464:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 22:11:56.60 WeSNHmGC.net
しかとか
465:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/18 22:12:07.70 jwVgOiHg.net
うしとか
466:
19/02/18 22:12:46.62 w1gZSeWX.net
法的に云々とかはないにしても、送ったってだけでポチ感凄くて気持ち悪いってのに
せめて極秘裏に推薦状送ったことで信用してもらい、「送りました」なんて手紙渡すのは止めとけと･･･
送ったって一筆書いて提出しろとでも言われたのか？
スゲーパシリ感
世界中に「総理はトランプにおべんちゃら使うスネ夫です」って公開されちゃったら、今後日本単体での交渉で舐められまくる
「ぶっちゃけアメリカと話すりゃ日本なんて言いなりじゃん。それにもし何か決めてもアメリカがダメって言ったら日本はひっくり返すかもしれん」って、日本と真面目に交渉してくれなくなる
つか、ノーベル平和賞ってこういう風に決まってたのねｗ
467:例の名無し
19/02/18 22:13:45.78 e2aXBamY.net
実際 「日本海に向けて使用期限の切れかかったシルクワームすら射てなくなった」からなあの『チビロケ』w
ありゃ「射つ」と言うより「不法投棄」だが
468:
19/02/18 22:15:11.19 w1gZSeWX.net
>>449
推薦したことに関しては政府が認め、ソース付いたっぽい
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
469:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 22:15:14.72 WeSNHmGC.net
おべんちゃら
口先ばかりうまく言って実意のないこと。そういう言葉
470:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 22:15:51.28 WeSNHmGC.net
>>457
おべんちゃらなら良いじゃん？
471:例の名無し
19/02/18 22:17:57.34 e2aXBamY.net
で、何で韓国は「推薦しない」のかね？w
472:
19/02/18 22:18:20.08 w1gZSeWX.net
>>459
良くねーよｗ
そんなの公開されたら恥曝しそのものじゃん
やるならトランプのご機嫌だけ取っておいて、絶対バレないように証拠残すなって
コピーの書簡なんて送りつけちゃい、それ公開されたからもうとぼけることも出来なくなった
473:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 22:18:40.84 WeSNHmGC.net
相手に対しておべんちゃら外交できるなんて良いことにじゃないの？
俺バカだからわからんわ
474:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 22:20:44.14 WeSNHmGC.net
>>461
公開する方の信用問題なんじゃねーの？それ？
475:例の名無し
19/02/18 22:22:11.60 e2aXBamY.net
>>461
いいや いいんだよ 少なくとも俺はトランプを『常識的商売人』として一定の評価してるからw
476:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 22:23:02.17 WeSNHmGC.net
良いじゃん？ノーベル平和賞なんてそんなもんだってわかったんなら？
477:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 22:26:19.60 WeSNHmGC.net
何が問題で国会で取り上げてるのかなわからん
478:
19/02/18 22:28:03.70 w1gZSeWX.net
>>463
仮に心にもないおべんちゃらやってるなら、腹芸で上手いこと証拠残さないような立ち回りしてみろってこと
万一晒されたら恥ずかしいに決まってるんだし、その「万一」もできるだけ潰しとけって
政治家、しかも日本のトップなんだからｗ
各国首脳、「信用させちゃえば安倍はチョロい」って思ってるかもよ
479:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 22:29:24.15 WeSNHmGC.net
>>467
ノーベル平和賞ってそんなにすごいものなの？
480:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 22:31:50.39 WeSNHmGC.net
風呂入るので後は流れで
481:例の名無し
19/02/18 22:34:19.85 e2aXBamY.net
>>468
本人の意思とは無関係に『条件』さえ揃えば 16、7の子供でももらえたりする
条件/テロリストに頭撃たれても生き延びること
482:
19/02/18 22:35:20.47 w1gZSeWX.net
>>468
そんな話はどうでもいい
ノーベル平和賞でも何でもいいが、日本のトップがアメリカにおべんちゃら使ってご機嫌取りしてる様子がリアルタイム公開されちゃったような、そういう状況が恥曝しだって言ってるの
483:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/18 22:36:01.75 HgFbhiVc.net
露骨にジャイアンを褒めちぎるスネ夫と言ったところか…
これっていいことなのか…？
少なくともドラえもんではいいこととしては描かれてないと思う…
484:例の名無し
19/02/18 22:38:18.93 e2aXBamY.net
>>471
「感謝の表明」ではなくて？ いずれにせよ『最も興味を持たれないノーベル賞』の話だが
485:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/18 22:38:25.93 HgFbhiVc.net
>>471
アメリカ服従外交を辞めないと、日本に何か要求するときにはアメリカと交渉した方がいいというとんでもない結果に繋がる
486:例の名無し
19/02/18 22:44:13.14 e2aXBamY.net
>>474
w 舌禍の渦中にあるヒサンがアメリカの下院議員にそれやったら
「私は北朝鮮を信用していない」と言われたわけだがw
487:例の名無し
19/02/18 22:48:30.23 e2aXBamY.net
しかし 前からこんなに『小ネタを大仰な問題にしたがる奴』だったかなー あいつ
488:
19/02/18 22:52:47.12 tvXnEaM8.net
うーん
アンババは「自分はいつも火を付ける役目」で「炎上させる」のはいつも某人
このパターンが雑談スレでの日常になってきたな
アンババはいつもと同じように後始末は某人に任せて火種つけるだけでさっさと逃げちゃったし
それとも何か？
どこかで口裏でも合わせてんの？ｗ
>>476
以前から火種を単発で撒いて後始末は他人に任せるが日常だったじゃないｗ
489:
19/02/18 22:57:36.57 OMRM/d7f.net
>>476
法的とか国家的にどうこうじゃないし、平和賞もどうでもいいが
ただ、約束破られたんだか何だか知らんが純粋に「恥晒された」ってのがヤバいってこと
それって、トップ同士の約束ごとや交渉じゃ安倍総理なんて「チョロい無能」ってことになっちゃうんだから
490:
19/02/18 22:59:19.44 Pg6RK9R1.net
>>478
いいじゃん、別に。
本気で何が悪いのか分からん
491:例の名無し
19/02/18 23:03:14.48 e2aXBamY.net
さてと 北朝鮮非核化の『価格交渉』はもう来週か
ゴリッゴリの商売人相手に、あの見るからに不健康そうな世間知らずがどこまで
太刀打ちできるのやらw
492:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/18 23:04:37.16 jwVgOiHg.net
必死なんでしょうねぇ…
みっともないのは確かですがね。
493:
19/02/18 23:05:02.56 tvXnEaM8.net
>>480
オバマの二の舞にならない事を祈るがｗ
オバマの場合も北朝鮮のやるやる詐欺に引っかかったんだと思うけど
494:
19/02/18 23:07:45.27 RKq7Zkkv.net
>>461
あなたの感性が平凡の極みなら、共有して当然だけど
495:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/18 23:07:57.64 HgFbhiVc.net
>>480
なんでこの人は自分を参謀みたいな位置に置いて話を進めるのだろうか…
きみは有能な参謀かもしれないが、きみの国を統治する将軍は、大国の言いなりになる典型的な無能キャラなんだけど
496:
19/02/18 23:08:49.68 tvXnEaM8.net
某人だと思ってたらアンババ臭いな
どっちでも同じよーなモンだが
497:例の名無し
19/02/18 23:09:40.87 e2aXBamY.net
>>482
そういやオバマも ノーベル平和賞もらってたなー
www
498:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/18 23:10:17.15 HgFbhiVc.net
野田が同じことをやったら物凄い叩きそうなのに安倍だから許されるんだな
499:
19/02/18 23:12:03.91 tvXnEaM8.net
447みたいなカキコを残してるんだから
当然>>258みたいな過去レスは自分に都合が悪いから読んでないんだろうなーと
安倍はアメポチであるという自分の中での結果論ありきでしか物事を進められないからそれ以外の道筋に至る書き込みを全て無視できるというおめでたい頭
500:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/18 23:16:59.38 jwVgOiHg.net
核ミサイルで恫喝されているのに、自前の対抗手段がないなら、どうしたら良いと思う？
501:おみくじまん
19/02/18 23:18:09.75 yb3VMyxN.net
剥けたら消えますぅ～
502:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/18 23:18:47.98 jwVgOiHg.net
>>490
まだまだ剥けませんからね。
503:
19/02/18 23:19:12.90 tvXnEaM8.net
>>489
１：ウーマン論を用いて自分の領土を切り取る
２：相手と同等か強い駒を手駒にして対抗手段にする
かな？
相手が約束守らない人なら交渉も意味ねーし
現実であれば、相手が暴力を用いるなら警察に頼るって手もあると思うがね
504:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 23:21:06.58 WeSNHmGC.net
ノーベル平和賞の裏がわかって良かったじゃんw
安倍さんも間抜けと言われれば間抜けだけど、トランプが政治家じゃ無くてやっぱり商人なのもわかったし良いじゃんw
505:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/18 23:26:51.77 jwVgOiHg.net
>>492
今から核ミサイル調達します？
506:
19/02/18 23:30:07.55 tvXnEaM8.net
>>494
冗談で返すなら、お前の身内が日本に逃げているぞと脅した方が効果的だと思うのです
507:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/18 23:31:39.25 jwVgOiHg.net
>>495
ここぞとばかりに、外国にいる邪魔な身内を消すチャンスw
508:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/18 23:38:26.08 jwVgOiHg.net
トランプの靴を舐めるような真似をしないで、危機を避けられるような有能な政治家がいれば一番良いんですけどね。
まぁ、銭ゲバオヤジの靴を舐めりゃ助かると言うものでもないので、舐めるのが正解と決まってもいませんが。
509:
19/02/18 23:49:17.01 tvXnEaM8.net
約束も道理も守らない人に対して
どのような政治家が有能と呼べるのか、という疑問にはなりますけどね
結局のところ
理不尽に対抗するにはその理不尽を力ずくでねじ伏せる力が必要だと思うのです
袋小路に追い詰めても、約束も道理も守らない人なら袋小路そのものを爆破すると思いますので
510:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/18 23:53:58.82 jwVgOiHg.net
>>498
そうですね。
日本は理不尽に対抗する力を持つことを罪として、何十年もノホホンとしすぎましたねぇ。
511:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/18 23:56:52.74 WeSNHmGC.net
おべんちゃらなんていくらでも使っていいじゃ無い？中身無いんだからw
512:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/19 00:03:31.89 vr1qcYno.net
逆に向こうから要請があったのが本当で、それを断った場合はどれだけの国益になるのかね？
513:
19/02/19 00:07:02.29 oe4Y1ODp.net
>>501
俺は相当な馬鹿だと自覚してるから分からんが、
『推薦してね』『オッケー』
これの何が問題なのか全く分からない。
上意下逹だって言うなら、なんでそうなのかの説明もないし。
まさしく小ネタでしかないがなぁ。
514:
19/02/19 00:09:41.32 J3cakG7d.net
アベガーな人にとってはそれがアメポチとかそういうマイナスに見えるんでしょう
515:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/19 00:10:43.58 vr1qcYno.net
>>502
それでトランプがノーベル平和賞に選ばれようが、選ばれなかろうが何が問題なのか俺もわからんw
516:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 01:08:01.25 opmBlu3H.net
安倍をスネ夫に擬してる人もいる様ですが
ちょっと見方を変えて
別のスネ夫に語らせてみましょう
「トランプに結構な貸しを作りやがったな、安倍（のび太）の癖に…」
…さて、この解釈が有効かと言うと
世界が安倍をどう見てるか
安倍が貸しを貸しとして使えるタマか
トランプが借りを借りとして扱うか
こんなところですね
アメポチ・コンプレックスの方々も
アメポチ揶揄でマウントしたがる皆さんも
この際どうでも良いです
視座の転換の提言に留めて
私自身の見解は控えておきましょう
どうせ、この件の効果がどうこうなんて
簡単に可視化されるものでも無いし…
~( ~³ω³ )~
517:
19/02/19 02:21:01.77 CctY8bKv.net
∧＿＿∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿∧
／ - - ＼／ - - ＼..／ - - ＼
| ▼ .. || ▼ . || ▼ . |
| =(_人＿)= || =(_人＿)= || =(_人＿)= |
ヽ､＿＿＿＿ノヽ､＿＿＿＿ノヽ､＿＿＿＿ノ
Jr ＿＿＿ ﾉ
∪⌒∪ ∪
518:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 07:33:58.16 7vRQJbDp.net
>>504
国境に壁を作るとか、人種差別を繰り返しているような奴を平和賞に推薦する
なかなか倫理、道徳の価値観が崩壊した奴じゃないととらない行動だと思うが
519:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 08:05:10.92 7vRQJbDp.net
百田尚樹
@hyakutanaoki
フィフィ氏のツィートは誤解だっ
たが、あなたがいた民主党が児童
虐待防止法改正を骨抜きにしたこ
とは事実だ。
自分はまだ議員じゃなかったもん
というのは、どうなのか。
民主党の過ちに言及するか、反省
してもらいたいね。
これ、警察が令状無しで家宅捜索するとか改正案に含まれてたから民主党が令状ありでの介入に変更するように要求したという話なんだよね
権力って世の中の正義のために自由に使えるものじゃないから
その使用は法律による制約を受けていて、少しでもその法律に違反したら証拠とか全て揃っていたとしても犯人は無罪になる
近代とはそういうもの
義理人情で人を裁くものじゃない
520:
19/02/19 08:07:36.97 J3cakG7d.net
天皇陛下は謝罪しろ
天皇陛下が元慰安婦の前に跪けばなおいい
だんだん韓国側の主張が過激になっているけどどこまで過激になるだろう
日本に先に手を出させるのが目的だとするなら政府主導と見られるような実害は出さないと思うけど
521:Ikh
19/02/19 08:13:37.73 qvpVJ6bA.net
まあ、北との核交渉うまくまとめたら、他になにやってようと
トランプはノーベル平和賞に値するだろうよｗ 北との交渉は
平和的にやるよ！というメッセージであるねｗ
522:
19/02/19 08:14:18.37 tBXN3vK2.net
>>509
「日韓関係人質にしたチキンゲーム作戦」とかエスカレートするプランしか用意できてないと思う。
523:Ikh
19/02/19 08:32:07.15 c2qxyyTAd.net
北との核交渉が上手くいくかどうか、これはまったく予断を許さないがねw
524:Ikh
19/02/19 08:35:37.60 c2qxyyTAd.net
トランプをノーベル平和賞に推薦しよう！って話は文在寅がやってたんだけど、トランプの口からは安倍ちゃんの名前が出たことがミソだねw
525:
19/02/19 08:37:06.03 J3cakG7d.net
韓国側から「10年前に日王から韓国に行きたいから仲立ちして欲しいと言われた」みたいな噂があるけど
多分これの事じゃないか？
2009年12月13日
小沢民主党幹事長が来韓「天皇訪韓、韓国民が歓迎すれば可能」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
民主党の幹事長がやった事をいかにも本人が言ったかのような脳内変換
結局民主党の尻拭いだった
526:Ikh
19/02/19 08:38:44.64 c2qxyyTAd.net
>>514
日王は韓国に来て謝罪しろー！なんてガーガー韓国が喚いてる間は、訪韓などないわなw
527:
19/02/19 08:43:18.93 J3cakG7d.net
>>514
追記
ν速辺りで見つけた該当文のコピペ
＞文氏は１０年前に天皇から韓国に行きたい、仲立ちしてほしいと言われた時、「何はともあれ、（慰安婦被害者の）ハルモニ（おばあさん）たちが集まっているところに行き、ひと言『すまない』と言うだけでいい」と話したとし
本人の言伝を預かったでもなく政府関係者から聴いたでもなく本人からそう聞いたそうだ
528:Ikh
19/02/19 08:50:52.37 c2qxyyTAd.net
最近の韓国の言うことは、日本と食い違いすぎてるから、>>516の発言も事実かどうかわからないが
事実としても、天皇陛下は韓国に来て慰安婦に謝罪してくださいというムンヒサンの
要請に何も返事しなかったわけで、それは拒否を意味するんじゃないかなあ？
529:
19/02/19 12:13:24.75 WETkU2Mc.net
>>516
10年前ってノムの秘書室長か何かだっけ。
直接踏み込んだ話するような立場かなあ？
530:
19/02/19 14:19:34.23 Gp9uvWbb.net
URLﾘﾝｸ(www.kyodemo.net)
531:
19/02/19 14:20:35.89 Gp9uvWbb.net
4:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (2/3) 2018/05/30(水) 03:41:50.44 qgNSI+U+0
263 Ikh ◆tiandrU0uo sage 2018/05/30(水) 00:50:57.64 ID:3bdTShEj
>>261
今日も可愛いガールフレンドと新宿でデートしてきたし、俺としては
それで十分であるねｗ
5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
(1/2)[sage] 2018/05/30(水) 03:42:33.28 Ot1KaPE50
ガールフレンドという呼び方がジジ臭すぎる
6
:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (3/3) 2018/05/30(水) 03:42:55.33 qgNSI+U+0
273 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2018/05/30(水) 01:02:03.95 ID:Qk4I+XRK
>>263
必死のマウンティングがガールフレンドとか草生えるわ
いて当たり前だろ本気かよ
度を越してるだろお前の周り女さえいない連中しかいないのかよ
ていうか今日は仕事で>42昼休憩だったはずなのにどうなってんだお前の書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
えデート？
この↓書き込みしながら？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (画像)
なんでお前らネトウヨって馬鹿なの？
532:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/19 17:07:48.87 vr1qcYno.net
ウィンドウズ10使いづらい…………
とりあえずデータは無事だったけど、マイクロソフトアカウントだかが停止されてメールがみれなくなった…………あぁ疲れた…………
533:
19/02/19 17:15:29.69 V44ZkF7b.net
>>518
当人がどこかに言って喋ったのではなく
おそらく当事民主党幹事長の小沢が訪韓して自分の感想願望を喋っただけ
534:夜月コムギ六
19/02/19 17:58:58.77 zM8M8/rn.net
>>521
マイクロソフトアカウントは結構簡単に復旧できるからレッツトライ。
535:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/19 18:09:28.51 vr1qcYno.net
>>523
24時間待ってくれと言われてしまいました…………ぎゃふん！
しかし確かにＳＳＤクッソ早いのねw
笑ったわ
536:夜月コムギ六
19/02/19 18:13:26.16 zM8M8/rn.net
SSDはマザボの接続形式が何に対応してるかによって
変わってくるけど今のマザボなら大抵
mSATAやM.2、NVMe、SATA Expressのどれかだし！
うちのやつどれも非対応でSATAどまりだけど
それでもHDDよりは速い。
537:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/19 18:15:28.73 vr1qcYno.net
BIOSでプライマリとかセカンダリとか選ばなくて良いのね………今………もう本気で浦島太郎だわ
538:夜月コムギ六
19/02/19 18:19:30.42 zM8M8/rn.net
「今からでも間に合う 現行世代の自作」
って感じのが本になってたと思うから
そう言うのを読むといいと思いますよ。
ネットの記事とかでも見つかるときあるけど。
539:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/19 18:21:39.87 vr1qcYno.net
>>527
五万で買ったハードディスクのみのパソコン、いきなり中開けてＳＳＤにしてみましたw
540:
19/02/19 18:25:04.95 Ctu6YYOT.net
>>524
電源ボタン押して7秒でデスクトップ
…ってそんな感じのAVあったな
541:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/19 18:27:52.09 vr1qcYno.net
>>529
とりあえずHDD内の志向のエロ動画も無事だった………
542:夜月コムギ六
19/02/19 18:30:29.53 zM8M8/rn.net
メインストレージ以外のドライブなしとか今では普通なんだよなぁ・・・。
昔ならありえんけどｗ
543:
19/02/19 18:34:51.59 eTk6WVps.net
>>530
だから必死だったんだなw
544:
19/02/19 18:34:51.94 Ctu6YYOT.net
>>530
好きなジャンルは？
545:Dr.ﾏｿﾞﾊｯﾀｿ( ◎し◎)
19/02/19 18:35:40.17 jaTyK/xR.net
>>533
木馬、木馬アンド木馬
546:
19/02/19 18:39:57.25 Ctu6YYOT.net
>>534
( ◎し◎)怪しい奴！
ﾉ～ ﾉ～
〉馬〉
547:Dr.ﾏｿﾞﾊｯﾀｿ( ◎し◎)
19/02/19 19:21:10.29 jaTyK/xR.net
こないだの日曜日は自分のチン毛の本数数えてて気付いたら一日終わってた
548:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/19 19:32:52.77 /NSNVxaY.net
>>536
無いものは数えられないですからね！
549:
19/02/19 19:34:35.54 n9h7EvAS.net
>>536
何本でした？
550:例の名無し
19/02/19 19:52:07.36 LAtwJVOE.net
>>509
>韓国側の主張が過激になっているけどどこまで過激になるだろう
>日本に先に手を出させるのが目的だとするなら政府主導と見られるような実害は出さないと思うけど
「どこまで」と言うなら、2015年末の合意に含まれる『最終的、不可逆的に解決した』という文言を
韓国国内の感情論に耐えかねた「日本政府に先に逸脱させるまで」だろう あの『不可逆的』は当然、
日本政府にも適用され、以降の対韓外交を制限も拘束もしているのだ 従って韓国国会議長とやらの
軽々しい侮辱的発言は「個人的持論～見解」と強弁するだろうが、それでもあの立場を弁えない『安い挑発』は
韓国が世論、政府見解ともにあらゆる意味で限界に近いことを強く示唆する
韓国は日本人と日本政府に何としても『とにかく先に反応させて不可逆的に解決した問題を再活性化したい』
要するに韓国国内の人気取りを兼ねた『見え透いた釣り』に過ぎない
551:例の名無し
19/02/19 19:57:50.84 LAtwJVOE.net
>>524
もう九年前に組んだインテルSSD載せた自作機は 電球並みの速度で起動してた
今は 三年経った蛍光灯並みだなw つか今までSSD使ってなかったんかw
552:
19/02/19 20:02:39.70 WETkU2Mc.net
>>539
日本第一みたいな右派ポピュリズムが政権獲って
「ええい、10億返せ！」とか言わない限り実現しそうにないけどね。
うまく行きそうに無くても他に策もなし？
553:
19/02/19 20:10:22.71 V44ZkF7b.net
>>539
そういった釣りに見事に引っかかってるのが通常スレにおける東亜住人なのが痛いところ
おいお前ら日本の政治家を批判できるレベルじゃねーぞってな
政治家と一般人を一緒にするところが間違ってるのかもしれねーけど
554:例の名無し
19/02/19 20:12:25.49 LAtwJVOE.net
>>541
w 韓国政府の『ポピュリズム濃度』のほうか もはや煮詰まって焦げついてるけどなーw
結局、韓国には論理がないから感情論の音量を上げ続けるしかないのだ
それが世界にとってどう見え、聞こえるか、想像する客観性もすでにない
555:
19/02/19 20:14:24.35 WETkU2Mc.net
>>542
そういった意味じゃ「右でも左でも吹き上がった世論におもねるポピュリズムなんて碌なもんじゃない。玄人は世論動向は気にしても長期的な戦略で動け。」となるんじゃ。
556:
19/02/19 20:19:42.87 V44ZkF7b.net
>>544
政治は言ってみれば、世論を汲み取り世論を押さえる、一見矛盾したようなもの
だけどそれが正しい
極端に走れば、汲み取りすぎれば韓国みたいになるし、世論を押さえたら中国みたいになる
過ぎたるは猶及ばざるが如し、度は弁えた方がいってことよ
557:例の名無し
19/02/19 20:23:48.48 LAtwJVOE.net
>>542
w そうだな ５ちゃん、わけても東亜＋は隔離された当初から『釣り VS 魚』の二軸で
駆動、存続してきた この構図が劇的に変わると考える理由は当面思い当たらない
変わるとすれば それは東亜＋が「もはや必要なくなる」状況だろう
ゲーム攻殻の少佐「私たちが望むのは私たちを必要としない世界だ」
558:例の名無し
19/02/19 20:31:06.22 LAtwJVOE.net
ついでに個人的感想だけど通常スレの住人、発言者の何割かは(意識してるかどうかは別として)
いわゆる『棒ほど望んで針ほど叶う』で過激な発言してんじゃないのかなーと たまに思うw
559:
19/02/19 20:31:51.14 V44ZkF7b.net
単なるストレス発散でしょう
560:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/19 20:34:13.60 vr1qcYno.net
>>540
オラの村にもＳＳＤがきたぞ！
561:例の名無し
19/02/19 20:39:34.06 LAtwJVOE.net
おやw あいつがsageてるw
562:例の名無し
19/02/19 20:43:01.96 LAtwJVOE.net
>>549
w あれから九年後の今、俺が知りたくないのは 今のSSDや大容量HDの「価格」だったりするw
563:
19/02/19 20:45:24.70 o4NCbqvO.net
別にスレタイや元記事に沿った議論とまではいかなくても
そういう方向の話を、とは思っていたりするけど…
関係ないコピペもどきの定型句をレスするだけの連中が多いんだなぁ
どういう感覚なんだろうな。
日頃の鬱屈した負の感情を大義面分的に叩ける感覚でストレス発散でもしているのかな
おっぱい。
564:
19/02/19 20:47:36.51 WETkU2Mc.net
儂が初めて触ったPC-8801のスペックと価格は…
とか言い始めたらさすがにジジイだな。
565:例の名無し
19/02/19 20:52:12.71 LAtwJVOE.net
>>552
単純に言えば「文章力がない」ことと「ケータイの普及によって発言の敷居が下がりきった」からだろう
566:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 20:53:03.93 iQazTuU3.net
>>548
それってかなり怖い現象だと思う
ネット空間にだけ存在する｢強い｣自分
現実世界が厳しいということは理解してやるが、もう少し現実世界で通用する強さを身に付けた方がいい
567:
19/02/19 20:56:35.06 WETkU2Mc.net
現実世界じゃ場末の倉庫で便所飯
ネットじゃ教養深いエリート超人様
とかな。イタすぎ。
568:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/19 20:58:01.15 Zm4iK01m.net
禿げ禿げ連発しているのも、ちょっと怖いかもしれない。
569:
19/02/19 20:58:04.25 V44ZkF7b.net
誰に言っているのだろう
壁に言っている、単なる独り言であるなら諭すような言い方だから統合�
570:ｸ調症の可能性が高いし 俺に言っているのであれば俺が最近においていわゆる『棒ほど望んで針ほど叶う』ような言動を取ったケースを指摘してもらいたいのだけどね それを証明できないならただ自分を偉人超人だと思い込んでるアホだね
571:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 21:03:07.83 iQazTuU3.net
>>543
論理より感情の代表例みたいなこの場所で言われてもなぁ
まあ現実世界では心が弱い人たちだから何らかの運動に発展することはないのだろうけど
むしろ何か現実世界で運動している人を疎ましく思っている人が多いように思われる
教室で何か不満があっても顔には出さず、心の中で妬み、恨みを増大させている人たち
572:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 21:04:57.15 iQazTuU3.net
行動する韓国人右派
行動せず、仮の場所で恨みを爆発させる日本人右派
みたいなものか
まあどちらとも、右とは言えるような思想もない悲しい市民だけど
573:
19/02/19 21:09:34.77 o4NCbqvO.net
昔の定型なら右と左とリベラルだったのが
リベラルと称していた人達の言動が酷すぎたために
今や右か左かの二極で語られる雰囲気だからなぁ
おっぱい。
574:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/19 21:10:16.69 Zm4iK01m.net
アンババこそこんなところで燻ってないで、行動しないと言行不一致ですからね！w
575:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 21:11:33.65 iQazTuU3.net
>>561
右と左とリベラルの違いと、それぞれの代表例となる人物を上げてくれ
576:
19/02/19 21:13:13.58 V44ZkF7b.net
>>561
今の日本は右と左で別れてるみたいな感じで言われてるけど
そも、今左と思われてる人達って左じゃない、なんちゃって左、擬似左翼だし
左翼も右翼も本来は国の利益を優先に思う思想なんだから
中韓が沖縄や尖閣諸島を攻めてきたら大人しく領土を明け渡しますなんてほざく間抜けが左な訳がない、左に失礼
リベラルに関しても、リベラル自称する人のほとんどがただ単にリベラルって看板を利用してるだけのボンクラだらけだし
577:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 21:14:13.15 iQazTuU3.net
>>564
追加で質問、安倍はどれ？
578:
19/02/19 21:15:46.16 B3MaXLgS.net
>>562
燻ってない。完全に鎮火してる。
579:
19/02/19 21:21:23.27 V44ZkF7b.net
>>566
鎮火というのは完全に燃え尽きてしまっている状態のことであり、今は火種をあちこちにばら撒まいてその後俺知－らねって逃げてるだけだと思いますの
580:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/19 21:22:53.55 Zm4iK01m.net
>>567
ですよねぇ。
本人は分からないのかもしれませんがw
581:
19/02/19 21:23:27.69 o4NCbqvO.net
原理原則に拘泥し、現実離れしているだけのプロ市民ステキｗな左と
右と言いつつ過去の賛美と自画自賛で、あたかも現在の自分たちが凄いみたいな妄想。
そしてリベラルの風が世界で吹き始めたら、とりあえず看板変えてみただけのモドキ。
愛国心をいうのなら、自国の恥もちゃんと受け止めるのも愛国心だろうに。
582:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 21:25:27.71 iQazTuU3.net
>>567
きみがいままさにその状態で、右左リベラルの違いを説明する義務がある
583:
19/02/19 21:28:17.27 B3MaXLgS.net
どんなに臭い便所で床に食べ物落としても平気で食べられる強い心を持った市民。
584:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 21:30:08.40 iQazTuU3.net
>>569
代表例となる団体、人物を挙げよ
585:
19/02/19 21:33:58.30 V44ZkF7b.net
例えば日本人がノーベル賞を取ったとする
今話題の大坂なおみ選手の活躍でもいい
それで同じ日本人として誇りに思うとか嬉しいとか感じるのは普通の一部
それで「ネトウヨは「大坂なおみ凄い→日本人凄い→日本人の俺凄い」と思っているだろ」と「右と言いつつ過去の賛美と自画自賛で、あたかも現在の自分たちが凄いみたいな妄想」を誰かに押し付けるのはただのアホ
586:
19/02/19 21:34:09.66 o4NCbqvO.net
>>572
前世紀なら簡単に明示できるだろうけど
今はもう単純な右←→左、といったベクトルで捉えていいものか怪しい。
どうなんだろ
587:
19/02/19 21:38:56.08 B3MaXLgS.net
今日のアンババまとめ
>>562に安価つけられない。
588:例の名無し
19/02/19 21:48:15.61 LAtwJVOE.net
おおw なんか通常スレより 東亜っぽいw
589:
19/02/19 22:08:28.74 n9h7EvAS.net
そんなことより青全裸とダミアンのカップリングについて
590:
19/02/19 22:13:51.91 MSUYJs6c.net
>>577
今日ダミアンがママに青全裸紹介して、結婚を前提に付き合うことを表明したらしい
591:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/19 22:27:13.77 Zm4iK01m.net
しかしパトラッシュが3億円を要求。
592:
19/02/19 22:27:50.93 MSUYJs6c.net
しかも首ひとつ辺りなので9億円
593:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 22:31:44.61 C3NwC36G.net
漢字を正しく読めない政治家が出て来て、その人が非難されると｢漢字なんて読めなくていいじゃないか！｣と反論する人たちがよく出て来る
漢字が読めないということは、それ以外の教養にも乏しい証拠で、それを擁護するということは｢教養がない｣人に政治家をやって貰いたいということになる
594:
19/02/19 22:32:25.27 MSUYJs6c.net
かんじ悪いよね
595:
19/02/19 22:34:36.34 B3MaXLgS.net
原子力に詳しいけど臨界がわからない東工大卒とか居たな。
596:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/19 22:34:56.37 Zm4iK01m.net
読めないと恥ずかしい漢字はあるが、国会で漢字クイズは場違いだと思う。
597:
19/02/19 22:46:18.94 opmBlu3H.net
>>569
＞愛国心をいうのなら、自国の恥もちゃんと受け止めるのも愛国心だろうに
それよか歴史に関して批判的振り返りしたい人間が韓国あたりの言い分を雑音と感じないのは不自然ですね
あんなもん放置してたら対立構図に埋もれて議論にもならないだろうに
(￢_￢)(一_一)ﾈｰ
そしてあの時代の歴史と向かい合うなんて姿勢から得られる有効な教訓なんて
人材登用論と組織論くらいしか見当たらないでしょうね
今更あの時代を、平和主義、人道主義、人権主義なんぞを掘り出せる精神的鉱脈として捉えようとか
痴れ者だわ
そんなもん罰ゲー的に身につけるものでもあるまいて
ε=(´、丶)
598:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/19 22:55:31.01 vr1qcYno.net
無花果かんちょう
599:
19/02/19 22:56:36.28 MSUYJs6c.net
スカトロはさすがにNGで
600:
19/02/19 23:05:17.32 opmBlu3H.net
>>587
この前、ホームセンターのバイクコーナーに（スカトロール）という見慣れないメーカーのオイルがあったのですが、僕の気のせいでしょうか？
(⁰︻⁰) ☝ネタなのか 店員がPOP書き間違えたのか
ペンゾイルはベンゾイルにされそうだなあ
～(;´Д`ﾉ)ﾉ ｴﾝｶﾞﾁｮ!
601:
19/02/19 23:07:13.00 MSUYJs6c.net
>>588
それ、Yahoo!知恵袋かどっかで見たことあるネタだな
602:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/19 23:10:06.12 opmBlu3H.net
>>589
それです
( ﾟдﾟ)ｳﾑ
603:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/19 23:41:07.18 Zm4iK01m.net
イチジク浣腸は使ったことないですし、ドラッグストアなんかでもひっそり売られているのに、
何故か有名なんですよねぇ。
604:
19/02/19 23:48:33.17 MSUYJs6c.net
>>591
青全裸が目覚めそうだからお前も止めろ
さすがにそれは勘弁してほしい
605:
19/02/20 00:07:23.36 aJfa/JBV.net
山下達郎 いちじく浣腸 '75
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
606:
19/02/20 00:19:13.29 k1P/gRFo.net
GalaxyS10、発売前に致命的弱点の可能性とか噂出回ってるけど現状真偽不明
保護フィルム貼った場合、液晶との間にほんの少しでも空気層ができるとオンスクリーンの超音波式指紋認証センサーが反応しなくなるとか
マジなら、モニター裸使用でないと指紋認証不可能になるか専用の加工した(多分クソ高い)フィルム必要になる
607:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 01:30:10.89 tRQNj77X.net
>>594
スマホくらいマッパで良いじゃないですか。
608:
19/02/20 01:45:58.59 QBQI/qHJ.net
( ◎ゝ◎)＜まったくだ！
609:
19/02/20 07:00:56.15 0r1+F5vp.net
>>585
話を逸らしてもつまらないだけだよ。
歴史の概念が理解出来ない半島ではむりなんだろうけど。
歴史の重みに耐えかねて手にもてあますようでは、
半万年過ぎたとしても、だまし絵の螺旋階段のように同じところを回っているだけ。
おっぱい。
610:
19/02/20 07:38:46.82 QI2/wgl0.net
>>591
シリンダー式のとかだとそれこそ素人には扱えないですし、比較的身近なんでしょう。
611:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/20 07:42:33.79 NiceuUGc.net
>>585
｢日本の全体主義体制に向き合って得られる教訓はない！｣
では、丸山眞男があの辺りの時代を前近代的と非難して、近代の定義を明らかにした作業がなぜ評価されたのだろうか？
単にきみも、最近の大半の日本人も近代の技を理解していないだけではないか
612:
19/02/20 07:54:04.36 aJfa/JBV.net
>>597
＞歴史の重みに耐えかねて
…ませんね
学閥サロン化した軍参謀部のザマとかアレコレを、懇意の冷笑系の方からみっちりレクチャーは受けてます
小役人タイプが酷吏型になっただけで恐ろしい事はいくらでも起きるのですよ
武装集団を本国から長駆遠征して、統御しきれるのが当然という見方の方が甘いとは思いませんか？！
…で、アレって当時の国民のせいですか？！
当時のエリートがやった事を掣肘できる民意形成と情報共有辺りが至らなかったくらいでしょ？！
その程度で
日本人の21世紀の原罪意識でもデザインしたいですか？！
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
＞半万年過ぎたとしても、だまし絵の螺旋階段のように同じところを回っているだけ
そうだね…あの時代を振り返って出せる回答が、平和の貴さを訴える程度じゃ
怠惰すぎますよ
(￢_￢)(一_一)ﾈｰ
613:
19/02/20 08:02:58.09 wr7Ap1g6.net
599
奴隷だから疑問持つだけで答え探せないのね。
614:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 08:06:48.93 41sihBTt.net
>>598
つまり、イチジクは素人、真のマニアはシリンダーということですね！
615:
19/02/20 13:13:19.87 KdH1KQxH.net
真のマニアは小腸まで達するディルド
616:おみくじまん
19/02/20 19:46:34.47 vksQaech.net
トゥモローネヴァー・岸里玉出
617:
19/02/20 20:19:50.52 qNWWlEHu.net
今流行りのなろう系にあやかって
転生したら青全裸だった件とか流行るかな
618:
19/02/20 20:24:33.38 PSJ7K70/.net
前世でどんな悪いことしたら青全裸に転生なんてするんだ？
619:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 20:36:48.04 tRQNj77X.net
何度生まれ変わっても青全裸
620:
19/02/20 20:43:17.92 wr7Ap1g6.net
1億飛んで2千年経っても青全裸
621:
19/02/20 20:45:14.13 qNWWlEHu.net
>>606
出来事で青い三角木馬に跨ったら
622:
19/02/20 20:48:38.34 k1P/gRFo.net
>>608
八千年過ぎた頃から何か気持ち良くなった
623:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 20:49:30.24 tRQNj77X.net
56億7千万年後に救済される青全裸
624:おしょろこまより、松山ハゲ
19/02/20 20:51:48.67 xv9h1+mO.net
しばらく書き込みしてなかったら
わけわからなくなったでござる
625:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/20 20:54:51.54 uRscP5NI.net
俺が一番訳わからん！
626:め～ぐ～る～メグミルクは雪印なの～
19/02/20 21:00:18.53 ABpGhuf/.net
報告だけしとくと、昨年末のチャリ蝦夷脱出は失敗した
原因は、「気力、体力の限界！（涙吹く）」 秋本貢
627:うずまき見て～た～あなたのつむじ～
19/02/20 21:03:01.96 ABpGhuf/.net
君は、何を今、見つめているの
ストーカーやん
628:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 21:06:56.96 tRQNj77X.net
おはようからおやすみまで暮らしを見つめていた会社もありましたが。
629:おしょろこま
19/02/20 21:11:45.34 ABpGhuf/.net
野生のエルザですな
630:
19/02/20 21:11:46.77 k1P/gRFo.net
青い～もーくば～
乗っているのよ～
631:おしょろこま
19/02/20 21:17:17.82 ABpGhuf/.net
赤いトラクターもあれば青い除雪機もあり、黄色いサクランボもある
632:
19/02/20 21:18:10.14 k1P/gRFo.net
幸せの青いハレンチ
633:
19/02/20 21:29:42.02 NUBqwETf.net
もえるおと～この～
634:おしょろこま
19/02/20 21:34:23.34 N74cuLv1.net
さいとーゆーき復活の狼煙かあ！
白村の野手転向で枠が開いた～！
635:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 21:36:17.56 tRQNj77X.net
斉藤由貴？
636:おしょろこま
19/02/20 21:37:02.05 N74cuLv1.net
青春という名のオーメン
637:
19/02/20 21:38:12.60 k1P/gRFo.net
練習試合で楽天相手に三回三安打無失点か
マジで良さげな数字でﾜﾛﾀｗ
638:おしょろこま
19/02/20 21:41:19.66 N74cuLv1.net
実戦になると、かわそうとして外のスライダーが外れるパターンがどうにかなれば・・・
何で遅い真っ直ぐで三振も内野ゴロも稼いでた武田勝から学習しないのか
639:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/20 22:22:51.61 uRscP5NI.net
あーおーいー
あおーいー
青いマシンのV3
640:
19/02/20 22:28:22.12 k1P/gRFo.net
青全裸、この世の青すべてから名誉毀損で訴えられる可能性
641:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:18:13.96 tRQNj77X.net
どうして青いだけなのに、ここまで言われなければならないのか…
642:Ikh
19/02/20 23:24:37.79 qqVbx1z3d.net
ﾏﾝﾊｯﾀｿのAAはそういえば、ダブルタイフーンに似てるなあ。
にしても無用さんも久しぶりやなー。いつか無用さんと一緒にススキノで遊ぶのが夢なんだよねーw
643:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/20 23:28:21.42 BVjgQJ4J.net
安倍ちゃん「プログラミングは現代人ならできて当然。読み書きのようなものですよ」 [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
大学新入試にプログラミング 首相「現代のそろばん」
644:政府は17日に開いた未来投資会 議で、大学入試センター試験に 代わって導入される「大学入学 共通テスト」に、プログラミン グなどの情報科目を導入する方 針を確認した。 仕事の技術は会社で勉強しろ 大学は会社じゃない
645:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/20 23:29:24.06 uRscP5NI.net
からくりサーカスのアニメってもの凄い端折ってるよね？
原作読んでないけど展開はやすぎる…………
646:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/20 23:34:04.22 uRscP5NI.net
BASICならできるぞ！ナウなヤングだからな！
647:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:34:48.73 tRQNj77X.net
>>631
いい会社にお勤めなんですねぇ。
その会社、辞めないほうがいいですよ。
648:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:36:14.18 tRQNj77X.net
fortranなら昔、ちょっとだけやったな…
649:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/20 23:36:51.12 uRscP5NI.net
ベーマガ読んで、日曜の朝はパソコンサンデーだよな！ナウなヤングは！
650:Ikh
19/02/20 23:37:34.10 qqVbx1z3d.net
入試の科目もやはり時代にあわせて変化するのは当たり前だよねw
今は小学校でも授業でタブレット使ってるっいうし。
651:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/20 23:38:52.02 uRscP5NI.net
ヤッーホーFortranらんらん
ヤッホーFortranらんらん
652:
19/02/20 23:39:22.81 k1P/gRFo.net
プログラミングは立派な理論科学だし十分学術的分野だが、学術的にやると実際プログラム書くってより応用数学に近いわな
ま、数理的発想で問題解決する思考法やるとかなら高校まででやる意味もあるんじゃない？
ただ、安倍総理の認識については確かに教育としてのコンピューター科学知らない人のそれかもな
つか、そもそも実際現場でやるプログラミングはツールでオブジェクト自動生成したり関数呼び出したりする工程の方が遥かに比重高いんで、普通は一個一個コーディングしたりしないし
653:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:39:27.96 tRQNj77X.net
しかし鉄道業界では、すっかり廃れてしまったタブレット。
654:Ikh
19/02/20 23:40:41.21 qqVbx1z3d.net
俺も昔BASICでゲーム作ったことあるよー。高度なゲーム作るには機械語も必要ってことで、機械語もちょっと覚えたなー。Ahski!の機械語講座でこんにちはの挨拶はなんだっけ？
655:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/20 23:41:03.83 BVjgQJ4J.net
>>637
学問の体系に属さないものは学術ではない
鍛冶屋の技術が学問ではないように、プログラミングも学問ではない
656:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:42:34.63 tRQNj77X.net
基本情報技術者試験からCOBOLが除外されるらしいとか。
657:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/20 23:43:43.13 uRscP5NI.net
ナウなヤングは方眼紙にドット絵描いて16進数に変換したりするよね！
658:Ikh
19/02/20 23:44:02.27 cZWQAL3xF.net
でも今入試科目にBASICの採用はないだろうなー。そうなると、いったいどの言語を国家試験科目として採用するのか？という問題がでるのではなかろうか？
いまはRubyとかPythonってのが流行ってるそうだが…
659:おみくじまん
19/02/20 23:44:20.97 vksQaech.net
しまむーがホームレスの自慰行為をアシストした、
岸里玉出駅のトイレで消えますぅ～
660:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:45:35.61 tRQNj77X.net
ナウなヤングは、ニーモニックを見ると16進数に返還できるって、死んだ爺ちゃんが言ってましたねぇ…
661:Ikh
19/02/20 23:47:54.87 cZWQAL3xF.net
>>642
鍛冶屋の技術だって、金属工学、冶金学に通じるものはあるだろうw
森羅万象学知の対象にならざるものなしだよw
プログラミングについて研究するのも学問であるしw 技術と学知は違うと言っても、やはり関係は深いわけでw
アンババも頭が固すぎるんじゃないか？w
662:
19/02/20 23:48:52.10 k1P/gRFo.net
>>642
ま、恐らく学校でやるであろうフローチャートとかアルゴリズムとかの学習は汎用的思考法だし仮にエンジニアへ進まなくても無意味じゃないぞ
後、基本的なチューリングマシーンの動作モデルからノイマン式コンピューターの構造理解するとかそういうのならむしろやっておいた方がいい
ポインタでのメモリ管理とか、何だかんだでそういうのイメージ出来ないと何やってるのかさえ分からなくなるし
他にはネットワークか？
OSI参照モデルの基本的考え方とか今後知っておいた方がいい知識だし、割と早い段階で学校教育へ取り入れるのもアリかもね
こんな感じで挙げていくと、学術的にやっておいて悪くない知識って結構あるな
663:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:48:58.01 tRQNj77X.net
>>648
実学は奴隷がやるものとでも思っているんでしょう。
664:Ikh
19/02/20 23:51:05.54 cZWQAL3xF.net
LD A,”こんばんは”かな？機械語のこんばんは、は。
665:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:52:07.34 tRQNj77X.net
ハードウェアの実装依存ですねぇ。
機械語だから、まぁそうか…
666:Ikh
19/02/20 23:52:28.69 cZWQAL3xF.net
>>650
日本の大学でも産学共同なんて普通にあるしねえ。大学教授がベンチャーたちあげることだって最近はよく聞くよね。
667:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:53:33.75 tRQNj77X.net
>>653
ベンチャー立ち上げるために、あくせく働くのは奴隷根性ですからね！
とアンババが言っても驚きませんよw
668:Ikh
19/02/20 23:53:50.60 cZWQAL3xF.net
有名な社会学者は援交女学生の生態を社会学的に研究してたりしたんだぜー？
669:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/20 23:54:21.81 BVjgQJ4J.net
>>649
役立つか役立たないかじゃなくて、人間がそれをやるとどう変わっていくか考えよう
鉄道のダイヤを作成する人間は何のために鉄道を動かしているか
その問いの答えを忘却する
プログラミングも似たようなことが起きる
670:Ikh
19/02/20 23:55:02.29 cZWQAL3xF.net
>>654
このあいだ株のサンバイオショックをおこしたサンバイオも確かそうじゃなかったかなー？違ったかなー？
671:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:55:10.60 tRQNj77X.net
>>655
そういう直接的な利益とか生産性向上に結び付かないのは、
アンババ的には学問足り得るんじゃないですかねぇ。
672:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/20 23:56:55.08 uRscP5NI.net
勉強って何だと思ってるだろ？
673:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/20 23:58:14.32 tRQNj77X.net
>>656
その最たるものは哲学と宗教ですねぇw
674:
19/02/21 00:00:06.03 B/pnbgOj.net
つか、記事読むとAIとかと絡めてそっち方向の人材育成語ってるのか
ディープラーニングの専門家とかデータサイエンティスト育成とかを射程に入れたいなら、プログラミングもそうだけど数学がキモじゃ？
特に数理統計学。もっと統計の比重上げとくべきだわな
後、解析学はまあ今のでいいとしても代数/幾何なんとかしろよって。中途半端なんだよな
線形代数辺りもっと突っ込んでやれねーんかいな？
675:
19/02/21 00:01:20.42 B/pnbgOj.net
>>656
ウェーバーやハイデッガー読んだって、それをどう活かせるかは本人の解釈と受け取り方、想像力の問題
学問なんてどれもそんなもん
676:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/21 00:02:38.36 hQTEGzYt.net
>>660
なぜ？
>>650
実学
実学って単純なんだよな
なぜならただの手段でしかないから
いかに効率的な手段を生むかに拘って、目的を忘れる
677:Ikh
19/02/21 00:0
678:3:41.43 ID:DX8TVocsd.net
679:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:04:41.42 D+Lu5Pbw.net
>>663
なんのために宗教とか哲学をするのか、考えたことがありますか？
680:おみくじまん
19/02/21 00:04:44.57 MoovDyBF.net
>>659
値引きじゃね？
681:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/21 00:05:44.19 xSCAmVw+.net
>>666
引っ越しの～サカイ～
682:
19/02/21 00:05:53.94 B/pnbgOj.net
>>663
工業系とかの過程は分からんが、普通科の課程なら多分そもそも「実学」やらないｗ
課程上そういうの想定してないんだから
恐らくは基本情報技術者の受験テキストみたいな内容になるんじゃね？
683:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:08:38.49 D+Lu5Pbw.net
>>668
あの手のテキストって、試験対策的には合理的なんでしょうけど、退屈なんですねぇ…
684:おみくじまん
19/02/21 00:09:47.72 MoovDyBF.net
>>667
今度うららさんとしまむーに訊いてみよｗ
685:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:11:57.09 D+Lu5Pbw.net
なぜ哲学や宗教を学ぶか？
それに答えられないうちは、アンババは自家撞着的存在ですからね！
ま、答える程の根性は期待してませんが。
686:
19/02/21 00:13:18.54 B/pnbgOj.net
>>669
あれの正しい使い方は
・まず過去問や模試解く。解けなくてもいいからとりあえず解く。そして「分からない」ってことを実感するｗ
・その後に、特に分からなかった分野から読んでみて、解けなかった問題と照らし合わせる
てのだし
アタマから読み進めたら普通は寝ちまうｗ
687:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/21 00:13:40.93 xSCAmVw+.net
今日パソコンに遂にスピーカー繫いだのよ！
そしたら左のスピーカーがならないのよ！
右と左つなぎなおしてもならないのよ！
左のオーディオケーブル手繰ったら…………ネズミに噛み切られてた
688:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:15:09.16 D+Lu5Pbw.net
>>672
個人的には頭から一通り読んだ方が早いですけどねぇ…
基礎知識が無かったからかもしれませんが。
689:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:19:03.66 D+Lu5Pbw.net
>>673
千葉には頭の黒いネズミがいて、似顔絵を書こうとすると、恐ろしい金額の支払が必要らしいですねw
690:Ikh
19/02/21 00:19:08.00 DX8TVocsd.net
アメリカの大学なんかは、ヨーロッパの大学と違って、もっと実用的というのが専らの評判だよねw なにせプラグマティズムの本元だからねw
691:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/21 00:21:32.03 xSCAmVw+.net
>>675
俺の頭の黒いうちは悪を蔓延らせる訳にはいかねーな！
692:Ikh
19/02/21 00:21:48.31 DX8TVocsd.net
>>673
スピーカーケーブルだけ取り替えられるなら被害は最小限におさえらるよねー！
693:
19/02/21 00:22:09.19 B/pnbgOj.net
>>674
人間って、マニュアルみたいな知識詰め込みじゃ集中力続かないと思うよ
読んでるつもりでも何となく飛ばしちまって、振り返ると「読んだはずなのに全然覚えてない」って文章だらけにｗ
とりあえず分からなかったなりに問題解いておき、「何でそうなる？」って好奇心刺激しといたうえでの方が効率的だと思うがな
そうしとけば、「何か見たことあるのの解説書いてある。なるほどこういう理屈なのか」って感じで捗る
694:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:23:12.05 D+Lu5Pbw.net
てか、ここまで焚き付けても、なんのために哲学するか答えないアンババには、失望しました。
695:
19/02/21 00:23:21.52 B/pnbgOj.net
>>677
青いじゃん。スゲー頭皮が青々と
696:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/21 00:23:39.14 xSCAmVw+.net
>>680
何を今更www
697:
19/02/21 00:24:02.20 bp7CeFZN.net
>>677
んじゃ、もう蔓延るじゃねーかw
青いしw
698:
19/02/21 00:25:54.11 B/pnbgOj.net
>>683
むしろ青全裸そのものが放送コードや公序良俗に反してる「悪」かもしれない
699:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:26:04.27 D+Lu5Pbw.net
>>679
いや、いきなり過去問やるのが無駄なレベルだったというだけですからね！
>>677
ネズミの名前は三月磨臼と言うらしいので、気をつけて下さいw
700:
19/02/21 00:26:55.66 bp7CeFZN.net
>>679
人の顔と名前が一致しないってあるじゃない？
あれ、その人のエピソード、例えばAさんは気のきいたジョークを言うとかいうと一緒に記憶すれば顔と名前が一致しやすくなるんだとさ、脳科学的には。
そういうことじゃない？
701:
19/02/21 00:27:35.81 B/pnbgOj.net
>>685
だから解けないでいいんだってｗ
「解けない、分からない、何でこうなる？」って実感持つためにあえて「解けなくても解く」やるんだから
702:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/02/21 00:27:37.06 xSCAmVw+.net
>>681
ABCDFGHIJKMNPQRSTUWXYZ
703:
19/02/21 00:29:21.77 B/pnbgOj.net
>>686
青全裸→木馬
これでもう忘れない
704:Ikh
19/02/21 00:29:37.08 K7CUFQ020.net
>>680
そんなのアンババのプライドのために決まってるじゃないかー
705:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:30:27.60 D+Lu5Pbw.net
>>687
旺文社の国語辞典を「あ」から「ん」まで読破したことのある私は、これで良いんですw
706:
19/02/21 00:31:04.98 bp7CeFZN.net
>>689
それはもう、俺も全力でここの住人に刷り込んだつもりだw
707:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:33:55.21 D+Lu5Pbw.net
>>690
なんのために哲学やっているかの、暫定的回答すらないのに、
ニーチェがー、カントがーとか喚いている現実を暗黙に認めるのは、
大恥だと思いますけどねぇ。
708:
19/02/21 00:35:07.72 bp7CeFZN.net
ここの住人は変態。
よし、これでだいたいは理解できたなw
709:
19/02/21 00:35:59.19 B/pnbgOj.net
>>691
だけどそんなやり方じゃ読んだだけで知識断片的にしか身に付かず、大半すぐ忘れただろｗ
そんなのじゃ覚えられる方が天才かサヴァン
人間って、何かエピソードとかと連結させないと基本忘れるもんなんだし
まあ、大学受験の英単語とか、大した量ないものなら「繰り返し読む」で無理やり定着させるのもできるけどさ
710:Ikh
19/02/21 00:36:29.86 K7CUFQ020.net
インターネットによって知識の在り方自体は果たして変わったのかというのは、知識社会学者にとっては興味深いテーマだろうw
インターネットによって知識のシステムが変わり、大学それ自体の在り方が変わることだってありうるわけだ。
といっても、インターネットでデマ情報もあっという間に拡散するし、インターネットによって、逆に知の統制が強まることだって有り得るんだろうな～
711:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:39:06.36 D+Lu5Pbw.net
>>695
まぁ、小説だって一度読んだから覚えるものじゃないんだから、
辞書を読んで忘れたって勘弁して下さいw
あー、今思うと夏休みの感想文は国語辞典の感想を書けば
良かったなw
712:Ikh
19/02/21 00:43:09.20 K7CUFQ020.net
>>693
そうだなー、卑俗な日常生活に埋没するだけの毎日が嫌になって、より高次な生の意味を知りたいなどと思った時に
人は哲学や宗教に目を向けてしまったりする�
713:ﾌではあるまいか？
714:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:43:42.62 D+Lu5Pbw.net
>>696
インフラの統制すなわち情報統制ですからね！
半島の北だけでなく、南側でもインターネットの統制を始めたらしいですねぇ。
715:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/21 00:45:33.37 hQTEGzYt.net
>>662
そもそも理性には二つ種類があってだ な
一つは人間に固有の理性
これはギリシア時代から存在する、人間の感覚的な刺激を伴う外部の事象に疑いを持ち、それを説明したり認識しようとする理性
恐らくこれは哲学や数学が当てはまる
もう一つはそこから発展して、人間が
生存するために外部環境を支配して効率よくそれを利用するために発展した理性
例えば、人間は家を建てるために木を切ったり食事をするために作物を育てたり、生存するために効率的な手段を常に考えてきた
それを｢道具的理性｣と呼ぶ
プログラミングはもちろん後者
なぜなら効率的に生活できる社会の実現に貢献する技術だから
前者のように、｢我々が物事を認識できる根拠｣なんかを問うものではない
パソコンが効率よく動けばそれでいい
だから独裁的で非人道的な政府がシステムの構築を命令してきても、彼らは
逆らわない
彼らにはいかに効率的に命令を遂行するかしか頭になく、なぜそのような命令が下ったのかという問いにはこたえられない
716:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:46:47.13 D+Lu5Pbw.net
>>698
アンババ的に、そんな素朴な答えは認められないのかなぁ…と思います。
とりあえず難しいことを言わないといけない的な雰囲気ありますし。
717:
19/02/21 00:47:02.03 bp7CeFZN.net
>>699
普通に考えれば、一国で統制したところで意味がないことくらい簡単に分かるでしょうにｗネットの特徴から言って。
俺なら統制なんぞしないって大々的に言っておいて、都合のいい情報を少し多めにネットに流すような方向で考えるがねw
718:Ikh
19/02/21 00:47:14.10 K7CUFQ020.net
>>699
韓国の方はアダルト動画の遮断を始めて、国民は不満だそうだねw
719:
19/02/21 00:48:42.07 B/pnbgOj.net
>>699
いずれ、遅かれ早かれそういう問題に世界中が直面するよ
IoT/ICTとかがこのまま突き進んでいった先にあるのは要するに「この世のすべて、当然ヒトの個人情報やプライバシーも含めコード化する」ってそういうこと何だから
あらゆるモノが情報化されれば、逆にどんな情報を隠し統制するかってそういう問題が確実に出てくる
720:Ikh
19/02/21 00:50:34.55 K7CUFQ020.net
>>701
そういうシンプルな見方の方が哲学がより普遍的になるわけで、変に小難しく理屈をこねくり回すとかえって訳がわからなくなってしまったりするからねw
721:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:51:35.33 D+Lu5Pbw.net
情報の統制は古今東西を問わず、為政者の課題ですからねぇ。
焚書坑儒やら、禁書やら、金盾やら、5chの何故か書き込めない規制やらw
722:
19/02/21 00:51:56.40 bp7CeFZN.net
700
最後に論理が飛躍しておかしなこと言ってることになってる。残念
723:
19/02/21 00:54:01.27 B/pnbgOj.net
>>700
そんなややこしいこと言ってないんだがｗ
ま、その二者の理性ってのも境界は文脈や状況に応じて曖昧となる
どんな素晴らしい役立つ知識でも当人が上手く使えなければそれまでだし、逆にクズみたいな雑学でもアイディアと想像力ひとつで化けることもあるってそれだけ
それこそ数学なんてその最たるもの
数学そのものは恐ろしく無駄で役立たずだが、それを使う人次第じゃ科学を爆
724:発的に発展させたり最強のツールに変わる 「無意味故にオールマイティー」ってそういうもんもあるんだよ
725:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:54:46.37 D+Lu5Pbw.net
>>705
哲学なんてものは、全ての知的活動の基礎になる物なんですから、
目的の本質はシンプルに言えるものであって然るべきですよねぇ。
726:
19/02/21 00:56:19.90 bp7CeFZN.net
>>709
俺は哲学よりも宗教がもっとシンプルになるべきだと思うよ。
青全裸が木馬に跨がるくらいでもいいだろうにw
727:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 00:57:55.97 D+Lu5Pbw.net
>>710
木馬に跨がった瞬間に極楽往生は実現しているとか？w
728:
19/02/21 01:00:07.66 bp7CeFZN.net
>>711
実現してるんじゃない？青全裸的にはw
729:
19/02/21 01:02:55.45 B/pnbgOj.net
>>711
最近じゃ跨がってる状態を想像するだけでご飯三杯イケるらしい
730:Ikh
19/02/21 01:03:52.97 K7CUFQ020.net
>>709
そうだよねー、シンプルなのがベストだよね！
>>708
道具的理性ってのは、フランクフルト学派の用語らしいが、そういう発想自体は
近代科学の驚異的発展の前に影が薄くなる近代哲学が自己防衛のために生み出してるよねw
フランクフルト学派は道具的理性にかえて対話的理性ってのを持ち出したが、ベルクソンなどは理性の代わりに美的判断力に哲学の進むべき道があるといったわけで、見方は色々だねw
731:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 01:05:18.28 D+Lu5Pbw.net
念仏唱えれば救済されるとか、シンプルで魅惑的な教義的ですよねぇ…
何故か宗教が学問になると、難しい話になっちゃいますが。
732:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 01:08:23.62 D+Lu5Pbw.net
キリストは笑ったか？
これだけの課題で、本が何冊も書けるらしいですからね！
733:
19/02/21 01:14:25.93 B/pnbgOj.net
>>714
そういう理性観って、カントの形而上/形而下区分の影響なのかいね？
前にも言ったけど、カントがア・プリオリに区分した「幾何的直観」も、実は公理系次第じゃ非ユークリッド的な「病的幾何」も構築できることが分かったり、大カントの区分でさえ結局相対的なもんだってのは現代じゃ既に分かっているしな
ましてやカント未満の凡人が似たような区分けしたところでもっと綻びだらけなんだろうな
734:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 01:18:44.01 D+Lu5Pbw.net
今夜の収穫
アンババはなんのために哲学するか分からないらしい。
そして、なぜ哲学するのかを聞くと、そそくさと答えるのを避けることが判明w
アンババ君よ、あんまりかっこつけようとするなってw
735:Ikh
19/02/21 01:19:21.82 K7CUFQ020.net
>>718
形而上学という言葉を最初に使ったのはアリストテレスだそうで、カントもプラトンやアリストテレスの影響受けて、形而上学って言葉使ったんだろうよw
736:
19/02/21 01:22:47.22 B/pnbgOj.net
>>719
いや、そういう区分を神秘学的世界観じゃなく知識体系にまで拡張したってその辺
知識体系の区分とかは、いかにも自然科学の成功以降からの啓蒙思想っぽいし、むしろ近世～近代の匂いするような
737:Ikh
19/02/21 01:23:44.80 K7CUFQ020.net
カントの場合は有名な三批判が示すように、批判という概念を哲学の中心に据えたところがミソなんじゃないか？w
738:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 01:25:44.57 D+Lu5Pbw.net
しかしまぁ、この手の話に絶対的正解があるわけでもないのに、
恥をかきたくない故に沈黙してしまうのが、アンババの破れない
殻なんですかねぇ。
739:Ikh
19/02/21 01:27:17.35 K7CUFQ020.net
🌟( '-' 🌟 )ﾎｼﾊﾟﾝﾁ
>>721
アリストテレスは現代から見ると間違ったこと色々いってるが、当時としては合理的に考えていたので、別に神秘的世界観の持ち主だったというわけではないぞw いわゆるパラダイムの違いというやうよw
740:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 01:32:35.71 D+Lu5Pbw.net
結論
アンババはもっと真摯に哲学すべき。
741:
19/02/21 01:32:43.52 B/pnbgOj.net
>>721
何か話が噛み合ってないがｗ
そもそも、教養的知識と実学って区分の必要性が特に必要となったのがニュートン以降じゃないかな？ってこと
ニュートン力学の発展で、汗水垂らして試行錯誤した経験重視の技術分野のいくらかが紙に計算で大体アタリ付けられちゃうような状況が生まれた
座学と技術の境界が曖昧になってきちゃったんだよな
実際、その影響下に未だ居る現代じゃ工学の教科書ってぼーと見てると物理や化学のテキストと違いが分からなかったりするし
で、カントの世界観も世界をユークリッド幾何的ベクトル空間と捉えるような、ニュートン的世界観の影響相当にある
だから、こういう知識の階層区分とかそういうのの厳密化ってのはニュートン～カントのライン上にあるんかいな？ってそういう疑問
742:
19/02/21 01:34:46.68 B/pnbgOj.net
>>723
俺が言う「神秘的世界観」はプラトンやアリストテレスとかの方だってｗ
743:Ikh
19/02/21 01:37:26.47 K7CUFQ02.net
>>725
ニュートンによって近代科学がはじまったも同然なわけで、言うまでも無く
ニュートンは偉大だが、哲学自体は近代科学が始まる前からあったわけで
カントはニュートンの影響も受けてるけど、それより前からある哲学の伝統の
影響も受けてると、そういうことよｗ カントはニュートンの影響しか受けてない
わけではないとｗ
744:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 01:42:03.15 D+Lu5Pbw.net
ニュートン力学の世界とは、現在の状況について全ての情報があれば、
未来の先の先まで予測可能ということになってしまう。
これは思想的には、かなりのインパクトだったと思います。
まぁ、そのニュートン力学の世界も不正確だとなってしまいましたがw
745:
19/02/21 01:46:35.12 q3PE4XyW.net
青全裸の力学
746:
19/02/21 01:53:13.07 B/pnbgOj.net
>>727
別にカント哲学すべてがニュートンの延長だなんて言ってねーよｗ
むしろカントは、とかくヒト不在になりがちな科学的世界に於いてどうヒトが生きるかって倫理、道徳を説いたに近いんじゃねーの？
メインの視点は明らかに伝統的哲学寄り
ただ、知識区分とかその辺はニュートンのラインからはじまる科学/技術の境界の曖昧化ってとこから来たんかいな？って思ったとそういうこと
747:Ikh
19/02/21 01:56:32.95 K7CUFQ02.net
>>730
形而上と形而下という区別は、ニュートン以前から存在するのだから
それは伝統的哲学概念だよもちろんｗ
748:
19/02/21 02:01:17.63 B/pnbgOj.net
>>731
カント的視点ではそれが科学知識などを前提としてアップデートされてるし、単純に過去あったそれと同一とはみなせないんじゃね？
だから、「カントの形而上/形而下」って専用の括りを設けてみたんだよ
749:Ikh
19/02/21 02:05:43.04 K7CUFQ02.net
>>732
同じ言葉使ってるけど、内容はアップデートされて違ってるはず！といいたいなら
具体的にそれを示してもらわないとｗ 形而上、形而下という言葉はカントの発明品ではないしｗ
カントの形而上、形而下概念と、古代の形而上、形而下概念は違うはず！なんて話は
哲学論文のテーマにはなるだろうけど、俺はそこまでの知識はないからねえｗ
750:
19/02/21 02:08:09.36 B/pnbgOj.net
そもそも、言葉は昔からあっても中身は別物とかってのは学問知識とかじゃ珍しくない
例えば、マイケルソン・モーリーの実験で否定された光を伝搬する仮想物質「エーテル」だって、元々はアリストテレス哲学の天空をみたす第五元素の名称だった訳で
「空間を満たす不思議な物質」ってイメージだけは引き継いでるが、中身は別物
751:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/21 02:10:32.76 hQTEGzYt.net
日本の技術凄い！！！
752:Ikh
19/02/21 02:12:12.00 K7CUFQ02.net
エーテルというのは言葉は同じでも意味する内容は違うと、具体的に説明は
できるわけだが、古代と現代で言葉は同じでも意味内容が違うケースが
あるからといって、すべての言葉が古代と現代で意味内容が全然違うとは
限らないわけで、意味内容が現代と古代で違うならば、それはやはり個別の
ケースについて具体的な論証が必要になるだろうねえｗ
753:
19/02/21 02:12:27.06 B/pnbgOj.net
>>733
端的に言えば、人間の知覚前提で形而上概念を再構築したのがカントだろ
人間の観察により形而上なるものがどうありうるかって、それこそ科学的と言って良い視点を伝統的なそれに付加した
754:Ikh
19/02/21 02:13:36.09 K7CUFQ02.net
>>737
カントは形而上学を再構築した、そういう主張ならばあまり異論はでないんじゃないの？
755:
19/02/21 06:59:57.62 bp7CeFZN.net
lkhは具体例を示して言葉の中身が違ってる説明してって言ってるだけじゃねーの？
でもロールは違いがあってもおかしくねーとしか言ってねーw
そこすり合わせろよ、それができないなら専門板行って延々やってろw平行線に決まってるだろうがw
756:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/21 07:26:24.08 Jkq9eVVh.net
>>717
だからそれは勘違いだって
ユークリッドだろうが非ユークリッドだろうが、そこは関係ないどうでもいい話
相対的かどうかはカテゴリー表の中身の問題
凡人が似たような区分を…って書いてあるけど、カントの偉大さはユークリッド幾何学を人間固有の認識能力として確立させたなんてことじゃない
人間がある一定の認識の形式を持っていて、(それが当時はユークリッド幾何学だったというだけの話、空間時間もそうだけど)それを共通に認識できる記号のように用いて実在的な世界を形式に依存する形で解釈しているというとりあえずの仮説を作ったところだよ
だからカントと同じような仕事をした人なんてウィトゲンシュタインぐらいしか今のところ、知らないな
凡人が発見する区分というが、それこそユークリッドか非ユークリッドななんて争いこそ凡人の区分のうちの一つだと思うよ
757:
19/02/21 07:34:36.66 X75/Q10s.net
今日のアンババまとめ
無能なボクちゃんかっこいい！
758:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/21 07:35:12.18 Jkq9eVVh.net
>>708
メタ領域の問題を考える場合(認識の問題)に使う理性とある程度目的が決まった後に使う理性は別物だと思うよ
人が普段気付かない問題に気付いて疑う能力
効率的に物事を処理判断できる能力
これは全くの別物
東大なんかは後者さえできれば入学できる
だから｢安倍さんしかいない｣みたい人が増えても全く不思議じゃない
759:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/21 07:42:36.81 Jkq9eVVh.net
>>730
>むしろカントは、とかくヒト不在になりがちな科学的世界に於いてどうヒトが生きるかって倫理、道徳を説いたに近いんじゃねーの？
メインの視点は明らかに伝統的哲学寄り
合目的的な自然観に至った理由は｢美｣あるいは｢道徳｣という機械論的な自然観では説明できないような概念に直面したから
760:
19/02/21 08:05:12.60 N6JT+mSu.net
「ボクちゃんキリスト教徒で哲学者だから無能でも偉いの！」という前提を疑えないし、
合目的思考もできないから仕入れた知識を言葉のサラダボウルとしてぶちまけるしかやることがない。
761:
19/02/21 08:22:49.62 s2cHr08v.net
アンババに自分の意見を求めても無駄に決まってるやん。
そんなもの最初から無いんだからw
762:おしょろこま
19/02/21 09:51:32.78 4ospae7A.net
おはようござる、私がプロのグラミングである
アマグラミングではアルミ缶ぐらいしか切れないが、プロになると鉄管だって真っ二つ～
763:
19/02/21 10:51:49.52 B/pnbgOj.net
>>740
いや、結構マズいことになるだろ
ユークリッド幾何を「ア・プリオリ」とみなしてしまうと相対論などで非ユークリッド的思考をしてる現代は何なんだってことになる
確かに内容を逐
764:次入れ替えさえすればカントの枠組みそのものは現代でも有効だと思うよ しかし、それをやっちゃうとカントってよりお前がまさに例として挙げた(後期)ウィトゲンシュタイン的視点になっちゃうんじゃね？ よく使われるたとえ話としては「本棚を整理しまたバラし違う基準で並べ直す」とかそういう過程
765:
19/02/21 11:25:06.96 iTHnr1wY.net
今北し読んでないが、原初的リフレインは機械的で秩序のサスティナビリティの本質に近しいと思うが、
秩序的集団としては其々が別の事をやるのが対位法だ
更には、ひとつの領域を作っていくことが同時にその領域を崩していくことに繋がる
閉じながら広がる。この絶妙なバランスはライプニッツの予定調和を使って納得してもいいし、
微分を拝借したニュートンにパラダイムの重責を担わせるのでも問題ないとは思う
そして、矢張り神の存在にぶちあたってお手上げになる迄がデフォ
まあ、キリスト教的エクスキューズに飽きたから最近はブッディズム的世界観でものを観るのが好きだが
766:
19/02/21 12:10:50.89 N6JT+mSu.net
コードを書くプログラマも仕様書を書くSEも企画書を書くプロデューサーも、社長が「何を作るか」指示しなければ仕事にならない。社長こそ重要なのである。他は土方にすぎない。
で、社長の指示というのが「何とかしなければいけない」。
767:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/21 12:28:05.06 rMLbpoZS.net
>>749
ムンたんとか、クネクネとか、その社長みたいな発言が多いんですよねぇ。
768:
19/02/21 15:32:55.57 iTHnr1wY.net
まあでも、ニュートンの生きた時代に何が起きていたのかというと、
本当に世の中を変えたのは百科全書なんだよ
ルソーも絡んでるからねあれ
769:
19/02/21 15:54:43.93 gxjBMopr.net
>>751
直接的にはそうだけど
ただ、啓蒙思想の生みの親は科学革命とも言える
やはりニュートンとかベーコンとかその辺の系譜あってこそダランベールなども生まれてきた訳で
啓蒙思想ってのは科学革命的考え方を諸分野へ拡張し知識を拡張整理しようって側面は相当にあった
770:
19/02/21 16:30:07.37 iTHnr1wY.net
>>752
それはその通り
そしてインテリゲンチャ珍走団が「よし、拡散すんべ」とやったのが百科全書って感じだろう
とりま読める字でまとめ作る！←ココ重要
771:
19/02/21 16:39:02.46 gxjBMopr.net
>>753
まあ、そもそものニュートンも、既存の成果に対して分かりやすい表現形式を与え纏めただけとも言えるｗ
後、文脈は大幅に違うがルターの聖書出版なども「単に翻訳して一般層に聖書広めただけ」と言えたりとか
しかし、どっちも世界をひっくり返すくらいの影響もたらした訳で
「既にあるもんをわかるように伝える」ってそれだけのことがヒトにはなかなか出来ないし、それだけで十分偉業ともなりえる
772:
19/02/21 17:09:39.97 N6JT+mSu.net
篆書とかエジプト神聖文字、中世のラテン語聖書みたいな
「わざと覚えにくい書き方で知識を独占する」と逆のやり方ね。
773:
19/02/21 17:13:42.45 gxjBMopr.net
一方青全裸は、あらゆるすべてを包み隠さずさらけ出した
774:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/21 18:06:39.29 Jkq9eVVh.net
>>747
アプリオリの意味を読み間違えているんだと思う
先天的なとか先験的なとかそんな訳され方をするから人間が生まれてから�
775:ぬまで保持し続ける固有の形式だと思っているのか？ そうではなくて、アプリオリは経験的認識に先立つ概念という意味 例えば空間や時間、それなくして経験はあり得ない 経験する上で土台となる形式のことだよ だから非ユークリッド幾何学(どのようなものかは想像もつかないが)を土台になる形式として何かを経験できるように人間が進化したらそれもまたアプリオリの一種と言える アプリオリの中身が変化することは十分考えうる
776:阿倍野近鉄裏ユースホテル
19/02/21 18:12:31.52 1v8MkleKM.net
ズル剥け赤チンコ
777:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/02/21 18:15:20.15 Jkq9eVVh.net
哲学でよく使われる言葉
｢超越論的｣
アプリオリとはまさにその視点から導き出される認識の形式
778:
19/02/21 18:15:46.83 UCFiFzG5.net
↑青全裸を継ぐ者
779:
19/02/21 18:21:12.81 b47OlnxZ.net
>>759
青全裸｢リーマン幾何学→一般相対論｣
780:
19/02/21 18:25:02.11 iTHnr1wY.net
青全裸「俺レベルになると時間軸を逆走出来るし
781:
19/02/21 18:25:45.25 gxjBMopr.net
>>757
その辺はカント本人の意図がどうだったのかは不明だし何とも言えないところはあるけど
ただ、時代背景を考えると、インテリであればあるほど世界はニュートンの描いたようなユークリッド的空間であり、それは不変だとみなしていたと思うよ
あの時代は、もうニュートン路線で世界の描像が可能であり、説明できない事象も量こそ膨大だが微修正的発見の欠落によるもの、それらの材料が揃えば宇宙を統一的に説明しうるモデルができるってみんな思ってたんだし
これはもう時代の限界としか言いようがない
あの時代に非ユークリッド的実在や相対論、量子論なんてもんがあるって想像さえ不可能だったろうし
非ユークリッド幾何に限定しても、ガウスとロバチェフスキーが先駆的研究によりその入り口を拓くのは19世紀はじめ
ましてやそれが時空の実態的構造だったなんてその時点じゃ想像さえ無理
782:
19/02/21 18:36:50.77 gxjBMopr.net
因みに、運営が謎規制しやがって
「カイケン、キンロウトウケイ、ヘイワ」などのワードがNG指定されてるらしい
俺も何度か謎NG食らい投稿できずおかしいと思ってたんだが、マジでNGワード引っかかってたのかよｗ
783:
19/02/21 18:40:24.91 EWOMtS5t.net
何その言葉狩り
平和を愛する青全裸への挑戦か！
784:
19/02/21 18:45:00.95 gxjBMopr.net
>>765
俺なんて、一回それで回線丸ごとBBX規制されたｗ
まあ、4G回線だったからすぐ切り替えて終わりだったけど
785:
19/02/21 18:51:55.37 EWOMtS5t.net
>>766
AA規制とか謎規制がどんどん増えてってるよねー
勤労統計に青全裸を含む改憲阻止を目論む全身タイツ派の陰謀か！？
786:
19/02/21 18:54:38.93 gxjBMopr.net
>>767
つか、マジで何度か書いてると謎規制発動する可能性あるよｗ
条件はよく分からんけど
787:
19/02/21 18:55:46.02 12+y6LdN.net
単にそういうワードで荒らす人が多いから荒らしが多用するワードをNGにしたってだけだろ
俺だってホロンピラニア関係なくウザく感じるワードで多用されるのがあればNGに突っ込んでるし