暇つぶし2chat NEWS4PLUS
- 暇つぶし2ch2:ス。1592年4月13日、小西行長が率いる第1軍1万8000人が釜山浦に上陸し、翌日に3時間で釜山鎮城を占領し、その翌日には2時間で東莱城を攻撃して陥落させた。続いて忠州(チュンジュ)弾琴台(タングムデ)で申リプ(シン・リプ)が率いる朝鮮最精鋭部隊を全滅させ、5月3日に漢陽(ハンヤン)に入城したのは韓半島(朝鮮半島)に上陸してわずか20日目のことだった。このため朝鮮指導層では戦争で負けないためには必ず鳥銃を確保する必要があるという認識が形成され始めた。 翌年の1593年2月から朝鮮は訓練都監と軍機司で鳥銃の開発に着手した。鳥銃を撃つ方法も教え、武科科目に鳥銃分野を新設した。また開発するうえで参考にする「サンプル」確保にも注力した。 「これから戦場で得た鳥銃はむやみに使用せず、すべて集めて各陣にこれを学習させる。そしてそれを体得した人たちがそのほかの人に誠意を持って教えるようにする」 (『宣祖実録』26年11月) 1594年には柳成龍(ユ・ソンリョン)が都提調となり、鳥銃と火薬製造の責任を負うことになった。早くから鳥銃の重要性を認識して大きな関心を見せた、当時の数少ない指導層だったからだ。「『紀効新書』(明の兵法書)によると、鳥銃は命中する兎の数が弓矢の5倍、快槍の10倍にもなる」(『西厓集』) 海上で戦った李舜臣(イ・スンシン)も一時は鳥銃を研究した。軍官らに鳥銃を研究させ、1593年8月には日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝廷に進呈したりもした。しかし性能が良くなかったという。わずか4カ月後、宣祖は「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」と述べた。結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。 2018年11月08日15時37分 [? 中央日報/中央日報日本語版] https://japanese.joins.com/article/930/246930.html?servcode=100&sectcode=120 https://japanese.joins.com/article/931/246931.html?servcode=100&sectcode=120 >>続きます。



3:荒波φ ★
18/11/08 16:32:06.21 CAP_USER.net
>>1の続き。

◆倭人捕虜を鳥銃開発に投入
宣祖は投降した倭人から鳥銃と火薬の製造法を積極的に受け入れ、技術の開発に拍車を加えるよう命じた。独自で開発できないため技術者を確保しようという方向を定めたのだ。
「今回捕まえた倭人が煙硝を作る方法を知っているという。この倭人は殺しても得るものがないため命を助けて、すぐに職人を連れていって、その方法をすべて把握するように兵曹判書の李恒福(イ・ハンボク)に密かに伝えるべき」 (『宣祖実録』26年3月11日)
今でいうと国防長官にあたる李恒福に密命を出し、敵軍の捕虜を処刑せず鳥銃に必要な技術を引き出すよう指示したのだ。3カ月後には処遇に言及した。
「捕虜の倭人2人のうち1人は煙硝を作ることができ、1人は鳥銃を作ることができるというので、煙硝を作る者は寧辺(ヨンビョン)に送って秋から始めれば多くの煙硝ができるはずで、鳥銃を作る者は鉄が生産される村に送れば多くの鳥銃を作り出せるだろう。その倭人にまだ鎖をはめているというが、殺さないと決めたのならそうする必要はなく、鎖を解くのはどうか」(『宣祖実録』26年6月16日)
「倭人が投降してきたので保護するしかない。妙術を獲得できるなら敵国の技術は我々の技術だ。外敵だからといってその技術を嫌って身につけることを怠けてはならず、着実にするよう備辺司に伝えるべき」(『宣祖実録』 27年7月29日)
加藤清正の配下の将帥として戦い、朝鮮に帰化した金忠善(キム・チュンソン、沙也可)も活躍した。彼の息子、キム・ギョンウォンによると、「父(金忠善)が投降した後、1693年に朝廷は訓練庁を設置し、降倭(降伏した倭軍)300人を集めて火薬を作り、火砲を作った」という。このように朝鮮の鳥銃開発の成功の裏には投降した日本人のノウハウ伝授があった。

>>まだ続きます。

4:荒波φ ★
18/11/08 16:32:19.08 CAP_USER.net
「東莱府使殉節図」。東莱城は日本軍の圧倒的戦力のため2時間で陥落した。(中央フォト)
URLリンク(japanese.joins.com)
>>続き。
◆ロシア軍を撃破した朝鮮鳥銃部隊
努力は実を結んだ。壬辰倭乱末の1597年1月、判中枢府事の尹斗寿(ユン・ドゥス)が鳥銃を製造できる投降倭人をソウルに呼んで鳥銃を製作させようと建議すると、宣祖は「我々の職人もうまく作ることができる」として受け入れなかった。国内の製作技術がそれなりのレベルになっていたことが分かる。
朝鮮の鳥銃開発が結果に結びついたのは半世紀ほど過ぎた羅禅征伐だ。清はアムール川一帯まで進出したロシア軍隊と衝突したが、戦力で劣勢になると、朝鮮に鳥銃部隊の派兵を要請した。
朝鮮・清連合軍はロシア軍に対抗して勝利したが、清側は当時活躍した朝鮮鳥銃部隊の実力に驚いた。1次羅禅征伐の成果を受け、清側は2次羅禅征伐でも鳥銃部隊の派兵を要求した。当時、朝鮮のベテラン射手200人が投入されたが、彼らは清側の鳥銃部隊の要請で射撃の手本を見せるほどすでに圧倒的な実力の差が認められていた。
2次羅禅征伐で朝鮮・清連合軍は大勝した。ロシア軍は戦死者220人を出した半面、朝鮮軍は8人にすぎなかった。ロシアの南下は中断し、清とロシアはネルチンスク条約を結んで現在の領有権を認めるラインで終わった。
当時、欧州では一定の隊形を組んで一斉に射撃をする方法が一般的だったが、全国から特等射手として厳選された朝鮮鳥銃手はマスケットで照準射撃し、命中率が高かったという。
しかし鳥銃が朝鮮の歴史の記録でスポットライトを受けたのはこの時が最後だった。朝鮮ではその後200年間ほど戦乱がなく、支配層は朋党政治に巻き込まれ、国防力の確保より性理学的秩


5:序の確立に没頭することになった。また、三政の紊乱で租税秩序が崩れ、新しい技術開発どころか、鳥銃部隊を維持する国防費の確保さえも難しい状況になった。 その後の丙寅洋擾や辛未洋擾などの歴史では朝鮮鳥銃部隊の活躍像は見られない。辛未洋擾でも朝鮮軍は343人の戦死者が発生したが、退却した米軍は戦死者3人にすぎなかった。200余年前の羅禅征伐でロシア軍を阻止したのとは違い、朝鮮の劣悪な戦力は列強の侵略を阻止するのに対応できなかった。 先日、サイモン・テイラー英ケンブリッジ大経済学科教授は韓国メディアのインタビューで「原子力発電所技術が世界最高レベルの韓国が脱原発をする理由が気になる」とし「時間が過ぎれば海外原子力発電所の受注も難しくなり、産業基盤が瓦解する恐れがある」と述べた。有力と期待された英国の原発受注が失敗しながら出てきた指摘だ。 原発技術は韓国が元祖ではないが、数十年間にわたり国家的な育成努力と多くの税金を投入し、世界的なレベルを確保することになった産業だ。今はその収穫を得る時たが、予想できない難関に直面している。政権が交代するたびに政治的な判断で核心産業の興亡が左右されれば後に悔やむことにならないか心配だ。 >>おわり。



6:
18/11/08 16:32:37.71 tSdWGaEi.net
全妄想かなあ

7:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:32:38.53 9s3Uh6B/.net
>>1
もともと存在しなかったから

8:
18/11/08 16:32:58.00 ZDCxLWhs.net
ホルホル

9:
18/11/08 16:33:12.40 p0oQI8KV.net
アホ丸だしwwwwwwww

10:
18/11/08 16:33:13.12 QhGCr5/f.net
全妄想は草

11:
18/11/08 16:34:04.68 Z9ZSjLUh.net
ロシア全域を支配とな!?

12:
18/11/08 16:34:07.65 peYB482N.net
ファンタジーだから

13:
18/11/08 16:34:09.61 qYY2Zqdx.net
しこしこしこしこ

14:
18/11/08 16:34:33.62 Ythl1xxs.net
小説のお話だったからじゃないですかねえ。

15:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:34:39.91 EhbEo48j.net
>>1
存在しないから。

16:
18/11/08 16:34:51.97 jUBBaEzF.net
ファンタジーカントリーコリア

17:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:35:11.23 QwBBTuoI.net
ホルホル好きだねぇ
歴史をコリエイトする民族に未来は無いニダよ

18:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:35:15.89 DtzPr3Ea.net
いつもの「どうせ大したことは言っていない」

19:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:35:54.61 cZVZoQpR.net
なんで最後に原発技術の話が出てくるの?

20:
18/11/08 16:36:24.67 HEgmt32K.net
中国の属国なのにすごいなぁ

21:
18/11/08 16:36:58.88 ExviSatS.net
小説家になろうという自作小説投稿サイトに投稿した、ぼくのかんがえたちょうせんのれきし、かな?

22:
18/11/08 16:37:04.87 U78d48xX.net
なにドラマの話?
史実みたいに語るなよ

23:
18/11/08 16:37:12.00 UHmitzQ5.net
>>ドラマではその活躍に重点が置かれている。
韓国の歴史はドラマから作るものなあ。

24:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:37:29.77 QM36HT00.net
>世界最高レベルの韓国が脱原発をする理由
資金と技術が共にないからだろうよ
そんなの素人の俺でも分かる

25:
18/11/08 16:37:34.03 ZGq0gAJ3.net
なにこれ新しい歴史ファンタジー?

26:
18/11/08 16:38:01.34 HEgmt32K.net
>海上で戦った李舜臣(イ・スンシン)も一時は鳥銃を研究した。
そこで戦死したのに魂が乗り移ったのかな?すごいなぁ。

27:
18/11/08 16:38:23.32 TLw5BS4


28:6.net



29:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:38:33.46 aWEn+1ct.net
ごめん、SAN値ゴリゴリ減るんだけど

30:
18/11/08 16:38:33.85 DlBdJXDZ.net
あなたたちのコンプレックスが産み出した妄想です。

31:
18/11/08 16:38:36.86 7AemyYmX.net
>>1
ファンタジーだから

32:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:38:37.25 uZHUtNZ5.net
歴史書に新しく書き込めば正しい歴史が作れるんだねwwww

33:
18/11/08 16:38:58.14 NSr/QnNs.net
まーたウリナラファンタジーの話かよ
歴史とは区別しろボケ

34:
18/11/08 16:38:58.72 ExviSatS.net
また新しい韓国起源説が生まれるな
種子島は古代韓国がイギリスから伝来された鉄砲を元に作った鳥銃を元に設計された

35:
18/11/08 16:39:06.02 ZGq0gAJ3.net
ロシアに怒られるんじゃないの?これ

36:
18/11/08 16:39:15.89 bdqvOq40.net
朝鮮鶏銃部隊?

37:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:39:29.33 bs6mt+Nt.net
北も南も同じ朝鮮人。どちらも日本と戦ったと捏造する。

38:
18/11/08 16:39:59.71 tpc5Cwmx.net
200人とかしょっぱ過ぎだろwww

39:
18/11/08 16:40:06.19 ExviSatS.net
>>31
自己訂正
イギリスじゃなくてポルトガルだったかな

40:
18/11/08 16:40:11.75 uGjgEKAg.net
世界で一番フィクションとノンフィクションの壁が薄い国w

41:
18/11/08 16:40:48.70 ZoLk37eW.net
なんでもコピーで済ませるなんてまるで中国人みたいだな
そういうとこまでマネしてたら朝鮮人が起源だって主張できなくなるだろ!アホか!氏ね!

42:
18/11/08 16:40:51.69 l1ekAil0.net
なんだいつものファンタジーか

43:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:40:54.24 l7NHBTSY.net
水車も作れなかったのに、
よくそんな精巧な武器が作れたものだ。
突っ込めば突っ込むほどボロがでるファンタジー、というよりも
統合失調症。

44:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:41:14.82 +Cg0kVzD.net
はい! 妄想はそこまで・・・   強かった オナニー・・・

45:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:41:33.59 CyKY6VRd.net
道端でウンコしている乞食がロシアを制圧wwwwwwwwww

46:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:42:25.15 13YyV6N5.net
いつもの
文章ギッシリ
内容スカスカ

47:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:42:31.49 aWEn+1ct.net
>>33
マスケット銃(マスケットじゅう、英: Musket)は、銃身にライフリングが施されていない先込め式の滑腔式歩兵銃である。
このため、散弾も発射可能であった。
正確にはマスケットであり、この語だけで銃であることも意味しているが、この語が一般的でない日本では「銃」を付して呼ばれることが多い。
中国では「鳥銃」という。 ←・・・・韓国関係ないなw

48:
18/11/08 16:42:34.20 jEyrzmkI.net
日本の技術に驚き羨ましがるも自分たちでは作れなくて、
日本人連れてきて作らせて技術盗んで、自分たちで作れるようになったからもういらない
ってなにも変わっていないけど今の韓国人の妄想だから当然か

49:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:42:40.14 OgKAIqXs.net
なぜ朝鮮国が消えたのか?強かったら消えなくない?

50:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:42:57.57 yFxwfb3I.net
ネトウヨってどうして上から目線なんだろ

51:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:43:10.95 YDpQFnoX.net
たまに傑出した才能が出ても
それをすべて無駄にするだけの能力が朝鮮人には備わってるってことだな。

52:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:43:31.33 fNMGRqBW.net
ほう
鉄砲鍛冶が参戦していたか?
…………………これで良


53:いのか?



54:
18/11/08 16:43:38.61 Gc0oEgMi.net
そうさ夢だけは…

55:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:43:43.72 DtzPr3Ea.net
>>40
コピーすら作れなかったんだよ。朝鮮にあったのは、日本から奪った鹵獲品だろう。
そして、それが消耗して使えなくなったから鳥銃部隊とやらは消滅したと。
本当にあったかどうかも不明だけど。

56:
18/11/08 16:43:52.71 UHmitzQ5.net
なんか、みっともないぐらい英雄に飢えてるんだなあ。

57:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:44:04.21 j3LlJf3b.net
チキン屋の起源である

58:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:44:18.60 EhbEo48j.net
>>47
つ焜炉

59:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:44:19.16 KVWUGbF5.net
野鳥の会とどっちが強いんや

60:
18/11/08 16:44:35.64 7AemyYmX.net
>>2
なんで銃職人が前線にいるんだよ
なろう小説でもそこら辺の設定ちゃんとしてるぞ

61:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:44:46.34 MEkR9cdp.net
>>47
リアル生活で下にいる奴ほどネットで上を取りたがるって研究データが出てる
要するにそういうことだよ

62:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:45:20.87 6NCUrjTd.net
>>17
頭が腐ってるから。

63:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:45:21.22 uZHUtNZ5.net
ネルチンスク条約って清と帝政ロシアの条約でしょ?

64:
18/11/08 16:45:31.69 ExviSatS.net
>>52
朝鮮半島には英雄らしい英雄がいませんから

65:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:45:40.00 ffbMHSbR.net
> 【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか
ロシア軍をやっつけたと思ったら鳥銃部隊だけに「鳥」を撃って逆にロシアから撃たれて消滅したんだろう。
ゴキブリ朝鮮人は大昔から妄想が得意だからな。

66:
18/11/08 16:45:46.03 f75oIFmv.net
そんな強かったなら、清を撃退できたんじゃない?

67:
18/11/08 16:45:46.28 Gc0oEgMi.net
英雄欠乏症

68:
18/11/08 16:46:14.99 UFwshI99.net
取り敢えずプーチンにチクっとくか

69:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:46:15.80 QM36HT00.net
>>42
撃退だろ
しっかり損害が相手の100倍以上になっている
そこにねつ造がないのは逆にびっくり

70:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:46:55.64 0iv2Ceny.net
>>1
先ずは、これが本当か確める必要があるなw

71:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:47:13.58 PmYbxcUW.net
妄想だからwww

72:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:47:26.27 hWjgy0zI.net
結局パクリww

73:
18/11/08 16:47:41.63 Gc0oEgMi.net
ウンコを撃ち出す銃、後の細菌兵器である

74:
18/11/08 16:47:53.42 b9TCWQ4M.net
>>21
たしか日本だと上杉謙信が鉄の馬と鉄の鳥と鉄の船に乗った男達とともに天下統一したんだったよな

75:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:48:16.36 DtzPr3Ea.net
>>62
1637年が三田渡の盟約だよな。
朝鮮人は清に徹底的にボロボロにされて、三詭九頭叩して許してもらった。

76:
18/11/08 16:48:27.89 UYDa79iM.net
むかしは立派な民族だったのに、いまやどん底にまで、落ちぶれたのか、
もともと辺境のゴミみたいな蛮族で、立派な歴史なんて嘘だらけなのか、どちらかだな。

77:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:48:40.11 fHEp8JUB.net
ライフル切ってない銃で照準射撃なんか出来るわけないだろ
ほんまに朝鮮人はアホウだな

78:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:48:42.50 xIaTv++8.net
>>3
結局自分等では、なんも作れんかったってことでええやんな

79:
18/11/08 16:49:28.89 uFYXbcpb.net
>>62
それを言っちゃあオシマイよW

80:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:49:29.06 oJ+xA4v8.net
>>47
虚構と妄想を史実にしちゃうんだから同列になれと言われても無理だわ

81:
18/11/08 16:49:45.72 YCkBjDLo.net
まず、読み進


82:めたらやっぱり清と連合して戦っていたことが分かる この時点でまた自分を過大評価だろうなと そして、割と文献から引用し続けているのに、清より優れていたって話になってから一度も文献を引用していない これもまたいつもの我田引水だろうなと思う とりあえず調べる前の印象はこうですが、調べたらきっともっと酷いんだろうなと思っている



83:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:49:47.05 fApaz2lw.net
また妄想か~と思ってスレ開いたらみんな言ってて草

84:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:50:04.25 Mq4qksTu.net
もういっその事、ナポレオンやヒトラーも勝てなかったロシア軍、
ソ連軍に唯一勝った「無敵朝鮮軍」とかにした方が読み応えがあるだろ。

85:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:50:23.89 fweaV6z6.net
最初から存在しないわな。
得意の性接待で許してもらったんだろ。

86:
18/11/08 16:50:23.90 YCkBjDLo.net
>>73
日本は狙撃もしていたけれども…

87:
18/11/08 16:50:41.48 ApJ6ES8u.net
妄想だから

88:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:50:58.22 uZHUtNZ5.net
>>62
清と対等に戦えたくらい捏造したら良かったのにね。
清は当時最強国家のうちの1つだっけ?

89:finfunnel
18/11/08 16:50:59.49 5FgtINss.net
清に褒められてホルホルしたニダ。って、恥ずかしくないわけ?
清に朝鮮属国軍、徴兵動員されて肉の壁にされてる話じゃん。
そして壬申倭乱以降に明を破った清自身と戦った時の鳥銃の話はどこに逝った?まだパクリできなかったのかw

90:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:51:36.54 oJ+xA4v8.net
韓国の史実については中国が詳しいから中国と一緒に紐解いていこうじゃないか

91:
18/11/08 16:51:46.05 gzswbdvy.net
所長のはらこつとむを出せ、はらこつとむを

92:
18/11/08 16:51:58.63 ExviSatS.net
>>83
日清戦争当時の清は世界でも列強の一つとして数えられてたはず
日露戦争当時のソ連も同じく

93:
18/11/08 16:52:04.15 b9TCWQ4M.net
>>44
鳥銃って日本の種子島と同様に西洋から中国に入ってきた国産銃のことだったかと
ただ日本ほど発達しなかったのは朝鮮征伐時にほとんど使ってなかった事実からも明らか

94:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:52:16.25 i6p3Bq3T.net
そこら中糞尿だらけだから硝石採集には最適な土地かもねw

95:
18/11/08 16:52:25.89 6UzKgqvF.net
>>1-3
長い。朝鮮王朝は民衆反乱やクーデター恐れて、碌に軍備を備えなかったんだから、亀船レベルの与太でないかい?

96:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:52:32.74 O2o78khW.net
ロシアに躾けられるニカ
一週間で全制圧ニカねえ

97:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:52:42.73 ZwV4j4Lm.net
なんて読むんだ?とりじゅう?ちょうじゅう?

98:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:52:43.44 CyKY6VRd.net
間違い無く朝鮮鳥銃部隊より強い
URLリンク(wadaphoto.jp)

99:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:52:55.35 XzO+U7jT.net
いつの武勇伝語ってんだよwww

100:
18/11/08 16:53:09.19 1ze/QN5z.net
またドラマだか映画だかが史実に昇格した瞬間?

101:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:53:10.36 Ph7IbgKL.net
またウリナラファンタジーか

102:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:53:31.87 98WXpJAA.net
読んでないけど ロシア兵にライフルの的遊びにされてたチョン猿がどうしたって?w

103:
18/11/08 16:53:36.84 n76ckwrB.net
案の定ウリナラファンタジーだった

104:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:53:38.59 EhbEo48j.net
しかし、プーチンですら
激怒じゃなく
大爆笑しそうな記事だな。

105:
18/11/08 16:53:50.79 oDGi+5Pi.net
亀甲船も妄想の産物だし、これもきっとファンタジー

106:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:53:57.23 fNMGRqBW.net
>倭奴は戦闘に慣れていて素早く進軍したが、彼らが勝利をつかんだのは実際、
この鳥銃のためだ」(李ス光、『芝峯類説』)
珍しいな
朝鮮族が、負けを認めているとは

107:
18/11/08 16:53:57.96 w2Xjwpy2.net
妄想するのは自由だけどちゃんと最後まで話を作れよ
話を盛りすぎて近代で落ちぶれた展開を考えられなかったから途中で放り投げた様に見えるぞ

108:
18/11/08 16:54:02.48 oPm7BPB6.net
途中から読むのをやめた

109:
18/11/08 16:54:12.72 6UzKgqvF.net
>>84
清の軍隊が通った後はペンペン草も生えなくなって、秀吉軍より酷いと嘆いてたのに。

110:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:54:12.81 n61PqfQL.net
また存在してなかったものを作り出したのかw
最初から存在してないのに、なぜ消えたのかとか、そんなのばかりだな、バカチョン

111:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:54:16.51 fvkzYEIw.net
嘘呼吸生物朝鮮人w

112:
18/11/08 16:54:18.90 Fcr5/gpt.net
> 「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」
ベンチマーキングの始まりである。

113:
18/11/08 16:54:20.99 wP4bqZpi.net
>>17
むしろ逆。
韓国では、最後の三行が筆者の言いたいことで、
あとは、その三行の枕詞。

114:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:54:22.28 /REAM19C.net
それは単に朝鮮人達の妄想の歴史
全てが嘘の歴史だから事実としてはおおっぴらには言えないから存在すらでない
中国が言うように事実と全く違う歴史を語る朝鮮に対する批判はいつも
中国が言うように高句麗自体も朝鮮人達が住んでない国にも関わらず勝手に朝鮮人達の妄想の国にしてる
実際は朝鮮人達ではなく日本人であるヘブライ人が住んでたわけで全てが嘘
朝鮮人達の民族ルーツ自体も嘘
朝鮮人達の歴史も嘘
白頭山が10世紀に噴火後朝鮮半島の新羅にシベリアエベンキのワイ族が入り中国の歴史書に登場
朝鮮半島に居た百済新羅の日本人達はシベリアエベンキのワイ族に滅ぼされ居なくなって朝鮮人達ヘが住み着く
その後朝鮮人達は13世紀の高麗から李氏朝鮮時代までが全て
これが事実

115:finfunnel
18/11/08 16:54:29.80 5FgtINss.net
属国軍動員ってのは宗主国兵の前衛に立たされて
矢除け弾除けにされて突撃させられて肉の壁にされるやつらだろ。
それが誇らしいなら日本軍中将洪思翊の方を喜べよw

116:
18/11/08 16:54:30.67 PevEkmJq.net
なんで写真がカラーなんだよ

117:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:54:37.34 nsO9Crjs.net
鳥銃の秘密を乞いに集まってきた倭人どもwww
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)

118:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:54:47.12 DZxrjBQt.net
>>1
>朝鮮のベテラン射手200人が投入
鉄砲鍛治二人に二百丁も銃作らせたのかよ
これがひどい奴隷扱いだな

119:
18/11/08 16:55:59.39 +muCMSgp.net
鉄砲の起源は韓国!

120:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:56:10.26 CtK7sgoG.net
朝鮮鳥銃部隊?
新しいチキン店?

121:
18/11/08 16:56:18.36 XYEX7aIA.net
>>111
大韓帝国は5000年前からカラー写真を使っていたニダ
その自動現像システムはミノルタニカ?

122:
18/11/08 16:56:25.22 G2M9/gh0.net
>>1
軽トラに撥ねられて気がついたら1600年の朝鮮半島だった←ここまで読んだ

123:
18/11/08 16:56:39.96 YPb9Huml.net
そんな物は無かった

124:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:56:50.28 EhbEo48j.net
>>113
つか、筒を作る技術が
いかに凄いことか
理解していない。

125:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:57:03.73 7FXgokbh.net
バカな事言ってると、プーチンに空爆されるぞ。

126:
18/11/08 16:57:12.47 TdYEhl6S.net



127:ルハチぶっ倒したのか? すげぇな で・・・何で清の属国だったんだ?



128:
18/11/08 16:57:22.06 oDGi+5Pi.net
水車すら自力で作れなかった国に高度な武器が作れるわけないだろ

129:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:57:55.96 +GN1Cnwf.net
日本人に作ってもらったくせにw

130:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:58:41.16 +GN1Cnwf.net
ウリは世界一ニダ~

131:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:58:43.66 58l4ORb3.net
>>65
戦勝被害者国家が立派という感性の国だからね
被害は大きい程いいらしい

132:
18/11/08 16:58:47.09 prLAESgz.net
水車はどうなった?

133:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:59:16.62 d8LwtwnY.net
何で戦場に銃工がいて捕虜になるんだよ
都合が良すぎて呆れるわ

134:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:59:21.25 fNMGRqBW.net
>>81
そりゃーそうだろ
何千何万丁と作れば
鉄砲鍛冶のレベルも上がるし
銃の個体によっちゃ、精度出る奴も出てくる
200丁レベルなら
良くて5丁じゃね?

135:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:59:23.34 AlEwtjHr.net
自分で鳥銃って言葉を使っておきながら定義が杜撰
精度の低い初期の狩猟銃や倭寇式のことだろ
当時の朝鮮の技術は高かったのでロシア正規兵を蹴散らしたとか
笑わすなよ

136:黄博士
18/11/08 16:59:32.88 xeFpY8BE.net
「朝鮮軍」という字面だけで笑えるな

137:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 16:59:34.54 fTVv3h3b.net
フィクションが歴史になる国、韓国。
そりゃ日本人は歴史を直視してない!て言うわ…だって韓国ドラマを見る授業なんてないもの。

138:
18/11/08 16:59:42.53 6UzKgqvF.net
フィンランドの凄腕スナイパーのシモ・ヘイヘも本職は漁師だったし。
ロシアでも二人の漁師の強盗殺人犯に特殊部隊が翻弄されたって事もあったし。
でも当時の日本の鉄砲の数は世界一だったんだから、大量に盛ってるだろ。

139:
18/11/08 16:59:45.20 aTltD6Ql.net
>このように朝鮮の鳥銃開発の成功の裏には投降した日本人のノウハウ伝授があった。
最初に鳥銃が使われたのは、味方である李舜臣を戦争のどさくさに始末した時だった。

140:
18/11/08 16:59:46.11 TNqEahJz.net
頭痛くなる記事だな

141:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:00:31.56 nsO9Crjs.net
>>126
もちろん作れたニダ
URLリンク(img.kaikai.ch)

142:
18/11/08 17:00:31.63 LIvSPx5L.net
ドラマって…(笑)

143:
18/11/08 17:00:57.80 gi56oG/w.net
全く関係ない原発の話がじわる

144:
18/11/08 17:01:25.82 cg0p/KPU.net
鳥銃って普通は散弾銃を指すよな?
この表記もOINK?

145:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:01:28.84 5HnGsJ/U.net
>>1
なにそのファンタジー部隊

146:名無しのインドネシア人 ミ(・ ◇ ・)彡メンバー
18/11/08 17:01:49.83 OuIQphV6.net
ほーん(´・∀・`)
銃は日本からコリアに伝わった、てこと?

147:
18/11/08 17:02:10.08 tpc5Cwmx.net
>>132
大量に盛ってて200なんだ

148:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:02:11.73 +GN1Cnwf.net
韓流ドラマで日本から鉄砲の図面を盗んでくるのがあったな

149:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:02:31.43 phHodL7o.net
水車を作れなかったチョンww
銃が作れるわけないww
本当にチョンは妄想キチガイです

150:
18/11/08 17:03:04.27 pyIeyMoX.net
そういうコリエイトはもう飽きた
資料揃えてから言え
漢字読めないと思うけど

151:
18/11/08 17:03:06.12 tkwTDFgD.net
>「今回捕まえた倭人が煙硝を作る方法を知っているという。この倭人は殺しても得るものがないため命を助けて、
>すぐに職人を連れていって、その方法をすべて把握するように兵曹判書の李恒福(イ・ハンボク)に密かに伝えるべき
>(『宣祖実録』26年3月11日)
これは覚えとく必要があるな

152:名無しのインドネシア人 ミ(・ ◇ ・)彡メンバー
18/11/08 17:03:33.24 OuIQphV6.net
>>144
ドラマだぞ

153:
18/11/08 17:03:44.19 6UzKgqvF.net
>>133
得体が知れないサヤカだのサヤコだかの事かね。
秀吉に�


154:ラされたんで恨みを盛ってた雑賀衆じゃないかとも言われてるが。



155:
18/11/08 17:04:18.33 vBOKbtYJ.net
>>1
ウリナラファンタジーwww

156:
18/11/08 17:04:57.46 6bs7G9tU.net
存在してたらもっとロシアに対して警戒してただろ李氏朝鮮も
あととっくにウリナラファンタジードラマのネタにしてる

157:
18/11/08 17:05:05.56 tpc5Cwmx.net
鳥銃なら10億はあったはず
鳥銃ギガって言うくらいだし

158:
18/11/08 17:05:05.73 18vFdbc7.net
追い返すことを韓国では制圧と言うのか

159:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:05:06.98 HXU8A7QS.net
>>138
漢語では普通に火縄銃を指す言葉だよ

160:
18/11/08 17:05:17.72 7QQdTnY7.net
るろうに剣心が実在した並の妄言か

161:
18/11/08 17:05:32.81 6UzKgqvF.net
>>141
盛ってるのは戦果だと思う。

162:
18/11/08 17:05:35.13 oDGi+5Pi.net
この頃の朝鮮はシアターであってアクターじゃないといつになったら直視出来る学者が現れるのか
朝鮮半島は日本と清と露の通り道であり人狩場

163:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:06:37.46 qzY5raOz.net
本文を行為的に解釈しても
「日本の火縄銃のコピーが一時的な戦力になったがその後研究も増強も怠り自然に陳腐化消滅した」
あたりだと思いますが
基礎研究せずにコピーを自力と勘違いするのは昔からって事ですかね

164:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:06:44.51 yEIjgwOj.net
まーたドラマが真実の歴史になってしまったのか
ほんと愚かな民族

165:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:06:48.18 fNMGRqBW.net
>>150
>>1の上をいく、つまらなさ
だれか?こいつに食らわしてやれ

166:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:07:45.86 NLwiezn7.net
ドラマが動かぬ証拠ニダ

167:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:07:49.72 i3KbDo6r.net
この記事をロシア人歴史学者に読んで欲しい

168:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:08:06.13 /hHrEyKh.net
文字通り、敵は「鳥」だからだよw

169:
18/11/08 17:09:05.89 MJd0hz4M.net
>>1
また、ウリナラファンタジーかよ

170:
18/11/08 17:09:20.15 13rv9319.net
なぜ消えたのか、って最初から存在しないからだろ。
「捕虜二人のうち一人が火薬、もう一人が銃の作り方を知ってた」とか中学生の書いたラノベの習作でもありえないご都合主義。効率良すぎだろ。
だいたいなんで鉄砲鍛冶が前線で戦闘して捕虜になるんだよ。

171:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:09:25.72 CtK7sgoG.net
>>1
>結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。
銃を持ってなかったことに対する
言い訳のためのファンタジー

172:
18/11/08 17:09:49.68 DX7gZov8.net
>>3
清が驚くような精強な部隊がいるのに何で呆気なく蹂躙されて属国になったんだ?w

173:
18/11/08 17:10:32.22 6UzKgqvF.net
>>157
なんか、日本の武将が朝鮮が火薬知ってる筈無いと思い込んでるドラマが有ったそうな。
その大名のお膝元の歴女が「こりゃ酷い」と感想述べてたブログが有った。
伊賀だった筈だが、なんという武将か名前が出てこん。

174:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:11:33.98 5HnGsJ/U.net
日本の歴史認識のほうが間違ってるニダ

175:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:11:40.64 2Rej99HE.net
清朝成立にあたって朝鮮族の部隊や日本人の火縄部隊がいたのは歴史的な事実だけど
ロシア戦のことは聞いたことない

176:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:11:42.82 /hHrEyKh.net
ロシアから南下する「渡り鳥」を追い払っただけだろw

177:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:11:45.02 Igx+6ZXM.net
こんな時代から日本のマネをしていたのか。

178:
18/11/08 17:11:57.23 f4nQk8qz.net
そんなに強かったなら朝ロ戦争やってロシアを占領して
大きな帝国を作ればよかったんじゃないの?w

179:
18/11/08 17:13:09.88 6UzKgqvF.net
>>163
沙�


180:迚ツは結構有名だけど、該当する武将が居ないんだよな。



181:
18/11/08 17:13:37.87 E8AGox1H.net
>>17
原発をなくそうとしている文の批判記事
前置きが長すぎるが、それが今ストレートにものを言えない韓国の言論界の限界を表している

182:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:13:40.79 Ja5jUBD6.net
永年の研究により鳥銃開発史の新たな発見は今後世界的な学会でも大きな注目を集めるものと報道されている

183:
18/11/08 17:13:45.92 5TdvdqL7.net
羅禅征伐で調べてもあまり出て来ないな。派遣人数もショボいし、二回合わせても400名行かねえ?

184:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:14:11.22 CtK7sgoG.net
こんな鳥銃部隊のマークが発見される予定
URLリンク(o.8ch.net)

185:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:14:29.51 2JdCsW1A.net
そこまで誇らしいなら中国の属国になって鎖国鎖国すればいいのに

186:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:14:49.48 HXU8A7QS.net
いや、この時、朝鮮軍がロシア軍に勝ったということ自体は事実なんだよ
ただここで戦ったロシア軍ってのはロシアの主力軍ではなくシベリアを渡ってきた探検隊みたいなものだから
自慢できるようなものではない
ネルチンスク条約なんか見てもわかるけど
当時のロシアは近代と違ってシベリアは国家がないから旗を刺しといただけで管理が行き届いてない
ロシアにとっちゃあヨーロッパでの争いのほう重要だから基本極東で大軍を動員した征伐を行ったりしなかった
あとで東進し続けてアラスカまで行ったけどあそこも開発しきれないから結局アメリカに売ったわけだし

187:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:15:04.66 NLwiezn7.net
>国力を注いで鳥銃の開発に着手した。
マスケット銃のことを中国語で鳥銃って言うんだっけ
こいつらがマスケット銃を開発したのか?

188:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:15:06.56 hWjgy0zI.net
>>171
無抵抗な民間人相手なら無敵だったニダ!!

189:
18/11/08 17:15:15.06 pa7Oe/Dh.net
最近チョンの歴史書は、現代同様ほとんどウソ捏造にまみれてるとしか思えなくなった。

190:
18/11/08 17:16:32.93 6UzKgqvF.net
>>178
オホーツク海まで来ても日本が何処に有るのか解らない状態だったし。

191:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:17:45.09 f/OSnNpL.net
使わなければ技術が衰えるのは当たり前だな
李氏朝鮮はその低下ぶりが特にひどいが

192:
18/11/08 17:18:27.43 GjfNlutZ.net
ロシアの南下政策を朝鮮の火縄銃が阻止?
朝鮮には銃使う材料の製鉄、冶金、火薬を自前で賄えたのか?

193:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:19:24.22 1ZAStP2y.net
新しい歴史という名のドラマを次々と作るよね
バグだらけだけど

194:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:19:24.14 HXU8A7QS.net
記事の「制圧」って表現は明らかに誇張

結局、武器の開発が一気に進んだのはこの時だけで再び停滞したから
近代戦の時代に火縄銃撃ってたけどな

195:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:19:48.02 R/n/4xbD.net
>>70
義経はチンギス・ハンだし、信長は第六天魔王だし
吉宗は暴れん坊将軍だし・・・

196:
18/11/08 17:20:20.99 6UzKgqvF.net
>>183
ひとりでもやらないと生きていけない事は大抵できたが、ふたりより多い人間が居ないと出来ないことは全く出来なかったって、朝鮮日報に出てたな。

197:
18/11/08 17:20:37.74 E8AGox1H.net
イランの石油が止められそうなんで、今の原発政策を暗に批判しているのでは

198:
18/11/08 17:20:42.79 /WqHI6cS.net
>>158
何を食らわすの?
謎の小袋80袋ですかね?

199:
18/11/08 17:21:29.70 oDGi+5Pi.net
>>187
女体化が抜けてるw

200:
18/11/08 17:21:31.00 PevEkmJq.net
鳥獣部隊

201:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:22:55.32 M43Zh3Ye.net
そんな史実はありません
妄想小説かよ

202:
18/11/08 17:22:58.55 F2boEJD5.net
そうであって欲しいという妄想が歴史感になる韓国

203:
18/11/08 17:23:54.94 gPWOql3o.net
数年後には英雄として像が建ちます

204:
18/11/08 17:24:39.36 o8bMMadz.net
いろいろあるけど、
そんな強兵いたら、清に負けないだろw

205:
18/11/08 17:24:40.87 c9yFm39v.net
>>1
> サイモン・テイラー英ケンブリッジ大経済学科教授は
> 韓国メディアのインタビューで
>「原子力発電所技術が世界最高レベルの韓国が脱原発をする理由が気になる」
なぜ銃のはなしから原発のはなしへw
しかも「世界最高レベル」とかどこの地球のはなしだよwww

206:
18/11/08 17:24:57.14 YCkBjDLo.net
>>128
ライフルじゃないのに照準射撃したわけがないってのは違うだろって話よ
それに日本では長砲身小口径の狙撃銃もつくってたからね

207:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:25:29.86 fNMGRqBW.net
>>190
ここのスレは
朝鮮鳥銃スレだぞ
言わなくても、わかるだろ

208:
18/11/08 17:25:57.67 WcuBRM5u.net
まあ明確な証拠が残ってるからいたのは間違いない
URLリンク(i.imgur.com)

209:
18/11/08 17:27:26.47 o8bMMadz.net
>>200
古代朝鮮人が倭人に火縄銃を伝えた様子を記した壁画か

210:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:27:28.47 rHdmmELg.net
存在しない物を
いかにもあったかの様に妄想して
周りを洗脳しようとするのが朝鮮人

211:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:27:38.05 GIZ/RATV.net
朝鮮軍は大砲運用してたのに何故火薬の製造法知らないんだよ、いろいろ変だな。

212:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:28:05.10 fNMGRqBW.net
>>198
ま、狙撃者が
カスタマイズして、精度を上げる方法もあるしな
でも、奴等だぞ

213:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:28:29.47 BDZtafJJ.net
西日本の大名だけに、たった1か月で半島全土蹂躙されたって朝鮮人弱すぎでしょw
そりゃ若い娘20万人連れ去れても、黙ってブルブル震えてるしかないよね

214:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:28:41.05 3hf2EPbG.net
>>117
どんななろう小説でも朝鮮人を最強に仕立て上げるのは不可能だろう

215:
18/11/08 17:28:57.33 rWNOGMK9.net
ロシア側も銃を知っていて運用もしている当時の情勢を考えると
マスケットで一方的な戦果を出せるものでは無いから
220対8の「戦果」は戦闘では無く
ロシア人もしくは一旦ロシアへ服従した先住民居留地への虐殺な気がする

216:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:29:18.86 Oon21YbV.net
少し前までは日本刀は韓国刀のパクリニダーって言ってのに今度は鉄砲最強部隊かよ
そんなに凄かったら文献に残ってるわ
朝鮮には大した歴史はないって何回言えばわかるんよ

217:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:29:26.27 KDTCSPP6.net
ドラマ=現実な民族だからな

218:
18/11/08 17:29:57.07 MR8lcQC+.net
また新しい壁画がみつかったのか?

219:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:30:07.50 0GjpXT0S.net
>>127
兵站の一つだからじゃね? まあ銃そのものはメンテだけとしても火薬はねえ。
実際、沙也加も鉄砲足軽=傭兵だったとかどうとか。
しかしロシア侵攻て...浦塩は当時後金~清朝の勢力下じゃなかったか?

220:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:30:46.22 fNMGRqBW.net
>>207
その時
「アリラン」を覚えたニダ

221:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:31:00.49 10aT/YKP.net
種子島の鉄砲鍛冶にヒントを得たのかね

222:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:31:54.09 KDTCSPP6.net
戦国時代の銃保有数は日本がヨーロッパ抜いてたんだよね
種子島到来から100年経たずに
信長の先見の明はスゲえわ

223:
18/11/08 17:32:31.75 tpc5Cwmx.net
>>213
そのうち「娘を差し出して鉄砲の作り方を教えてもらった」とか言い出すに1票

224:
18/11/08 17:32:41.76 5TdvdqL7.net
一応日本人から教えられたって言ってるだけマシ

225:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:32:44.44 3hf2EPbG.net
>>200
この壁画が証拠の起源説は、一体いくつあるんだろう

226:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:33:02.89 f/OSnNpL.net
>>206
体格が良くて気性が荒い人々と書くと強そうなのに、うまくいかないものだな

227:
18/11/08 17:33:09.64 MQmWbB51.net
>>3
>朝鮮・清連合軍
?????

228:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:33:30.46 WNbg57XU.net
韓国・北朝鮮は99%妄想で出来た国

229:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:33:34.38 fNMGRqBW.net
>>211
生産設備を一から作りあげる知識がある鉄砲鍛冶
ということなんだが

230:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:33:37.24 54BJnGEN.net
で、壁画のどの部分を
見れば良いの

231:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:34:07.66 CtK7sgoG.net
鳥のウンコは火薬の原料だからな

232:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:35:16.48 ouCuzPCI.net
妄想が昂じてただ今精神に異常を喫し治療中w

233:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:36:02.71 F2UhpZpn.net
テレビドラマと現実が同じアホ朝鮮人。

234:
18/11/08 17:36:06.81 YCkBjDLo.net
>>142
そうなんだ
設計を知らなかったのが問題なんじゃなく製造する技術力が問題だったのにな

235:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:37:07.90 f/OSnNpL.net
>>214
畿内のような都会だけでなく、ど田舎でも生産していたのがすげえわ

236:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:37:24.39 TmtUXjgz.net
>>1 < 要約 ・ 妄想の全文を3行で要約しようと思ったら2行で済んだ。 >
昔、銃の製造が世界一になった事がある。そして今、原子力発電技術が世界一である。
だから韓国製原発の輸出を継続しよう。

237:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:38:54.67 dRlmYfbEF
糞喰い雑種は知能が低すぎて
整合性のあるフィクションも
思いつけませんね。

鍛造技術がないのに火縄銃が
作れるわけがない。

銃身内の研磨方法も知らねえだろ。

238:
18/11/08 17:38:17.36 tpc5Cwmx.net
>>226
バラせば設計図なんかすぐに書き起こせるのにな
どうやってその形に加工するか?が問題だよな
砲身とかネジとか

239:
18/11/08 17:38:28.77 Fx1KgcZ/.net
朝鮮にも中国にも鉄砲は有ったんよ ただ引き金が無かったw
昔の大砲で上の穴に火縄を突っ込んで発射していたろ あれと同じ鉄砲だった
にほんのは引き金が付いてて引き金引くと発射出来た これが鳥銃の由来なのや、
引き金のカラクリは精密機械で職人技だったんよ
捕虜から作り方を聞いたのは事実らしい…今と変わらんのう…車も船も全部日本の指導で作れるようになったからな
煙硝=火薬の作り方を知らなかったとは…中国から全輸入だったんだろうな

240:
18/11/08 17:39:25.36 HBxBZYvu.net
マトモなやつと議論がしたいからニュー速でスレ立てしてくれ

241:∀
18/11/08 17:40:50.54 fSOCP8ii.net
話しつくんな‼

242:
18/11/08 17:40:57.46 Fx1KgcZ/.net
戦国末期 日本の鉄砲保有数はヨーロッパ全部より多かったとか、鉄砲大国だったんやで

243:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:41:59.25 dRlmYfbEF
>>227

製法を知れば、野鍛冶でも作ることができる。

朝鮮には木炭を大量生産していなかったから
鍛造は温度的に無理。

244:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:45:35.24 dRlmYfbEF
>>231

火薬は硝石鉱がないことには、
大量生産できるようになるまで
かなりの時間が必要だもんな。

日本の場合、銃本体より火薬製造のほうが
問題になっていた。

245:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:41:58.14 +7z5wv3k.net
韓国のメディアは新聞でさえ日本に対しては平気で差別語を使う

246:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:42:22.18 R/n/4xbD.net
>>214
100年どころか伝来後、数年で国産化に成功

247:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:42:50.84 dTWlLbXT.net
>>3
                              ,.um㎜ⅷⅷ㎜mu、
                         ィ忌介介ⅹ寸弍介寸ⅹ。
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醴靏麹瀧綱輌艦鴿暈靏靏匝尢弍涜嚶靏靏靏介介灘靏艷八忌靏㎜外弍忽尚綱鑪醴齷醴醴靏塹霙醴靏靏i$
靏讐泡靏轄嵯嬲靏醴靏靏靏胸浹炎忽::::::::::::::::The hero returns::::::::::::::湾害刻惶醴醴靏靏靏靏陬憫體靏靏鬮

248:
18/11/08 17:42:55.60 YCkBjDLo.net
>>204
バカにしたいのが先走りすぎじゃない?
まあ日頃の彼らの言動からしたら無理もないけども
ライフルじゃなきゃ無理から、朝鮮人には無理に変えるのならこれ以上言うことはないかな

249:
18/11/08 17:43:20.75 pjfqcM6D.net
ウリナラファンジーばっかやな

250:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:44:53.03 w4pZQnR9.net
来月ぐらいに鳥銃部隊が使ってた鉄砲が発見されたニダ!とかにならないか

251:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:44:54.61 y9QJWM4U.net
>>1
元から居なかったからでは?

252:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:45:02.38 HXU8A7QS.net
>>231
そもそも鳥銃の語源自体「空を飛ぶ鳥をも落とせる銃」って意味だからな
逆に言えば西洋式鉄砲が伝わる前の銃では鳥も狩れないってことだし

253:
18/11/08 17:45:04.45 Z6BUiXIy.net
硫黄はどこから持ってきたんだ?

254:
18/11/08 17:45:11.02 YCkBjDLo.net
>>230
形状は再現できても、冶金技術の問題で爆発に耐える砲身が造れないんじゃないかな

255:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:45:38.76 fNMGRqBW.net
>>240
根本的な問題があるんよ
「弾」
精度出すなら、「弾」の精度も要求される

256:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:46:00.44 yQyHNlJX.net
銃の起源はウリたちニダって しばらくしたら言い出す伏線かな?

257:
18/11/08 17:46:04.25 NT3EaB9v.net
> 欧州では一定の隊形を組んで一斉に射撃をする方法が一般的だったが、
> 全国から特等射手として厳選された朝鮮鳥銃手はマスケットで照準射撃し、命中率が高かったという。
そもそも火縄銃のような滑空銃は弾丸が不規則回転するのでまっすぐ飛ばないのだが
朝鮮の中にはライフリングが刻んであったんだろうか?

258:
18/11/08 17:46:47.50 Ukq/uHxx.net
>>1
津本陽の織田信長に書かれていたが、明治になって日本には火縄銃がありあまってしまった。
それで朝鮮がその火縄銃をぜひ買いたいと申し込んできたので、日本政府は教官もつけて
火縄銃を朝鮮に大量売却した。

259:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:47:37.00 VffAx9kO.net
ファンタジーを事実と言い張る無能

260:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:48:05.56 KjI0vO9z.net
<丶`∀´>

261:
18/11/08 17:48:05.63 GjfNlutZ.net
< ;`д´>神機箭は活躍しなかったニカ?

262:
18/11/08 17:49:10.59 asfwGVk1.net
ただたんに、川沿いで飛び道具が有効だったのと、ロシアの戦闘継続の意志が無くなって撤退しただけでは?

263:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:50:13.06 HXU8A7QS.net
>>249
それちょっとおかしいよね
訓練しても精度上げにくいから戦列を組む戦術を発達させたというのに

264:
18/11/08 17:50:44.65 YCkBjDLo.net
>>231
確か火縄銃も保有してたと思うよ
ただ製造できなかったし、輸入となるとバカ高いし、平気としても弓矢の方が使えるじゃんって認識だったから大量に保有する事はなかっただけで

265:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:51:50.90 UUmbFUEI.net
ロシア軍全滅・・・  鳥銃隊の圧勝・・・・・
夢は大きく   法螺も大きく・・・   半島の未来は明るい・・・(話題で溢れている)

266:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:51:52.80 jmCJrseR.net
大韓帝国軍の強さを知っていれば驚かないな
逃げ回る猿JAPとは違うからね

267:
18/11/08 17:52:07.96 I6wqk7kr.net
>>1
制圧されたんじゃね

268:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:52:44.14 ZNlbrR0z.net
☆☆☆ 韓国建国史 ☆☆☆
・・・・・・  連合国とくに米・英・ソが、日本が戦後再び大陸進出する可能性を考え、
その足掛かりを奪うという恣意的な理由で、朝鮮半島を日本から切り離すことを
カイロ会談で決めました。
しかし、朝鮮半島を空白地帯にしておくわけにはいかないので、戦後米ソ冷戦体制のもとで
自由主義と共産主義の二つの国を建国させることにしたのです。
 ということは、日本と独立戦争を戦ったというのも、また、それによって独立したというのも、
歴史的事実ではありません。これは歴史ではなく『建国イデオロギー』です。
 にもかかわらず、建国後アメリカの意向をうけて韓国大統領になった李承晩は、
自分がかつて携わって、実らなかった抵抗運動を賛美し、しかもそれが建国に結びついたと
偽り『建国イデオロギー』を作りだしました。
自分の大統領としての正統性を訴えるためのフィクションです ・・・・・
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

269:
18/11/08 17:53:17.10 vt5hxpOA.net
秀吉は韓国に負けたんだよww馬鹿ウヨww

270:
18/11/08 17:53:24.29 zWufN2NU.net
前半後半て脈絡無いけどコピペミスじゃないのか

271:
18/11/08 17:54:01.12 5OwXjf+E.net
>>73
現代の銃ならライフリング切ってない散弾銃でも結構精度出るよ
弾のほうに弾道を安定させる工夫がされてるんよ
これなら当時の技術でも可能かもしれんがそういう話は聞かないからひたすら練習しか無いかも

272:
18/11/08 17:54:15.06 Fx1KgcZ/.net
>>254
川口探検隊に正規軍が襲い掛かったんだろ、
ロシアは西洋かぶれでフランスよりフランスらしいと言われてたんだから、本気で掛られたら国ごとすり潰されてたろうな、

273:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:55:10.40 v9A3jKPc.net
>>253
そんなものはない
ていうか連中その設定忘れちゃったんじゃないかな?
文禄の役でロケット花火で倭人を倒したはずだったな
なんで同時に倭人の捕虜から火薬の製法を聞き出したんだ?
本気で時系列が理解できないのでなければ設定を忘却したのだろう

274:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:56:45.36 G11G9pfp.net
それじゃなんで清に三跪九叩頭の礼する羽目に成ったのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その優秀な鉄砲部隊は清の前には無力


275:だったのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



276:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:57:13.54 oT+DLHFg.net
あいつら銃どころか鉄が無かった様な。

277:
18/11/08 17:57:49.23 OpB/hD8U.net
いっぽう日本は超獣戦隊…

278:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:58:08.86 fNMGRqBW.net
>>263
生産設備が発展した、今でこそ
コンマ単位の重量管理や形状管理ができるけど
当時は無理
銃の癖はつかめても
都度使う「弾」がねー

279:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:59:23.30 g7Mv7wWu.net
まあ百歩譲ってこの話しが大まかに事実だったとしたらだ
「秀吉が朝鮮陶工をさらって行ったから日本の陶磁器ができたニダ、日本の陶磁器やその後明治維新での資金となった輸出陶磁器は韓国のおかげニダ」
って言う奴らが良く言う主張は
「じゃあロシアから朝鮮を守ったのは日本兵捕虜の銃職人を強制労働させたおかげだな」
と言い返して良い事になる

280:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:59:33.43 BqhGeznX.net
>>1 鳥銃開発の成功の裏には投降した日本人のノウハウ伝授があった。
近代の韓国と同じだろ・・・   しかし、日本に教えたんだよな。韓国人的には。

281:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 17:59:57.26 uqrNk6hs.net
>>9
ユーラシア大陸は韓国が支配していた
南北アメリカ大陸も韓国人が埋め立てて作った
宇宙を創造したのも韓国だが、太陽が韓国に敵対した。かなり手痛い目にあったようで、旭日旗を見るとファビョるようになった。

282:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:00:08.89 l3rIuS2j.net
>>261
韓国に負けたのではなく、明鮮聯合軍に負けた
韓国は建国から100年も経ってない超新興国

283:
18/11/08 18:00:15.25 G2M9/gh0.net
>>262
鳥銃がそうだったように、原発技術はようやくモノになって、これから利益を産むんだ。ムンムンは原発を

284:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:00:40.17 CmVEmDHm.net
>>1
嘘はよくありません
軍人ではないロシア人(非武装の通行人)を撃ち
戦果としてカウントしていたのでしょう
そして全滅した理由も納得の半島クオリティです
フレンドリーファイア、通称FF
これ以上解説する必要は無いと思いますが
いかがですか?

285:
18/11/08 18:01:21.92 YCkBjDLo.net
>>247
日本のとは違ったの?

286:271
18/11/08 18:01:38.21 G2M9/gh0.net
>>274
(続き)
ムンムンは安易に原発廃止すべきじゃない
と言いたいのかもしれない
まあ前置きにしちゃ長過ぎるな

287:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:02:55.46 Gk6+6MPf.net
種子島銃の起源はウリナラニダ
とかいつ言い出すのかとwktkしてたのに

288:
18/11/08 18:03:09.35 m1GfFfRM.net
ハナから存在してないからだろ・・・

289:
18/11/08 18:03:09.47 IS2AV1ox.net
なんだこりゃ、倭人最強伝説か

290:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:03:33.26 fNMGRqBW.net
>>276
均一化の努力と取組の違いだけ
そのモチベーションが、朝鮮にあったか?疑問

291:
18/11/08 18:03:36.35 YCkBjDLo.net
>>249
それなりに飛ぶぞ
射程距離が伸びないだけで

292:
18/11/08 18:03:52.69 jabizJ/a.net
>>249
銃口より弾丸が小さいマスケット銃にライフリングしてもあまり意味がない。
ライフル銃というのは中の溝に弾丸がめり込みながら回転させるので、弾丸の尻


293:が開いて溝に食い込むミニエー銃が発明されるまでは、弾丸をハンマーで叩いて装填しなきゃならないくらいの代物だった。



294:
18/11/08 18:03:54.52 wMlf08pg.net
露韓戦争なんてどこのパラレルワールド?
ロシアの歴史教科書には載ってるの?

295:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:04:09.46 l3rIuS2j.net
>>277
韓国民に文才を期待しちゃあかん

296:
18/11/08 18:04:58.22 wMlf08pg.net
中央日報の記者は薬でもやってるの?

297:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:06:24.39 9UQ1UrHo.net
>>1
まともな歴史感すらないのだな、朝鮮人は

298:
18/11/08 18:06:37.37 yLBLFlur.net
原発の話が唐突過ぎて…

299:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:07:18.01 po/FNr7w.net
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <  ロシアも制圧した鳥銃部隊はなぜ消えた? >
 /        ヽ  < TVドラマで見たぞ              >
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ 
            
  ∩  ∩
  | | | |
  | |__| |
 / 一 ー\   人人人人人人人人人人人
/  (・) (・)  | <そんな部隊があったの?>
|    ○     |  YYYYYYYYYYYYYYYY    
\__  ─  __ノ

    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   < TVの中ではってことだよ   >
 / //   ///ヽ  <言わせんな恥ずかしい>
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


300:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:08:11.58 f/OSnNpL.net
>>285
文章を引き伸ばすのは天才的じゃないか
きっと1文字単位で報酬がもらえるのだろうな

301:
18/11/08 18:08:16.27 2UE+VuEH.net
ベンチマーキング史やな

302:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:08:57.79 SD3e1uv3.net
ネタ元がファンタジードラマなんて。。。
笑えるっていうか呆れる

303:
18/11/08 18:08:59.18 27it9Eoq.net
そりゃあの時代に飛車・朝鮮忍者・銃なら無双出来るのも当然だよね

304:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:09:43.65 lrisJneK.net
なぜ消えたのか?→妄想だから初めから存在しない

305:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:09:56.51 v9A3jKPc.net
>>286
そうだな
明らかにおかしい
進んだ朝鮮が遅れた日本に技術で劣るなんて主張するのは
明らかにラリっているな

306:
18/11/08 18:11:23.42 2UE+VuEH.net
ロケット砲宗主国設定はどこに消えたニダ

307:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:11:57.38 oT+DLHFg.net
しかし銃が存在していたなら火蓋を切るという
概念が残っていてもよさそうなものだが?

308:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:12:26.28 ThEYPHi0.net
>>273
>韓国に負けたのではなく、明鮮聯合軍に負けた
 
というか日本軍は朝鮮軍と戦っていない
それどころか
朝鮮民衆は日本軍と力を合わせて明軍と戦った
 
これは韓国人の先祖が漢字で書き残したあらゆる歴史書にその記載があるw
 
 

309:
18/11/08 18:12:43.34 27it9Eoq.net
なんでこんなに偉大な国が、モンゴルやシナにレイプされまくってたんだろうなwww

310:
18/11/08 18:13:43.42 RkChdXmm.net
鳥銃一丁も残ってないの?

311:
18/11/08 18:13:45.30 O+0j/Jsy.net
まーた脳内ストーリーかよ
朝鮮の射撃術なんざどこの国も知らないわ
だからこそ捏造できるんだろうな

312:
18/11/08 18:13:45.88 jj1tVRvC.net
>>298
具体的にその古文書挙げてみ?
まあ無理だろうけどw

313:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:13:51.52 0vlkZIHQ


314:.net



315:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:14:16.53 9eOaf1Wf.net
妄想と現実の境目がわかってないし、この文章って結局は「日本をパクるベンチマーキングの歴史」を書いてるだけやん

316:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:14:21.08 l3rIuS2j.net
あと政治関連のところ端折ってるからわかりづらいけど
清が満洲に進出したロシア軍を撃退するために派兵を要求した状況なんだよなコレ
ロシアと清朝の争いに朝鮮の猟兵が動員されただけで
李朝がロシアと直接戦争をしたわけじゃない
まあ、こういう薬にもならない生ぬるい勝利の経験が後
身の程知らずに列強相手に舐めプする李朝末期の愚かさに繋がるのかもしれないけど

317:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:15:27.46 GlM57a6t.net
来年くらいに映画にすんの?

318:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:15:42.40 ISlMraMc.net
朝鮮・中国の連合軍なんてサラッと書いてあるが Wikipediaによれば
「李氏朝鮮が清の命令でロシアとの戦いに参加させられたことに始まる。朝鮮ではこれを羅禅征伐という。」
と書いてある。
ロシアが来たから無理やり戦わさせられてたのが実情だろう。

319:
18/11/08 18:15:43.20 O+0j/Jsy.net
そもそも戦士者200程度でロシアが退却するわけねーだろ朝鮮じゃあるまいし

320:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:16:20.29 1QnG4xxV.net
韓国人には日露戦争を知らない成人が多数いる

321:
18/11/08 18:16:22.50 h6i+E7Bj.net
韓国ではなろうが歴史になってしまうのか
とんでもない国だ

322:
18/11/08 18:16:44.34 YCkBjDLo.net
>>281
まあそれは具体的な記述をさほど読んだことがないから何も言えないな
でもそれこそ球だった訳で、銃身造る技術を獲得した後にそれほど差を産む要素になったのか疑問だな

323:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:18:00.55 l3rIuS2j.net
>>308
この時代はまだシベリアが開発されてないからロシアが極東で戦う超難しいんだよ
移民も少ないし先住民も少ないから増員難しいのは当たり前

324:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:19:18.59 l3rIuS2j.net
>>309
韓国でも征露丸売ってるのに日露戦争知らないのってかなり重症だと思う

325:
18/11/08 18:19:25.17 27it9Eoq.net
テコンダー朴という、ネタがありすぎて作者が困る漫画
どうすりゃいいんだよ・・・
アニメ化早く。シナ人にもバカ受けだぞ

326:
18/11/08 18:19:51.78 6JWcKSw1.net
>>303
|∀´〉守破離なんて哲学は知らないニダ!w

327:
18/11/08 18:20:01.77 grDy3vgG.net
ラノベよりぶっとんだファンタジーしてるな

328:
18/11/08 18:20:18.32 jj1tVRvC.net
>>309
日本人も日清・日露戦争をろくに知らないヤツでいっぱい
真面目に日清戦争を研究してたら、兵站軽視なんてならなかった

329:
18/11/08 18:21:42.52 mj3W7rUD.net
チラ裏よりひどいファンタジーだな

330:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:22:04.33 oT+DLHFg.net
しかしうんこ食っていた連中がどーやって硝石を手に入れたのだろうか?
もしかして黒色火薬の鉱山があったとか?

331:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:23:04.59 l3rIuS2j.net
>>317
それはあるよね
特に日露戦争での勝利は日本人に自信を持たせたけど
対米戦争でも粘れば勝てる!という甘い予測に繋がった

332:
18/11/08 18:23:35.44 GzBho3iB.net
歴史のフィクションドラマって洗脳しやすいんだろうな
世界の歴史家がクスクス笑ってるぞw

333:
18/11/08 18:24:40.45 PEHoKomZ.net
ウリナラファンタジーは、世界の歴史!
韓国は相変わらずだwwwww

334:
18/11/08 18:24:42.07 RkChdXmm.net
このドラマはフィクションです
ってのは書いてないんか

335:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:25:13.44 f/OSnNpL.net
>>312
1628年にクラスノヤルスクができたばかりで、朝鮮と接するウラジオストクができるのは1860年のことだしな

336:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:25:13.60 UcTLNb4F.net
どこまでが真実なのか、どこからがファンタジーなのか?

337:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:25:15.54 Gi7mCM11.net
もう手遅れかも知れんね

338:
18/11/08 18:25:16.00 jabizJ/a.net
>>317
それは当時の日本人を馬鹿にしすぎ。
日本軍は総力戦や兵站の問題についてちゃんと研究していた。
問題なのは要求される兵站能力が日本の国力を越える様な戦争をしてしまった事で、意図的に軽視していた訳じゃない。

339:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:25:16.72 vRP1lpXv.net
モスクワまで、あと一歩のとこまで行ったらしいね

340:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:25:55.45 oT+DLHFg.net
>>320
つかアレが戦術面での勝利の積み重ねで戦略的勝利を得られた最後の戦争だったから。

341:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:26:33.99 .net
>>1
さすがチャングムのドラマやアニメが歴史の証拠として使われる国wwww

342:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:27:08.38 ulZR9czj.net
中国の奴隷かロシアの奴隷だったら
ロシアの奴隷を選ぶなー

343:
18/11/08 18:28:25.56 EjIWWmJx.net
>>36
形から東南アジア産と推測されている

344:
18/11/08 18:29:29.06 6FGED9aR.net
なろうの最底辺レベル

345:
18/11/08 18:29:37.56 jabizJ/a.net
>>331
ロシアの農奴も大概な扱いだけどな。

346:
18/11/08 18:30:10.54 jj1tVRvC.net
>>320
日清戦争だって楽勝だったと思ってるヤツが多過ぎてヤバい
実は清国が強かったって話ではなく、物資の不足で戦線維持が危うかったって話が多すぎる
平壌攻防戦なんか、もう2~3日長引いたら砲弾も銃弾も尽きるんで、撤退か銃剣突撃かの二択を迫られるほどだったり

347:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:30:27.60 l3rIuS2j.net
>>331
もし朝鮮が早々ロシア領になってたら少なくとも脳みその近代化は今より進んでたかもしれないな
日領時代は朝鮮人を近代化するには短すぎた

348:
18/11/08 18:31:16.17 6JWcKSw1.net
>>330
|∀´〉カセットコンロが存在したほどの高度な文明を持ってたニダ!w

349:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:32:13.92 fNMGRqBW.net
>>311
経験と粗加工と検品と精度加工
経験:粗製品で結構な精度がでる
粗加工:製造方法にもよるが、バリ取り等
検品:目視と大きさ、重さチェック
精度加工:表面磨き
これくらいは、必要に思う
何せ、手工業だから

350:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:32:30.94 sJNNubfz.net
はやく映画を作って文化的証拠にするんだ

351:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:33:09.62 /jBR/rKa.net
>漢陽(ハンヤン)に入城したのは韓半島(朝鮮半島)に上陸してわずか20日目のことだった
>これから戦場で得た鳥銃はむやみに使用せず、すべて集めて
>日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝�


352:�に進呈したりもした。しかし性能が良くなかった >もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない 小筒 威力は低いが安価で反動が少ない為、猟銃や動員兵への支給銃として用いられた。 明・朝鮮の兵の防具は、鉄砲に対する防御力が弱く、 小筒でも十分な威力を持っていた為、朝鮮の役では大量に用いられた 戦国時代末期には日本は50万丁以上を所持していたともいわれ、当時世界最大の銃保有国となる 火薬が15世紀後半の日本で生産されており朝鮮との交易の際に輸出品となっていた 民兵用のちゃちな銃で蜂の巣にされ蜘蛛の子を散らすように退散 ろくに抵抗することなく釜山から漢城までの330kmを進軍される 拾った銃で射撃を練習し劣化コピーを製造しようとするも失敗 火薬を製造する技術すらも無く戦後も日本から輸入していた



353:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:33:14.28 kOoKYlkH.net
>朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか
最初からいなかったから

354:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:34:25.40 pB5WJ6Yg.net
>>336
半島に朝鮮人は居ないだろ?
全員、内陸の人のいない土地に送られてるって(w

355:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:35:05.08 V8PKGwER.net
一度6カ国協議で歴史のすり合わせでも、してみたらどうかねぇ

356:
18/11/08 18:36:46.71 YCkBjDLo.net
>>338
日本だって当時弾丸をそんなにバカ丁寧に造ってないでしょ
共通化もしてなかったわけだし、そもそも球の弾をそこまで極めたからってそれこそ君が最初に言ったように不規則な動きになってしまう訳でさ

357:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:37:55.14 .net
>>319
ウンコから火薬を作ったニダ!

358:
18/11/08 18:38:41.74 jj1tVRvC.net
>>327
100歩譲って、日清戦争の兵站がまずかったのは国力を越えたからって言い分を認めるとしてだ
日露戦争序盤で陸軍は早くも兵站不足になってるんだがな
それも、国力云々の話じゃなくて単に消費弾薬の見積もりが甘かったって理由で

359:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:38:50.93 0KOHPxJ3.net
あの時代、最強だったロシアを制圧したのに
あの時代、内乱で弱かった中国の属国だったのはオカシイだろ

360:
18/11/08 18:38:53.51 H24Iv7MK.net
>>336
ロシアの東方征服は少数民族を根絶やしにしてるので、
ナチスや、米国のインディアン虐殺に匹敵する蛮行だと思う。

361:
18/11/08 18:39:14.37 jwnqsNLk.net
>飛ぶ鳥も撃ち落とすとして名付けられた鳥銃
中国でマスケット銃をそう呼称したが、鳥を撃つ猟銃という意味だぞ。

362:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:39:36.78 PEHoKomZ.net
>>345
あってるぞ、それw

363:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:39:52.55 wmGH3fo8.net
>>56
贔屓目に解釈すると、整備・修理部隊の要員として鉄砲鍛冶を同行してたってとこでは?
長距離遠征軍だと必要だろう。

364:
18/11/08 18:39:52.78 jj1tVRvC.net
>>328
夢みるアンディさんはおっさんですか?シャアですか?

365:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:41:15.89 1EjKc7aE.net
>>339
そだね、
映画やテレビドラマが歴史的証拠になる世界唯一の大韓民国だった。
大声張り上げたり泣き喚くと大法院裁判の証拠になる、とか。
ま、勝手にやっててくれ。

366:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:42:05.22 nKFGBm7p.net
かつて世界中の男を虜にした真紅


367:のロケットおっぱい、なぜ消えたのか。



368:
18/11/08 18:42:44.14 H24Iv7MK.net
>>345
だが、ちょっと待って欲しい、うんこから火薬を作れるなら、
うんこだけは溢れんばかりにあった朝鮮は、世界一の火薬生産国になってるはずニダ。

369:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:42:57.11 JXrHMPUe.net
>>3
昔から
自力で兵器開発できず
やっぱりパクリに走ったチョン
ということが良くわかりますね(*´・ω・`)b
鳥銃部隊?何それ?
中国どマスケット銃(旋条無し)を鳥銃ということは知ってたけど

370:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:45:24.25 dRlmYfbEF
>>351

だったら、後方にいるわな。

>>344

バカ丁寧に気を使わなくても
作れる工具がありましたがな。

鉛だからバリは小太刀で削れるし。

371:
18/11/08 18:43:23.45 UMcxH3IC.net
ファンタジーやメルヘンの世界の話を現実に持ち込む人は病気です

372:
18/11/08 18:44:25.80 6JWcKSw1.net
>>346
見積甘くて早々に要塞に歩兵突撃とはなんだかなぁと思う

373:
18/11/08 18:44:36.90 2JtVvdQt.net
製鉄、鍛鉄のことを知ってる人が朝鮮で捕虜に…?
どの戦いでだよ

374:
18/11/08 18:44:38.20 Q5Xcudyq.net
>>351
そういや、日本に硝石の製法が伝わったのってヒデヨシ死んでからじゃねぇのっていうね

375:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:44:53.17 PEHoKomZ.net
>>355
火薬作る前に食べちゃったんだよw

376:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:48:18.71 dRlmYfbEF
ちなみに日本の火縄銃は口径漸減銃。

377:
18/11/08 18:45:54.87 jwnqsNLk.net
清の命令で対ロシア戦に軍を派遣させられただけで、大勢の中のひとつでしかないだろ。
しかも『羅禅征伐(1654、1658年)』の頃ならまだロシア側は小さな木造砦しかなかったしな。

378:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:46:45.72 vRP1lpXv.net
>>352
大事な一寸法師~
しかしナポレオンもヒトラーもたどり着けなかったモスクワに、韓国人が肉薄していたとはねえ

379:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:47:51.54 wLULjRgZ.net
そうであったらいいなって妄想の話だろ?まさか歴史の教科書に載せてないよな デタラメなことするな朝鮮ゴキブリ

380:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:48:29.93 .net
確か噴進砲やミサイルの起源とか言ってるんだから火薬は有るはずなんだよw

381:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:48:30.74 UyrYj2Bd.net
消えたんじゃない・・・最初から居なかったんだよ・・・(´・ω・`)

382:
18/11/08 18:49:09.57 jwnqsNLk.net
>>359
日露戦争は当時の最先端の戦争だったんだよ。
結果としてあの時期の常識を超えた物量が投入された。
日本どころかどの列強でも想定外で、観戦武官を派遣していた欧州各国も自分たちが日露戦争を超える弾薬を消費するとは想像してなかった。

383:
18/11/08 18:49:57.13 jabizJ/a.net
>>346
日露戦争は第一次世界大戦の嚆矢と言われるくらいに戦争のやり方の転換期で、それまでの戦争の定理が通用しなくなった戦争だよ。
いくら砲弾をつぎ込もうが守備側が有利になった最初の戦争。
そういう意味では日露戦争といい太平洋戦争といい、前の戦争のやり方が通用しなくなった戦争だった。
前の戦争のやり方の準備はそれなりに(確かにあくまでもそれなりではあるが)していたけども、それが通用しなくなった事に対応出来なかったし、変化に即座に対応出来るだけの国力の余裕も無かった事が問題だった。
そんな無理な戦争のやり方が、いつまでも通用すると勘違いしてたのが問題と言われればその通りだが。

384:
18/11/08 18:50:16.19 SarbN7ht.net
韓国の数少ない戦勝記録か

385:
18/11/08 18:50:55.09 6dRyx


386:dpo.net



387:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:51:27.88 f/OSnNpL.net
>>365
ナポレオンはモスクワにはたどり着いているよ、維持できなかったけど
そして今年はモスクワで再びラ・マルセイエーズが響き渡った

388:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:51:30.27 Sa/bJqZw.net
www なんでもありかよwww
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。

389:
18/11/08 18:52:05.83 XKaCsFnh.net
相当なアホだな

390:
18/11/08 18:52:51.36 TlfMMsqQ.net
こいつらこんなことばっか言うとるな

391:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:53:10.83 A79vncti.net
>>1
テレビドラマを作ってコレが証拠にだの精神かwww
狂ってる…

そんなに優れていたのに属国や植民地(併合)にされ続けていたのはなんでだろぅ~ なんでだろぅ~、なでだ何でだろう~
なでだ、なでだ、なでだ、何でだろぉ~www

392:
18/11/08 18:54:54.14 jwnqsNLk.net
>>364補足
ロシアが極東への派兵を増強するのは『羅禅征伐(1654、1658年)』の後のこと。
何度か清軍と交戦しネルチンスク条約の締結に至った。

393:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:55:06.85 fNMGRqBW.net
地上戦で陸軍国ロシアに
局地戦とはいえ、勝ったとは
ありえん!

394:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:55:29.10 .net
いつ異世界に飛ばされても良いようにうんこや小便から火薬が作れるのを知っておくべきw

395:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:56:28.18 e4g/y6WA.net
南朝鮮の歴史は全て小説

396:
18/11/08 18:57:04.75 q2H+eyKF.net
チキンナイフなら知ってるが
チキンガンは初耳www

397:
18/11/08 18:57:06.19 Uzj1DmAC.net
韓国人の長文は最後の数行見れば十分、この記事はその典型

398:
18/11/08 18:57:18.13 mP5Wu9+3.net
戦国時代をくぐり抜けてあらゆら戦闘をこなしてきた強兵と戦争するのはしんどかったろうな
鬼のように強かったろう

399:
18/11/08 18:57:36.26 jwnqsNLk.net
>>379
ロシア側が作った最前線の小さな砦を落としただけだよ。

400:
18/11/08 18:59:11.97 4pU4gxoc.net
>>70
狼は生きろ。チョ●は死ね。

401:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 18:59:39.80 yLasOfc/.net
>>3
まーた嘘で嘘を塗り固めとるんか。
情けなや。

402:
18/11/08 19:00:13.13 BRXjAlGC.net
日本に遅れる事半世紀でやっと200人の砲隊が出来てそれが最後ってどこに自慢する要素が・・・
しかもロシアと戦争したかのように書いて200人死者ってまた・・・
もちろんその戦果は中国にもロシアにも同数の記述があっての話なんだろうな?

403:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/11/08 19:01:53.49 l3rIuS2j.net
>>342
ロシアの朝鮮系は現在朝鮮人の中で一番まともな部類だから
そうされたほうがマシだったかもしれん

404:
18/11/08 19:02:20.56 H24Iv7MK.net
>>384
鬼とついても、
鬼の様に強いからなのか、
鬼畜の所業からなのか分からない某長可さん。

405:
18/11/08 19:02:52.53 WzZZ8Omx.net
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