◆雑談スレ437◆1分後そして1分前それから1分後これが!未来志向…at NEWS4PLUS
◆雑談スレ437◆1分後そして1分前それから1分後これが!未来志向… - 暇つぶし2ch750:
19/02/21 02:08:09.36 B/pnbgOj.net
そもそも、言葉は昔からあっても中身は別物とかってのは学問知識とかじゃ珍しくない
例えば、マイケルソン・モーリーの実験で否定された光を伝搬する仮想物質「エーテル」だって、元々はアリストテレス哲学の天空をみたす第五元素の名称だった訳で
「空間を満たす不思議な物質」ってイメージだけは引き継いでるが、中身は別物

751:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/21 02:10:32.76 hQTEGzYt.net
日本の技術凄い!!!

752:Ikh
19/02/21 02:12:12.00 K7CUFQ02.net
エーテルというのは言葉は同じでも意味する内容は違うと、具体的に説明は
できるわけだが、古代と現代で言葉は同じでも意味内容が違うケースが
あるからといって、すべての言葉が古代と現代で意味内容が全然違うとは
限らないわけで、意味内容が現代と古代で違うならば、それはやはり個別の
ケースについて具体的な論証が必要になるだろうねえw

753:
19/02/21 02:12:27.06 B/pnbgOj.net
>>733
端的に言えば、人間の知覚前提で形而上概念を再構築したのがカントだろ
人間の観察により形而上なるものがどうありうるかって、それこそ科学的と言って良い視点を伝統的なそれに付加した

754:Ikh
19/02/21 02:13:36.09 K7CUFQ02.net
>>737
カントは形而上学を再構築した、そういう主張ならばあまり異論はでないんじゃないの?

755:
19/02/21 06:59:57.62 bp7CeFZN.net
lkhは具体例を示して言葉の中身が違ってる説明してって言ってるだけじゃねーの?
でもロールは違いがあってもおかしくねーとしか言ってねーw
そこすり合わせろよ、それができないなら専門板行って延々やってろw平行線に決まってるだろうがw

756:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/21 07:26:24.08 Jkq9eVVh.net
>>717
だからそれは勘違いだって
ユークリッドだろうが非ユークリッドだろうが、そこは関係ないどうでもいい話
相対的かどうかはカテゴリー表の中身の問題
凡人が似たような区分を…って書いてあるけど、カントの偉大さはユークリッド幾何学を人間固有の認識能力として確立させたなんてことじゃない
人間がある一定の認識の形式を持っていて、(それが当時はユークリッド幾何学だったというだけの話、空間時間もそうだけど)それを共通に認識できる記号のように用いて実在的な世界を形式に依存する形で解釈しているというとりあえずの仮説を作ったところだよ
だからカントと同じような仕事をした人なんてウィトゲンシュタインぐらいしか今のところ、知らないな
凡人が発見する区分というが、それこそユークリッドか非ユークリッドななんて争いこそ凡人の区分のうちの一つだと思うよ

757:
19/02/21 07:34:36.66 X75/Q10s.net
今日のアンババまとめ
無能なボクちゃんかっこいい!

758:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/21 07:35:12.18 Jkq9eVVh.net
>>708
メタ領域の問題を考える場合(認識の問題)に使う理性とある程度目的が決まった後に使う理性は別物だと思うよ

人が普段気付かない問題に気付いて疑う能力
効率的に物事を処理判断できる能力
これは全くの別物
東大なんかは後者さえできれば入学できる
だから「安倍さんしかいない」みたい人が増えても全く不思議じゃない

759:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/21 07:42:36.81 Jkq9eVVh.net
>>730
>むしろカントは、とかくヒト不在になりがちな科学的世界に於いてどうヒトが生きるかって倫理、道徳を説いたに近いんじゃねーの?
メインの視点は明らかに伝統的哲学寄り

合目的的な自然観に至った理由は「美」あるいは「道徳」という機械論的な自然観では説明できないような概念に直面したから

760:
19/02/21 08:05:12.60 N6JT+mSu.net
「ボクちゃんキリスト教徒で哲学者だから無能でも偉いの!」という前提を疑えないし、
合目的思考もできないから仕入れた知識を言葉のサラダボウルとしてぶちまけるしかやることがない。

761:
19/02/21 08:22:49.62 s2cHr08v.net
アンババに自分の意見を求めても無駄に決まってるやん。
そんなもの最初から無いんだからw

762:おしょろこま
19/02/21 09:51:32.78 4ospae7A.net
おはようござる、私がプロのグラミングである
アマグラミングではアルミ缶ぐらいしか切れないが、プロになると鉄管だって真っ二つ~

763:
19/02/21 10:51:49.52 B/pnbgOj.net
>>740
いや、結構マズいことになるだろ
ユークリッド幾何を「ア・プリオリ」とみなしてしまうと相対論などで非ユークリッド的思考をしてる現代は何なんだってことになる
確かに内容を逐


764:次入れ替えさえすればカントの枠組みそのものは現代でも有効だと思うよ しかし、それをやっちゃうとカントってよりお前がまさに例として挙げた(後期)ウィトゲンシュタイン的視点になっちゃうんじゃね? よく使われるたとえ話としては「本棚を整理しまたバラし違う基準で並べ直す」とかそういう過程



765:
19/02/21 11:25:06.96 iTHnr1wY.net
今北し読んでないが、原初的リフレインは機械的で秩序のサスティナビリティの本質に近しいと思うが、
秩序的集団としては其々が別の事をやるのが対位法だ
更には、ひとつの領域を作っていくことが同時にその領域を崩していくことに繋がる
閉じながら広がる。この絶妙なバランスはライプニッツの予定調和を使って納得してもいいし、
微分を拝借したニュートンにパラダイムの重責を担わせるのでも問題ないとは思う
そして、矢張り神の存在にぶちあたってお手上げになる迄がデフォ
まあ、キリスト教的エクスキューズに飽きたから最近はブッディズム的世界観でものを観るのが好きだが

766:
19/02/21 12:10:50.89 N6JT+mSu.net
コードを書くプログラマも仕様書を書くSEも企画書を書くプロデューサーも、社長が「何を作るか」指示しなければ仕事にならない。社長こそ重要なのである。他は土方にすぎない。
で、社長の指示というのが「何とかしなければいけない」。

767:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 12:28:05.06 rMLbpoZS.net
>>749
ムンたんとか、クネクネとか、その社長みたいな発言が多いんですよねぇ。

768:
19/02/21 15:32:55.57 iTHnr1wY.net
まあでも、ニュートンの生きた時代に何が起きていたのかというと、
本当に世の中を変えたのは百科全書なんだよ
ルソーも絡んでるからねあれ

769:
19/02/21 15:54:43.93 gxjBMopr.net
>>751
直接的にはそうだけど
ただ、啓蒙思想の生みの親は科学革命とも言える
やはりニュートンとかベーコンとかその辺の系譜あってこそダランベールなども生まれてきた訳で
啓蒙思想ってのは科学革命的考え方を諸分野へ拡張し知識を拡張整理しようって側面は相当にあった

770:
19/02/21 16:30:07.37 iTHnr1wY.net
>>752
それはその通り
そしてインテリゲンチャ珍走団が「よし、拡散すんべ」とやったのが百科全書って感じだろう
とりま読める字でまとめ作る!←ココ重要

771:
19/02/21 16:39:02.46 gxjBMopr.net
>>753
まあ、そもそものニュートンも、既存の成果に対して分かりやすい表現形式を与え纏めただけとも言えるw
後、文脈は大幅に違うがルターの聖書出版なども「単に翻訳して一般層に聖書広めただけ」と言えたりとか
しかし、どっちも世界をひっくり返すくらいの影響もたらした訳で
「既にあるもんをわかるように伝える」ってそれだけのことがヒトにはなかなか出来ないし、それだけで十分偉業ともなりえる

772:
19/02/21 17:09:39.97 N6JT+mSu.net
篆書とかエジプト神聖文字、中世のラテン語聖書みたいな
「わざと覚えにくい書き方で知識を独占する」と逆のやり方ね。

773:
19/02/21 17:13:42.45 gxjBMopr.net
一方青全裸は、あらゆるすべてを包み隠さずさらけ出した

774:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/21 18:06:39.29 Jkq9eVVh.net
>>747
アプリオリの意味を読み間違えているんだと思う
先天的なとか先験的なとかそんな訳され方をするから人間が生まれてから�


775:€ぬまで保持し続ける固有の形式だと思っているのか? そうではなくて、アプリオリは経験的認識に先立つ概念という意味 例えば空間や時間、それなくして経験はあり得ない 経験する上で土台となる形式のことだよ だから非ユークリッド幾何学(どのようなものかは想像もつかないが)を土台になる形式として何かを経験できるように人間が進化したらそれもまたアプリオリの一種と言える アプリオリの中身が変化することは十分考えうる



776:阿倍野近鉄裏ユースホテル
19/02/21 18:12:31.52 1v8MkleKM.net
ズル剥け赤チンコ

777:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/21 18:15:20.15 Jkq9eVVh.net
哲学でよく使われる言葉
「超越論的」
アプリオリとはまさにその視点から導き出される認識の形式

778:
19/02/21 18:15:46.83 UCFiFzG5.net
↑青全裸を継ぐ者

779:
19/02/21 18:21:12.81 b47OlnxZ.net
>>759
青全裸「リーマン幾何学→一般相対論」

780:
19/02/21 18:25:02.11 iTHnr1wY.net
青全裸「俺レベルになると時間軸を逆走出来るし

781:
19/02/21 18:25:45.25 gxjBMopr.net
>>757
その辺はカント本人の意図がどうだったのかは不明だし何とも言えないところはあるけど
ただ、時代背景を考えると、インテリであればあるほど世界はニュートンの描いたようなユークリッド的空間であり、それは不変だとみなしていたと思うよ
あの時代は、もうニュートン路線で世界の描像が可能であり、説明できない事象も量こそ膨大だが微修正的発見の欠落によるもの、それらの材料が揃えば宇宙を統一的に説明しうるモデルができるってみんな思ってたんだし
これはもう時代の限界としか言いようがない
あの時代に非ユークリッド的実在や相対論、量子論なんてもんがあるって想像さえ不可能だったろうし
非ユークリッド幾何に限定しても、ガウスとロバチェフスキーが先駆的研究によりその入り口を拓くのは19世紀はじめ
ましてやそれが時空の実態的構造だったなんてその時点じゃ想像さえ無理

782:
19/02/21 18:36:50.77 gxjBMopr.net
因みに、運営が謎規制しやがって
「カイケン、キンロウトウケイ、ヘイワ」などのワードがNG指定されてるらしい
俺も何度か謎NG食らい投稿できずおかしいと思ってたんだが、マジでNGワード引っかかってたのかよw

783:
19/02/21 18:40:24.91 EWOMtS5t.net
何その言葉狩り
平和を愛する青全裸への挑戦か!

784:
19/02/21 18:45:00.95 gxjBMopr.net
>>765
俺なんて、一回それで回線丸ごとBBX規制されたw
まあ、4G回線だったからすぐ切り替えて終わりだったけど

785:
19/02/21 18:51:55.37 EWOMtS5t.net
>>766
AA規制とか謎規制がどんどん増えてってるよねー
勤労統計に青全裸を含む改憲阻止を目論む全身タイツ派の陰謀か!?

786:
19/02/21 18:54:38.93 gxjBMopr.net
>>767
つか、マジで何度か書いてると謎規制発動する可能性あるよw
条件はよく分からんけど

787:
19/02/21 18:55:46.02 12+y6LdN.net
単にそういうワードで荒らす人が多いから荒らしが多用するワードをNGにしたってだけだろ
俺だってホロンピラニア関係なくウザく感じるワードで多用されるのがあればNGに突っ込んでるし

788:
19/02/21 19:00:26.91 EWOMtS5t.net
>>768
特大ダミアン貼れなくなった悲しみ

789:
19/02/21 19:02:30.07 gxjBMopr.net
>>769
意図や経緯は不明だが、とにかく不便w

790:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 19:06:06.54 rMLbpoZS.net
規制が面倒くさいですねぇ。
運営は


791:住人を減らしたいんでしょうかと思うような規制ですねぇ。



792:
19/02/21 19:10:31.02 iTHnr1wY.net
俺も5ちゃんは離れ気味だしなぁ
まあ、ちょっと前からインテリ原チャ暴走族のネット離れってのはあったんだけど、
つまりはガチ呑みブリーフィングに移行してるんだけど、それでも一応俺は緩く5ちゃん使ってやってる
まあ本スレとかはもう捨て置いてるけどね。ツマンネから

793:
19/02/21 19:11:10.27 gxjBMopr.net
投稿できないでお倉入りしたAA、結構ある

URLリンク(i.imgur.com)

794:
19/02/21 19:33:51.10 RP9Zft14.net
汚れたバベルの塔w

795:
19/02/21 20:05:43.11 fK3IFaHx.net
>>773
煽りとテンプレコピペとコピペの劣化改竄で100も進まないうちにスレタイと関係の無い
雑談ネタばかりだからなぁ、
おっぱい。

796:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/21 20:31:32.88 xSCAmVw+.net
マイティーソーが今度はハルク(ホーガン)やるのか

797:
19/02/21 20:34:11.60 EWOMtS5t.net
マイティ青全裸の棒ガン

798:
19/02/21 21:16:38.26 b47OlnxZ.net
>>764
スレリンク(news板)
はい、はげ

799:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 21:22:33.46 D+Lu5Pbw.net
ハゲはNGじゃないのか…

800:
19/02/21 21:28:12.22 b47OlnxZ.net
>>780
"NGワードですよ"の人は、関係ないでしょ。

801:
19/02/21 21:31:23.81 31fcj9Fp.net
地震ですからね!

802:
19/02/21 21:31:36.36 B/pnbgOj.net
アルク・コーガン
       ω
      ( ヽノ
     ≡ノ>ノ
      レレ

803:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/21 21:39:05.47 xSCAmVw+.net
しかし今週のゴールデンカムイ…………○○○○○の今際の際の回想で笑わせるなや…………

804:
19/02/21 21:41:33.93 b47OlnxZ.net
あれ、usugeもNGワード?

805:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/21 21:43:06.32 xSCAmVw+.net
>>783
走るな!

806:
19/02/21 21:44:32.09 B/pnbgOj.net
  ω
 ( ヽノ
と_)__)

807:
19/02/21 21:44:33.70 RP9Zft14.net
ω
_

808:
19/02/21 21:47:15.47 b47OlnxZ.net
誰も引っかからん。寝る。フン。

809:おみくじまん
19/02/21 22:00:06.95 MoovDyBF.net
んち
ぽこ

810:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 22:02:50.44 D+Lu5Pbw.net
んかうよのやらと

811:
19/02/21 22:25:09.24 31fcj9Fp.net
 ωωω
( ◎ゝ◎)

812:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 22:29:10.48 D+Lu5Pbw.net
お稲荷さんが3つもある…

813:
19/02/21 22:29:34.43 B/pnbgOj.net
 ωωω
( ◎ゝ◎)
 (ヽノ
と_)__)

814:
19/02/21 22:32:21.14 RP9Zft14.net
…4つ目(自前)はどうした?

815:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 22:33:21.68 D+Lu5Pbw.net
自前のは厳重に包装されているらしい…

816:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/21 23:15:53.11 xSCAmVw+.net
>>796
ちょっと体育館の裏まで来い

817:
19/02/21 23:17:45.75 bp7CeFZN.net
>>797
南極じゃないんかい?w

818:
19/02/21 23:18:34.94 bp7CeFZN.net
というか、地震、大丈夫かなぁ。
取引先、一つ向こうにあるんだよなぁ・・・・・・

819:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/21 23:18:36.60 xSCAmVw+.net
>>798
肉塊にしちゃう!

820:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 23:19:49.39 D+Lu5Pbw.net
>>797
体育館の裏に木馬でもあるんですか?

821:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/21 23:21:22.29 xSCAmVw+.net
>>801
伝説の樹で造られた……

822:
19/02/21 23:27:13.79 bp7CeFZN.net
>>802
相変わらずいいノリしてるなw

823:
19/02/21 23:27:34.23 iTHnr1wY.net
規制チェックしてきたわ
なるほどな。俺がかち合ってる奴等が暗躍しとるわ
かまってほしいのは理解した。古参舐めんなよ禿げ散らかしてるしなあの辺はw

824:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 23:30:26.13 D+Lu5Pbw.net
>>802

こんな木ですか?
文字化けしたらごめんなさい。

825:
19/02/22 00:08:32.18 7RFR4oq6.net
伝説の樹で作られた三角木馬
それに跨ると青く脱ぎたくなるとかなんとか

826:
19/02/22 00:09:49.85 F5hPTfDz.net
そこに跨がった二人は永遠に二人で跨がることになる

827:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 00:15:28.04 NI3SGXsO.net
>>807
もし3人で跨ったら・・・???

828:
19/02/22 00:19:10.59 F5hPTfDz.net
>>808
各頂点に一人ずつ跨がることになる

829:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 00:24:02.95 NI3SGXsO.net
三角関係とはこのことか・・・

830:
19/02/22 00:30:15.74 7RFR4oq6.net
※その後スタッフがおいしくいただきました

831:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 01:10:37.96 g+s4mWZW.net
佐々木望って随分声変わったね?

832:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 01:12:13.52 g+s4mWZW.net
佐々木望って随分声変わったね

833:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 01:13:18.16 g+s4mWZW.net
あれ?二回投稿しちゃった………内田理央の画の画像検索開いてから調子がやたら悪い…………

834:
19/02/22 05:58:45.67 OcppCcu9.net
大事な事なので(ry

835:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 07:09:51.79 f71zJysn.net
>>763
仮にカントがそう考えていたとするなら物自体なんて発想は生まれてないと思うよ
世界はユークリッド幾何学を用いて解釈できる
それで終わりとなるはずが、カントはユークリッド幾何学では判断できない世界の存在も想定していた

836:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 07:14:47.38 f71zJysn.net
安倍政権下における日本の政治風景

総理「1+1=3(閣議決定)」
批判「2だろアホか」
 「アホとか言った時点で聞く気なくすよ?」 (口調警察)
 「"2だろ"とかじゃなくて、対案出したら??」 (対案カルト)
 「批判してる人は単に叩きたいだけに見える、批判だめ!」(やさしいせかい)
 「少数糞野党が何言っても与党を支持せざるをえないんだよなぁ…!」(ゲハ対立モード)
 「多数決で選ばれた総理に向かって批難ばかりするのは反・民主主義的な行為だ!」(政治教育の失敗)
 「一方的なレッテル貼りにウンザリ…! 5-1だって3ですよ?議論は冷静中立に」→ 何か賢そうな為10万RT
 「【悲報】"2"を主張してしまった極端な人達の意見がこちらwww」 ← 大手まとめ世論誘導
 「【拡散】"2"を主張する人たち、やっぱり○国人だった!【陰謀】」 ← 検索のヘイト汚染
野党「いや首相これは2でしょ、"3"っておかしいですよ」
総理「あのですね野次はやめてくださいよw内閣支持率はまさに2より高いんですからw」←?
 まとめサイト 「【堂々論破】"1+1=2"派、完全沈黙!やっぱり正論だった!」
 バラエティ  「与党がどうこうより野党の体たらくもどーなんですかね?」「もう、野党はしっかりして!」
 ネット知識人 「そもそも騒ぐ事自体不毛であって自分は決して"3"とは思わないにせよ野党は支持できない」
 
官房長官 「野党は反対ありきではなく、"1+1=3"を前提にした上で建設的意見を…はい次」
総理 「2+3=バナナ」
安倍真理教「反論したら反日!」
 批判「」
 野党「」
 まとめサイト「【与党】野党、正論に沈黙してしまう!【勝利】」

837:
19/02/22 07:18:29.43 Am2zDVYi.net
どうせまた嫌儲からのコピペなんだろなあ

838:
19/02/22 07:22:46.23 Am2zDVYi.net
と思ったらハングル板だった
どちらにせよどこからかのググったらすぐ分かるようなコピペを行って炎上させる目的でしか書き込めない無能っているんだな

839:
19/02/22 07:24:42.25 XS+nQFcx.net
糖質で自他の境界が無くなってるからコピペも自分の意見も区別無いんだな。

840:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 07:31:11.15 f71zJysn.net
>>820
上で出されてる例の最大の特徴
1+1=2なのか3なのかという問題に一切言及せず、問題とは無関係な評価論評を繰り返している点
ここにもよくいるよね
問題そのものについては難しくて口を出せないから、それとは無関係な話を延々と書き込むやつが…

841:
19/02/22 07:33:22.68 Am2zDVYi.net
信憑性の分からないソースを持ち出して
それを元に今の日本人はこうだと言って、信憑性の有無を指摘されたらソースは関係無いそこから発展させた話題が重要なんだって喚くバカがよく言うね

842:
19/02/22 07:36:25.26 o3BFIPzW.net
>>821
ああ、都合悪い質問が来るととたんに黙りこんで、しばらくすると無関係な話題のコピペ貼って延々と書き込むとかな。
アンババっていうんだけど知ってる?

843:
19/02/22 07:46:28.74 Am2zDVYi.net
817の例で例えるなら
野党「これこれこういう情報を根拠に総理はどうなのかと質問する」
総理「その情報を調べたところ、信憑性が皆無な事が分かりました」
野党「たとえデマでも信憑性皆無でもいい、そこから発展させた話題が重要なんだ」
これをやったのが過去のアンババですよね

844:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 07:46:53.09 f71zJysn.net
【池沼】安倍首相「サンゴは移植した」野党「嘘じゃん」安倍首相「私の考えを述べただけで嘘ではない」 [434776867]
スレリンク(poverty板)
自称「会話ができる」東亜民が熱烈に擁護する首相がこれ

>>823
答える必要のない愚問だからね

845:
19/02/22 07:52:11.33 o3BFIPzW.net
>>825
意図的に質問を無視してる自覚はあるってこと?

846:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 07:52:35.18 f71zJysn.net
>>824
また嘘か
「こういう話をしている人がいるけど、実際のところ白人に劣等感を持っている人は多い」
という話で、誰が根拠にしたなんて言った?

847:
19/02/22 07:55:58.81 jwRFrvns.net
>>827
ではその「実際のところ」の根拠はなんだったの?
あんたの主観?

848:
19/02/22 07:56:42.65 uI+dzO/x.net
根拠は人型汚物が白人コンプレックスが原因で改宗したことか。

849:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 07:56:59.00 uiBUbflt.net
そんなことより、木馬に乗ろうぜ!

850:
19/02/22 07:57:20.97 be3miBQF.net
>>830
三角?

851:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 07:59:05.77 uiBUbflt.net
>>831
オフコース!

852:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 07:59:32.67 f71zJysn.net
>>828
今の社会の価値観だよ
殺人は悪いことだ
こんなものに根拠なんてないだろ?
誰もがそう思ってることなんだから

背が高い低い
目が大きい小さい
足が長い短い
今の日本社会でどちらが優れていて、どちらが劣っていると思う??

853:
19/02/22 08:02:12.81 Am2zDVYi.net
700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/04(月) 19:41:46.26ID:27fuZEGZ>>924
【悲報】 10代女子の6割が「来世は日本人になりたくない」 [324064431]
スレリンク(poverty板)

これ歴史教育とか関係ない部分で、日本人という人種、民族に対する自己肯定が全くないということになるね

明らかに「これ」とスレッドを指


854:して信憑性不明のスレッドソースを根拠にしているね まさか根拠だと一文字一句言ってないなら根拠にしてないなんて戯言言わないよね そしてそれを指摘されたら 938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/05(火) 19:31:08.14ID:7YbhYBwf>>939>>943 >>937 日本人が自分の容姿に劣等感を持っているのは事実だろう 足が短い 髪が黒い 目が一重 その話の取っかかりにしただけでそのソースの信憑性なんてどうでもいい 嘘つきが話していた話の話題を真似しても、嘘つきにはならない >>そのソースの信憑性なんてどうでもいい



855:
19/02/22 08:03:59.73 Am2zDVYi.net
さて、他者を嘘つき扱いした事に関する謝罪を待ってるよ
あるいは自分は間違った事なんて言ってないって事にする?

856:
19/02/22 08:04:17.74 jwRFrvns.net
>>833
なんだそりゃ
つまりお前が愚民愚民と散々罵ってたステレオタイプのイメージに誰よりもお前が引きずられてるってだけの話やんけw
「皆が同じ価値観を持ってるなんて勘違いするな!」などと他人に言いながら、
自分の主張の根拠を聞かれたら
「皆の価値観だ!決まってるだろ!!」とは笑わせる。

857:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:05:57.18 uiBUbflt.net
アンババは哲学が無い奴なんだから、言っていることに一貫性がなくて当たり前。

858:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 08:06:03.77 f71zJysn.net
>>834
これの指示語は既存の価値観のことで、どこにもこれが根拠だ、なんて書いてないよね

読み違いばかりなんだよね

859:
19/02/22 08:07:11.32 Am2zDVYi.net
その「」

860:
19/02/22 08:07:13.20 be3miBQF.net
>>837
難しいこと言えば賢く、説得力があるように見えるって勘違いしちゃってますしね。

861:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:07:15.91 uiBUbflt.net
アンババが同志社の面汚しなことが、また証明されてしまいました。

862:
19/02/22 08:08:52.21 w67rDcS+.net
みんな乗ろうぜ!
    袱 ⌒ヽ
    ( ・ ・ )
     (=====)  
   __ (⌒(⌒ )
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
         | |
       / \

863:
19/02/22 08:09:00.04 Am2zDVYi.net
途中カキコ失礼
その「既存の価値観」の根拠そのものが信憑性の有無が分からないスレソースあるいは本人による断定でしかないのを理解できてないのかな
本人による断定だとしたら「そんなのお前の中にある思い込みであってどこかにちゃんとしたソースなんて無いだろ」としか

864:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 08:09:23.99 f71zJysn.net
>>835
質問から逃げるな

背が高い低い
目が大きい小さい
足が長い短い
はどちらに優劣があるか
そこに根拠は必要なのか

865:
19/02/22 08:09:53.78 jwRFrvns.net
>>838
「これが根拠だって書いてないから根拠にしてない!」
「価値観の話だって書いてないけど価値観の話だ!」
随分ご自分に甘いようでw
それとも「既存の価値観のこと」って書いてある?ない?
これも都合悪くて「愚問」認定で無視する?

866:
19/02/22 08:10:01.46 be3miBQF.net
>>844
優劣を語るなら明確な根拠は必要でしょ。

867:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:10:43.07 uiBUbflt.net
>>844
お前、何のために哲学やってるの?
逃げないで下さいね(はぁと)

868:
19/02/22 08:11:08.72 uI+dzO/x.net
>>843
結局本人が「根拠のない価値観に踊らされる愚民」だったな。

869:
19/02/22 08:11:11.41 Am2zDVYi.net
>>845
言った事を前提にせず言ってない事を前提にする
そんなの相手の考えを読めるエスパーでもないと理解できんだろw

870:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:11:35.42 uiBUbflt.net
>>842
私のお稲荷さんが大変なことに!

871:
19/02/22 08:11:53.55 jwRFrvns.net
>>844
「答える必要のない愚問」なんじゃねw
自分は質問から逃げるのを当然のように言いながら、他人には質問から逃げるなとは恐れ入るw

872:
19/02/22 08:12:19.57 uI+dzO/x.net
>>847
スラムで便所飯してても自分は本当は優秀だと思い込むため。

873:
19/02/22 08:12:43.98 A5ThKZwa.net
てんちゃいの ぼくの かんがえ りかいできないのか ぐみんどもむきー
はいはいアンババちゃんすごいでちゅねー

874:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 08:12:43.80 f71zJysn.net
>>837
森友の改竄スクープ直後の雑談スレ、読みかえしてきたら?
朝日はフェイクだという書き込み
途中から誰もしなくなったよね
一貫性あるの?

875:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:13:20.07 uiBUbflt.net
アンババは辻元清美に弟子入りして、特大ブーメランを投げる才能を磨いたら、大物になるかもしれませんねぇ。

876:
19/02/22 08:13:25.09 be3miBQF.net
>>850
お稲荷さんの玉が二つに割れたニカ?

877:
19/02/22 08:13:53.17 jwRFrvns.net
>>854
「質問から逃げるな!」ww

878:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:13:54.40 uiBUbflt.net
>>854
話をそらすな。
同志社面汚しめ。

879:
19/02/22 08:14:09.28 w67rDcS+.net
>>850
ぷちゅっ(何かが潰れる音)

880:
19/02/22 08:14:18.64 be3miBQF.net
>>854
全く関係ないこと言い出して何が言いたいの?
「だから自分に一貫性なくても問題は無い」ってこと?

881:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:16:58.65 uiBUbflt.net
青全裸のお稲荷さんは、さぞかし丈夫なんでしょうねぇ…

882:
19/02/22 08:17:09.53 be3miBQF.net
↓「それは私のお稲荷さんだ」

883:
19/02/22 08:17:45.59 uI+dzO/x.net
>>861
再生してるのかもしれない。

884:
19/02/22 08:18:39.48 jwRFrvns.net
しかしアンババは本当に自分にだけは甘々やなw

885:Ikh
19/02/22 08:19:10.00 Ca8H2Pgrd.net
アンババの言ってることに絶対確実な自明の真理なんてあるか?
何一つないよねw

886:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:19:31.35 uiBUbflt.net
>>864
他人に厳しく自分に甘い、それがアンババの哲学ですからね!

887:
19/02/22 08:22:04.95 jwRFrvns.net
>>866
他人に「ああしろ、こうしろ、こうできないなんて愚民だ」などと言うなら、まず自分が実行して見せて欲しいもんですけどねw
一番出来ていない典型例がアンババ本人だから驚かされるわ。
なんでこんな幼稚に育ったのか。

888:
19/02/22 08:23:01.18 F5hPTfDz.net
>>816
今、話はア・プリオリなる幾何的直観に限定されてる訳で
その幾何的直観ってものの中身をカントはどう描像してたのかってこと
で、時代背景からするとそれは「ユークリッド幾何」じゃね?って言っている
だって、非ユークリッド幾何なんて当時誰も想像不可能なもんだったんだし

889:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:23:26.74 uiBUbflt.net
>>867
同志社の教育の賜物…ではないと信じたいですが…

890:
19/02/22 08:29:57.98 jwRFrvns.net
>>869
それはないと思いますよ。
少なくとも、とにかく内容関係なく周囲に反発したいと言う性根については、
小学生時点で形成されてるというのが、あいつ自身が誇らしげに語ってた学級委員選挙のエピソードからも読み取れますし。

891:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 08:32:02.51 uiBUbflt.net
>>870
ですよねぇ。
あんなオタンコナスな卒業生だらけじゃないですしね…

892:
19/02/22 08:36:54.44 jwRFrvns.net
>>871
ですね
というか、とにかく周りに反発したい子供ってのは小学生~中学生時代だと普通にいると思うんですよね。
とにかく斜に構えてるのが格好いいとか勘違いしてる子。
成人しても卒業できず、自分の主張の一貫性もなくとにかく相手の発言にケチをつけるだけの人間に育つのは稀かと思いますが。

893:
19/02/22 08:47:56.64 F5hPTfDz.net
ただ、「安倍総理のロジックがレスバ並みの詭弁しばしばある」って指摘はアンババに限らずアチコチでなされてることだし(つかさっきのアンババのカキコそのものがコピペw)、それはそれでよく見て考えた方がいいところだと思うよ
アンババもアンババで変な理屈言ってることあるし、それで


894:「お前のブーメランだ」って言うことは出来る 但し、それによって安倍総理の理屈のおかしさへ反論できてる訳じゃない 安倍総理の発言の正当性の証明なしじゃ「安倍総理もアンババもどっちもおかしい」って結論にしかならない訳で もしちゃんと反論したいなら安倍総理の発言が「詭弁じゃない」ってことの方を言うべき それがブーメラン論法、もしくはDD論の限界 ただ単に相手を黙らせるのに効果的なテクニックってだけで実は反論になってない



895:
19/02/22 08:55:01.38 Am2zDVYi.net
ほら火消しが出た
俺含む複数は安倍を擁護してーんじゃなくてお前が一貫性を持たせた筋の通った話をしろってだけですから

896:
19/02/22 08:59:46.44 F5hPTfDz.net
>>874
もしそうしたいなら、アンババはさておきで安倍総理の発言が詭弁混ざってないのかどうかってそっちの話題に移るか丸ごとスルーした方が良いんでない?
アンババの悪口延々と言ってるのも悪趣味だし

897:
19/02/22 09:07:41.30 F5hPTfDz.net
別にアンババに反論、批判するなって言ってるんじゃねーんだよ
ただ、「精神的に幼い」とか「社会で居場所ないボッチ」とかそういうのは人格攻撃じみてるし、当人前にした口喧嘩で他商品出ちゃうのは(良くはないが)まあ有りがちなこととしても、本人居ないとこでそんな話題して盛り上がってるのは趣味悪いんでない?ってそういうこと

898:
19/02/22 09:08:05.59 F5hPTfDz.net
>>876
x他商品
○多少

899:
19/02/22 09:09:59.32 Am2zDVYi.net
当人が言った言動に対して不審に思うから現在進行形で批判反論していたのを悪口と断定しその悪口は悪趣味だと言う(つまりどうしろという主張が無い)
仮に悪趣味だから止めろというなら誰も当人に対して批判反論できねーじゃん

900:
19/02/22 09:15:56.88 F5hPTfDz.net
学校で云々とか人格形成の深読みとかは憶測でしかなく人格攻撃みたいなもんだし
そりゃ売り言葉に買い言葉でそういうの出ちゃうのはあるだろうけど、長々と話題にして盛り上がるような質の話じゃないと思うが
最近そんなのばっかだから「ちょい行き過ぎてない?」と感じたってことよ

901:おみくじまん
19/02/22 09:38:03.54 WegH1cmc.net
消えますぅwww
URLリンク(goo.gl)

902:おみくじまん
19/02/22 09:45:12.39 WegH1cmc.net
>>880
直リンできない時は、コピペしてアドレスバーに貼ってね。

903:
19/02/22 10:03:11.92 lFGwrhru.net
モビリティ性能を重視
    〆 ⌒ヽ
    (◎し◎)
     (=====)  
   __ (⌒(⌒ )
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
         | |
       / \
     ◎◎◎◎

904:おみくじまん
19/02/22 10:20:20.11 WegH1cmc.net
やっぱり直接貼る
URLリンク(ponkotu.s1004.xrea.com)

905:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 11:01:43.81 g+s4mWZW.net
これは………青い…………

906:
19/02/22 11:21:46.20 PPHObrS+.net
>>865
久しぶりだなアニメ君

907:
19/02/22 11:46:37.72 oOLf51BA.net
JAXAおめでとう!!
よくやったね

908:
19/02/22 11:51:35.81 lFGwrhru.net
プロジェクトZ

909:
19/02/22 12:02:11.98 zpiudBsA.net
I can fly
    〆 ⌒ヽ
    (◎し◎)
     (=====)i⌒
   __ (⌒(⌒ )..川
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
         | |
       / \
     ◎◎◎◎

910:
19/02/22 12:09:06.14 uI+dzO/x.net
>>865
アンババが短足低身長線目の白人コンプレックスなことは、
自明とは言わずとも知ってて当然言わずもがなの常識だそうです。

911:
19/02/22 12:16:25.70 oYA2w41T.net
>>879
でもあんたはアンバカがやった人格攻撃は批判しないのはなぜ?

912:
19/02/22 12:30:05.57 zpiudBsA.net
>>890
言い方に気を付けろとかちょいちょい言ってる
それに、アンババが人格攻撃してたとしてもこちらがアンババに人格攻撃していい理由にはならない
それも相手黙らせるだけで論点は解決してないDD論の類

913:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 12:40:28.57 uiBUbflt.net
アンババが場違いな発言を繰り返すのが問題なのだから、
黙らせれば解決だと思う。

914:
19/02/22 12:42:57.39 oYA2w41T.net
>>891
俺のは単なる疑問だったんだが、どっちもどっちになんで勝手に捉えたの?

915:
19/02/22 12:44:28.38 uI+dzO/x.net
政治議論やりたいんだったらそれこそロール氏が振ってみたら?
結論先にありき、ソース捏造上等の馬鹿が思い通りにならなくてファビョるだけじゃ本スレのホロンと変わらない。

916:
19/02/22 12:44:33.51 oYA2w41T.net
それにこの場合もどっちもいい加減にしろと言うべきだろ、その論理なら。

917:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 12:50:53.82 uiBUbflt.net
望月衣塑子はアレで良いのか?
官房長官は望月を満足させないといけないのか?

918:
19/02/22 13:01:08.80 zpiudBsA.net
>>893
この文脈で聞かれりゃそう捉えるだろ
「アンババが放置されてる以上はこっちが叩いても仕方ない」みたいな理屈として
だから、別にアンババ放置は別にしてないしそもそもそれで人格攻撃する理由にはならないって言ってる

919:
19/02/22 13:06:09.20 zpiudBsA.net
>> 896
望月記者は憶測やソース怪しい質問多過ぎで、確かに記者としてどうかってとこはある
しかし、それでも政府が質問拒否とかはできないわな
ましてや「記者が市民の代表じゃない」とかイミフな反論は論外
その辺は、ちょうどハン板にコメント書いたのあったからコピペ
一部誤字あったんでそこは直してる
531 マンセー名無しさん sage 2019/02/20(水) 22:22:45.99 ID:MHz0siU8
>> 514
記者が国民の代表っていうのはもちろんそうあるべきだけど、それはメディアが仕事をした「結果・読者からの評価」で示すものであり、取材過程では「理想・心掛け」として内に秘めておく質のもんだわ
メディア側から声高に主張するのは確かになんか違う
こういう発言したら「読者・市民」から「思い上がるな」って批判されるのは仕方ない
しかし、政府はその理想実現のためメディアに協力し、質問へ率直に答え情報を開示する義務がある
これは国民の言論の自由や知る権利を保証するうえで絶対だし
官邸の場合は先のような「思い上がるな」って反論は不可能
職務上では「市民じゃない」んだし
何か最近こういうの多いよな
市民みたいな権利主張し話をゴチャゴチャにする権力側とか、政府視点で物を語り、市民の感覚ぶっ壊れたいち民間人とか

920:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 13:38:57.58 f71zJysn.net
>>890
人格攻撃した例がないので出せないんだろ

>>896
具体的なやり取りをあげない批判は、批判として弱いよね

921:Ikh
19/02/22 15:02:23.46 xN+Fllb80.net
>>885
久しぶりという程ご無沙汰はしてないけど? w ところで君だれ?
>>889
アンババって身長と体重はどのくらいなんだろうな?

922:
19/02/22 15:09:10.70 oYA2w41T.net
>>897
つまり間違ってもしょうがない事情がありゃいいんだね。
アンバカ叩きも事情がありゃいいんじゃない?同じ理屈で。

皮肉だぞ

923:
19/02/22 15:42:25.05 PN30gYLg.net
100億例のなかで1例でもあれば絶対とは言えないから、その説はおかしい。
100億例のなかで1例でもあれば絶対に無いことではないので、その説はただしい。
断定できないから断定しちゃうとかステキ。
言質を取るために過激な言葉で挑発するのを論戦と思っている野党脳も
争点をずらして時間稼ぎの屁理屈に終始する与党脳も
実はどちらもたいして変わらないよ。
おっぱい。

924:おみくじまん
19/02/22 15:46:38.08 WegH1cmc.net

  コ
    チ
      ン

925:
19/02/22 15:47:30.09 p7iu0xxX.net
やっぱりネトウヨ的にもぱよちん的にもDD論者は敵なのか分かりやすいなw
まあ、ぢゃどーすんだよってフリがあったらちゃんと対案出したりもするんだけどな
突っかけて遊んでるだけの輩の行いをDD論とは言わんのだアンダストゥッド?

926:
19/02/22 15:56:34.95 PN30gYLg.net
そういえば、
欠点だけを指摘してケチをつけているのを得点と思っている連中や
指摘されると顔を真っ赤にして「対案を出せ~」って叫ぶことで論点をずらす連中も
いたね。
おっぱい。

927:
19/02/22 15:59:45.36 p7iu0xxX.net
おっぱいさんはバランスいいもんなぁ
大人の落ち着きを纏った全裸マンか

928:
19/02/22 16:11:45.25 2XgOJqW5.net
>>904
ブーメラン論法/DD論のメンドクサイところは、小手先のテクとして相手のマウント取る手法になっちゃいがちなとこ
「お前もだろ/どっちもどっちだろ」で相手に発言しづらい雰囲気作り、「お前が言うな」という感情論で反論抑え込むんで、「上手く」いけばそこで話を有利に終わらせられる
但し、本来語られるべき問題点は何ひとつとして変わってないまま放置されちゃうんだけど
だから相当にタチが悪い。何も解決してないのに一見決着ついたように錯覚させちゃうこともあるし

929:
19/02/22 16:14:41.61 v6RtR7M+.net
人格攻撃した例?
他者が情報を出した際に嘘つきと人格攻撃して
それをソース付きで否定されたら僕悪くないもん並みに言い訳してその後他複数人から批判を受けても謝罪しませんでしたよね
人格攻撃でないとしたら何なのかな?
>>904
どっちもどっち論を出す場合、片方が一方的に悪い場合にどっちも悪いんだってしたい場合に出すのが多いよな

930:
19/02/22 16:16:26.57 p7iu0xxX.net
>>907
感情論に感情論を被せるのもDD論なのか
定義も多彩なんだろうということだけは理解した

931:
19/02/22 16:19:01.95 p7iu0xxX.net
>>908

それは朝日新聞レトリックだわw
確かにあれは悪質だと思うわ

932:
19/02/22 16:26:09.70 zpiudBsA.net
>>909
感情論かどうかは関係ないんじゃね?
とにかく相手の発言に対し「お前が言うな」って感じの雰囲気を被せに行くって、そういうのなると議論そのものが「殺される」
代表例は最近の安倍総理vs岡田
岡田「民主党悪夢発言取り消せ」
安倍「でも民主党さんも、昔『安倍政治を許さない』なんてカード掲げてましたよね?」
仮に民主党のカードが問題だったとしても、「悪夢発言」の正当性そのものを説明できないと「どっちも悪い→やっぱり安倍総理の発言は不適切」ってことになっちゃうだろ
これなんて、反論してるようでいて反論してない、しかし相手が追撃しづらい状況を作りマウント取りに行くブーメラン論法/DD論の典型

933:
19/02/22 16:36:59.24 v6RtR7M+.net
>>911
お前も露骨に印象操�


934:�するのな >>安倍「でも民主党さんも、昔『安倍政治を許さない』なんてカード掲げてましたよね?」 これに関しては岡田の「批判するなと言ってるんじゃなくて、全否定したようなレッテル張りはやめろと言ってるんです」という発言が元らしいが ちなみに前途した岡田の発言の後の安倍の発言がこれな 「全否定するなとおっしゃいますが、みなさん採決の時に、『アベ政治を許さない』と全否定してプラカードをみんなで持ったのは、どこの党のみなさんですか? 名前が変わったら、それがもうなくなったということになるんですか?」 つまり俺がやるのはいいけどお前が俺にやるのは許さない、というのがその件のやり取りだぞ そして民主党悪夢発言を取り消せに対しての安倍の答弁は「悪夢ではない、否定しろというのなら何で民主党という名前を変えたのか」だ ちなソース https://news.nic ovideo.jp/watch/nw4816980



935:
19/02/22 16:43:10.90 2XgOJqW5.net
>>912
そもそも民主党時代のあれこれは安倍総理の発言の是非と関係ないって言ってるの

936:
19/02/22 16:45:48.35 v6RtR7M+.net
>>913
岡田「民主党悪夢発言取り消せ」
安倍「でも民主党さんも、昔『安倍政治を許さない』なんてカード掲げてましたよね?」
こういうやり取りがあったソースの提示を求めるが
確かに悪夢発言を取り消せの返しにそういう発言があったならそれはおかしいってなるが全く別のやり取りをマスコミみたいに切り貼りしてるだけだろ
ちなみに発言の是非に関しては912に関して述べているぞ
再度指摘する
>>こういうやり取りがあったソースの提示を求めるが
そのソースを出せないなら話をする価値も無い、ただの印象操作だ

937:
19/02/22 16:48:25.02 2XgOJqW5.net
>>914
間は大分すっ飛ばしたけど、(感情論的にはお前が言うなって言いたくなるかもしれんが)本来は関係ない民主党のエピソード引用して議論ぶった切ったってそこは詭弁だと思うよ

938:
19/02/22 16:49:07.30 p7iu0xxX.net
今仕事中だからディスカッション難しい
何にしても今年は選挙イヤーだから政争マウンティング大会なんだろうウンザリするぜ

939:
19/02/22 16:51:31.17 v6RtR7M+.net
>>915
そして更に指摘するなら
>>安倍「でも民主党さんも、昔『安倍政治を許さない』なんてカード掲げてましたよね?」
この発言の前に上に述べたように岡田が「批判するなと言ってるんじゃなくて、全否定したようなレッテル張りはやめろと言ってるんです」としているが
つまり岡田が何も言わなければ安倍のプラカ発言も出なかった

940:
19/02/22 16:52:42.42 v6RtR7M+.net
結局のところアンババもID:p7iu0xxXも印象操作をしたいだけじゃねーか
間は大分すっ飛ばした?
ならそれなりの注釈くらいつけるところだろ

941:
19/02/22 16:53:12.21 v6RtR7M+.net
>>918
訂正、ID:p7iu0xxXじゃなくてID:2XgOJqW5だな

942:
19/02/22 16:58:20.47 PN30gYLg.net
さすがに
野党側がスローガンとして使う安倍政治を許さないという文言と
政権側が断定して使う文言とは重さが全然違うと思いますー

おっぱい。

943:
19/02/22 17:19:16.73 zpiudBsA.net
>>917
どっちにせよ民主プラカードの是非と安倍総理の発言の是非は(やられたらやり返してやれとか心情的なものはともかく)理屈としては関係ないってそれだけだよ
「民主がレッテル張りしたんだから安倍さんもレッテル張りしていい」じゃ訳分からん
「民主のレッテル張りがダメなら安倍さんだってダメ」って方なら分かるけど

944:
19/02/22 17:27:05.66 v6RtR7M+.net
どっちにせよ
どっちもどっち
よくある単語だにぃ
自分が犯した間違いは絶対認めない話を逸らす典型
もういいよ
さっきも述べたけど岡田がやってるのは「俺はやっていいけどお前は駄目」の典型だから

945:
19/02/22 17:28:32.48 zpiudBsA.net
後もう一個
常套句的に語られる「発言は(マスコミによる)キリトリ、全体読めば分かる」論法も「全体読んでもダメ/むしろ酷い」こともままあるし、そういう主張する人居ても機械的に信じ込まない方がいい
実際全文読んでみてよく考えた方がいいよ
最近じゃ桜田大臣のときとかフィフィのアレとかでかなり出回ったけど、どっちも全文読んだっておかしかったわなw

946:
19/02/22 17:28:45.85 v6RtR7M+.net
そういえば
通常スレによく出る通称耳糞ってホロンも自分の都合が悪くなるとどっちにせよってよく使ったよな

947:
19/02/22 17:29:48.53 DEcuJXmG.net
>>924
同じフロチャート使ってんでしょw

948:
19/02/22 17:33:10.39 zpiudBsA.net
>>922
それはそれで岡田さんや民主党「も」批判されるべきかもね
ただ、それとは無関係に安倍総理の発言の是非を考えるべきってことだよ
個人的には「(実際民主党時代が地獄だったのかどうかは賛否あろうが)政敵とは言え払うべき敬意を欠いた発言」だと思ってるが
営業とかやったことあるヤツなら言われてると思うけど、売り込みの基本は「ライバルを下げるな、自分を上げろ」何だし
ましてや政治家がそんなことやっちゃダメ
相手をこき下ろして相対的に自分を良く見せようって姿勢は時に相手を不快にする

949:
19/02/22 17:56:48.47 7DjJeers.net
>>926
その点『も』野党は徹底的に与党を下げて自分を上げてんじゃねーかw
これぞどっちもどっちw
というか、与党のミス待ちしかしてない分、野党の方がたち悪いと思うのは俺だけか?
だから支持率上がらねぇんだよ。まともな野党がいるならすぐにそこに票を入れるわw俺は。

950:
19/02/22 18:00:59.15 7DjJeers.net
あ?
鳩山ぁぁぁぁ!!!
北海道の地震が人災だと?
何言ってんだボケ。被災者馬鹿にしてんのかよ!

951:
19/02/22 18:31:28.18 v6RtR7M+.net
>>928
それ、北海道警察にデマ認定されたってよ

952:
19/02/22 18:43:41.73 zpiudBsA.net
>>927
どっちもどっちって考え方は(感情論ではあるけど)あるって言えばあるけど、そこは論旨と無関係だからそれで終わっちゃダメってこと
論旨はあくまで安倍総理発言の是非
単に「民主ダメじゃんw」で話終わったらその趣旨が放り投げられちゃう

953:
19/02/22 18:47:42.83 7DjJeers.net
>>930
いや、スマンスマン。そこは飲み込んだ上でジョーク的に言ってるだけw

954:
19/02/22 18:48:17.47 zpiudBsA.net
>>928
それの真偽は俺には判断できんが
CCSが地震誘発しうるかも・・・ってそういう研究そのものはアメリカとかで実際あるし、北大でもやってるっぽい
論文も存在してるみたい
鳩山さんが妄想で言い出してるもんじゃない、一概にソース無しの電波とも言いづらい
仮説としてはあるかもしれん
ただ、断定もできない
ちょっと様子見た方がいいかも

955:
19/02/22 18:54:09.78 7DjJeers.net
>>932
判断できんことを、地震みたいなネタで軽々に言う神経が分からんのだよ。東日本大震災を経験した身ではな。
北海道に知り合いもいるし。

956:
19/02/22 18:57:04.39 7DjJeers.net
>>929
ちらっとニュー速の方見てきた。
むー、できればどっかの研究機関がデマ認定してほしかったが、まぁ、これは感情論か。

957:
19/02/22 19:00:10.45 v6RtR7M+.net
根拠はこれだろ
そして民主党悪夢発言を取り消せに対しての安倍の答弁は「悪夢ではない、否定しろというのなら何で民主党という名前を変えたのか」だ
安倍はちゃんと根拠を示したんだから民主党側が反論を示さないといけない
ただ民主党側は具体的な反論を示せずにナアナアで終わったらしいが
ブーメランを投げ返されたら有耶無耶にして終わるのがいつもの野党
上記のコメントは912で載せてるけど見事に無視されちゃってる模様で……都合の悪いところを無視するのは変わらないらしい

958:
19/02/22 19:02:07.78 v6RtR7M+.net
そんなの根拠でも何でもない
というのであれば
何で民主党側はそれに対して具体的な反論を出さなかったのか

959:
19/02/22 19:05:21.69 v6RtR7M+.net
>>934
ウーマンが間違いやデマを吐いて炎上しても所詮はネット上の騒ぎにしかならない


960:ように ルーピーが何らかの動きを見せなければ、ルーピー関係無い動きで地震の原因をどこぞの研究機関が究明するような動きでも期待するしかないな



961:
19/02/22 19:22:15.04 2XgOJqW5.net
>>935
名前変えたのは、維新と合流の際に維新側から党名変更要請し、それを飲んだんじゃなかったっけ?
あるいは維新が悪いイメージ持ってた可能性はあるにせよ、自ら悪評を嫌って変えたとは言えないんじゃね?

962:
19/02/22 19:30:42.69 kkT6yJdl.net
バリアフリー型
    〆 ⌒ヽ
    (◎し◎)
     (=====)  
   __ (⌒(⌒ )
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

963:
19/02/22 19:42:22.51 uI+dzO/x.net
今度の選挙のスローガンを「民主の夢よもう一度」とかにすれば野党大躍進確実。

964:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 19:47:23.59 uiBUbflt.net
たまには国民民主党のことも思い出してあげてください。

965:おみくじまん
19/02/22 19:48:41.66 WegH1cmc.net
トーフはまだかね?

966:
19/02/22 20:13:46.65 VAcNU9Fk.net
それは豊かな胸王国と慎ましい胸帝国の興亡史。
豊かな胸は自信の表れであり、慎ましい胸は美しさの象徴であった。
すうねんご、おっぱい大好き共和国によって世界は統一された。
わりとかんたんに。
「だって豊かな胸には癒やされたいし、慎ましい胸は愛でたいし…」

おっぱい。

967:
19/02/22 20:18:43.11 F5hPTfDz.net
猫の日だし、青全裸は日付変わる前に猫さん主役のパーティーやってるイラストをあげるべき

968:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 20:20:49.06 g+s4mWZW.net
おっぱいを
ばりばり
かまれて
さーっぱり
んーきもちいい

○○高校の机にこれ彫り込んだやつ誰だよ!テストの時笑ってしょうがなかっただろが!

969:例の名無し
19/02/22 20:23:38.51 DPl3k2Xk.net
『MEG ザ・モンスター』『ザ、プレデター』『アントマン & ワスプ』
 
観る順としては正しかったかもw しかし『A & W』ローレンス・フィッシュバーンは
普通だが  マイケル・ダグラスだと? さらにミシェル・ファイファーだとっ!?
 
いや『ザ・プレデター』の脚本を半分 フレッド・デッカーが書いてるのにも驚いたけどw

970:
19/02/22 20:26:06.08 F5hPTfDz.net
拾いもの
URLリンク(i.imgur.com)

971:例の名無し
19/02/22 20:28:18.45 DPl3k2Xk.net
w 何かと思やw
今更『どっちもどっち式相対化』や『こんなことで式矮小化』なんぞ珍しくもないだろうにw
 
昔っから 理屈言えない韓国人が『火消し』する時の常套手段じゃねえのw

972:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 20:30:46.46 NI3SGXsO.net
>>947
蟻とかサソリかぁ…
ゲテモノだなぁ…

973:雪だるま
19/02/22 20:38:09.60 +kkzzDDn.net
>>229
もうちょっと凝った(他人作)AA突っ込みに関しては可能ですが、
見解にはコメントしません。木馬だけとは…(甘)
髪か…若い頃はは伸びまくって困ってたんだが、
さすがに最近は生える数より『抜けるが図の方が気になり?

974:例の名無し
19/02/22 20:39:42.42 DPl3k2Xk.net
で、イソコ? 姉の名はアソコ 妹の名はウソコ というのは面白すぎるからたぶん嘘だがw
 
んなことより あいつが同じ質問を繰り返すことで記者会見の時間を浪費するのを、他の記者が
どう思っているのか、ぜひ訊きたいところだw
 
「それに対する官房長官の対応にも問題がある」という反応こそが、イソコの狙いなんだろうけど、
なんか「枝野トークイベント/165分」にも似た『嫌がらせ感』と よ~く似てるわ とにかく鬱陶しいとこがw

975:夜月コムギ六
19/02/22 20:43:10.31 0K4TNs26.net
宣伝しに来ました
総勢70名が参加する頂上決戦!君は生き残って最後まで見ることができるか!
【頂上】Vtuber赤ちゃん泣きまね選手権!【決戦】
URLリンク(www.youtube.com)

976:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 20:47:30.50 g+s4mWZW.net
ネコの日
URLリンク(i.imgur.com)

977:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 20:51:53.10 NI3SGXsO.net
>>953
百億回食べた…の方がしっくりくるかも…

978:例の名無し
19/02/22 20:52:46.49 DPl3k2Xk.net
『アントマン & ワスプ』 すんげー楽しかったんだが
 
なんであんなにわざとらしくヒュンダイ出すのかね?
最後辺りのホットウィールズペイントとか 似合わねーにもほどがあるんだが

979:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 20:54:48.75 g+s4mWZW.net
>>955
スポンサーなんじゃなかろーか?

980:
19/02/22 20:54:54.27 F5hPTfDz.net
>>953
お約束
URLリンク(i.imgur.com)

981:例の名無し
19/02/22 21:00:58.35 DPl3k2Xk.net
>>956
社長がアウディR8乗ってるのと同様、『メーカーの懇願と押し売り』だろうw
社長は『アイアンマン3』辺りで新型NSXに乗ってる予定だったそうだし

982:雪だるま
19/02/22 21:02:58.78 +kkzzDDn.net
上の方でDOSパラという固有名詞を見た気がする。
おいつは大部品レベルで汲み上げた時の部品調達先だな。
個人的に気に入っていた店長が入れ替わった後、店舗の方
針転換らしくで即座に見捨てた。
>>953
ネコののU図としては、どうも警察犬訓練所としか思えない場所で
(シェパードの行列)その前を悠々と渡り歩くネコ写真が印象的。
ネコは気まぐれだからな、なつくならいくらでも可愛がってやるが、
そっちが気まぐれならこっちも気まぐれだ。
見たところ、インプリンティングってのはかなり早い次期に起こるらしい。
子猫は養えなければ早めに譲れよ。

983:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 21:05:27.92 g+s4mWZW.net
>>958
まぁ、ハンクピム金に困ってそうだしヒュンダイで丁度良いんじゃないのw

984:例の名無し
19/02/22 21:05:27.29 DPl3k2Xk.net
そういや『アイアンマン1』で社長が自宅に墜落した時、なんでわざわざ希少な
ACコブラ、しかも427SCの上に落ちるかねーw そらレプリカだろうけど、
すぐ近くにテスラとかどうでもいいブツがあるのによー

985:例の名無し
19/02/22 21:08:45.01 DPl3k2Xk.net
>>960
いやいやw スタン・リーがかっぱらわれるクルマもヒュンダイだったぞー?

986:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 21:11:51.27 g+s4mWZW.net
>>962
ブラパンは韓国でレクサスぶっ飛ばしてたしなぁw
まぁ何らかのしがらみがあるのかもねw

987:例の名無し
19/02/22 21:15:45.13 DPl3k2Xk.net
『ハートロッカー』てもヒュンダイ使われてたなー
 
イスラムゲリラが仕掛けたIED、つまり道端に置かれた「自動車爆弾」として

988:
19/02/22 21:16:27.80 F5hPTfDz.net
>>963
今日はニンニンニンで忍者の日らしいので、くノ一猫さんも描くべき

989:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 21:17:52.81 g+s4mWZW.net
>>965
今から風呂入ってグラン・トリノ見ようかと思ってるのに!

990:例の名無し
19/02/22 21:19:4


991:6.57 ID:DPl3k2Xk.net



992:例の名無し
19/02/22 21:23:16.41 DPl3k2Xk.net
で「チキンのトマト煮」が食いたくなると

993:
19/02/22 21:24:31.73 v6RtR7M+.net
そんな、トマトを煮て汁状にしたものにぶち込めば何でも料理になると思うなと何度も……

994:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 21:28:16.50 NI3SGXsO.net
アタック・オブ・ザ・キラー・トマトが見たい気分になってきました。

995:例の名無し
19/02/22 21:33:26.50 DPl3k2Xk.net
映画に出てきた食い物で一番「あああ食ってみたい」と思ったのは『2010年』で
ロイ・シェイダーがただ言うだけだった「九月のヤンキースタジアムでシーズン開始の
頃からスープで茹でてるでかいソーセージ使ったホットドッグ」
 
>>969
劇中、移民に冷淡だったイーストウッドがそれ食って心を開いたりするんだよw
※結論/ビジュアルだけの場合、食い物は『味が想像できるもの』のほうが破壊力は強いw

996:
19/02/22 21:36:37.21 zpiudBsA.net
魂のてんぷら美味そう

997:
19/02/22 21:37:04.67 p7iu0xxX.net
埋めてんのか
>>1000ならば自分の事を棚にあげてどっちつかずのアイウォンチュー

998:右大臣・大ちゃん之弼 ★
19/02/22 21:40:12.15 CAP_USER.net

◆雑談スレ437◆アタック・オブ・ザ・キラー・トマト
スレリンク(news4plus板)
>>970
拝借(ΦωΦ)…

999:
19/02/22 21:41:22.74 zpiudBsA.net
>>974
おつ

1000:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 21:43:44.75 NI3SGXsO.net
>>974
恐縮ですからね!

1001:例の名無し
19/02/22 21:48:01.03 DPl3k2Xk.net
>>970
あれ 割とよく出されるが 俺は最後まで観た記憶がないw たぶん途中でやめてる
>>974
…お…つ… (なんか納得できないw

1002:例の名無し
19/02/22 21:54:42.06 DPl3k2Xk.net
で、今でも時々、映画で見かける「良い知らせと悪い知らせがある」を最初にやったのは
フレッド・デッカーが大昔に撮った『ナイト・オブ・クリープス』だったりする
 
「良い知らせがある 君らのボーイフレンドたちがここに向かってる」
「悪い知らせのほうは、彼らが全員死んでいることだ」

1003:例の名無し
19/02/22 22:09:34.51 DPl3k2Xk.net
それにしても「はやぶさ2」が「りゅうぐう」に着陸、プロジェクタイル射出、
地表下のサンプル取得に成功したことは 誰も話題にしないというw
 
みんな忘れてんのかなー orz

1004:
19/02/22 22:11:38.25 F5hPTfDz.net
腹筋ローラーやりすぎて腰がピキピキいってる
歩くのも辛いが、明日も仕事

1005:例の名無し
19/02/22 22:17:33.36 DPl3k2Xk.net
>>980
そのうち『魔女の一撃』が来る くしゃみや咳しただけで 来る

1006:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 22:22:36.20 f71zJysn.net
>>871
何度も言うが、授業出てみろよ
大教室なら意外と年齢層に幅があるから若くなくてもバレない
>>875
詭弁だらけで検証できないんだよ
珊瑚の件とか「私の考え」とか意味のわからないこと言ってるし

1007:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 22:24:38.46 NI3SGXsO.net
>>982
あなたよりオタンコナスが沢山いると言いたいのですか?

1008:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 22:26:54.68 g+s4mWZW.net
クリント・イーストウッドの歯を食いしばった喋り方大好き

1009:
19/02/22 22:28:43.74 F5hPTfDz.net
  〆 ⌒ヽ
  (◎し◎)


1010: ←最早自分でも   (=====)i⌒ 何が何だか分かってない    (⌒(⌒ )..川   / し   レVVイ   /  ヽ   |(=666)   ⊂  ..  |⊃   |  .. |   \__ノ    ∪∪



1011:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 22:29:07.93 f71zJysn.net
>>873
ウォッチマンは科学によって得た認識を信頼しすぎなんだよ
科学の枠組みは信頼していいのかもしれないが、科学から得た認識なんてものは移り変わるもの
だからカントの偉業において変異し続ける認識は例の一つであり、そこの是非は哲学の評価に一切影響しない(自然科学の議論では問題ありなのかもしれないが)
前にもポストモダンは自然科学の法則を無視していると言ってたけど、それも例えの一つだからポストモダンそのもの評価とは関係ないと思う

1012:
19/02/22 22:31:25.27 NIqMYnoF.net
今日のショックな出来事なんだぞぉ!
あのね、『今なら2個プラス』って12個入りのタマゴ買ったのね。入らねー!冷蔵庫のタマゴ入れる所に入らねー!

1013:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 22:32:02.52 NI3SGXsO.net
>>987
玉子は常温で保存できますよ。

1014:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 22:33:27.04 f71zJysn.net
>>983
それはどうかわからないが、とにかく出てみればわかる
出席とられても書かないで教室出ればいいだけ
おすすめは弘風館2階、良心館の2階か1階の107,108以外
至誠館の2階の22と3階の32

1015:例の名無し
19/02/22 22:33:43.95 DPl3k2Xk.net
アレにもアレの話にも もうとっくに興味すらない
 
何しろ面白かった験しが皆無だからなー

1016:
19/02/22 22:33:55.95 NIqMYnoF.net
あとね、Googleレンズ!初めて使ったんだぞぉー!たっのしぃー!
でね、せっかくだからチンチン写して何て言われるか試したの!「お役に立てません」って言われたんだぞぉ!

1017:Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
19/02/22 22:35:54.61 g+s4mWZW.net
グラン・トリノってカミナリさんとドロンパの話か?

1018:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 22:35:58.02 NI3SGXsO.net
>>989
便所の個室まで指定してくれそうな勢いですねぇw

1019:
19/02/22 22:36:14.11 NIqMYnoF.net
>>988
ニワトリになっちゃう!

1020:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/22 22:36:44.52 NI3SGXsO.net
>>994
玉子がさらに増えますね!

1021:
19/02/22 22:38:17.18 NIqMYnoF.net
>>995
よし!カラーひよこで商売だぁ!

1022:例の名無し
19/02/22 22:38:30.85 DPl3k2Xk.net
>>992
w 何言ってんのか さっぱりw

1023:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 22:41:59.06 f71zJysn.net
>>951
望月叩いてるやつははっきり言って馬鹿

菅が、官邸の指示があったという文書の存在を問われたとき「あったかどうか再調査はしない」と言ったことについて望月がなんで「調査をしないのか」と問い詰めたところがこの問題の始まりだった
菅はそこに答えられずに、結局政府の説明と異なる事実が次々と出て来て、政府は文書の存在を認めた
菅はこのやり取りで負けたわけ

そこに事実認識の甘い、東亜民が少しネットで見聞きした情報で判断しても、ただの煩いおばさんがいるなとしか思わなくて当然だよね

1024:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
19/02/22 22:43:02.60 f71zJysn.net
忘れないでもらいたい

きみたちは森友問題のとき明らかに事実認識を誤っていた
だから朝日はフェイクだと平気で書き込んでいた

1025:
19/02/22 22:43:16.02 NIqMYnoF.net
>>1000なら明日は便秘が治る!

1026:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 0時間 16分 34秒

1027:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch