19/01/13 22:58:38.93 ZDoN+Q+4.net
>>772
ああ…本人によると優越するらしい社会モデルの明示とか
日本との実証的な比較とか出来ないのに
優劣だけ語りたがるアレ…ね
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
783:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 22:58:57.75 4uFosilU.net
うちの会社の役員は
カトリックで、嫁さんはプロテスタントで、仲人さんが神社の宮司さん
784:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/13 23:00:22.75 19NbEoCf.net
>>774
極めて日本的とも言えましょうw
>>773
そういうことですw
785:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:03:37.54 4uFosilU.net
>>775
そうなのよねw
786:かにかにちゃん
19/01/13 23:09:52.22 N1iHwJLt.net
（V）_ _（V）
.ミ（ ∀ ）ミ 神道って、入信の儀式がないんだよな
787:
19/01/13 23:10:38.11 2+PeTAoH.net
>>776
俺、神道のうちに生まれたが原キリスト派ってところの教会で洗礼を受けたw
お寺でクリスマスパーティーの経験もあるぞw
788:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:12:44.27 4uFosilU.net
>>778
八百万の神々ですw
789:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/13 23:13:40.19 19NbEoCf.net
信者でもないのに、結婚式で何者に誓っているのかが謎…
790:
19/01/13 23:14:53.28 ZDoN+Q+4.net
>>775
下 (*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
>>774
そして貴方はリンガ信仰の御神体
( ノﾟДﾟ)ﾖｯ!
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
791:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:17:12.08 4uFosilU.net
普通の宗教は他の宗教の神様を悪魔にするけど、日本はウェルカムなのよね………
792:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:17:50.30 4uFosilU.net
>>781
ちゃうわ！w
793:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/13 23:18:11.97 19NbEoCf.net
>>782
大黒様とか、結構怖い系の神様だったりしますしねぇ。
794:
19/01/13 23:18:40.96 2+PeTAoH.net
>>779
仕事でイランの人と接点あるんだが、この話する度になんか微妙な顔されるw
795:かにかにちゃん
19/01/13 23:19:28.03 N1iHwJLt.net
>>782
日本人の宗教観は、一神教とは絶対に相いれないと思う
796:
19/01/13 23:20:04.04 2+PeTAoH.net
>>786
それは俺も強くそう思う
797:
19/01/13 23:21:01.30 ZDoN+Q+4.net
>>783
似た感じで良く祀られてるじゃん…此処で
m9( ｰ`дｰ´)
798:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/13 23:22:44.10 19NbEoCf.net
>>786
阿弥陀様に一心にすがるというのは、一神教的なのか、違うのか、そこが問題だと思います。
799:
19/01/13 23:23:57.29 2+PeTAoH.net
>>783
なるほど、こんなに立派ではないと言うのだね？w
800:かにかにちゃん
19/01/13 23:25:57.73 N1iHwJLt.net
（V）_ _（V）
.ミ（ ∀ ）ミ ショーグン イエヤス・トクガワは外国人も知っているが、
朝廷から神様として認められて神社が作られるって、理解できるのか。
中華街には関帝廟があるので、ある程度は東洋的なのか。
801:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:28:27.17 4uFosilU.net
何だかんだ初詣だお宮参りだ七五三だとやるからね、日本人
宗教って言うか習慣になってるんだよな………当たり前のもの
802:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:30:15.94 4uFosilU.net
>>790
猛々しいわ！
803:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/13 23:30:18.50 19NbEoCf.net
そもそも、神社に行くのにご祭神が何者なのか知らないのが普通…それでいいのか…？
804:かにかにちゃん
19/01/13 23:30:44.00 N1iHwJLt.net
>>789
日本の神様が仏さまの代わりとして日本に現れたとか、もう無茶苦茶で
805:
19/01/13 23:32:15.89 M80JKzhy.net
|∥|. |::: | ＼ ││││││││││││││ ／ | :::| |∥|
|∥|. |::: | 三 三 | :::| |∥|
|∥|. |::: | 三.. 三 角 木 馬 真. 理. 教. .三 | :::| |∥|
|∥|. |::: | 三 三 | :::| |∥|
|∥|. |::: | ／ ││││││││││││││ ＼ | :::| |∥|
|∥|. |::: | | .:::| |∥|
|∥|. |::: | ＿＿＿ | ..::| |∥|
|∥|. |::: | r'´ ヽ | ..: ::| |∥|
|∥|. |::: | |; 〆 ⌒ヽ |木馬こそ全て . .| :::| |∥|
|∥|. |::: | ,: ,i, ;, l (◎ゝ◎) | ::, ,i, :. ....| :::| |∥|
|∥|. |::: | ,ｊ|_||_|ｉ, とヾ⌒"""ﾟi⌒ﾌつ. ,ｊ|_||_|ｉ, | :::| |∥|
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|::: | }{ |└ｌ⌒ｌωｌ⌒ｌ┘| ...}{ __＿_| ::|
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|::: | 八. |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .八 | :::|
彡⌒ ミ 〆⌒ヽ 〆⌒ヽ 〆⌒ヽ. 彡⌒ ミ 〆⌒ヽ 彡⌒
（◎し◎）（◎し◎）（◎し◎） （◎し◎）（◎し◎）（◎し◎）（◎し
..⌒ミ .〆⌒ヽ 彡⌒ ミ ） （ 彡⌒ ミ 彡⌒ ミ 〆⌒ヽ 〆
し◎）（◎し◎）（◎し◎） | | .（◎し◎）（◎し◎）（◎し◎）（◎
彡⌒ ミ 彡⌒ ミ ）＿） （＿（ 彡⌒ ミ 〆⌒ヽ 〆⌒ヽ
（◎し◎）（◎し◎） | | （◎し◎）（◎し◎）（◎し◎）
806:かにかにちゃん
19/01/13 23:34:08.47 N1iHwJLt.net
>>794
初詣には天満宮へ行きましたが。
（V）_ _（V）
.ミ（ ∀ ）ミ 天神様の横の環状2号線は細道じゃなかった。
>>796
ホワイトベース？
807:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:34:28.94 4uFosilU.net
>>794
いいのいいの！
無宗教言われてるけど、そこら中にお地蔵様やお稲荷や神社仏閣あるからね
808:
809:age
そういや内田康夫のセンセが自分の作品の中で勿体ないの意味を詳しく説明するシーンがあったが、 あれも物体に精神性を見出だすような見方があって極めて日本的だなぁと思ったことがあったな。
810:
19/01/13 23:40:03.69 u0C0pp/H.net
>>791
日本の「死んだら神」って価値観の背景には結構独特な世界観がある
古来は崇徳天皇や菅原道真、平将門の三大神みたいなのが典型かと
三者の共通点は、非業の死から「祟り」をもたらしたとされること
要は怨霊信仰と表裏一体
祀り鎮魂しないと魂が怨霊化し祟る
だから死後神様にしようっての
で、戦国時代の三傑はいずれも神様になってるが、ありゃ大分事情が違う
生前に自分の意志で神になったんだから
要は全国一統のための権威化が目的だった
今でいう、いわゆる「死んだらみんな神」ってのは、神道ってより明治以降の国家神道
靖国以降のもん
お国のため尽くした臣民は靖国に祀られ神になるっての
靖国神社って受け皿と皇室中心の国家観が確立してから作られた概念で、意外と新しい
811:
19/01/13 23:40:37.88 2+PeTAoH.net
>>798
ちょっと面白いのは、俺の祖母がいる田舎じゃ昔の一里塚がわりの巨木が今じゃ道祖神として祭られてる。しかし管理してるのは近くの寺wいいのかそれでw
812:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/13 23:41:55.09 BCF6HvZ4.net
>>782
それ、どこの宗教？
813:
19/01/13 23:43:11.74 2+PeTAoH.net
おそらく世界で一番人を殺してる宗教
814:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:44:21.20 4uFosilU.net
面倒くさい人来たから寝る
815:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/13 23:45:57.53 19NbEoCf.net
>>801
江戸時代以前は、その辺ごちゃまぜが普通ですから。
明治になって無理矢理分けようとしたようですが。
816:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/13 23:46:17.31 BCF6HvZ4.net
>>804
答えられないならいい加減な書き込みするな
>>779
>>778
偽物のキリスト教徒というわけか
817:
19/01/13 23:46:30.52 2+PeTAoH.net
>>804
俺もー。
おやすみなさい
818:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/13 23:47:26.60 19NbEoCf.net
夜更しはお肌に良くないから、寝ますか…
819:かにかにちゃん
19/01/13 23:47:41.39 N1iHwJLt.net
>>800
英霊とは言うが、神とは言わんような。国家の権威づけと言われればそうだ。
（V）_ _（V）
.ミ（ ∀ ）ミ まだ戦争にゆとりのあった時代には、軍の階級だけじゃなくて
士官には官位もあったしな
820:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:48:06.97 4uFosilU.net
答えられない！！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
821:
19/01/13 23:49:32.20 2+PeTAoH.net
偽物も何も、そもそもキリスト教徒じゃねぇよw
髪と共に神は死んだwww
822:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/13 23:52:29.98 BCF6HvZ4.net
｢普通の宗教｣って…
彼の頭の中はよく分からないファンタジーで構成されているようだ
もう少し真面目に学校の勉強をしなさい
今言えることはそれに尽きる
823:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/13 23:58:19.37 4uFosilU.net
サタンてなに？
824:
19/01/13 23:59:54.91 u0C0pp/H.net
>>813
ものすごい左翼、左端
825:
19/01/14 00:01:14.74 BVMpbSX9.net
学校の勉強ロクにしないと、便所でカレーのようなもの眺めながらカレーパン食べて駆け込み乗車する惨めなゲス奴隷になっちゃうんだっけ。
826:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/14 00:10:44.30 /CD7az7X.net
結局人を納得させるだけの事は何一つ言えないの？
ね
827:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/14 00:15:49.24 /CD7az7X.net
サタンとシャイターンってにてるね！
寝ろ？
あいあいさー！
828:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 00:23:24.38 c1dEAn8z.net
>>745
式秀がどういう部屋か分かってなさそうだな
829:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/14 00:28:51.20 /CD7az7X.net
こてまで外していよいよ面倒くさいな
本当に寝ます
830:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 00:54:33.80 c1dEAn8z.net
>>748
都市部からは引き上げて疎開する
>>810
だから東京圏じゃないんだって…
遅延なんて発生するような混雑率でもない
ドアを再開閉する程乗ってくる人はいない
なおかつ列車とホームの隙間なんてあいてない
831:
19/01/14 06:51:16.67 5+rYJkyv.net
>>800
＞祀り鎮魂しないと魂が怨霊化し祟る
だから死後神様にしようっての
小説十八史略とかによると中華由来っぽいですね
安価先で触れてた関帝廟なんかもソレでしょうし
封神演義の封神もそうかな？
字面はモロにそんな感じ
なにしろ人気があって祀りたい人物の場合は、非業の死のストーリー創っちゃう勢いだったらしいっス
＞お国のため尽くした臣民は靖国に祀られ神になるっての
まあ、皇恩に身を捧げた御褒美の箔付けって見方はあるでしょうが
多分、神といってもタケミカズチとかより
うしとらのオマモリサマとか…
なんちゃらカムイよりはコロボックル
シーサーよりはキジムンに近いでしょう
この辺、レンジが広いからな日本は…
ああ…そうそう、サラっと蝦夷と琉球を語りに乗せた意図は…
全く御座いませんからねっ！！
（つ´∀｀）つ ﾏｧﾏｧ
832:
19/01/14 07:00:01.17 5+rYJkyv.net
>>802
＞それ、どこの宗教？
バール神信仰はヤハウェ以降も続いて手を焼いたらしいですね
イシュタルがアスタロトになったんだっけ？
土着神をそういう扱いにしておいて
土着宗教を捨てきれない人々に優しく接したとか、考えにくいなあ
中世の異端審問や魔女狩りはその流れじゃないの？
異端に対する遠征軍なんてのもカウントしていいんじゃない？！
仮に十字軍とか教義の問題じゃなくて国家間の紛争と強弁するにしても
勢力争いと結託し易いと言うより、ソレを背景に生まれて育ったから、そう言う性格の宗教なんだと言えそうですね
ルーツ自体が屠り合う人間達が挙げた荒野の叫びなんでしょう
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
ウエルカム案件
七福神のルーツは辿れば地球を半周くらいはしそうです
833:
19/01/14 07:02:26.05 BVMpbSX9.net
>>822
底辺土人は「耶蘇教は異常な宗教」と言いたいのでは？
834:
19/01/14 07:30:52.51 5+rYJkyv.net
>>823
どうでしょうねぇ？！
レア物じゃなくて贋作だったけど聖書は聖書だったと改心した贋作師とか、二十世紀少年に出てましたね
逆に稀覯本で人を殴ったら…凶器だわ
教義自体に訓戒含まれてるのは当然で
ソレが無ければ宗教じゃ無いし
…まあ、アバウトに畏敬対象仰ぎ見て
お天道様が見てるんだぞ…みたいのでも、効くといえば効きますが…
そう言えば、プラカードで人を殴っても
ちょっと待て、ナニカ立派な事が書いてあるから嫁
みたいな意見、あったな
このスレだっけ？！
乱文は平に御容赦サンクスです
（感謝の前払いで済ませようと言う魂胆）
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
835:
19/01/14 07:36:40.41 9VUNoX+2.net
>>824
感謝は前払い 後悔は後払い
孝行の後払いはまずできない
特に他意なし
836:
19/01/14 08:46:04.87 5+rYJkyv.net
>>825
朝ご飯と苺スフレ風パンケーキ旨し
(๑´ڡ`๑)
孝行の半分はペイフォワード ～Pay it Forward～でおｋ！！
これで世界は変わる…筈
♪ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ♪
半分本気
837:
19/01/14 08:50:59.64 9SxF9AIy.net
>>820
上
つまり何も行動せず離れるだけ、でも文句だけは好き放題言うってことね。
さすが自分に甘いですなぁ
下
つまりその統計は都市部にのみ当てはまり、アンババが乗る路線の遅延原因ではない、自分が言った通り特急が原因で遅れてるのだと言いたいわけだよね？
ならさ、それがわかる統計なり出して主張しろよ、お前の主観じゃなくてよ。
自分でも『反論あるならデータ出せ』って言ってるよな？
これも自分だけは特別だと？
838:
19/01/14 09:03:51.28 NDdUVA6W.net
気温、－１０℃かぁ。
ま、北海道よりはましとは言っても寒い。今季、一番寒い。
しかし外出せねばならんw
839:
19/01/14 09:19:31.71 BVMpbSX9.net
>>827上
そもそもスマホの位置情報って田舎だったら無効になるもんでも無いのになんなんでしょうね？
840:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 09:20:03.61 epsD/xh4.net
>>824
>教義自体に訓戒含まれてるのは当然で
ソレが無ければ宗教じゃ無いし
神道に教義なんてもの、ありましたっけ…？
841:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 09:30:42.19 c1dEAn8z.net
>>822
普通の宗教と書き込まれてるのに、なんでキリスト教だけ取り上げてるの？
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、仏教、ヒンドゥー教、道教、儒教、ジャイナ教、ゾロアスター教
あたり全て考察してみたら？
まあ天使と悪魔の考え方の影響下にある宗教は限定されるけどね
日本はウェルカムとか書いてあるけどそのあたりも詳しく
842:
19/01/14 09:35:39.46 NDdUVA6W.net
>>830
ピンと来ないなぁ。
神道ってようは生活上よく分からないことが起こった時に、それは何か大きな存在がもたらしてるって考えが一つ通じているから、何それをしなくちゃならんって考えが一つ薄いから。
その大きな存在と共存するためにこれをしちゃいけないっていうのはあるけれど。
843:
19/01/14 09:36:43.90 NDdUVA6W.net
831
お前がやれよ。人にやらせるな。
というかそういう話じゃねぇんだよ。
844:
19/01/14 09:39:02.29 5+rYJkyv.net
>>830
…まあ、アバウトに畏敬対象仰ぎ見て
お天道様が見てるんだぞ…みたいのでも、効くといえば効きますが…
こうも述べてます
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
コレかなり謙遜気味で効能は結構なものですよ
プリミティブな共棲感覚と併せ技だと相当強力です
以下
『サンデルよ、「正義」を教えよう』を読んで | 葉巻のけむり 〜高田直樹ブログ〜 より抜粋編集
「サンデルよ、＜正義＞を教えよう」はこんな内容です。
正義」について語るマイケル・サンデル教授は、ハリケーンに遭ったニューオーリンズで屋根の修繕屋が50倍の料金を吹っかけたケースを紹介し、
これは悪徳商人か需要供給の当然の帰結かと問う。
日本人は戸惑ってしまう。
中越地震の時、道路決壊のため孤立した村のスーパーでは、食品や野菜二千円分を詰めた袋を四百円で売った。
店主は「こうゆう時はお互い様ですから」といった。
阪神大震災のとき、山口組は炊き出しをやった。
ロサンジェルス・タイムスの記者が「アウトロー」は略奪するものだろうと驚いた。
日本では、儲け時に安く売る。
ヤクザも略奪よりはまず人々を助ける。
などと著者は述べ、さらに実例を挙げつつ、法の前の平等を説く米国は堂々と貧しいものを差別してきた。
サンデルはそれを非難はしない。
米国人に限らず人は生きたいのだからと。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大事なのは行動規範としての実効性じゃね？！
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
理念としての優越性に拘る手合いほど、身勝手で下品だったりする
( ´з`)⊂(´∀` )なんでやねん
845:
19/01/14 09:47:19.26 bebBbAGv.net
真言パトラッシュ流
846:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 09:49:52.15 c1dEAn8z.net
>>832
要するに、ムラの住人がムラの中で何かを拝んだり祈ったりして何らかの神格化を行っていただけでプロテスタントみたいに宗教の教義を道徳規範として扱う文化がなかったというだけの話
ムラという共同体、あるいは家族
そんな繋がりにおいて生まれる規則を道徳規範として利用していたから宗教の教義は必要なかった
だから、今となっても宗教は依存するためにあるようなもので占いとかとあまり変わらない
ムラという共同体は完全に崩壊して、核家族化が進んだので、かつての規範もまた変貌していく
日本の倫理道徳はかつての形とは異なったものになる
847:
19/01/14 09:53:42.66 BVMpbSX9.net
836
教義も共同体規範も何も無いゲス奴隷は駆け込み乗車しながら電車の中で粗末なモノいじると。
848:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/14 09:54:04.99 /CD7az7X.net
俺の言葉尻が気に食わなかったら、普通に反論すればいいだけなのに………噛み付いて勉強しろ！考えろ！じゃ会話にならんわな。
849:
19/01/14 09:55:27.29 BVMpbSX9.net
>>838
自分で考えようとすると掘られちゃうとか何か事情があるのでしょう。
850:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/14 09:56:25.09 /CD7az7X.net
>>839
アッーーーーーー！！！
851:
19/01/14 09:57:45.27 NDdUVA6W.net
836
宗教なんざどう良く生きるべきかの基準でしかないから、人殺しまくったキリスト教よりかはむしろ『正しくあるべき宗教』の姿という側面もあるがな。
つまり教義を規範にするというワンクッション置かなければいけないほど、その教徒は良く生きれていない、もしくはいなかったという見方もできる。
852:
19/01/14 10:11:27.64 bebBbAGv.net
真言パトラッシュ流
三角木馬真理教
のガチバトル
853:
19/01/14 10:12:39.61 5+rYJkyv.net
>>831
貴方が箇条書き要求ねえ…要求できそうな流れで、すかさず乗じてみただけじゃね？！
(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ
バール神信仰が残って云々は古代ユダヤ教あたりもコミコミだったと記憶してるけど…
そうだねえ
勢力争いと結託し易いと言うより、ソレを背景に生まれて育ったから、そう言う性格の宗教なんだと言えそうですね
ルーツ自体が屠り合う人間達が挙げた荒野の叫びなんでしょう
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
上記には
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教辺りはほぼ当てはまると思われますね
国ぐるみ民族ぐるみの争闘が下敷きになってるしね
この辺のまとめ方はやや粗雑だけど、違うと言いたければ例外を出せば良い
反証不能にはしてないですからね
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
仏教については
>>771で
「まあ、土着神を仏法の守護者にするみたいな真似はしませんよね 」
既にサラっと述べてあるけど違いは大きいですよ
「土着神をそういう扱いにしておいて
土着宗教を捨てきれない人々に優しく接したとか、考えにくいなあ 」
だからね
(((( ;ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ
排他的で拡散思考の強いヤツを槍玉に挙げたら一点集中になっただけですよ
あと…垂直落下型の地獄観と輪廻を導入した循環構造型の地獄観の違い
多神教と一神教の差異
善悪二元論にしても
バリのランダとバロンの戦いみたいに永劫に続くのか？…これ相補性まで盛り込んでるのか知らんわ(￣▽￣;)
最後の審判語りに入れて精神性がどう変わってくるのか？！とかは…
相応しい語り手が他に居るでしょうね
(^O^)!ほっほっほっ
854:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 10:18:07.85 epsD/xh4.net
教義というのは不思議なもので、人が決めても神の言葉のような扱いを受ける。
例えば、父なる神もキリストも三位一体なんて言ってない。
855:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/14 10:22:59.13 wXAi5Gb3.net
（光速電）神の教えは三体合体・六変化！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
856:
19/01/14 10:25:26.31 5+rYJkyv.net
>>836
＞ムラという共同体は完全に崩壊して、核家族化が進んだので、かつての規範もまた変貌していく
日本の倫理道徳はかつての形とは異なったものになる
悪かったな、田舎者で…とは言いませんが、ソレがまだ生きてるのを体感出来るソサエティに身を置いてますよ
御近所には顔の見える互助精神がまだ残ってるので…
…つか、社会形態の如何を問わずぼっち君確定の貴方がソレ言うと…
笑っちゃうじゃないか
'`,､('∀`) '`,､
857:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 10:39:06.09 c1dEAn8z.net
>>841
>宗教なんざどう良く生きるべきかの基準でしかないから
悪い行動をする連中にはルールが必要になる
日本人はいい行動をしてきたから規範としての宗教は必要なかった
とでもいいたいのかな
恐らくそれは勘違いだな
宗教をルールにする利点は、そこに絶対的な存在である神という概念を持ち込めるところ
858: 神の下にある人間は皆平等にならざるを得ないから、ルールはあくまでその宗教を信仰する集団の承認の下で運用できる 近代の法律なんかまさにそれ 一方で日本のような地方分権村社会ルールに平等とか公正とかそんなものはない 権力者がルールを策定して、下の者に守らせる 身分制度なんかも無くなるわけがないし、大岡裁きみたいなことが平気で行われる
859:
19/01/14 10:49:54.78 BVMpbSX9.net
>>846
そこは「ボクはぼっちだから駆け込み乗車も強姦もなんでもやっていいんだもん！」という確固たる主張をしてる所なんですよ。
860:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 10:50:29.88 c1dEAn8z.net
>>786
この発言
日本人は永久に近代民主主義国家にはなり得ないし、平等という概念が社会に定着することもないと言い切っている書き込みだな
861:
19/01/14 10:54:21.96 5+rYJkyv.net
>>849
一神教が担保する平等が明示的に存在する社会の実例を示してから
ほざきなさい
どの時代のどの国かな？！
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
862:
19/01/14 11:13:34.83 5+rYJkyv.net
>>847
>>847
上の方で卓袱台氏が…
ええいchabudaiと入力すると、顔文字が三通りも先に予測変換で出るんで、使いにくいわ
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
信仰対象が曖昧なまま婚前の誓いの意味は？！
…みたいな発言してたけど、実は意味あります
宣誓や誓約が当人の口から出た時点でね
(´-ω-)ｳﾑ(-ω-｀)
コレを無視すれば約定への違背行為で、好き放題振る舞える個人の権利より重いんだわ
義務の発生要件は契約あるいはそれに準じる約定に因ると考えてます
これで貴方の御推奨の神の代替としては充分ですね
それにしても…自分自身が行動規範の体現者としての上位存在に、依存してる自覚あるんですかね？！
それも…お父さんは怖いけど優しかった祖父ちゃんは、遠くへ行っちゃった的な愚痴のレベルでね
┐( -" -)┌ ヤレヤレ
863:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 12:17:01.71 epsD/xh4.net
>>894
一神教の定義って何？
阿弥陀様だけに一心にすがる宗教ならば近代民主主義国家になれるのですか？
アンババ君なら、定義出来ると信じてる。
864:
19/01/14 12:28:46.68 9VUNoX+2.net
847
はい、言ってないことを言ってることにする詭弁入りましたw
865:
19/01/14 14:20:32.37 beH2ykhr.net
>>849
827だけど、質問の答えまだ？
866:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 14:59:25.47 iBsmTRoO.net
>>789
>>852
一神教は、神からの承認を得る形で発展してきた
すがるとか依存するとかではなくて、神に対して正しい行いをしているかどうか
何のためにそんなことをするかというと人間が生きる世界から自己を解脱させるため
人間は動物的機能として誰かから承認を得ようとする
生きるということ自体誰かから承認を受けようとしていることかもしれない
が、そう簡単に誰かから承認されるような世界ではない
だから神から承認を得る
それが一神教の本来の機能
867:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 15:01:35.36 /pAItksV.net
つり目に厚化粧はキモイ
868:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 15:14:38.63 epsD/xh4.net
>>855
それだと、多神教でも神からの承認を目的とすれば、同じことではないですか？
869:
19/01/14 15:33:57.12 L/HPneCs.net
>>857
そこはアンババの前提が間違ってる
前提とすべきは一神教じゃなく「キリスト教、特にルター以降のプロテスタント」だから
「キリスト教的唯一神、絶対神」と言ってもいいけど
聖書による承認ってのはつまり「厳格な契約」だから
契約を絶対遵守、そうしないと問答無用で滅ぼされるっていう
その厳格さ、契約遵守の発想が国家権力さえも縛る堅固な社会契約って概念に繋がる
後、唯一神が近代に必要ってのは文字通り「必要条件」
現実の欧米史がそういう歩みをしてきて、日本含む非欧米圏もそのコピーを採用してる、そしてその代替案は現状ないって、そういうこと
問題はその代替。それさえ見つければ、絶対神を前提とせず近代と同じ結果には至れる
しかし、そんなもんは世界中誰も見つけてない
870:
19/01/14 15:57:05.99 9VUNoX+2.net
>>858
AIでもいいんじゃね？
別に、代替にするってなら。
どのみち宗教のこじつけだしな、必要って幻想生み出すための
871:
19/01/14 16:04:18.54 L/HPneCs.net
>>859
幻想っていうか哲学的理論武装
日本の場合、絶対神を無理やり「天皇」とみなして翻訳するアクロバットを伊藤博文とかがひねくり出したんで、意外と近代化上手くいった方
まあ、特に戦後辺りからその辺の無理や矛盾も出てきちゃってるけどさ
ちなみに、AIってのは近未来ガチで実現性ありそうだけど、その果てがユートピアなのかディストピアなのかってSF的議論が起こるｗ
872:
19/01/14 16:08:33.23 9VUNoX+2.net
>>860
その天皇の代わりを共産党にするとたちまち生まれる胡散臭さw
873:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 16:08:48.07 epsD/xh4.net
なんか、「近代」の定義で言葉遊びしているだけな気がするのですが…
874:
19/01/14 16:10:46.89 9VUNoX+2.net
>>862
いや、実際そんなもんだw
875:
19/01/14 16:11:51.50 WhDCVzYU.net
>>862
近代はプロテスタンティズムから生まれたキリスト教的概念ってのは今の標準と言ってもいい見解だよ
単に時系列で19世紀以降なら全部近代ってことじゃない
876:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 16:12:00.13 epsD/xh4.net
>>863
じゃ、近代じゃなくても何の問題もない…w
877:
19/01/14 16:15:46.33 9VUNoX+2.net
>>865
そうなんだよ、実はw
近代を経ようが経るまいが、本当に重要なのはその前、そもそも俺らの幸福ってなんだ？ってところが重要。
でも頭のいい人も悪い人もどちらでもない人も、割と形式にこだわるからｗ
878:
19/01/14 16:16:01.04 WhDCVzYU.net
>>865
問題はある
民主主義そのものはそれこそギリシアとかからあったし、類似する概念は繰り返されてきたのに何一つ上手くいかなかった
しかし、プロテスタンティズム発の「近代」だけは歴史上類を見ないくらい機能しちゃってる
何だかんだで概念もバカにならんって、そういう歴史の教訓
879:
19/01/14 16:18:14.00 WhDCVzYU.net
>>866
今幸せなのかってより一歩進み、そんな幸せを未来に於いてもずっと実現できるのか？ってそういう問い掛けなんだよ
だから共有すべき、未来へ引き継ぐべき概念が必要って、アタマ良い人が考えてきたって訳
880:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 16:21:10.29 epsD/xh4.net
>>867
例えば、フランスはカソリックが多数派ですが、近代を経なかったとは言わないですよね。
それでも一神教なら近代に入れるとは、どういうことなんでしょうか？
881:
19/01/14 16:23:56.41 9VUNoX+2.net
>>868
俺らって言葉が悪かったな。
人類って書けば良かったかもしれんが、嫌いなんだよ大仰な言葉。
今の幸せって意味じゃない。
とはいえ、宗教を利用したのかされたのか、そんなんでいつまでもうまく行くわけがない。
プロテスタント以降の概念が上手くいったように見えるのは妥協の産物かまぐれだろ。
それが悪いとは言わないが、遠からず行き詰まるとは思う。
882:
19/01/14 16:29:53.72 WhDCVzYU.net
>>869
宗教ではなく、概念としてはプロテスタンティズムを引き継いでる
その発露がフランス革命そのもの
賛否あれど、あれのお陰で今のフランスが生まれたってのは否定できない
883:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 16:32:14.96 epsD/xh4.net
>>871
それならば、多神教社会もその概念を引き継ぐ可能性を否定できないですよね。
884:
19/01/14 16:33:15.86 L/HPneCs.net
>>870
思うじゃなく、実際行き詰まることを指摘したうえで代替を掲示できないといけないんだよ
勿論近代、特に近代民主主義と双子とも言える資本主義に於いて矛盾が噴出しはじめてるのが今
ただ、今は誰もそんな哲学的高みにまで達せられないんで当面は既存のプロテスタンティズムベースがスタンダードになる
885:
19/01/14 16:34:37.41 L/HPneCs.net
>>872
絶対神の概念を共有できてないってこと
哲学的に「逃げ」は確かに可能よ
それを実際やったのが、日本の「天皇」
しかし、結局ベースはキリスト教的神概念なのは変わらん
886:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 16:41:04.97 epsD/xh4.net
>>874
絶対神の代用が、そんなお手軽ですむのですか…
887:
19/01/14 16:44:11.12 WhDCVzYU.net
>>875
それが色々矛盾してるって指摘は、特に戦後なされきてる
丸山眞男とか、大衆向けじゃ小室直樹とか
結局日本の「近代」も劣化コピー、パチモンじゃないのかって意見は絶えないよ
アンババが言ってるのも、実はその辺の本の不完全な解釈かと思われる
888:
19/01/14 16:55:22.06 fJojbI43.net
アンババが種火を放置して周囲がそれを燃やして
種火を付けた本人は知らぬ顔して逃げる
いつものことですなあ
889:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 16:55:55.30 epsD/xh4.net
>>876
日本に矛盾が無いとは思いませんが、欧米の本家近代国家も矛盾だらけに見えますけどね。そこは矛盾の原因の本質が違うということですかね。
890:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 16:56:20.58 epsD/xh4.net
>>877
議論に耐えられないのかもしれません。
891:おみくじまん
19/01/14 17:03:24.53 fNpeTyW6.net
>>877
だから過疎る。
加曽利貝塚。
892:
19/01/14 17:04:10.49 WhDCVzYU.net
>>878
向こうの矛盾は現地人で何とかしろとしか言いようがない
それに、どっちが「矛盾」大きいか比較してウチの方がマシだからおｋなんて話じゃない
「外国が焼け野原、しかしウチはバラック屋あるぜ！」なんて安心してちゃ単なるバカだろｗ
俺らが考えるべきは「日本はどうなのか」ってこと
893:
19/01/14 17:06:30.02 9VUNoX+2.net
>>881
一つ言っておくが、その人は別にうちがマシとは言ってないからな。
どうもあんたはそういう早とちりというか先走りというか、そういうの多いな
894:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 17:06:47.80 epsD/xh4.net
>>881
いや、本物の絶対神でも、代用品でお手軽に間に合わせても、結果的に発生する矛盾が同じなのか、
本質的に違う矛盾が発生するのかは、論点として有りだと思いますよ。
895:
19/01/14 17:09:18.28 9VUNoX+2.net
>>883
本家の矛盾は髪を絶対にした結果ハゲへの弾圧をしまくったことだろ？
日本の矛盾は……
うまいボケが浮かばないw
896:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 17:10:00.08 epsD/xh4.net
>>884
アデランスの完成度が上がりすぎたことですからね！
897:
19/01/14 17:12:46.37 WhDCVzYU.net
>>883
日本の矛盾ってのは、まさに今言ってるテーマそのもの
「概念や形式を軽視しすぎてる」こと
だから、憲法議論とかまず何を決めるべきなのかさえ混迷し憲法にさえなってないアホ意見が蔓延する
898:
19/01/14 17:13:39.71 9VUNoX+2.net
>>885
早く！早くIPS細胞の活用による画期的ハゲ治療薬を！！
899:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 17:15:33.41 epsD/xh4.net
>>886
一神教だと「概念や形式が重視される」ということですか。
900:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 17:17:49.47 epsD/xh4.net
>>887
みんなハゲになれば、最終的、不可逆的に解決ですからね！
901:
19/01/14 17:18:30.66 WhDCVzYU.net
>>888
つか、絶対神を信じる、前提とすることが究極の概念そのものだわな
902:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 17:26:51.07 epsD/xh4.net
>>890
多数の神を認める、前提とすることが究極の概念です。
と言われたら？
903:
19/01/14 17:28:13.27 gPkbUmTK.net
>>891
実際信じてもいない前提を持ってこられても困るってだけ
もしマジでそういう感じなら、もっと形式とか重視されてたかもな
904:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 17:33:32.79 epsD/xh4.net
そういうことになっているのかもしれませんが、何となくしっくり来ないですね。
905:
19/01/14 17:37:18.20 BVMpbSX9.net
>>888
向こうのポリコレや多文化共生の失敗とかは「概念や形式では完成されたはずの政策」盲信的にゴリ押しした結果じゃないかな。
日本(特に自民サイド)だと案外「立ってるものは親でもムスコでも使え」の実用一本で長期的プランは弱いんじゃないだろうか。
906:
19/01/14 17:46:06.82 WhDCVzYU.net
>>894
その表現スゲー納得できるなｗ
海外のそれは理念が先行しすぎて革新が過ぎ、そのスピードが現実さえもついていけないものとなっちゃった
一方日本、特に自民的なものはその場しのぎ的でそれが未来にどう波及するかがちゃんと吟味されてない
907:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 17:52:12.89 KsNDF9dL.net
>>857
｢阿弥陀如来にすがる｣という意味で言えば、それは承認になってないでしょう
現世での生活において超越した力を使って奇跡を起こそうとする考え方は、承認とは無関係でありむしろ人間世界に閉じこもった考え方だと思う
>>858
一神教そのものと一神教から派生した契約重視の近代キリスト教は機能を分けて考えた方がいい
一神教と言ってもカトリックからイスラームまであるのだから
908:例の名無し
19/01/14 17:57:16.00 g6j+Qvts.net
何なんだこれw 何かを選ぶに当たってイチイチ上位自我を参照しろとかそんなんかw
909:
19/01/14 17:59:01.02 WhDCVzYU.net
>>897
いや、社会科学の教科書とかにはこういう話ごく普通に書いてあるよ
910:例の名無し
19/01/14 18:00:00.06 g6j+Qvts.net
で、具現化するに当たって『翻案作業を怠けた理念』は必ず失敗するわけだがw
911:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 18:02:20.99 KsNDF9dL.net
>>883
西洋民主主義の矛盾と日本型民主主義の矛盾、これは明らかにタイプが違う
西洋民主主義の現在の危機の原因は｢自由、博愛、平等｣というスローガンや概念を自分の社会に限定して運用しているところ
分かりやすくいえば、国民と外国人を分けて扱っているが故に様々な矛盾が発生している
移民なんかが押し寄せてきて、｢自由、博愛、平等｣を全員に適用したらどうなるか？
そんなことをしたら移民が仕事を始めたりして、元々住んでいた｢国民｣が仕事を奪われて、全員貧しくなる
元々住んでいた人たちはそれが嫌だから、国境という線を引いて邪魔者を寄せ付けないようにしている
(さすがに道義的な問題や労働力として受け入れざるを得ない場合もあるようだが)
そこで歪んだナショナリズムみたいなものが台頭してきて既に国�
912:烽ﾉ侵入してきた異邦人を迫害しようとしているだけ
913:例の名無し
19/01/14 18:03:22.17 g6j+Qvts.net
しかしw この手の話になると異様に饒舌になる奴が若干名いるのは
いつものことかw
914:
19/01/14 18:05:10.35 WhDCVzYU.net
>>899
そうだとしたら、かなり無理やりな翻訳した日本の近代は「失敗」ってことになる
まあ、そういうスタンスの人も多いけど
アンババとか
915:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 18:05:15.11 epsD/xh4.net
>>894
そういう事実は確かにありますね…
>>896上
極楽往生は現世利益じゃないですよ。
極楽往生と最後の審判で天国に行くことは、似ていると思います。
916:例の名無し
19/01/14 18:07:59.47 g6j+Qvts.net
>>902
w ありゃ『誰も気付かない矛盾に自分だけは気付いている』設定なだけだ
失敗と言うならあれが個人的にしくじったに過ぎない
917:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 18:09:43.91 KsNDF9dL.net
日本民主主義の危機は単純に移民とは無関係で、日本人が権力というものに対する危機意識が薄く、また国民が能動的に政治運動を行うという文化が廃れたというだけの話
社会契約説から考えると、権力は我々の権利を交換条件にして作られた巨大な怪物であるはずなのに日本の場合、その怪物をコントロールする役割を多くの人が放棄している
またコントロールするための機能(法律)が壊されていってる
918:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 18:10:36.57 epsD/xh4.net
>>900
日本でも移民が増えてきたら、同じことになりそうに思いますが、そうではないのですか？
919:例の名無し
19/01/14 18:12:32.21 g6j+Qvts.net
>>902
日本は最も巧みに近代化した例だと思うがなw
日本が失敗したなら成功した国や社会などないわw
920:
19/01/14 18:15:49.95 WhDCVzYU.net
>>907
実際、非欧米圏じゃかなり成功した方よ
ただ、無理がたたって色々矛盾も出てきたし今も出てきてるけど
921:
19/01/14 18:18:17.01 fJojbI43.net
日本における近代化とはつまり、個人個人が法を守った上で国民の権利を施行できるかの法治国家としての民主主義だろ
そういう意味では権力とかそういうのは関係無しに個人個人が法を守った上で自己主張できるかどうかだと
つまり今の、インターネット上とかで個人個人が意見を発し、権力にすら物申す事のできる今の日本は近代国家としては成り立ってると思うがね
『また国民が能動的に政治運動を行うという文化が廃れたというだけの話』
今でもやってるじゃないか
特定の偏った思想の持ち主達が、沖縄で基地移転の邪魔を無法を通して行ったりとかな
法を通してというなら許可を得てのデモ活動等が挙げられるが、そういった合法的活動をヘイトを理由に潰していってるのはその特定の偏った思想の持ち主達じゃない？
922:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 18:21:02.34 KsNDF9dL.net
>>904
まあ、ある程度社会科学を勉強した人は薄々何かが上手く行ってないことには気付いてるよ
アンババは大学で教わっただけ
>>907
｢僕、ルール守らない！｣
こんな奴を総理にしてる国が成功？？
少なくとも平成に入ってからどんどん投票率は下がっていってる国を評価する人なんているのだろうか
923:例の名無し
19/01/14 18:23:10.90 g6j+Qvts.net
>>908
制度が形骸化する以前にw 制度的立脚点である『理念が疲弊した』わけだ
で、その『理念』はアップデートだか更新だかできるのかねえ？
フツーに考えて 無理だろw
924:例の名無し
19/01/14 18:28:30.53 g6j+Qvts.net
w 最近の通常スレにも似たようなのがいるがw
既存の『社会科学に合致していない』ことの いったい何が問題なのかね？
925:かにかにちゃん
19/01/14 18:28:44.93 s7p6J3Es.net
（V）_ _（V）
.ミ（ ∀ ）ミ 安倍強権とか言うが、自民党を選んだ国民の権利を代行しているだけなんだよな
926:
19/01/14 18:32:30.79 fJojbI43.net
>>913
いくら安倍が独裁染みた強権を持っていたとしても
それを許しているのは現野党に票を投じるくらいなら安倍自民に票を投じた方がいい、安倍自民のままでいいと考えている国民だとどうして気づかないのか
安倍批判派は、いくら安倍を批判してもその支持者（消去法で選んだ人達も含め）達を説得しないとどうにもならないのを理解した方がいいと思うんだ
927:雪だるま
19/01/14 18:36:55.24 muGO4L82.net
>>911
Д あなた、スゴな。問題の本質を一言で突いている。
(ﾟДﾟ） ＜ 理念の大幅な変更は難しい。半世紀かけても無理だろうな。
（ ） 俺は「今の在日」って奴を友人関係って奴で知ってる。
~~~~~ ごく一部のアホ叫びのクソ勘違いは過去に思う存分叩きのめした。
前にも書いただろう？書類上の国籍問題は俺は何も気にしないと。
俺が見るのは「個」であって、国籍なんていう「ラベル」じゃない。
928:
19/01/14 18:37:05.00 WhDCVzYU.net
>>913
野党に投票した少数派の意見も尊重しないといけない訳で
だから、移民とか水道とかその辺野党側からの批判ももっと聞いてからやるべきだったと思うよ
実際、ここ最近の議決、スゲー適当に採決して終わり、支持者さえも何起きたか分からんっての多すぎるだろ
929:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/14 18:37:27.64 epsD/xh4.net
今の日本の政治の状況を作った原因の一つは、民主党政権のトラウマなんだと思いますが、
旧民主党政権の関係者が、どう反省したのかが有権者からよく見えないと、復活は厳しい
でしょうねぇ。
930:
19/01/14 18:38:42.26 fJojbI43.net
>>916
大体はモリカケ一辺倒なマスコミと、それで安倍自民を倒閣できると思い込んでマスコミを利用した野党が悪い
931:
19/01/14 18:40:22.01 fJojbI43.net
>>917
最低でも
旧民主党に在籍していた議員が全員辞職したくらいでないと駄目だろな
今の状況って古い店が不祥事を起こして看板は変えたけど不祥事起こした店員はそのままだって状況だし
店員の噂を知ってる古株はその店を敬遠するしそれは噂になって周囲に響く
932:
19/01/14 18:41:52.50 WhDCVzYU.net
>>918
そういう問題じゃない
そもそも、ここ最近のって野党どころか自民支持者さえ何がなんだか分からんまま話進んでる案件多々あるだろ
与野党併せた有権者を置いてけぼりにしてると言われたって仕方ない
933:例の名無し
19/01/14 18:42:17.92 g6j+Qvts.net
立憲辺りは『韓国艦による海自哨戒機に対する応答無視とFCSレーダー照射』を
どう考えているのか とにかく見解を述べたほうがいい
この場合「何一つ言及しない野党」というのは 気味が悪いから
934:
19/01/14 18:45:06.55 fJojbI43.net
>>920
んじゃよ
入管法とか水道法とか、モリカケと同じだけ時間割いてマスコミが国民に説明したかってな
マスコミが権力の監視だっつーならモリカケで倒閣なんぞ目指さずにそれこそ前途した事柄を国民に説明する事こそが権力の監視だろ？
935:かにかにちゃん
19/01/14 18:47:31.54 s7p6J3Es.net
>>914
単に現野党が「俺に権力を寄越せ」と混乱しているとしか思えないんですよ。
>>916
移民やら水道の件はね。ワタクシも疑問を持ってます。
（V）_ _（V）
.ミ（ ∀ ）ミ 日本の将来をデザインしてるのだろうけど、さて、労働者を吸い上げられてしまった
国家は、どうなるのだろうかと。
936:
19/01/14 18:48:08.52 WhDCVzYU.net
>>922
後追いで相当やった思うけど
逆に言えば、後追いにならざるを得ないほど決定が急だったってことじゃね？
937:
19/01/14 18:49:26.28 fJojbI43.net
>>923
上
俺には倒閣のみが目的でその後のヴィジョンを思い描けてないアホの集まりにしか見えない
石破が複数並んで野党やってるのと同じ
権力を得てその後どうするか、それが見えない
938:雪だるま
19/01/14 18:51:59.88 muGO4L82.net
>>917
いや、トラウマといえばトラウマだが。あの女党首は。
今時のアホ政権も盛大に国民に被害を与えているぞ。
個人的には、最大被害は「郵政民政化」だ。
おかげで、Good Job!!と言いたい満額郵貯定期(10年)を
片っ端から証券会社に回す手間がかかってる。
939:
19/01/14 18:55:04.88 WhDCVzYU.net
>>923
疑問っつーか、自民支持者「こそ」怒るべきだと思うよ
議席に任せて支持者が望まぬ法案ごり押ししやがった、こんな数の暴力やらせるために支持してたんじゃねーぞって
940:雪だるま
19/01/14 19:00:09.95 muGO4L82.net
>>921
全くの個人的見解としては
・応答虫は許諾
・FCS照射は対艦ミサイル発射「準備」の根拠として十分。
ところで、PARって基本的に対空だが、対艦でも効くの？
941:
19/01/14 19:01:28.76 BVMpbSX9.net
910
お前はルール守れないから倉庫の肉便器やってるのな。
身分わきまえてえらいね。
942:例の名無し
19/01/14 19:10:12.86 g6j+Qvts.net
>>928
普通に有効 空自のF2にも装備されてる
943:
19/01/14 20:05:50.13 NDdUVA6W.net
>>927
んじゃ、怒ってる奴が次の選挙で自民を潰せばいいだけの話だな。
俺はまともな野党がいればすぐにそっちに入れると以前も言ったが、とりあえず反対だからくそ共に投票する気は毛頭ない。
毛髪もない･･････うるせぇ！！！
944:
19/01/14 20:08:34.97 gPkbUmTK.net
>>931
自民支持止める気はないがアレコレに不満ってなら、自民へ苦言って形で批判するのもアリじゃない？
こんな調子でやらかしたら支持止めるぞって感じの
それはそれで真っ当だし別に矛盾はしていない
945:
19/01/14 20:10:58.55 NDdUVA6W.net
>>932
いや、俺の感覚ではいきなり下野が一番お仕置きとしてはいいと思う。
だから黙ってて選挙で一気に落とす。
日本人らしいだろ？w黙って離れるっての。
何が悪いのか指摘してやるほど親切にする必要はないからな。
946:
19/01/14 20:17:59.46 WhDCVzYU.net
>>933
まあその辺は人それぞれだと思うよ
俺が言いたいことの根本はスゲー当たり前のこと
支持政党でも明らかに納得できないことやらかしたなら叩いてもいいし、逆に不支持の政党でもいいこと言ってると思うなら誉めてやっていいんじゃない？ってそれだけのことよ
947:
19/01/14 20:23:27.96 NDdUVA6W.net
>>934
でも野党は叩くだけ叩いて、与党がまともなこと言っても噛み�
948:tくだけじゃないw そういうこと言うなら、野党やその支持者も与党のいいところを認める度量が必要。 で、あると思う？野党側に。ないならその言葉はただの妄言。 俺、フェアじゃないの嫌いじゃないが、フェアと言いながらフェアじゃない奴は大嫌いw
949:
19/01/14 20:25:55.54 hw+yR70o.net
全然読んでないけど、呉越同舟で同じテーブルを囲むのは個人的に嫌いじゃないw
特亜超党派協議会ってのはそういうものじゃ
950:
19/01/14 20:29:09.18 WhDCVzYU.net
>>935
いいとこ見いだしてないなら誉めなきゃいい
それだけ
ただ、そういう基準は看板じゃなく個々の発言内容に拠るものじゃない？
自民だから何でも諸手を挙げて賛成、立民や共産だから問答無用で反対とやっちゃいけないってこと
951:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 20:32:34.71 c1dEAn8z.net
>>917
民主党の反省点って安倍の反省点とほぼ被ってるような…
952:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/14 20:33:49.71 c1dEAn8z.net
>>921
コメントしなくていい
下らない芸能人の話題と大差ないような話題に食い付く必要なし
953:
19/01/14 20:34:33.66 NDdUVA6W.net
>>937
いや、個人的な意見だが共産党に関しては共産党だから全否定でもいいと思う。説明はめんどくさいからニュアンスで言うが、
党の名前が『共産主義というのもあるということをちょっと思い出してもらう党』とかだったら意見を聞いてもいいが、日本で『共産党』と名乗ったらただの無能だから。
これが差別だって言うのなら俺は差別主義者でいいよ。
954:
19/01/14 20:39:28.81 NDdUVA6W.net
>>937
あと、一つだけ、与党にも野党にもいいところはある。当たり前だが。
それを見いだせないって奴はただの無能。与党野党関係なく無能に政治任せたくはないな。
そういやハマコーは自著で『野党には本気で期待している』と言っていたな。本心はともかく。
955:
19/01/14 20:52:29.67 LSOMpxKc.net
きな粉と抹茶の粉がいっぱい余ったんだぞぉ！で、砂糖とマゼマゼ！！
そこにミカンを投入！いや、皮は剥いてるし！
うんー、ウマし！！
八つ橋作ってみたいんだぞぉ！
956:
19/01/14 20:53:22.81 LSOMpxKc.net
って言うか、正月から５㎏ほど増えちゃったんだぞぉ！
957:おみくじまん
19/01/14 21:01:58.83 fNpeTyW6.net
>>942
意外と美味しい
大阪・天王寺の門前『釣鐘堂』の饅頭とお煎餅
958:
19/01/14 21:07:57.47 LSOMpxKc.net
>>944
ググった！
釣鐘饅頭… 大魔神に見える！
959:おみくじまん
19/01/14 21:08:03.54 fNpeTyW6.net
八つ橋といえば京都
京都といえば竹田
960:
19/01/14 21:23:47.12 L/x+x9v8.net
日本が休みだと円高、上海株安になるんだな
釣られてEUも全面安、今日は1%だからまだいいけど
961:
19/01/14 22:03:39.74 f6MgbPCf.net
z会の検索結果が酷いことになってる件
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
962:例の名無し
19/01/14 23:18:03.84 g6j+Qvts.net
>>939
w その手の『矮小化』を見かけるたびに思うわけだ
「韓国はよほど後ろめたいことをしていたのだな」と
963:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/15 00:12:45.36 mNK+BiUk.net
立憲民主党が立憲主義を主張するなら、立憲主義の重要性をもっと広報したほうが良いのにね。
地味でマスコミの喰い付きは良くない話題なんだろうけど、これやんないと支持層が拡がらない。
964:
19/01/15 00:22:54.05 kAeF5t7g.net
>>950
それやったのがある意味枝野演説
あれ、賛否は読んでからってことでとりあえず内容把握しといた方がいいんだって、マジで
つか、その大前提となる知識、憲法の機能とか役割とかって一応高校までの教科でやってるはずなんだがな
特に公共の福祉とか、特に今最重要に近い概念
そういうのが全く理解されてないんでまず話が進まないって状況もある
その辺ちゃんと分かってないのは、当人のやる気か学校の教育システムかどっちかが悪いような
965:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/15 00:32:26.03 mNK+BiUk.net
>>951
枝野演説は読んでないのですが、それを一般に広く内容を認知して貰おうとしたら、
2時間の長い演説は不適当でしょうね。大体2時間も付き合う人は、関心がある人だけで、
それ以外の人は2時間どころか10分でも長すぎます。まずはキャッチフレーズだけでも
投げ掛けて興味を持ってもらうことが必用でしょうね。
まぁ、過去の成功事例としては小泉純一郎首相が上手いことやりました。
小泉政権の内容が良かったかどうかは、別問題ではありますがw
966:
19/01/15 00:43:12.55 kAeF5t7g.net
>>952
一発で説明するのは多分無理ｗ
ある程度前提知識ないと何言ってるのかさえ分からない話だし
前提知識の概略を一冊の本でやるなら、小室直樹先生の本辺りか？
「痛快！憲法学」は絶版だが、内容ほぼ同じな「日本人のための憲法原論」とかならまだ売ってるし、図書館にもあるんじゃね？
967:雪だるま
19/01/15 02:58:29.28 A0pyp8Qy.net
>>953
「一言で説明するのは無理」は実社会の多くの場面での疑問に該当すると思います。
学校の数学のテストじゃないんですよ。閉じた系で証明できるてのとは違います。
似たような問題でも、詳細条件によって呈示できる解答は変わります。
典型的な例では、似たようなモデルケースっても、顧客の予算の関係でいじったり。
理系問題でさえそうなんですぜ？人間社会なんていう解析不能な
超複雑系はイカサマ予言はできても論理的推定は極めて困難だと思います。
統計学は過去知識の総括です。バブルやリーマンショックは推定でじきませんでした。
968:アトーフ
19/01/15 07:15:10.06 0I2B3Q2j.net
理論的に正しいが、現実とすり合わせると実現不可能となる。
現実的摩擦に引きずられて、正しい理論が合ってるのかわからなくなる。
朝永先生みたいに、くりこんでほしい。
969:
19/01/15 07:29:55.61 8c9OHgMM.net
>>867
＞しかし、プロテスタンティズム発の「近代」だけは歴史上類を見ないくらい機能しちゃってる
何だかんだで概念もバカにならんって、そういう歴史の教訓
尋ねておきたいのですが
それって閉じた系の中でみんなハッピーなのか？
圏外から富の供給受けた上で自分達だけハッピーなのか？！
これだけで評価は大分変わりますね
上の方だったら人権の有り様まで地球規模で平準化に向かえば通用しなくなるのは当然っつか
地球のサイズの問題ですわね？！
ぶっちゃけて言えば植民地の評価無視して成功ダーって言えば、憤慨する者は出ますよねえ…
ヾ(´Д｀;。)ォィォィ
圏外から簒奪した富の分配法の最適化以上の価値があったと言うなら説明欲しいなあ
もう一つ…絶対神の権威ゴリ押しパワーの勝利なのか？
そこんとこ、マイルドにしつつアレンジした成果なのかで、絶対神の権威ゴリ押しパワーの評価も変わりますね
社会を動かす仕組みを構築する過程で、或いは模索する過程で
必ず超自我的存在要るのかね？！
これも答えが欲しいなあ
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
970:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/15 08:21:09.89 mNK+BiUk.net
>>953
有権者が自主的にそこまでやらないと、立憲主義の大切さが分からないなら、立憲民主党の将来は真っ暗ですねぇ。
971:
19/01/15 08:31:24.02 E/jPZxkK.net
おはようございます。週刊韓国経済1月15日号ただ今発売です。
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お求めは、はにはに書店か、ダークブラック戸締り団各支部でどうぞ。
今週は、賭ケグルイから蛇喰 夢子嬢です。時々恐い声を出すお嬢さんです。
972:
19/01/15 08:50:02.80 YbbthWQt.net
>>958
しまじろう、
乞食の分際で下らないもの作るな。そんな暇があったら働くか人のためになることを一つでもやれ屑
973:
19/01/15 08:58:02.82 E/jPZxkK.net
>>959
オマエも働いていないよね。こんな時間に何してるの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
974:
19/01/15 09:12:51.95 YbbthWQt.net
屑ニートに吠えつかれましたｗ
975:
19/01/15 09:32:54.05 ADA8AQRV.net
>>958
自分勝手な理由で帰化希望半島ライターって、ロケットニュースの朴？
976:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/15 16:42:03.82 uL+/by0w.net
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
この731部隊の話しばかりするやつってなんて名前でしたっけ？ふたばに来てるんですが？
977:夜月コムギ六
19/01/15 16:43:21.83 nc4glfIe.net
ふー、ビールでも飲むか。。。
朝2時ごろに起きてから寝てなくて
その後に一切食事してなくてすきっ腹だけど。
いいよね、こんな日があっても。
978:アトーフ
19/01/15 17:27:30.32 0I2B3Q2j.net
許す。
979:
19/01/15 17:37:29.87 DwvVnQPW.net
>>957
枝野は良くも悪くもインテリなんだよ
言ってる理念は間違ってない
ただ、実務能力には疑問あるから、ガチで政権交代目指すには手持ちのカード、とりあえず腕力強くて実行あるのが数枚必要かも
後、仮に交代なったとしても、ビジョンって面でも「夢がない」から嫌がられるかもね
要は「一歩ずつ地道に立て直す」ってことだしｗ
効果出たとしても、その時には次世代になっててもう枝野は第一線に居ない可能性大、むしろ現役のうちは即効性求める層から叩かれまくることは目に見えてる
立民政権への道はどっちに転んでも茨の道よ
980:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/15 17:51:24.16 eYUaJhcS.net
シャケ
空気を読まない…………
981:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/15 17:58:13.78 eYUaJhcS.net
上位ボロクソ…………
982:夜月コムギ六
19/01/15 18:01:07.30 nc4glfIe.net
どろろ見てるんだけど
絵が生き生きしてるよね・・・
ビール3本目だから酔ってるのかもしれないけど
983:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/15 19:11:54.95 +XgYQ40h.net
今場所も貴景勝かな…
984:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/15 19:13:46.46 +XgYQ40h.net
>>966
蓮舫、山尾、福山あたりが前面に出ているようじゃねぇ…
985:夜月コムギ六
19/01/15 19:37:03.68 nc4glfIe.net
しかしリヴィジョンズも気になってるんだけど
どこで見れるのか確認する気はない
986:競馬王絶倫将軍2019(ぱよぱよちーん)
19/01/15 20:12:37.38 T2jDcGct.net
倍茶さんへ。
新大阪の東側は食い物屋と居酒屋位しか無さそうな気がする...
987:おみくじまん
19/01/15 20:17:38.81 VbfNdzWw.net
>>973
いや、日之出共同墓地についてなんだが・・・ｗ
実はちょっと確認したい事があったのだ。文章にすると非常にややこしい書き方しかできないので端折るけど。
んで、ついでにしまむー呼んでオフ会を開催したかったのだｗ まぁオフ会は新大阪でなくてもいいんだけど。
988:競馬王絶倫将軍2019(ぱよぱよちーん)
19/01/15 20:20:25.89 T2jDcGct.net
>>974
その墓地はわからんなぁw
989:おみくじまん
19/01/15 20:29:01.00 VbfNdzWw.net
>>975
まぁ、ああいう場所だからいろいろあるんだろうけど、どうも巷で言われてる話と現実とは微妙に食い違いがあるような気がしてねぇ・・・ｗ
あと、今年開業だっけか？おおさか東線の赤川・生江地区？
990:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/15 20:37:58.11 mNK+BiUk.net
次スレ建て、お願いしてきました。
991:競馬王絶倫将軍2019(ぱよぱよちーん)
19/01/15 20:38:18.53 T2jDcGct.net
>>976
3月のダイヤ改正で開業。
992:夜月コムギ六
19/01/15 20:41:17.05 nc4glfIe.net
じゃあ久しぶりに埋めます
993:夜月コムギ六
19/01/15 20:43:26.65 nc4glfIe.net
うめ
994:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/15 20:44:07.45 mNK+BiUk.net
>>980
次が建つまでは埋めないで下さい。
995:夜月コムギ六
19/01/15 20:46:09.93 nc4glfIe.net
はい他のスレで遊んでいます
996:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/15 20:49:55.94 mNK+BiUk.net
稀勢の里の相撲、今ビデオで見たけど、何も考えていなさすぎ…
997:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
19/01/15 20:52:04.23 pk0u0In8.net
勝った負けたはどうでも良くて、ただただあの色の締め込みを懐かしく感じる
998:右大臣・大ちゃん之弼 ★
19/01/15 20:55:34.09 CAP_USER.net
>>845
からのー
次スレです(°∇°;)
◆雑談スレ434◆神の教えは三体合体・六変化！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
999:
19/01/15 20:55:52.58 U5pCxwng.net
>>983
初日は見たけど相撲じゃなくてただ体重でプレスかけてるだけだね。
あれだけ「今場所最後だと思って調整しろ」言われてこの仕上がりじゃ擁護しようがない。
1000:アトーフ
19/01/15 20:56:08.17 0I2B3Q2j.net
>>985
うひょー。
1001:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/15 20:57:02.96 eYUaJhcS.net
>>985
乙ですwww
1002:おみくじまん
19/01/15 20:58:40.11 VbfNdzWw.net
>>987
トーフ、新大阪行かね？
飯奢るからｗ
1003:
19/01/15 20:58:42.70 jZ8xbZXS.net
枝野演説をKindleで買って読んだのってロールと俺くらいしか居ないだろうw
まあdisるにしても担ぐにしても、知った上で鷹揚に構えて容喙したい俺の矜持的には先ずは一度首突っ込めってのがあるな
1004:アトーフ
19/01/15 21:00:32.28 0I2B3Q2j.net
>>989
いかん。
リアルで
俺「アジトーフです。」
あなた「おみくじまんです。初めまして。」
このやりとりは、かなり恥ずかしい。
1005:
19/01/15 21:01:25.27 U01Mrk6R.net
>>990
出版直後は割と売れてなかったか？
まあ、売上は震災義援金へ回すと言ってたし、寄付目的で買った層も居るかもしれんが
1006:
19/01/15 21:05:54.12 jZ8xbZXS.net
>>992
此処の古参て意味ね
文字起こししたやつを一応読むべって話。勿論立民サポは読んでるだろうから
1007:夜月コムギ六
19/01/15 21:05:59.40 nc4glfIe.net
うま？
1008:かにかにちゃん
19/01/15 21:09:04.74 fTi2XEmW.net
うし食いてえ
1009:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎)
19/01/15 21:13:11.90 eYUaJhcS.net
牛久痛ぇ………
1010:
19/01/15 21:13:33.94 u4S+H3sD.net
>>977
ありー
1011:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/01/15 21:15:05.55 mNK+BiUk.net
牛久応援団が行くと負ける横綱…
プレッシャー掛けんなよw
1012:
19/01/15 21:15:43.61 u4S+H3sD.net
>>985
おつ～
1013:
19/01/15 21:15:48.06 ci3Yo1tM.net
うっひょひょ～！>>1000なら年賀ハガキ１等当選だぞぉ！
1014:1001
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