾄとつけたら？
762:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:59:54.20 98tdL6cB.net
>>750
欧州程温暖じゃないというか、
温暖な気候が続く時期が短いからねえ
先代の将軍様推薦のジャガ芋革命が現実的なんだよな
ただ朝鮮人のやる事なんで、
密作と連作障害で駄目になったけど
763:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 02:59:59.77 GfcvSs52.net
>>739
たぶん、若い奴なんだろう。
本で読んだ知識しか無い。
「バブル好景気」の時にどんなに生活が苦しかったか知らないんだろう。
何故、当時の日銀総裁がバブル退治に全力を尽くしたのかも理解して無さそうだ。
764:61式戦車
19/02/24 03:00:42.68 mqi7J3ls.net
>>755
ちげぇよバカ。
WindowsのヒットやiMacが売れてPC知らない使わない層までPCを家電感覚で購入する様になって景気が上向いたんだよ。
765:
19/02/24 03:00:46.61 iFpRcmO2.net
ここ２０年で日本国内で通用する購買意欲向上方法はわかってきた
ゆるい女子高生の日常のアニメの中で実在商品を出す
これだけだ(白目
766:
19/02/24 03:01:46.00 suVkskQg.net
>>749
民主党政権時代はあらゆる経済の数字が良くない
実質賃金上昇？失業率が高止まりでデフレスパイラルだっただけだよねっていう
おパヨは経済音痴の低レベルかつ反日馬鹿だから
そんな下の連中のざれ言などどうでもよい
767:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:01:47.41 chHo3mIk.net
>>753
コアラならオーストラリアで見れるだろ（日本の環境と別物だけどｗ
多すぎて問題になってるって、日本に旅行してたオーストラリアのねーちゃんに言われたけどさ
768:
19/02/24 03:01:53.70 QITQOlO+.net
>>758
それまさにパヨク。民主党時代が如何によかったかをリーマン・ショックの麻生政権と比べてる連中ですねぇ。
769:
19/02/24 03:02:46.96 WefU9MBU.net
>>55
所得上げないで借金だけ棒引きしても根本的な解決にならないからまた借金繰り返すだけ
その棒引きした借金はどうなると思う？
韓国政府が建て替えるなら税金から支払われる事になるし、金融機関が損失被るならこれから融資基準が厳しくなる
目先の事しか考えられない朝鮮人らしいやり方だな 先進国では考えられない愚策
770:
19/02/24 03:03:17.89 suVkskQg.net
>>764
ミクロではそうだったかもね
でもマクロでは違う
経済全体のパイがほんの僅かにしか増えていないから
他の国より貧しくなった20年だった
未だに三位なのは過去の栄光というか
過去のリードしてた貯金だけ
771:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:03:36.36 GfcvSs52.net
>>749
まぁ、そうだな。
そして中国韓国ベネズエラ民主党に共通しているのが左翼政権と言うのは偶然か？
772:
19/02/24 03:03:47.01 iFpRcmO2.net
Windows95～XPあたりのは本当にＰＣ関係ぼんがぼんが売れたやん
プリントごっこがＰＣ印刷にとって変わられるくらいみんなＰＣとプリンターこうたやん
773:61式戦車
19/02/24 03:04:22.02 mqi7J3ls.net
>>770
間違いを誤魔化すな。
お前は業界という言葉を使ったろ。
774:
19/02/24 03:04:50.21 C9rO2dC1.net
>>772
PC売れて、メモリやら液晶パネルやらが家電も押し上げて、マクロな成長をもたらしたよなあ
775:
19/02/24 03:04:56.55 suVkskQg.net
>>763
ミクロな視点だけでマクロ経済を語ってはいけない
財務省が総量規制とかやるから
バブルが一気に弾けたよね
とんでもないことだよ
まずマクロを見てからミクロをみよう
776:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:04:58.26 98tdL6cB.net
>>27
いや、デザインは旭日旗模様を入れて
商品名はアベとか日王とかにしとけｗ
直ぐに叩き壊したり燃やしたりするから
大量消費、間違い無しｗｗｗ
777:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:05:08.55 2t9mguaB.net
これは社会保障を充実させるために増税しか手がないよね
シムシティでメガロポリス壊す時みたいだわ
778:
19/02/24 03:05:39.73 YdqW4DGV.net
韓国経済について悪いニュースばかり出て来るけどやっぱり本格的に向こうの経済はまずいんかね。
779:
19/02/24 03:06:33.11 IG/v7HWR.net
>>771
共通して言えることは、経済に対する視野が狭いことか
底辺層を何とかしようとして直に弄って、却って駄目にしてる感じ
780:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:06:34.59 YyAsHjDl.net
安倍が目指してる社会だぞ
781:
19/02/24 03:07:16.50 iFpRcmO2.net
なんか ネット通販の数字が入ってなかった頃の景気動向データを振り回してた人 のような匂いが
全部が上向くなんてねえよ
デジカメが売れ出したらフィルムカメラは終わるし
ラジオがテレビ、テレビがネット動画に変わるように
何かが始まりゃ何かが終わる
782:
19/02/24 03:07:54.41 suVkskQg.net
>>773
いや？所詮はIT業界だけの話だよ
景気なんて上向いちゃいない
最低でも名目2%成長は達成してから
景気は上向き！とかほざこう
>>772
Windows95って95年だろ
その頃はまだ良かった
デフレーションじゃないからな
私が問題にしてるのは消費増税5%にして
デフレになった1998年からのお話
783:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:08:16.41 UVQV+7ut.net
>>767
コアラか
あまりに動きが無いからエンターテイメント性
に欠けすぎで抱っこします？とか職員だかが、
必死に勧めて来たな
784:
19/02/24 03:08:28.78 C9rO2dC1.net
>>781
銀塩カメラが終わってデジカメになって、デジカメもスマホに追い落とされてｗ
でも電子部品は減らなかったなあ
785:
19/02/24 03:08:54.60 iFpRcmO2.net
>>774
そしてスマートフォンによって
傾きセンサーやらなんやら高性能部品が
大量生産の恩恵で格安になって一気に広まることになる
786:
19/02/24 03:09:25.14 suVkskQg.net
>>723
その答えは簡単
中国は国家ぐるみの粉飾決算国家だからだよ
実際の経済成長率はずっと低い
787:
19/02/24 03:09:26.34 C9rO2dC1.net
耳糞臭がするが、これは共産党の奴隷共通の臭いなのかもしれんなｗ
788:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:10:04.25 loIOtXXu.net
>>775
日本は高度成長からバブル崩壊を経て、産業構造と経済構造に
質的にも量的にも変化が来たんだよ
生産業が人件費や光熱費の高騰で衰退し、円高で輸出構造にも
変革が来た。
製造業はグローバルして国内の空洞化を招いたし、
従来型企業だった日産や東芝や三洋やシャープ、例を挙げればきりが無いほどの
企業が栄光の座から引きずり下ろされた
いまの日本がそれでもGDP3位を保ってるのは、そうした社会構造自体の
変化になんとか対応してる現れなんだよ
現状がまだ厳しいのは仕方ないし
ここまでの貯金でなんとか構造の変化に国家を合わせようと頑張ってるところだろ
789:
19/02/24 03:10:12.77 iFpRcmO2.net
>>782
Windows98 SE
からが本領やぞ
98SE原理主義者より
790:61式戦車
19/02/24 03:10:20.91 mqi7J3ls.net
>>782
誤魔化すなと言った。
関連書籍も売れたしパソコン教室も盛況になった。
内部の部品作る業者も流通業者も家電量販店も儲けた。
ミクロで物を語るな、マクロで物を見ろ。
791:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:10:32.38 GfcvSs52.net
>>775
何故、総量規制したと思う？
どうして当時の国民が総量規制を喜んだと思っている？
792:
19/02/24 03:12:04.87 C9rO2dC1.net
>>788
経済成長が正義って言っちゃう奴には、質的変化なんか認識できる訳が無いｗ
目が曇っているのだから、どうにもならないｗ
793:
19/02/24 03:12:32.63 suVkskQg.net
>>788
それすべてミクロな話
マクロ経済から考えよう
経済成長してれば、研究開発も設備投資も賃上げもすべて出来て
日本でもAppleみたいな企業が生まれてた
デフレだからこそコストカッターばかりになって
技術までをも進歩が止まるんだよ
794:
19/02/24 03:12:33.38 iFpRcmO2.net
ジャパネットとかＰＣも相当売ったよね
ノートパソコンにプリンターもスキャナーもお付けします！
分割手数料はジャパネットが負担！
※まだ怪しげな回線契約縛りで100円じゃない頃
795:
19/02/24 03:12:56.14 WefU9MBU.net
>>317
日本なら学生の卒論レベルにも達してないな
796:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:13:08.54 GfcvSs52.net
>>793
お前がミクロなんだよ。
797:
19/02/24 03:13:59.78 C9rO2dC1.net
>>796
ID:suVkskQgのチンコがミクロと断定されたように聞こえたｗ
798:
19/02/24 03:14:57.90 iFpRcmO2.net
信念もったバカに理解させるの無駄やね。馬鹿らし
俺は儲かっているしバンバン散財もしているから
別にデフレ不幸アピールするやつが飢えて死のうがしらんし
799:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:15:02.69 loIOtXXu.net
>>792
日本が昔のGNP式でGDP産出したら、一体今いくら稼いでるかって話だよなｗ
日本のGDPには、対外金融商品の儲けとかも含まれてないし
純粋な内需と輸出高でいまの金額稼いでるんだ
俺はたいしたもんだと思うけどなあ
知財と先進分野の輸出で復活しつつあるんだからさ
800:
19/02/24 03:15:08.85 suVkskQg.net
>>790
代わりにパソコン関連以外のものが売れなくなったから
デフレに突入したとマクロなデータでははっきりしてる
自殺者も1998年から三万人超えだ
CDも売れなくなってきたからこそのベスト盤ブーム
君の体感は何も当てにならないということだよ
すべては思い込みにすぎない
>>792
経済成長なしで好景気！とかほざいちゃう民主党議員並の経済音痴さんには言われたくないですねえ
801:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:15:26.99 K3IIEOCR.net
シナの奴隷国家で古代からヘルコリアだろ 今に始まったみたいに言うなよ
802:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:16:11.55 1qnD6WnH.net
そりゃ投資家も即脱出した訳だわ
803:
19/02/24 03:16:39.07 C9rO2dC1.net
>>800
何一つ根拠を出して反論できてねえぞｗ
804:
19/02/24 03:16:58.58 suVkskQg.net
>>791
土地が高いからだろ
今思うと贅沢な話だ
>>798
それも全部ミクロな話だね
君が儲かってるという自慢話はマクロ経済の話に全然関係ないよね
805:61式戦車
19/02/24 03:17:58.39 mqi7J3ls.net
>>800
CDとかミリオン連発してんじゃん。
お前はお前が心地いい数字見て喜んでるだけのミクチン野郎ってだけの話だろ？
806:
19/02/24 03:18:01.26 iFpRcmO2.net
明日のナージャさんは
楽曲使用料で世界中から金を稼いでる有能なのだぞ
(10年くらい前に海外楽曲使用料でベスト3とかやった)
明日のナージャさんは有能！！
807:
19/02/24 03:18:45.92 suVkskQg.net
>>803
マクロな経済統計を読んでごらんよ
君の体感が間違ってるとすぐにわかるから
>>805
マクロな経済統計を読もう
日本は1998年からずーっとデフレ不況
808:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:19:13.08 loIOtXXu.net
>>793
産業構造の変化、為替状況の変化がミクロだったら
マクロってなんだよｗ
そもそも、バブル崩壊後、通貨危機後、リーマンショック、サブプライム
世界不況の波を受けながら、日本はそれでも経済が陳腐化せず
ここまでこぎ着けてるんだよｗ
経済成長してればって、たらればかよｗ
経済は小説じゃねえんだ。ライバルも敵も居る現実なんだよｗ
809:
19/02/24 03:19:15.58 iFpRcmO2.net
>>804
マクロとかどうでもええわ
君がそれにこだわって講釈を垂れたからといって
俺の生活に影響はない
810:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:19:19.76 Fu6/60BS.net
目指せ１位w
811:61式戦車
19/02/24 03:20:10.55 mqi7J3ls.net
>>807
お前が心地いいと思う数字を弄る事を世間ではミクロって言うんだよ。
812:
19/02/24 03:20:48.31 iFpRcmO2.net
(ヒートアップしすぎて「ゆるいＪＫの日常アニメで実在商品を出す」理論がスルーされて
わたしはかなしいのです……)
813:
19/02/24 03:21:39.79 6o7+uIJv.net
>>807
マクロな話だと
韓国経済を語るスレで日本がーをやってるお前はゴミ
個人が特定出来るなら殴り倒して指つめて、二度とネットが使えないようにしてやるよｗ
814:
19/02/24 03:22:22.48 suVkskQg.net
>>808
家電が誰でも作れるようになって
韓国や台湾にやられるようになるのは仕方のない話
でも日本がデフレでなければ、新しい産業を起こせたよねって話
日本だけ経済成長してないから
給料も上がらないし、社会保障費が重くのし掛かるんだろ
自民党擁護が最優先ってのはおかしいよ
自民党も明らかにダメダメだ
>>809
どうでもいいならマクロ経済を語らないでね
君の周囲数メートルのミクロな世界だけのお話をしてください
815:61式戦車
19/02/24 03:22:27.22 mqi7J3ls.net
>>812
普通に無理筋だから。
ヨーヨーで世界征服を企むコロコロ系の方が経済効果高いぞ(笑)
816:
19/02/24 03:22:59.88 C9rO2dC1.net
>>807
おまえ、マクロの意味分かってねえだろｗ
２０００年を超えて、身の回りにあるコンピュータの数がどう変化したか、ちょっと考えてみろや
この数の変化こそがマクロな意味で社会や経済の変化だぞ
昔無かった、今増加中の、当たらしい成長だ
それも金額ベースでの成長ではなく、質的な成長だよ
おまえにはマクロの意味がまるで理解できていないｗ
817:
19/02/24 03:23:33.69 iFpRcmO2.net
暇だしネタを投げておく
「どんぶり勘定好景気論」
経理を細かく細かくやっても切り詰めた分は経理事務の効率悪化で相殺されるから、どんぶり勘定でぱんぱんっとやる方が景気良くなるんじゃね？
Twitterより
818:
19/02/24 03:24:03.30 suVkskQg.net
>>813
そもそも韓国みたいな下を見て安心してはいけないという話だよ
暴力的な恫喝も何の意味もない虚勢
819:
19/02/24 03:24:45.72 C9rO2dC1.net
>>814
韓国・台湾が最終製品を作るようになって、日本は部品産業と言う新しい産業を興した
日本はまさに質的な成長を新しい産業によって実現したのだよ
820:
19/02/24 03:25:39.68 suVkskQg.net
>>816
そんな質的な向上はどの国もしてるわけ
技術革新による質的な生活向上した上で経済成長も達成してるの
東南アジアでもみんなスマホは持ってるわけ
そういう質的な向上があったからいいんだなんてのは
負け犬の遠吠えだね
821:
19/02/24 03:26:39.63 C9rO2dC1.net
>>820
おまえ、日本だけ取り残されたって言ったやんｗ
みんなが変化したなら日本は取り残されてねえじゃんｗ
822:
19/02/24 03:28:01.45 suVkskQg.net
>>819
最終製品を売る方が利益率が高い
部品や工作機械を売ってるからいいという話ではない
>>821
韓国みたいな下の下の発展途上国は初めから眼中にないわけ
諸先進国の中で日本だけが低成長って話を初めからしている
823:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:28:55.36 loIOtXXu.net
>>814
この20年ほど、日本は産業構造から金融構造にシフトして生き延びてきたんだよｗ
だから当然、国内の景気、雇用は停滞せざるを得なかった
雇用が停滞するから賃金上昇も停滞し、終身雇用が崩れ人材は流動化した
マクロ的にいうならな？
実体経済が国内生産、輸出超過に耐えきれなくなった局面で
マクロ経済論者がいくら経済成長の必要性説いたところで
じゃあ資本はどっから持ってくるんだよって話になるｗ
日本の資金の流動性は、ここんとこやっと健全性を取り戻しつつある
この時点で増税する政権は無能だと思うし、自民党は上手くやれてない気は俺もするが
じゃあ他にどんな手があったかって批判するヤツに聞いて
納得いく回答を聞いたことがねえわｗ
君だったらどう経済成長させたっていうんだよ、シャープや東芝が経営破綻する時代によ？
824:
19/02/24 03:29:08.56 iFpRcmO2.net
Appleすげえ言ってるやつがＰＣブームからの定着は矮小化する
ふむ
ちなみに少し前のiPhone新型と大昔のガラケーの性能比較すると面白いぞ
825:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:29:56.25 tM+7RdkX.net
収入下位の人達は貯蓄が無いから食品のインフレは生活を直撃するよな
雇用は減ってインスタントラーメンが値上がりすれば中南米みたいに暴動が起きそう
826:
19/02/24 03:30:02.60 r/MPSmkc.net
人類最高のDNAを持つ朝鮮民族に2位は許されないﾆﾀﾞ
日本に謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ
827:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:30:16.67 GfcvSs52.net
>>804
そう土地が高いから。
給料手取り20万円で家賃15万円とか。
贅沢なのは一部の人間だけ。
だから国民の不満が爆発して総量規制になった。
此れが「経済成長率高成長」時代の実態。
お前が憧れるアメリカも中国も高成長して貧富の格差が拡大中。
上位10パーセントが国民の富の60パーセントを所有する社会。
経済成長率を上げるのなんて簡単だよ。
国民に借金させて富を富裕層に集めて巨大プロジェクトに投資させればGDP成長なんて簡単に10パーセント行く。
社員に借金させて自社製品を無理矢理買わせれば売上アップするのと同じ理屈。
此れが自慢の「経済成長率」の正体。
828:
19/02/24 03:30:28.56 C9rO2dC1.net
>>822
最終製品はリスクも大きく、韓国や中国は失敗しつつある
必ず需要がある部品やマザーマシンを抑えていればリスクは極少だよｗ
そして低成長は悪、と言うのがさっぱり説得力のある説明できてないやんｗ
829:
19/02/24 03:30:38.36 6o7+uIJv.net
>>820
お前、経済成長の目的さえ知らないだろ
正義とかほざくぐらいだしな
掲示板の常識も知らないよな
虚勢かどうか？そのうち分かるかもよｗ
個人情報出せばもっと早く分かるかもしれないぞ♪
830:61式戦車
19/02/24 03:30:46.13 mqi7J3ls.net
そもそも平成不況とか云われた時期でも貯蓄は世界一で失業率は5%以下。
アメリカの経済学者は首を傾げイギリスの経済学者はメディアが煽った事で購買意欲を低下させた気分不況と名付けた。
このレベルで失われたんならそれ以下の国なんて世界には無数にあるぞ。
831:
19/02/24 03:30:57.98 iFpRcmO2.net
もじゃもじゃとハゲでデブを美少女にするだけであら不思議
832:
19/02/24 03:31:10.94 suVkskQg.net
経済を語るスレでみんなこの程度の認識なんだから悲しくなるよね
マスメディアや教育が悪いのか
>>823
簡単だよ
減税して財政出動だよ
需給ギャップを埋めれば経済成長出来る
一見不合理な需給ギャップを埋められるプレイヤーは信用力が高くて倒産リスクの限りなく低い日本政府と財務省だ
彼らがそれをやらなかった
そのせいで失われた20年になった
833:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:33:22.39 LVjkDNxd.net
これ、終わっとるがなw
834:
19/02/24 03:33:27.86 iFpRcmO2.net
減税して財政出動しても企業の内部留保が増えるだけじゃねえの？
気分不況中に玩具屋がいった名言
「子供に不況は関係ない」
835:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:34:01.26 GfcvSs52.net
>>822
最終製品の方が利益は少ない。
836:
19/02/24 03:34:23.53 6o7+uIJv.net
>>832
＞失われた２０年
何も失ってなかったり、逆に増えてたりするんだけどなｗ
マスゴミの教育が悪いのかねー
837:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:35:05.66 om8GYQGb.net
>>826
Ren4「2位じゃダメなんでしょうか」
838:
19/02/24 03:35:31.32 suVkskQg.net
>>824
日本は先進国になったのだから
高付加価値で高値で売らないといけなかっただろ
韓国や中国みたいにダンピングまがいのことなんて出来ないの
だからAppleの例を挙げたの
イノベーションを起こしたパイオニアだから
ごくごく最近まで高く売れ続けただろ
デフレはイノベーションを潰す
経済成長の有用性をお前らに説明しなきゃいけないなんてな
低レベルすぎて悲しくなるね
839:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:36:18.65 ICwkZjUd.net
すごいじゃないですか！
さすが経済大国の韓国やでえ
だが2位ってのはよろしくないですね
世界一を狙いましょう
840:
19/02/24 03:36:29.73 iFpRcmO2.net
iMacの功績を認めないがiPhoneマンセーはする
ふむ
841:
19/02/24 03:36:34.86 WBbHgLGB.net
>>832
需給ギャップったって人口減だでよ
成長するんか？
842:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:36:56.77 LVjkDNxd.net
>>832
馬鹿の典型
財政出動して受給ギャップを埋めるだと？
笑えるwww
843:61式戦車
19/02/24 03:37:11.70 mqi7J3ls.net
>>838
iPhoneが有り難がられるのって日本と韓国くらいだぞ？
世界の大多数はAndroidだという現実。
844:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:37:14.61 GfcvSs52.net
>>830
失われたと言ったって別に赤字と言うわけでは無いし対外資産も増え続けている。
845:
19/02/24 03:37:28.75 oOvTiz9l.net
>>822
スマホと半導体に手を出すのは非常に危険だよ
特にこの手の製品は「高品質」で「低価格」な商品が画一的にシェアを一気に奪ってしまう特徴がある
中国では５年前までサムスンスマホが２０％シェアと圧倒的だったけど今では０％以下まで落ち込んだし。
これから世界中で同じ現象が起きる。
特に大量生産すればするほど傾くときは一気に傾く
まず間違いなくスマホと半導体は中華ダンピング製品が世界市場を独占する
まぁ現実になるから見てればすぐ分かる
日本は高みの見物が正解
846:
19/02/24 03:38:05.70 suVkskQg.net
>>834
増えない
必ず設備投資や賃上げする
内部留保にまわるのは経済成長していないからなの
>>841
経済成長率と人口減は完全に関係がないとまでは言わないが
ほぼ関係がない
847:
19/02/24 03:38:12.72 iFpRcmO2.net
どうでもいいけどさ
スマートフォンって
ＣＤラジカセ、テレビデオ、ツインファミコンの罠
に、ドはまってるのやばくない？
848:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:38:35.70 loIOtXXu.net
>>832
減税も財政出動もしてんだよｗ
企業減税を何回したと思ってんの
この20年は大きな災害もあって、財政出動の額も
日本は近年まれに見る額になってるんだ
さっきもいったけど安倍政権は賃上げを条件に大規模な企業所得税減税と
税控除を認めたのに、企業側が賃上げを行わず、金を内部に貯め込んでるじゃない？
内部留保税を新設するかって話が出るほど政府は怒りまくってるんだけどなｗ
けっきょく、マクロ経済っていうおおざっぱなものの見方だけでは
その存在意義は大いに認めるけど、実社会のコントロールは出来ねえんだよｗ
まあ、減税も財政出動も、俺は賛成だがｗ
849:61式戦車
19/02/24 03:39:18.69 mqi7J3ls.net
>>844
失われた10年って言葉は有るには有るんだけど、これを20年と言うのは特亜だけなのよね。
850:
19/02/24 03:39:58.29 iFpRcmO2.net
>>846
人不足になってても奴隷以外は雇いたくないっていう企業がそれだけで賃上げするの
ほんまに？
根拠は？
851:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:40:00.12 LVjkDNxd.net
>>846
お前の思い込みでしかないな
プゲラww
852:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:40:18.37 GfcvSs52.net
>>842
suVkskQgの馬鹿はバブル崩壊以降、日本政府が財政出動しなかったと思っているらしい。
政府の借金がなんで膨らんだかも理解していない御馬鹿さんだな。
853:
19/02/24 03:40:25.07 6o7+uIJv.net
>>838
＞イノベーションをおこしたパイオニア
いやアップルはウォークマンなどで革新をおこしたソニーを見習ったりしてたのは有名
ジョブズが人生の終わりを伝記にしてない
その理由が明らかになるかどうかはジョブズの意思によるが、
明らかにならなくても推察は出来るようになる
イノベーションとはなんなのか？
お前が知らないだけ
経済とは全く無関係に起こる
854:
19/02/24 03:40:51.17 f029ZUhU.net
>>821
いまだにFAXやハンコや現金を使ってる国ですがね。
855:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:41:45.21 loIOtXXu.net
>>849
主に韓国面がそういうよねｗ
100億稼いでいた会社が70億分を海外の工場に移せば
そりゃ日本国内はその分淋しくなるのが当然なんだよね
だから人材の流動化が起きたわけだし
よく今の段階で持ち直しつつあるとは思うよ
将来に不安はかなり残るけどねｗ
856:
19/02/24 03:42:08.25 suVkskQg.net
>>843
個人としては有り難がってはいないよ
ただスマートフォンの基本型を作ったのがApple社だろ
パイオニアは儲かるってそういう話
日本で売れた理由も一番はそれぞれのキャリアが販売量を契約で決められて
販売奨励金を積み増してお得だったからだ
では何故そういう片務的な契約が結べたか？
iPhoneがスマートフォンのパイオニアであり
デザイン的にも優れていたからだよね
SoftBankもauもdocomoもiPhoneを取り扱えば
顧客が増える！そう思ったから販売個数を予めAppleに決められた不利な契約を結んだ
857:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:43:03.95 LVjkDNxd.net
受給ギャップを埋めたら経済成長とか
どこの馬鹿だ？
こんな馬鹿は初めて見たぞ
858:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:44:21.53 balKUTpw.net
調べてみたら
2008年～2018年で
GDP=1.65倍
CPI=1.21倍
問題ない問題ない
分配率という国内問題でしかない
859:
19/02/24 03:44:26.58 iFpRcmO2.net
『げんぜい！』ってアニメと
『セツビトウシのススメ』ってアニメを作って
ＯＰできららジャンプすりゃいいのか？
860:
19/02/24 03:45:31.40 suVkskQg.net
>>850
人手不足人手不足言い過ぎてるけど、あれは嘘に近い
20年もデフレでデフレが当たり前のデフレ脳になってるから
君の言っている通り、奴隷が減ったな程度のことで人手不足人手不足喚いているだけに過ぎない
安倍政権は失業率の低下や新卒就職率を誇るが、
率だけで見れば90年代前半並でも雇用の質は当時とは段違いだ
男性のほとんどが正規雇用だったし、非正規でも時給は高かった時代だ
経済成長していないから、深刻な人手不足になどなっていないよ
861:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:46:57.99 LVjkDNxd.net
>>860
僕の考えた経済学か？
阿呆
862:61式戦車
19/02/24 03:47:19.77 mqi7J3ls.net
>>855
技術の進歩で日本人の人件費でも儲けが出るようになって大分戻ってきたけどね。
>>856
通信機能付きPDAをそのまま携帯にしただけだぞ？
流行したiPodを利用したイメージ戦略が成功しただけでパイオニアでも何でもない。
イメージで語るな。
863:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:47:46.88 KtWcy9Rj.net
これぞ兵糧攻め 好きかな好きかな バカエラが飢えて共食いを始めよるわ
864:
19/02/24 03:48:06.41 suVkskQg.net
>>852
君が歴史に疎いだけだよ
金融緩和と同時に財政出動を3%経済成長率が達成できるまで徹底的にやるべきだったし
例えば安倍政権も初めはそう言っていただろ
でも日銀はすぐに金融引き締めするし
政府も財政出動渋るからこの体たらく
君たち中年は体感と思い込みだけで語る悪い癖がある
マスコミガーとか言うくせに、マスコミから得た当時の自分のミクロな体感を信じ込みすぎてる
865:
19/02/24 03:48:18.87 WBbHgLGB.net
>>860
確実に人手不足だよ
866:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:49:44.11 j6Y/uXCH.net
>>864
つか、歴史では財政出動より金融緩和だ
というのが定説だった
867:61式戦車
19/02/24 03:49:54.11 mqi7J3ls.net
>>860
非正規雇用が増えたのは定年迎えた団塊が働いてるからだぞ？
それは年金の問題で経済とは無関係だ。
イメージで語るな。
868:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:50:00.79 GfcvSs52.net
>>849
特亜親派の特徴。
「中国崩壊なんて20年言われているけど崩壊しないじゃ無いか。」とか騒ぐ馬鹿の集まりだからな。
suVkskQgみたいに文字通りGDP至上主義の馬鹿の集まり。
対外資産が大幅減少、外貨制限、失業20パーセントなのに中国は成長して日本は停滞しているとか真顔で言う馬鹿の集まり。
「中国の失業は綺麗な失業。」とか言い出しかねない。
いかに左翼が経済音痴か自己証明している。
869:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:50:32.41 9iun9sA/.net
おめでとう
870:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:50:45.94 balKUTpw.net
>>865
五輪特需と消費税UP前の駆け込み需要
ビルなんかの建て替え見てると
特に感じる
871:
19/02/24 03:50:49.49 iFpRcmO2.net
ムンジェノミクスで国滅ぶ
に相違はない？
872:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:51:06.36 loIOtXXu.net
>>862
その前にリストラと社内改革が必要だったんだよね
日産なんて2万人解雇してやっとロボット工場化出来たんだしね
結局いま日本が上手いことアメリカから経済制裁のターゲットにならず済んでいるのは
アセンブリにこだわらず、上手いこと工場を世界に分散させた効果なんだよね
日本から輸出する物品は世界一に近いクオリティのものばかりだから
アメリカも中国も、制裁関税がかけにくいわけでさ
873:
19/02/24 03:51:13.37 suVkskQg.net
>>862
タッチパネルで直感操作も含めて
iPhoneはスマートフォンという製品を形作ったイノベーションだよ
874:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:51:27.34 j6Y/uXCH.net
>>860
有効求人倍率の44年振りの更新は幻なんだ
875:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:52:05.25 GfcvSs52.net
>>864
では歴史に詳しい君に質問。
日本政府の借金は何処から来たの？
876:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:52:43.50 LVjkDNxd.net
>>864
やはり単なる馬鹿だったのか
何でもかんでも右肩上がりとか
現実を見ない僕の考えた経済学最高だなwww
877:61式戦車
19/02/24 03:53:31.98 mqi7J3ls.net
>>868
正式に白旗上げない限り死んでない(ｷﾘｯ)
>>872
何でもかんでも雇ってた時代もどうかとは思うけどね。
今の内部保留てんこ盛りも違うけど。
>>873
いや、だから通信機能付きPDAの段階でタッチパネル使ってんの。
知らないなら語るな。
878:
19/02/24 03:54:31.81 f029ZUhU.net
もうすぐ、失われた30年って言われるようになるだろ。
20年どころの騒ぎではないな。
879:
19/02/24 03:54:43.51 suVkskQg.net
>>865
ならこの程度の人手不足大したことはないと言うべきかな
人手不足人手不足喚いて移民を呼び込もうとしてる資本家もいるし
20年もデフレだったから奴隷当たり前のデフレ脳になってるだけ
本当に人手不足なら賃金もとっくに上昇してる
>>867
若い世代だけの正規雇用率を見ても
明らかにグーンと下がってるわ
何言ってるんだか
小泉竹中の派遣法改正のせいだろ
とぼけるなって
>>866
その両輪だよ
片輪だけでは前に進めない
安倍政権は金融緩和だけの片輪だから空回りしてる
だから民主党よりはマシ程度の功績でしかない
880:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:55:24.52 GfcvSs52.net
>>871
今は未だ手遅れに成るのに、もう少しの所だろうな。
881:61式戦車
19/02/24 03:56:21.00 mqi7J3ls.net
>>879
データ持ってこいホラ吹き。
さっきからお前口先だけじゃないか。
882:
19/02/24 03:57:12.30 f029ZUhU.net
若い世代の4割は非正規って聞いたな。
883:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:57:14.13 LVjkDNxd.net
>>879
お前みたいな馬鹿しか居なくなったら大変だなwww
884:
19/02/24 03:57:47.99 suVkskQg.net
>>868
勘違いも甚だしいな
私のレスをちゃんと読もうな
中国は共産党の幹部も自白してるように経済統計を捏造してるから
この10年はずっと低成長
>>877
君がどう思うかはもはやどうでもいい
大半の人間はAppleの発明品だと思ってる
>>874
雇用の質が低い
885:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 03:58:27.98 j6Y/uXCH.net
>>879
下
アメリカのニューディール期の経済成長を
分析したＦＲＢの定説だ
まさか、知らんの？
886:
19/02/24 04:00:03.03 LyRFdXGo.net
>>884
何だ？雇用の質って
みんな公務員になれとでも？
887:
19/02/24 04:00:04.49 bUg1fQtA.net
物価が上がって最低賃金も上がったら、もうそれ経済成長じゃん！！
やったねムンムン！
888:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:00:05.54 j6Y/uXCH.net
>>884
下
なら、人手不足は本当なんだね
量から質なんて関係ない話しちゃって
大丈夫？
889:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:00:20.41 LVjkDNxd.net
>>884
人手不足は幻と言いながら、求人倍率を指摘されると質が悪いとか
相当な馬鹿ですねwwwww
890:61式戦車
19/02/24 04:01:06.41 mqi7J3ls.net
>>884
それこそ意味の無い話だ。
だから世界的に見てもiPhoneは売れていない。
891:
19/02/24 04:01:55.09 suVkskQg.net
>>881
この程度のことはググれないかな
マクロ経済を語る上で当然知ってないといけない基礎的な統計なんだけど？
>>885
戦時中だったから自ずと財政出動を吹かしていたと解釈すべきだね
892:
19/02/24 04:02:21.16 f029ZUhU.net
>>889
人手不足じゃなくて奴隷不足。
求人は奴隷しか募集してないって話だろ。
893:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:03:06.87 loIOtXXu.net
結局本来、日本に必要なのは
どう稼ぐかじゃなくて
どう子作りさせる世の中にするかなんだけどねｗ
あまりに未曾有の現象過ぎて、誰にも答えが出せずにいるというｗ
出生率上げない限り、なんもせんでも日本はあと30年で終わりだｗ
894:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:03:33.28 LVjkDNxd.net
>>891
お前の日本は奴隷制なのか？
基地外
895:61式戦車
19/02/24 04:04:49.65 mqi7J3ls.net
>>891
はい出た、テメェで証明出来ないで他人にググらせる。
無能の証明は結構だからソース出せ。
896:
19/02/24 04:04:59.81 suVkskQg.net
>>886
なるべく正規雇用か、非正規でも非正規のリスクを織り込んだ高給であるべき
>>888
この20年に培われたデフレ脳においてはそうなんだろうね
賃金上昇圧力になっていない程度のショボい、あれだけ溢れていた奴隷が減ったな！程度の人手不足
>>890
今はね
>>893
それも経済成長によってかなりの部分は
解決できるんだけどなあ
897:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:05:09.90 j6Y/uXCH.net
>>891
下
そんな適当な事ＦＲＢがやるかよw
解釈ではなくおのおのの役割のデカさな
898:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:05:16.46 GfcvSs52.net
>>877
結局、内部留保テンコ盛りの最大の問題で有り経済成長率の問題も含めて、日本の一番の問題は「アイデアの枯渇」だと思っている。
本来なら次の牽引役たる成長分野が出てこない事が問題。
特に今の会社上部はひたすらコストカットだけで出世したような人間ばかりなので、「バブル崩壊も一段落したから次に進もう」としても何して良いか分からない。
899:
19/02/24 04:05:17.44 LyRFdXGo.net
>>892
奴隷になりたくなきゃ企業するしかないような
社長募集ってのは見たこたねーけど
900:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:06:14.67 LVjkDNxd.net
>>894は>>892へ
>>891
マクロ経済学では財政破綻を習わなかったのだなww
901:
19/02/24 04:07:00.11 6o7+uIJv.net
>>892
お前、別IDっぽいなｗ
でもコンビ打ちで思い出したぞ
別スレで見たロシア人ﾅﾘｽﾏｼの奴…前から居たコンビの賑やかしと同じ奴だろｗ
902:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:07:08.65 balKUTpw.net
>>892
その通り、賃金据え置きの募集の試行
値段を合わせてくれる労働者の募集
なんで？そうなるかはいろいろ
903:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:07:27.94 tCQIuGxN.net
社会がっくんじゃなくて経済がっくんでも登場したのかよ
904:61式戦車
19/02/24 04:08:03.09 mqi7J3ls.net
>>896
昔からだよ。
ブラックベリーと主導権を争ってる内にAndroidに食われた。
iPhoneが覇権取った事なんて無ぇから。
何度も言うがイメージで語るな。
>>898
不況を煽ったメディアの影響も有るよね。
905:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:08:04.65 j6Y/uXCH.net
>>896
中
そりゃ海外シフトが進み労働の構造は変わるわな
まさか普遍という前提で話してんの？
大丈夫？
906:
19/02/24 04:08:17.13 eUG63Zj4.net
大丈夫パヨク政策で最低賃金を上げるニダ
907:
19/02/24 04:08:20.56 suVkskQg.net
>>897
学者でも意見が別れているんだからさ
金融緩和が効いた派、金融緩和と財政出動を同時にやったから効いた派、
戦争特需による財政出動が効いた派色々いるからね
>>898
何でそうなったと思う？
デフレだからだよ
デフレ不況下だとコストカッターが合理的な経済行動になる
だからコストカッターが蔓延する
研究開発や設備投資なんてするわけないよね
だから技術も停滞する
908:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:08:28.55 loIOtXXu.net
>>896
いまのインフレギャップは運送業と燃料代高騰でしょｗ
じゃあ政府の財政出動で何するのさ？ｗ
マクロ経済の限界はそこにあるんだｗ
金放り込んだら、運送業界の高齢化、若者離れは減るのかい？ｗ
909:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:09:26.07 kAFukdtx.net
どんだけうんこ好きなんだよチョン
安いうんこ輸入すればいいじゃんバカ
910:
19/02/24 04:09:36.94 6o7+uIJv.net
>>896
＞それも経済成長によってかなりの部分は解決できるんだけどなあ
変な改行は直らんな～
ちなみに経済成長すると少子化が進む傾向があった気がするがｗ
911:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:10:03.79 LVjkDNxd.net
財政破綻しても徹底的投入すべき
馬鹿の考えた経済学最高だ
こんな馬鹿は初めてですよwwww
>>907
日本に研究開発はなくなったのか？
そうかそうか
さすが馬鹿だけあるぞ
912:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:10:23.70 j6Y/uXCH.net
>>907
そんな議論がＦＲＢで有るとか聞いたこと
無いぞw
913:61式戦車
19/02/24 04:11:08.47 mqi7J3ls.net
>903
マクロなオツムしたミクロチンコくんだよ、よろしくね。
914:
19/02/24 04:11:31.70 eUG63Zj4.net
ジンバブエかあ
915:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:11:54.27 loIOtXXu.net
>>907
これで日本が金融緩和してないって言われたら
マイナス金利で批判に晒されてる黒田があまりに哀れだｗ
あと何しろっていうのよｗ
結局、いまの日本には設備投資出来る分野が少ないんだよ
まあ、何血迷ったか、韓国に4000億円投資した東レみたいな会社もあるけどｗ
いまのトレンドはベトナムとインドでしょ？
ちょっと前はタイと中国
日本に投資してないからって日本企業が衰えたわけでもないし
日本国内への資金の還流はある
ただGDPに表れないだけ
916:
19/02/24 04:12:11.67 suVkskQg.net
>>904
君のほざいてるのはAndroid勢十数社対Apple一社の販売個数対決だろ
馬鹿過ぎる
>>908
消費税を0にするのとかオススメ
>>912
FRBだけを盲信する必要はない
そもそも君は金融緩和だけでいい派なの？
じゃあなんで日本は経済成長率が伸びないと思う？
917:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:13:42.20 59B1wMUL.net
オラ、ハイパーになる！
918:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:13:51.52 j6Y/uXCH.net
>>907
経済通を語るならサマーズの長期停滞論とか
読んだ方が良いよ
先進国共通の話なんだよな
919:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:14:35.60 LVjkDNxd.net
>>916
馬鹿のお前が他人を馬鹿呼ばわりするとはどういう神経してるのか？
受給ギャップを財政破綻しても埋めろという基地外の質問に答えて何か意味があるのかなぁ
鼻ほじ
920:61式戦車
19/02/24 04:15:08.33 mqi7J3ls.net
>>916
なに言ってるんだかさっぱり分からない。
端末出してる会社が幾つあるかじゃなくて規格としての違いの話だぞ、パイオニア云々言うのならな。
iOSがAndroidに破れた。
それだけの話だろ？
921:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:15:35.26 GfcvSs52.net
>>877
特亜人は馬鹿だよな。
結局、手遅れに成るまで間違いを認めないし、白旗揚げない。
揚げた時は全て手遅れ。
「馬鹿は死ななきゃ治らない。」を字で行く馬鹿。
失われた10年じゃ無く、ソ連型国家崩壊まで突っ走るだろうな。
韓国だって、このまま“ベネズエラ“突入まで行くだろうな。
此れから餓死、治安の悪化他で何万人何十万人死ぬ事やら。
クワバラ、クワバラ。
922:
19/02/24 04:15:42.58 6o7+uIJv.net
>>916
なんだ、結局、消費税払いたくない貧乏人だったのか…
セミとか雑草でも食ってろよｗ
そういえば半島は食えるものを食い尽くしたイメージがあるな～
923:
19/02/24 04:16:19.53 KJM9UkWC.net
>>170
漢字を捨てちゃった国の人には、そう感じられるのかもね。
他山の石って知ってる?
924:
19/02/24 04:16:39.81 suVkskQg.net
>>915
金融緩和は十分にやってるよ
だから黒田のことは責めていないだろ
金融緩和一本槍で
財政政策ではむしろ財政削減や増税ばかりと
逆行するようなことばかりやっているから
目標の経済成長率を達成できないのだと初めから述べているだろがい
投資する分野が思い付かなかったら減税しろ
消費税を手始めに0%にすりゃいいんだよ
>>918
読んだことはあったな
彼の予想は外れてる
日本以外においては
日本だけは確かに1%を切るような低成長だし、マイナス金利だ
925:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:17:01.74 3pOsMmU6.net
>>703
自分とは直接関係がない日系企業が高利益や高いシェアを出したってホルホルできる韓国メンタル羨ましわ
韓国人の底辺層もサムソンホルホルしながら国内用のさもしいカップラーメンをすすって反日でうっぷんをはらしてるんでしょ
926:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:17:16.34 j6Y/uXCH.net
>>916
下
お前の野良論理よりはＦＲＢを信じる
なぜ、アメリカが経済成長をまだ辛うじて
してる理由は知ってるよな？
日本は現代においては製造業に依存する
比率が高い
付加価値が高いと言われる高度サービス業
がアメリカに比べ弱い
927:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:17:32.58 balKUTpw.net
すき家は、人集まらないので、時給上げと外人雇って賄った。
時給、給与のUPの伴わない雇用不足はウソ
雇用が切迫しているという状況ではない。
将来の不足を想定した場合の雇用不足。
雇い止めとかできない世の中になるのにねー
928:
19/02/24 04:17:37.80 9STT7jzq.net
そもそも国力も無いのに自給率が低いからだろ
929:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:18:22.88 GfcvSs52.net
>>884
経済統計を捏造しているなら中国の金持ちの散財の金は何処から来たの？
後、>>875の答え未だ～？
待っているんだけど？
930:
19/02/24 04:18:27.91 LyRFdXGo.net
>>916
消費税ゼロか
税収どーすんだ？
931:
19/02/24 04:19:23.98 f029ZUhU.net
>>930
公務員の給料を他国並みにすりゃ消費税0でもやってけるってコピペ見たが。
本当かな。
932:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:19:44.57 LVjkDNxd.net
>>924
おいおい財政破綻益々待ったなしかよ
頭悪過ぎww
どこから見てもただの馬鹿www
933:61式戦車
19/02/24 04:19:54.61 mqi7J3ls.net
>>927
すき家は人集まる訳無いじゃん。
深夜のワンマンオペレーションが全てなんだから。
賃上げしても離職率が高いんだぜあそこ。
ごく一部の極端な例出しても意味がないぞ。
934:
19/02/24 04:20:36.13 suVkskQg.net
>>926
私は神の見えざる手を一定程度信じているから
マクロな経済さえうまくいってれば
ミクロな産業転換はうまくいくという論者
政府や官僚が手を出して産業転換がうまくいくわけもない
民間の日本人の底力はあるとは信じてるし
ただ如何せん経済リテラシーに欠けすぎる
935:
19/02/24 04:21:06.32 eUG63Zj4.net
>>928
犬と糞を食い生きて来た先祖の知恵を活かす時だよな
936:
19/02/24 04:21:38.89 f029ZUhU.net
>>934
ホリエモンを不当に潰して、より悪質な東芝は不問とかやってるなら、
この国で新しい産業なんて産まれんよ。
937:
19/02/24 04:21:52.74 6o7+uIJv.net
>>924
＞～ようなことばかりやっているから
目標の経済成長率を達成できないのだ
違うぞ
経済成長率より優先する目標がある
それを達成するのに必要と考えた経済成長が目標になった
目標が達成出来ないのは経済成長が必要で無くなったからにすぎない
経済成長＝正義などという価値観が最初から無い
938:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:21:55.23 j6Y/uXCH.net
>>924
下
トランプの積極財政が景気に貢献している
話があり、ヒヨった事言ってたなという意見は
有るが否定はされてないよ
939:
19/02/24 04:22:31.74 LyRFdXGo.net
>>934
えー
結論そこなの？
940:
19/02/24 04:22:58.61 eUG63Zj4.net
>>930
消費税減らすより
所得税上げ所得税や相続税を減らして欲しいよな
所得税払いたくなければ使わなければ良いのだから
941:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:23:12.05 LVjkDNxd.net
>>934
日本を財政破綻させて何を得るの？
僕の考えた経済学には政府の財政破綻は無いようだ
徹底的に財政出動すべきだからなぁwwww
942:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:23:42.04 ph1FiaUf.net
>>62
凄い読解力だな。
> 最大で1人当たり1500万ウォン（約147万円）まで元金を免除
つまり、いくら借金があろうが最大免除額は1500万ﾁｮﾝだ。
（しかも元金のみが対象）
943:
19/02/24 04:23:44.51 suVkskQg.net
>>929
中国は上位5%だけが豊かになったし
中国の不動産は無価値だから
人民元も紙屑になるから爆買いしただけだろ
日本もバブルが崩壊が85年にほぼ確定しても消費意欲は数年旺盛だったのと同じ
バレるまでの猶予期間だ
日本政府の借金は社会保障費
944:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:24:07.14 GfcvSs52.net
>>904
まぁ確かにバブル崩壊でコスト圧縮が必要な時期で有った事は事実だとは思っている。
ただコスト圧縮一辺倒で将来の飯の種まで切り捨てたのは頂けない。
まぁ頭パニックで其処まで考えられなかったんだろうが。
945:
19/02/24 04:24:13.12 6o7+uIJv.net
>>934
えー。財政出動をすすめてたのに～
946:61式戦車
19/02/24 04:24:21.94 mqi7J3ls.net
>>941
なら個人にばら蒔いた方が速いような。
947:
19/02/24 04:25:36.28 eUG63Zj4.net
>>946
民主の時、やったよな
あの暗黒の時代
948:
19/02/24 04:25:54.57 f029ZUhU.net
>>946
バラまくくらいなら最初から減税しろよ。
バカバカしい。
949:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/24 04:26:18.79 LVjkDNxd.net
>>946
そういう事になるよなぁww