18/11/06 14:10:31.54 OG9ohg8d.net
>>1
歪や素朴が流行った時だしな
168:
18/11/06 14:10:32.46 UzOqWjO/.net
大阪が韓国人に人気なのも秀吉の大阪城を見に来るという目的がある
169:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:11:51.85 pP956o5n.net
はい、謝罪と賠償と返還
被告は豊富家の子孫全員な
170:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:11:54.50 luXMWgv+.net
>>152
朝鮮だと新鮮な方が価値があるんじゃないの？ 犬の糞
171:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:12:32.30 A3CSkCzm.net
貸したら秀吉が奪ったニダで帰ってこなくなるな
172:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:12:33.76 +rtM+1iy.net
よろこべ！朝鮮人。
173:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:12:43.04 HMgiI58H.net
>>163
喩えて言えば
韓国で見つけた種、韓国人には栽培技術がなかったそれを植えて、日本人が花を咲かせた
韓国で見つけた原石、韓国人には研磨技術がなかったそれを磨いて、日本人が貴金属に変えた
それだけのことです
174:
18/11/06 14:12:54.53 Om/Q6naV.net
>>157
徳川と李朝が和睦した時に、
李朝が陶工の帰国を当然要求したので、
希望者のみ帰国させたが、
その帰国者は日本から出た時点で消息不明に。
175:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:13:01.98 mzT1jZZy.net
朝鮮半島よ
日本に文明をありがとう
176:
18/11/06 14:13:53.16 XjTashrj.net
あら、国宝茶碗の警備を強化しないと！
177:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:14:15.07 5o2Pmyjo.net
>>137
その源流は縄文人が与えたが元と朝鮮人による日本侵略で古文書は無くなった
嘘だと言うなら縄文人から教えてもらってないという証拠を出してみろ と言ったらとんする？
178:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:14:15.57 exbxALdz.net
朝鮮茶碗とは言うが、今の朝鮮人とは全く異なる、高麗人や新羅人の作による茶碗ですよ。
179:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:14:38.68 jqsIu1LS.net
歴史的背景もあるからな
同じもの作っても糞っていわれそう
180:
18/11/06 14:14:50.54 SD0P8Lge.net
ジャップ「厚遇するなら暴行、強姦、脅迫、拉致しても可」
181:
18/11/06 14:15:34.20 auRc1H/T.net
韓国人は豊臣秀吉が今でも嫌いらしいな
182:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:15:42.76 0EZgsdvX.net
>>168
愛知も結構多いのよ
太閤さんの生まれた場所見にきてるんかな
183:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:16:49.90 RCH7ohGt.net
日本の店員が、中国人観光客に言いました。「それは、メイドイン・チャイナですよ。」
中国人観光客は、答えて、「日本で買うからいいんです。」
「同じものでも、中国で売られているものと、日本で売られているものは、違う」
184:
18/11/06 14:17:06.26 luXMWgv+.net
>>177
いまんところ世界最古の土器は縄文土器だからなあ。あと漆芸も日本発祥でほぼ間違いないっぽい
185:
18/11/06 14:17:09.21 mO/nwSnG.net
【隋書】「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
（新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎつねに使いを送り往来している）
韓国の国宝である新羅の王冠には日本産のヒスイ勾玉がつけられている。
URLﾘﾝｸ(www.wombat.zaq.ne.jp)
186:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:17:39.23 2RZt0CiK.net
日本人が好まないものは好まなそう
韓国とか中国人って商品のパッケージに日本語がないと不安になるらしい。
187:
18/11/06 14:17:49.12 266h98k0.net
>>136
日本はアジアを侵略し酷いことをしたっていう奴に限って
もともとアジアの大半が欧米の植民地にされていたっていうこと自体、
頭からすっぽり抜けているんだよな。
188:
18/11/06 14:19:19.30 SD0P8Lge.net
>>181
嫌いになるだろ、生きたまま耳や鼻削がれたらｗｗ
189:
18/11/06 14:19:19.46 Om/Q6naV.net
>>187
台湾、朝鮮、満州も日本統治以前は無視してますね。
190:
18/11/06 14:19:35.39 ueLulGpg.net
>>2
秀吉は侘びているものには見向きもしないよ。
191:∀はい皆さんチョンコわこんな奴等↓↓↓
18/11/06 14:20:07.82 vs68eMMk.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
まさに乞食、整形しなきゃコレ、元がコレだから、整形するしかありまそん、百年経とうが乞食わ乞食のまま、こんな乞食だから、人類にわ理解出来ません。。あらゆる生命体の敵、朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ、(´・ω・`)ｷﾝﾍﾟー中毒人チョンコ殲滅に日中始めて共闘しますか？お支那たん？
192:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:20:12.82 4uA+tHx8.net
秀吉が使って今まで残っていたから価値があるんだよ。
193:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:20:39.67 1ZTrz6va.net
この程度なら百均で買えるだろ。
194:
18/11/06 14:20:50.45 hqNEHzvV.net
>>180
バカに聞くだけムダだとは思うけど
現代と16世紀では、世界のルールが違うってわかってる？
陶工のエピソードは、李氏朝鮮と日本の技術者に対する考え方の違いを象徴するエピソードで、
その後の技術や社会の発展の仕方の劇的な違とセットにして語られることが多い、というだけだよ。
195:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:21:01.54 HMgiI58H.net
>>187
それを言ってやると「オウベイの植民地支配はいい支配」
こう抜かすんだよな
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:21:30.04 jDU1ER+Z.net
韓国人は虫が良すぎる。
けっ飛ばしていた器に日本人が価値を付けるとあわてて強制連行と言い出す。
妄想がすぎるぞ、オナニ－大国。
197:
18/11/06 14:21:36.98 SD0P8Lge.net
ジャップ「厚遇するなら強制的に売春婦にしても可」
198:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:23:39.52 gGFPPVhW.net
>>154
拉致の記録をどうぞ。
横田さんの場合は同様の例が数多く記録されていて拉致となっている。
君の例示は例示になっていない。
また、当時の状況をよく理解してない人間の自称客観はただの主観という事実も合わせて指摘しておく。
199:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:24:14.11 t+HtFtUc.net
捨ててしまえ！
200:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:24:46.92 vCmk8ZU1.net
普通家族ごと強制連行なんてしないぞ？
201:
18/11/06 14:25:35.99 cTa2XDRq.net
利休からの茶道は造りが素朴で質素なのがこの上ない評価点だからな
202:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:26:02.99 gGFPPVhW.net
>>197
騙したり強制したのは朝鮮人業者な。
203:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:26:22.63 DXiyuhMm.net
>>127
朝鮮半島では物を作る職業は等しく賤業とされていて奴隷よりちょっとマシな程度の身分だった
204:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:27:26.11 CTNj+55W.net
独立の機会を与えたにもかかわらず併合を願い出る最弱朝鮮人
205:
18/11/06 14:28:09.72 SD0P8Lge.net
生きたまま女子供の耳鼻削ぐ残虐野蛮人が「日本にいてくれ」いうのに
「いいえ、朝鮮に帰ります」なんか言えるかよｗｗ
206:∀
18/11/06 14:28:27.71 vs68eMMk.net
整形しなきゃ朝鮮賊ってこんな奴等↓
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
(´・ω・`)気を付けろ馬鹿ﾁｮﾝ💢我慢ならんからおまエラ朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ殲滅の為一時的に支那と共に朝鮮賊殲滅に走っちゃろかい？日の丸男子が？いかがなもんでしょ？くらってみる？乞食ちゃん？∀かんらかんら∀超余裕、わたしら日本人わ💋
207:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:30:22.94 FP2qOVqo.net
>>1
ほらほらほらほら！手癖が悪いからこんな所まで近寄って来たじゃないか！
宗主国様のように殴って躾ないとロクなことしないぞ
208:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:30:28.19 gGFPPVhW.net
>>205
ユーラシアにおける当時の常識をそういう捉え方してるから歴史的見地の無い只の主観に過ぎないと証明してるレスなんだが、君はその辺りを理解できているかい？
209:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:31:55.66 gGFPPVhW.net
>>206
なんか国語怪しいですよ。
210:
18/11/06 14:32:22.71 QpMQYo4A.net
>>205
一緒に来ていた儒者たちは、ちゃんと帰国していますけどね。
211:
18/11/06 14:36:59.75 266h98k0.net
>>197
今と昔の倫理観や常識を一緒にするなよ。
併合以前は朝鮮では人身売買は合法だったし
男尊女卑も今と比べ物にならないくらい酷かったのだぞ。
お金のために娘売るなんて普通のことだったわけだからさ。
212:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:37:35.18 Vh5tR3rp.net
今の韓国の窯で同じようなものを焼けばいいじゃない
213:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:37:52.64 1UODrJGn.net
確かに無類の女好き秀吉でも高須クリニックが無い時代に現地にはいないとはいえ、目に留まった朝鮮女はいないだろうなw
214:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:40:24.87 OMXSQuQV.net
>>198
>当時の状況をよく理解してない人間の自称客観はただの主観
それはその通り。
ただ多くの歴史学者が支持している主観は「連れてきた」だ。
「着いてきた」じゃない。
ちなみにブラタモリの有田焼の回(最近放送)でも
登場する学者は「秀吉が朝鮮半島から連れてきた陶工」とはっきり言っていた。
連れてきた。という表現は無理やりというニュアンスも含む。
215:
18/11/06 14:40:47.54 Om/Q6naV.net
>>213
秀吉も小姓に興味を持った事がある
216:dream1111
18/11/06 14:42:14.99 Sjpcu38S.net
秀吉は目利きだ！
217:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:43:39.08 6sUqBRaz.net
秀吉は朝鮮に行ったのか？
218:∀
18/11/06 14:44:27.84 vs68eMMk.net
中毒人からも嫌われてっから気を付けろ馬鹿ﾁｮﾝ∀近隣から嫌われとるのわおまエラコリアンだ馬鹿∀∀∀
なんなら日中共闘でお支那たんと地球から消してやろかい？
(｀◇´)かんらかんら∀支那も嫌とは言えねえから💋日本が必要💋死なすがな💢💢💢一時的に共闘するお？馬鹿ﾁｮﾝ？ﾁｮﾝ排除に？あなた勝てますか？乞食∀
日本はやらんが支那わオッソロシイを？拷問虐殺わ十八番∀レイ～プ殺人なんて支那の十八番だ∀∀∀∀ヤられてみる？
219:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:45:42.50 OMXSQuQV.net
>>216
それは違うと思う。
部下へ褒美を安上がりにするため
茶碗に一国一城と同じ価値を無理やり付けたともいえる。
220:
18/11/06 14:48:38.49 lA4LRB/T.net
詫び錆びの美的感がマッチしたから朝鮮の陶芸が日本に定着して残ったんだろ
日本に連れてこられなければただの汚い庶民用食器でしかなかった
221:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:49:14.79 XWiyaWaT.net
秀吉に媚びた茶碗は反日だな
222:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:52:12.36 K8mRPzFX.net
チンへにウンチョン
汚ねえニダなあ
223:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:53:09.11 OMXSQuQV.net
>>220
朝鮮陶工が日本で初めて有田で陶土を発見したんだよ。
そこからも世界の有田焼きが始まった。
224:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:54:23.50 sf5U4eSX.net
日本は返さないの？
225:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:54:27.73 q+AHVasC.net
これ元々は百均で売られてるレベルの朝鮮人の最底辺の人間が使ってた土器レベルの簡単なものだよ
日本人のワビサビの感覚に合致しただけで
磁器の方が大陸側では高価とされた
本当に素人レベルの焼き物だよ
それを使う人間が大切にしたことが重要で、ごくありふれたレベルの低い焼き物
226:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:57:49.52 qGw2fqgZ.net
なんか大した陶器じゃねぇな。日曜陶芸教室から盗んだやつだろ。
227:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 14:59:03.51 fhuHI0aa.net
朝鮮茶碗は食に飽きた美食家がお茶漬けがいいというなもの。
それが僅かしか残されていなかったから希少価値を生んだ。
それだけであれば、たいしたことないのだが、
その美食家の凄い感性はこのお茶漬けを独自の美食に変えたこと。
それが志野や織部。
中学生の頃だったか、美術の時間になんでこんなものが、
と思ったが、
それなりの感性が磨かれてくると、いいものだと分かる。
しかし、この感性は日本人独特な感性で、
ちょっとやそっとでは外国人には理解できない。
いわんや朝鮮人には無理な話。
運慶も雪舟も北斎も生まれなかった国だから。
228:
18/11/06 14:59:20.52 cE84mV/A.net
秀吉にしては地味やなぁ。どちらかと言えば利休好みのような・・・
てか、また、「ウリのものニダ！かえせ！」と言いかねん記事やなぁ。
229:∀
18/11/06 15:00:04.56 vs68eMMk.net
わかったかナウリ〰ハゲ？徹底的に排除してくれるわ！
存在そのものを赦さん∀在庫の 癖に生意気ほざいてんじゃねえ乞食が日の丸男子つえぇから気を付けろ殺られたいのか貴様わ∀∀∀
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
230:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:01:53.98 +D8rYe/0.net
>>108
百済が日本の属国だったってことの証明なんだけどいいのかw
231:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:01:55.42 ZWrUIfsi.net
茶碗、逃げてえええええ
232:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:03:18.46 8q3CVRx2.net
秀吉と関係があるから国宝になったんだろ
233:
18/11/06 15:03:23.23 iWlnXOQ0.net
あのー
秀吉自身は大阪にいて
半島には渡ってませんよね？
234:
18/11/06 15:03:36.46 l1awr9vR.net
>>201
まぁ悪く言えば利休が「価値を与えた」んだよね、ガラクタ同然のものに
信長が東山御物の茶道具に価値を与えたのや秀吉が刀剣に格付けしたのとは全く違う
235:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:04:04.57 3HauJj7y.net
フィリピンの糞壺すら武将が買い争ってたくらいだからな
当時の日本の文化レベルが知れる
236:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:04:53.36 BZji9Qba.net
また朝鮮、日本に負けたんか
勝ったことあるんけ？
爆発少年団も東方新規も他の韓国人も戦争になったら役に立たんヤツばっかり？
237:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:05:03.24 Z/dVF+KT.net
ああいう時代なんだから、日本国内の争いだろうと国外だろうと
占領した敵地で財物と技術資料ｏｒ高度な技術者を確保するのは当然よ
講和後に情報の抽出が終わって「帰ってもいいよ」となったけど
陶工らが「待遇が良すぎるから帰りたくない」と定住したのは事実
一部帰還したのがいたけど末路は悲惨だったそうだな
238:
18/11/06 15:05:22.63 B//AixXh.net
半島から伝わった茶碗を貸してください＞＜
とか言い出すのかなｗｗ
239:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:05:23.00 NHyVVb4Y.net
利休切腹に追い込まれたの汚い不ぞろいの安い茶碗を
不完全なものがわびさびスゲー価値あるでしょと
高値で売っていたとかいう説もあるよなあ
240:
18/11/06 15:06:22.82 l1awr9vR.net
てかそもそも派手好きの秀吉は利休の美意識に反発してたやん
241:
18/11/06 15:06:32.77 E9vL2uB3.net
当時の日本武将は切腹するか茶碗抱えて爆死する
どんだけ茶碗好きだったのか
さっぱり理解できませよ
242:
18/11/06 15:09:28.91 A/fm0LH5.net
有名人が使用した時計や車に
オークションで高額な値段が
付くようなもんでしょ
凄いのは秀吉であって茶碗ではない
243:
18/11/06 15:09:51.44 r7aDdqWK.net
余所の国に渡ってそちらで評価されると手のひら返して有り難がるのはいずこも同じだわな
244:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:10:18.48 KF5058no.net
>>70
陶工と同時に儒学者も日本に連れていかれた。
で、後の交渉で儒学者はほとんど朝鮮に帰ったが、陶工はほとんど日本に残った。
理由としては、儒学者は日本を穢れた地として蔑んだが、陶工は待遇が良かったこと。
また、日本側からすると、儒学者は一度話を聞いたらそれ以上利益がなく、役立たずだったのに対し、陶工は産業育成で大いに貢献したから
245:∀
18/11/06 15:12:11.95 vs68eMMk.net
(´・ω・`)ナウリ位わ助けて
あげたかたが仕方ねえ殺し
てヤる、まとめて、ナニか
言える事わ？馬鹿ﾁｮﾝが💢ｺｺわ俺達日本人の国だぶぉけ！
乞食の癖にナメてっとまとめて殺っちゃうぞ乞食こら？乞食の癖に乞食の癖に、ナメてんのか？こら？日本のおのこを？当たるといてえぞ弱小💢
246:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:15:10.18 DpDiOIp7.net
>>22
元が殆どインド中国だな
三韓は元和人系
あんたらは白頭山の噴火で無人地帯になった地域にあとから南下してきたワイ族の末裔やろ
247:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:15:59.99 NHyVVb4Y.net
>>240
秀吉は華やかなものが好きだし源氏物語も好きだったからな
完全なものが好き
利休は朝鮮の汚い不細工不格好なのこそわびさびがあるだからな
248:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:16:29.01 suB5cugO.net
>>9
未だにまともな器造れないんだよねw
無印良品で中国製から韓国製に製造国が変わったら、
不揃いでガタガタになったって話があるし。
249:∀
18/11/06 15:17:37.55 vs68eMMk.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)乞食
(´・ω・`)無理、共生は不可能、排除しなきゃ、北朝鮮の田舎の若いブスなオナゴは助けてあげたかったど
250:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:19:43.81 NHyVVb4Y.net
>>244
朝鮮は技術者の待遇は悪かったんだよ
今も差別されているらしいし
知り合いは長年中東や中米とか危険地帯もいっていた技術者だったが
韓国扱い酷かったとかですぐに日本帰ってきた
251:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:20:57.56 p6NqZxrg.net
欧米に養子を出して、その子が成長したら金をたかる
そんな民族がいるらしいですよ
252:
18/11/06 15:25:16.08 yQn9HxR+.net
>>1
反日なのに日本に認められてそんなに嬉しいのか
253:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:26:07.04 zcGpxk5l.net
>退却する日本軍に強制的に連行され
勝利したのだという朝鮮軍がなぜ民を救出にいかなかったのかできなかったのかと
奴隷にするための若い女などは連れ去られなかったのかが謎
254:
18/11/06 15:26:28.82 4tua6WFa.net
>>1
朝鮮の安物茶碗を流行らせたのは千利休だろ。
それまでは唐物といって中国製の豪華絢爛な茶器がもてはやされていた。
255:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:26:52.46 hzurVHW6.net
>>223
染料、顔料、螺旋は、
中国経由で日本で独自発展したんだよ。
朝鮮には、色づけ文化ほとんどない。
だから、チョゴリも白、青磁・白磁もその類
256:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:27:09.42 EkYNulsj.net
通信使あたりでもうらやましいニダーだけで帰って努力は皆無だから進歩してない
257:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:29:38.16 ON2Ss5Id.net
プラスチックで十分だろ！馬鹿チョンにお似合いｗｗｗ
258:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:30:09.63 v+V30b+A.net
しらねー いらねー
259:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:30:23.80 1CBmQeuZ.net
>豊臣秀吉が朝鮮から持ち帰った
秀吉は肥前名護屋までは行ったが、半島に渡海なんかしていないんだがw
流石、上海でエロ本売りで食いつないでた没落両班テロリスト集団をどの国にも承認されていない「大韓民国臨時政府」などと
歴史を捏造し、そしてその法統を継ぐなんて言ってるサウストンスリアらしい出鱈目さだなw
260:
18/11/06 15:31:18.74 cTa2XDRq.net
>>22
唯一の陶芸が日本で朝鮮半島の物が重用されたっていうだけで
それら挙げている全部の発祥を捏造してねじ込んでくるのが朝鮮韓国
261:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:32:18.71 wJYq4stR.net
朝鮮というより明の窯でできた茶碗な
262:
18/11/06 15:32:49.14 KG3NtqUc.net
朝鮮人には解らないよなぁ。
263:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:32:54.31 wJYq4stR.net
>>260
すべて明の文化であって
朝鮮で生まれたものは何一つない
264:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:33:30.86 4d8yfgyS.net
なるほど。それっぽいもん造って元祖ニダ！ってやりたいわけね。そんで侘び寂の概念も乗っ取ろうって魂胆か。つくづくカスだな
265:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:34:32.28 qNZWspRK.net
俺の持ってるエロ本も５００年もすりゃ国宝さ
266:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:36:48.87 xJahk7UV.net
目に留まったもなにも
秀吉は朝鮮には渡っていない
267:
18/11/06 15:37:00.10 f6JYmexm.net
迫害した李氏朝鮮が悪い
268:
18/11/06 15:37:16.91 0JeI/7VU.net
＞強制的に連行
国を捨てて日本へ来る様に雇ったんだよ
日本では陶工の町と名前を与えられ
高給料と生活を保障、言葉も習慣もそのまま尊重されたが
何故か渡来した陶工達は朝鮮の生活を懐かしむ者は居なかった
陶工の町では朝鮮文化は廃れ日本との同化が進み
藩の宝、国の宝にも上り詰める陶芸家が続出
で朝鮮に残った陶工達は如何なったん？
269:
18/11/06 15:39:02.43 /df+qRUM.net
夢見てねーで、ステンレス茶道でもやってろエベンキ族
270:
18/11/06 15:47:16.50 4cs6UwRP.net
おかしいな
秀吉の時代の作風が全然感じられない
中途半端に和風
271:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:48:27.42 EoKfOT6J.net
人命より尊いルソンの壺じゃないのか＞？
272:
18/11/06 15:49:18.50 6VuZj7fy.net
秀吉が持ってたから価値があるだけだぞ
273:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:50:44.65 H3mUvrIx.net
ソウカ ソウタイカクメイ
エベンキの日本乗っ取り
274:
18/11/06 15:50:47.24 jgzmlSeC.net
>>61
朝鮮は中国の影響が強すぎたから
中国の基準から外れるようなことしたら、反逆ととらえられて懲らしめられちゃうからね
親（中国）に逆らうのは天下の大罪、だから独自の物を生み出すことが出来なかった
日本は大陸や半島から物や技術が渡ってきても、相手の顔色伺う必要がなかったから
自分達の好みに合うように好き勝手にいじれた
相手と物理的に距離のある、島国故の利点だね
275:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:52:46.02 ZEvMVexg.net
以前読んだ呉善花氏の本によると
朝鮮人の美意識では単純にきれいな物左右対称の物金銀で作られた高価な物が評価され
日本人の美意識が全く理解できなかったと書いてた
日本の弥勒菩薩とか仏像も対馬で盗まれたのとは格段に違うが
あちらでは日本が盗んだとか言ってるらしいね
やつらの感覚で作れるわけないのにねｗ
276:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:54:20.42 e/wZGnXd.net
>>254
もうちょっとだな。
もともとお茶は僧侶の眠気覚まし。
室町時代、飲茶はお寺から庶民に広がった。それを独自の意識でまとめたのが
有徳人村田珠光。今の茶道（わび茶）の元祖。今風に言うと美のコーディネーター、わび茶のプロデューサー。
それまでは茶器は唐物（磁器）だったのが、日常雑器（陶器）も使うようになった。
だから、高麗茶碗を茶器として美しいとみなしたのは天才だと思うな。
朝鮮人はその美が全くわからなかった。この記事の人もたぶん、日本人が美しいと言っているから
美しいんだと思っているに違いない。朝鮮人の美意識には全く当てはまらないからな。
わびさびは世界でも稀な（唯一の）美意識と言っていい。
「月も雲間がなくばいやにて候」なんてよく言ったものだと思うよ。
277:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:56:19.02 NHyVVb4Y.net
>>276
誰も美しいなんて言ってないぞ
利休ですらこの不ぞろいの不細工さ凄くねという感じだし
278:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 15:57:47.71 lvEtlpYJ.net
茶碗と一緒にトイレットペーパー作る技術も５００年前に盗まれたのか
279:
18/11/06 15:58:09.39 EKlt4b7q.net
秀吉って結局何処まで行っても田舎者だったわけ
ま、そらそうだろ、実際田舎者なんだし
280:
18/11/06 15:58:35.93 mbmuGccf.net
室町幕府が唐物狂いで目利きやら評論家側近にしたせいで無駄に価値が上がったのを信長秀吉が猿真似してるだけなんだよなぁ
281:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:00:25.91 NHyVVb4Y.net
利休の場合は不細工なのを使って美しいものをさらに美しく見せるという演出
合コンでブス並べて一人美女いたら凄い美女に見えるやんという
282:∀
18/11/06 16:01:54.48 vs68eMMk.net
(´・ω・`)σ｛韓国、ムンジェイン政権、年内に在日本韓国人の強制呼び戻しと財産没収ﾄを閣議決定∀∀∀
(｀◇´)σσ｛日本、安倍マリオ、働かない在日の特別永住許可証の更新を廃止∀∀∀ナマポ受けてる密入国チョソ死亡∀∀∀更新出来なきゃお國に帰るしかないわな∀∀∀∀∀
国連∀→年内の日本にいる朝鮮族の日本からの撤退、本国への帰還∀∀∀∀∀∀∀∀
(ФωФ)／国連がだから仕方なかつな∀∀∀
さよならクソﾁｮﾝ∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
18/11/06 16:03:18.41 5o2Pmyjo.net
>>184
いや最古は中国の1万8000年前で、日本は1万6000年前だったと思う
朝鮮お兄さんなら1万7000年前の物がゴロゴロ出てくる…はずに違いないような気もしないかも知れないらしいとかでは？
284:
18/11/06 16:03:23.24 lXGO1FHW.net
やっぱり朝鮮はすげぇな
285:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:06:51.68 LWU/9H5K.net
崔氏は「ほかの地域の土で作れば熊川陶磁器ではない」
日本で有名になったので慌てて再現かい。
286:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:07:45.35 Ts6wYlfP.net
陶工らは鄭重に扱われたなんていうが
薩摩に上陸した朝鮮陶工らは、戦役後二、三年放ったらかされ
やっと声を掛けてもらったとおもったら
「日本でどんなものが売れてるか諸国へ赴いて勉強して来い」
と言われる始末w
287:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:08:17.20 e/wZGnXd.net
言い方を変えよう。美しいは西洋の美も入るからな。
わびさびの世界は、自然のあるがまま、つまり作為のない姿をめでること。
高麗井戸茶碗の姿はある意味自然の造形に連なるものがあるからな。ヒトを感じさせない。
オレはへそまがりだから、数寄の世界にある種のいかがわしさを感じるんだ。
たとえば、茶室。都会のど真ん中にあるから成り立つのであって、田舎の僻地にあっても何の面白みもない。
墨客文人の世界は大尊敬するけどね。
288:
18/11/06 16:09:51.52 EKlt4b7q.net
>>284
当時これらの陶磁器を作ってたのは今の気狂いエ便器族じゃないけどな
289:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:11:43.26 M8yDU5bO.net
朝鮮陶工のルーツは北松浦半島縄文人
◆韓国最古の土器は、日本の縄文土器 （北松浦半島発祥の【 隆起線文土器 】） である。
◆北松浦半島 （相神浦＝相浦） の縄文人が〝未開の地〟だった韓国に
◆黒曜石、大型石斧とともに持ち込んだものである。
URLﾘﾝｸ(www.museum.go.kr)
◆相浦の門前遺跡
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
縄文土器や石鍋の製作・輸出拠点でもあった相神浦谷 （相浦） の門前遺跡。
◆韓国の石鍋のルーツも、この門前遺跡。
◆日本最古 （当然韓国より古い） のエンタシス・木棺墓・透かし彫り装飾板なども出土してる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
290:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:12:32.86 sfJAjgU+.net
>>1
本当に素晴らしければ朝鮮に腐るほどあるんじゃない? 常識的に考えて
291:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:19:16.88 7M6dWW6K.net
>>190
秀吉の黄金の茶室も知らんのか？
黄金も侘びだよ
292:
18/11/06 16:21:07.95 +Fqq6SoJ.net
>>1
>豊臣秀吉が朝鮮から持ち帰った茶碗を「井戸茶碗」と呼んで茶会を開き、
井戸茶碗は信長時代に、既に日本にあったはずなのだが。
それはともかく、井戸茶碗についての知識を持たない人があれを見ても、100円以上の値札をつける人はほとんどいないだろう。
293:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:21:16.64 dp1mDLNY.net
さっさと返せよ盗人ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:21:22.26 NvYVMzeq.net
朝鮮人の目には留まらなかったんだ・・・・ さすが秀吉！
295:
18/11/06 16:22:06.27 8+9LXVWG.net
正直、朝鮮茶碗ってヘタクソって思ったのはオレだけか？
当時は珍しいってだけで高価に扱われただけだろ？
296:∀
18/11/06 16:24:40.49 vs68eMMk.net
ﾄﾝﾃｷ_(｀ω焼酎ゞ
三か国で言ってるから
従わなければ、つな、
我が日本わ∀∀∀
(｀◇´)ゞつ事で、戦争
に決まりました、我が
日本と、どうするチョ
ソたん？わたしらはど
うでもよく、むしろや
りたいんですがハゲ∀
日本と戦えるつもりな
んですかね？
乞食が∀∀∀∀
(｀◇´)ゞやってみようか
乞食∀戦争デビューに
日本はハードル高いと
わ思いますが、待って
ました∀∀∀∀さあ、
殺ろうｾﾞ💢ヘタレが∀勝てるつもりかつの、馬鹿ﾁｮﾝ∀∀∀
297:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:25:20.17 NHyVVb4Y.net
日本人が作るとどうしても完璧なものを作ってしまう
朝鮮人のこの自然さを見ろ
不揃いで綺麗に作ろうという作為的な美を感じないというこれこそ自然の美かな
3歳児の描く絵みたいなもの
298:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:26:06.39 NHyVVb4Y.net
>>295
利休がわびさびとか言って安く買ったボロ茶碗を高値で売っていたんだぞ
299:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:26:37.14 JEoL4vBb.net
井戸茶碗のような意図的に日本人には作れなかった素朴朴訥イノセント、ものより豪華絢爛な桃山時代的嗜好を秀吉は愛でたんじゃないのか？
300:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:26:43.33 NvYVMzeq.net
茶碗の価値は、美しさもあるが、 由緒・伝来が価値を決める。
今 全く同じ物が発掘されても、全く意味も無いし、 朝鮮茶碗の真の再現も、要を果さない！
301:61式戦車
18/11/06 16:28:50.78 0k8I4T3/.net
日本に輸出目的で作っていた物で半島には一つも残っていないってのが通説なんだよな。
302:61式戦車
18/11/06 16:29:51.94 0k8I4T3/.net
>>295
その拙さ、未熟さが良いという評価なんだからヘタクソじゃなきゃ困るでしょ(笑)
303:
18/11/06 16:30:01.67 GnhPIpYG.net
>>298
造りが荒くて無骨でひしゃげているものを大概が利休の影響と権威で日本で再評価されただけなんだよな
朝鮮にはこれを評価する鑑定眼と土壌が無かった
ゴッホの絵並みに不遇のもの
304:
18/11/06 16:30:07.11 B8dBltaW.net
朝鮮茶碗は利休の詐欺ネタだろ
現代の投資詐欺みたいなもの
305:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:31:03.42 RiKUgU1E.net
>>291
詫びじゃねーよ
306:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:31:58.45 NHyVVb4Y.net
>>304
酷いよねえ
切腹になった理由とかよくわからんけど
腹グロイ茶坊主であったのは確かだ
307:
18/11/06 16:32:31.33 GnhPIpYG.net
>>304
こういうの戦国大名の褒美に出来るからな
それまでは土地を知行として与えていたものが外国の器だけで済む
308:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:32:32.01 GttfR42I.net
500年分の損害利息年利20%の複利計算で
韓国に返還しないといけないね
309:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:32:43.18 9SaYb9z8.net
>>>1
何を勘違いしてるのか知らんが、当時の茶碗のほとんどは日本で再現出来てて
そこら辺の店で一つ千円台で売ってる。
つまりその程度の作品。
今の陶磁器界は染付も進んでる。
中国にも数点しか陶片が出土しない耀天変目でさえ再現できそうなのに。
310:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:33:23.93 NHyVVb4Y.net
>>308
韓国という国自体存在しないし
311:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:35:02.75 NHyVVb4Y.net
>>303
再評価も何も酷いなあとしか
功績をどっかの坊主が褒めた安い茶碗一つとか
まあ節約ではあるけどさ
312:61式戦車
18/11/06 16:35:20.92 0k8I4T3/.net
>>306
茶会で秀吉を扱き下ろしたのが原因だとか。
デーハーな秀吉とは相性良くなかった。
313:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:36:01.77 RiKUgU1E.net
>>303
欧米の芸術家が未開の国の素朴な文化を愛でるのと全く同じ
質素さ木訥さ未熟さに価値を見いだしていただけでその品物自体になんの価値もない
314:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:36:13.56 e/wZGnXd.net
>>308
ブタに真珠って諺があるだろ？そういうことだ。
315:61式戦車
18/11/06 16:37:10.50 0k8I4T3/.net
>>311
勘違いするなよカカロット。
茶碗とは茶会という密室政治に参加する事が許された会員証に過ぎんぞ。
316:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:38:07.46 NHyVVb4Y.net
>>315
そうなんだろうけどねえ
会員証代わりみたいなものかな
317:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:38:15.85 +N2CL+ru.net
>>308
取り方在日チョンコ6万匹で支払っておくよw
318:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:39:25.34 tO7RK8VI.net
>>288
いや、16世紀は李朝だから現半島人と同じ
もっというと高麗もその前の統一新羅も、現半島人と同じ
319:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:40:18.25 Rrg9pVPn.net
本当コイツラとことん日本目線だよな
日本でどう評価されているか
そこばっかり (´・ω・｀)
320:∀は？
18/11/06 16:40:52.16 vs68eMMk.net
>>297
(´・ω・`)チョンコの描き作るモノ見てみ？デモに使うパク・クネ像とか？ありゃなゎですか？人類には無理、なんか呪われそうな、乞食民族コリアンの頭がよく現れてる(´・ω・`)ｷﾝﾓｫ～っ‼としか言えません、朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ💧ええ。
321:61式戦車
18/11/06 16:41:21.22 0k8I4T3/.net
>>316
武士大名の茶会は基本的に自前の茶器を持ってく物なの。
見栄で生きてる連中なんでブランドのちゃんとした茶器を持ってないと相手にされんのよ。
なので土地より茶碗が欲しかったなんて言っちゃう武将も居たわけで。
322:
18/11/06 16:43:06.78 GnhPIpYG.net
>>318
新羅は倭人の影響下の国だけどシベリアから南下してきたアリラン勢力は知らんなあ
323:
18/11/06 16:45:46.65 ad+lzBiL.net
一周回ってボロもいいねってのは美学としてアリ
324:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:47:15.24 4vaSHbA0.net
>>321
時代劇でも殿が部下に「お前の持っている茶碗がほしい」とねだっている場面の
あったね。
325:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:47:29.47 rw5+PKs/.net
むしろ桃山時代後期には日本から受注生産すらしてたのになぜ現存してないのか。
日本で再現できたし流行りが利休はじめ楽焼やらに移ったのあろうが。
326:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:48:47.37 /8yPWIUI.net
>>65
だよなあ。
クレしんのボーちゃんが河原で気に入った石をみつけて喜ぶのと感覚は一緒だし
たくさんあるなかで、なんかピンとくるな、この石。そのお茶碗版がこれ。
偶然の産物だから「おもしろい」のに、狙って作ったら味わいもくそもない
327:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:51:03.48 9SaYb9z8.net
現代の陶磁器作家の作品は秀逸。
人間国宝 陶磁器 画像 でググってみ。
何を勘違いしてるか知らんが、当時知られてなかった土や釉薬はもう日本の方が進んでる。
染付、絵付けもな。
この人は「縄文土器のレプリカを再現して高値で売りつけよう」って位ズレてる。
328:∀
18/11/06 16:51:40.70 vs68eMMk.net
(*^^*)始めて戦争やるつもりなら自衛隊はハードル高いぞ乞食∀20分で勝てちゃう∀∀∀∀
壊滅だ∀∀∀∀
ぶ・あ～っか👅´凸
夢見てんな乞食∀地球弱が∀∀∀∀オナカｲﾀｧ～ぃ∀∀∀∀馬鹿∀∀∀
329:
18/11/06 16:53:09.14 tO7RK8VI.net
>>322
倭人の影響はあったろうけど、新羅語は現代朝鮮語のご先祖様
そのままつながってる
330:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:53:22.29 q73jTbiH.net
朝鮮にそのまま残されたら今頃この茶碗は存在しないだろうな
日本に来れて良かったな茶碗よｗ
331:
18/11/06 16:53:41.96 GCpyRHdU.net
悔しかったら力ずくで奪い返してみろよ糞喰いチョーセンコジキwwwww
332:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:55:32.87 s9Yk84sU.net
>>1
昔は素晴らしいものもあったのに、あまエラが乗っ取ってからそれを全部捨てたんだろ
今も昔も後先考えない池沼民族
333:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:56:02.97 tO7RK8VI.net
母国で評価されずに日本で絶賛されるって、浮世絵の逆パターンだね
334:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:56:04.31 BhS+iaLn.net
朝鮮の茶碗
何故朝鮮にはあまり残っていないんだ？
朝鮮では職人は身分低くて虐げられるからじゃねえの？
335:
18/11/06 16:56:15.22 +Fqq6SoJ.net
>>327
たぶん彼らは、日本の火焔型土器が美術品に準ずる扱いを受けていることを理解できないだろう。
336:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:56:27.12 JEoL4vBb.net
マジで信長とかすごいところは茶碗一つに一国一城も価値を与え、それを愛でさせた事。
荒くれ武将が茶の空間と時間の儀礼の中で、自らの褒章武勲として形を与えられた。鮮人には理解できまい！
337:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 16:58:18.94 uKG6m+2C.net
>>1
惨めで哀れなチョ～センジン♪w
五百年途切れたら「復活」じゃなくて、「創作」だからwそれどころか、普通に日本のものを朴ってるだけじゃんwwww
338:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:00:25.55 IKqc81Ig.net
また、盗みに来るつもりなのか？
339:∀
18/11/06 17:01:33.70 vs68eMMk.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
朝鮮族は愛を知るがいいと思うよ∀本国にはわかってるﾁｮﾝもいるようだが、一度死んで魂を浄化した方が良い、byローマ法皇∀∀∀
340:黄博士
18/11/06 17:02:08.15 lABlgun5.net
相変わらずヒトに進化出来ないままもがいているな、チョンどもよ
341:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:09:04.54 zckzjtiY.net
というか当時も朝鮮人には価値がわからなかった。そして時を経て価値がさらにあがったとこで
朝鮮人がぐだぐだ言ったとこで、日本には関係ない。
朝鮮人が価値を理解していたのなら、現在でも現地でその技法を伝統継承してればいいだけのこと。
342:
18/11/06 17:09:34.70 A/fm0LH5.net
歴史に残る人物の持ち物だったから
国宝になっただけで当時の朝鮮では
食器として使われていた物なので
不細工な見た目通り茶碗自体には
あまり価値は無い
まぁ向こうの文化の宣伝に利用してるんだろ
343:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:11:22.09 e/wZGnXd.net
>>333
日本でもキチンと評価していたよ。だから、浮世絵師って職業も成り立っていた。
だだ、大和絵師（日本画家特に狩野派）作品のような美術品扱いはされなかったということ。
江戸大衆文化における大量の印刷物（ポスター）だったがゆえに、誰もが安価に買える品だったがゆえに、
江戸末期の西洋人向け美術品の梱包材として使われた。低い評価だったとは言える。
西洋人はびっくりしただろうな。色鮮やかな浮世絵にくるまれた伊万里焼のお皿。目に浮かぶよ。
344:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:12:03.60 cf2a5T/w.net
>>211
中華への貢男貢女
朝鮮は男は宦官、女は売春婦として献上してた属国
345:
18/11/06 17:13:08.07 1i855tGd.net
>>323
半島系にそんな美学が通じると思うか？宮廷料理があれだぞ？
346:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:17:44.03 9c6P0UtZ.net
金ピカ趣味の秀吉が好むわけがない
利休派だろ、アレはアレで違う気もするがｗ
347:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:18:41.74 QtWqnHtI.net
カン国人は日常会話に「豊臣秀吉が」と出てくる所が相変わらずき違い民族
348:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:25:55.14 rw5+PKs/.net
>>334
まず彼ら景徳鎮とかの白磁とかそういう歪みのないものを好む。
井戸だとかそういうのは言わば民生用のどうでもいい品。
だからそこに生まれた歪みとかの偶然性に自然的な美を見出した
349:
18/11/06 17:29:03.75 GnhPIpYG.net
朝鮮は整形民族だから見栄が何よりも大事で駄目な物を愛でる文化など無い
なぜか日本人が誉めてるから興味を持った程度
350:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:30:26.90 6LAeR9iX.net
あは
351:
18/11/06 17:36:29.83 L8m7ZCz2.net
>>1
侘び寂びという貧乏くさい趣味とは無縁の存在が秀吉な。
そんなこという訳ないだろw
352:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:38:25.81 FFuK/ILH.net
それより秀吉が残してきた唐辛子であいつ等どんだけはまりやがったんだ？
火病 ハゲ その他いろいろだな。
353:
18/11/06 17:40:40.51 aGIlCc8F.net
慶長文禄の役も被害の補償訴えるらしいじゃん
354:
18/11/06 17:45:25.92 FiawiZtz.net
日本人が評価しなければ今でも朝鮮土器はガラクタｗ
日本人の器用さではできない朝鮮人の不器用さでしかできないいびつな醜さの形を
評価しただけなんだから。
日本人に感謝しろよ。
355:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 17:45:53.54 rw5+PKs/.net
>>351
勉強不足だな
ほんなら侘び茶器の茶入だの収集せんわ
356:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 18:07:00.38 aP334Hb0.net
鎮海（チンヘ）の熊川（ウンチョン）
357:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 18:18:07.65 e/wZGnXd.net
この記事の記者もひどいな。陶磁器と一緒くたにしている。この窯は陶器だろ。
この窯の職人さんも大変だと思う。朝鮮人に評価されるのは白磁や青磁だろ？
ここではこの記者の言うところの「低品質の茶碗を焼く」わけだから、販売先は理解ある日本人になるのだろう。
日本向けに儲かるのか？と思う。実際、高麗茶碗写しは日本中いたるところで焼かれている。
ちなみにかく言うボクも伊賀焼きの高麗茶碗風の碗を持っている。
競争相手が多くて大変だろうと思う。日本向けビジネスとはいえ、職人の腕が試される。
358:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 18:22:25.83 5sSgf3u4R
偶然できる景色が判らんだろうな、糞喰い雑種は。
100均でさえ釉薬を手作業で仕上げている品だと
いいものが手に入る。
元手が安いから、じゃんじゃん使えるのがいい。
高台を見なけりゃ、玄人も勘違いすることがある。
持ち上げたところで感心するのが面白い。
359:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 18:31:59.05 FjJeffq/.net
こういうのは伝統や天下人や有名武将が使ったから価値が出る訳で
途絶えて伝統も無い、技術的にも大して見る所も無いただの再興茶器など
何の価値も無い。所詮趣味の陶芸だな。
360:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 18:37:21.78 5sSgf3u4R
>>359
お土産品程度の価値だな。
361:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 18:40:18.68 /3KiSxNT.net
おうそうかい。そりゃよかったなｗ
それは秀吉の方が見る目があったということだはなｗ
開きメクラの朝鮮人には今はもうとっくになくなっているというのが何よりの証拠だろうなｗｗ
362:
18/11/06 18:42:58.22 Gr21xa28.net
>>生活に使う茶碗で、高麗青磁から朝鮮時代の白磁、または粉青沙器として作られた
国王に献上する茶碗を焼いていた職人を連れて行ったのならともかく、
生活に使う茶碗を焼いていた職人を連れて行かれたくらいで、何を騒いでいるのやら。
この程度の職人なんぞ、いくらでもいたろうに。
江戸時代初期に朝鮮通信使が、陶工たちを返して欲しい言ったところ、当の陶工たちから
帰国を拒否されたんだよなｗ
なにしろ朝鮮に戻れば奴隷に逆戻り。当時の李氏朝鮮では貨幣経済はほとんどなく、
焼いた茶碗が売れるわけでもない。
でも日本に残れば社会的地位のある職人として認められ、苗字も家も用意されている。
どちらに残りたいかは言うまでもないわな。
363:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 18:44:04.31 GDukZVBp.net
全ては信長なんだよ
信長は唐物を好み武功を揚げた武将に唐物を褒美に与えてた
秀吉は信長と同じにしたくなかった
信長への嫉妬
それが朝鮮物
364:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 18:46:52.17 ZX4Y24mN.net
有田焼の始祖朝鮮人も見出せなかったダメ人間の国チョン
365:
18/11/06 18:49:50.74 U5HJw2mY.net
わかってねーなー。
もとの品に最初から価値があったわけではいのだよ。出来の悪い、ゆがんだ型の、ただの雑器。
そういった元の品に対して、「侘びている」という価値を見出した・新たに付与したのだ。
366:
18/11/06 18:55:24.39 MWhcFaKn.net
豊臣秀吉による朝鮮侵略の文禄慶長の役（1592～1598）に土佐国の大名長曾我部元親に従って、
朝鮮国に渡った小谷与十郎は，
帰国にあたって２人の若い機織りの女を強制連行してきたんだよね(´･ω･｀)
その１人は帰してほしい願いも叶わず船から身を投げて亡くなったいう。
残された一人は国の親兄弟に思いをはせながらも、朝鮮の進んだ機織りの技術を教え広めていった。
その機織技術は上川口周辺はもとより四国一円に広がり、
その評判から技術を習得するため、彼女のもとに習いにやって来たいわれる。
日本より朝鮮の機織りの技術がすすんでなければこんな不幸なことは起きなかったのかな(´･ω･｀)
歴史の事実として
日本兵に強制連行された女の人がいたことを僕達は忘れてはならないと思う(´･ω･｀)
367:
18/11/06 18:56:29.19 8uwbYN8f.net
こいつら秀吉しかないのな
368:
18/11/06 19:01:27.74 mNBQmPRr.net
チョンコロって金になると解ると集ってくるけど
わびさびが解らないのに価値なんて解らねぇよwww
369:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 19:06:33.10 ZX4Y24mN.net
ノーベル賞取れる優秀な日本人は朝鮮には行かないけど、優秀な朝鮮人は日本に行って奪われてしまう
370:
18/11/06 19:07:01.83 k5Y5ZAAN.net
>>291
北野大茶会なんて侘びとは正反対
371:
18/11/06 19:08:40.84 k5Y5ZAAN.net
>>355
信長の真似
侘びじゃなく権威
372:
18/11/06 19:12:26.10 Jgcy2cou.net
この話、へうげもので見たな
陶工を連れて帰ったのは秀吉だったっけ？
朝鮮では陶工の地位は最低だから是非連れて行ってくれと陶工自身が言っていた気がする
373:
18/11/06 19:13:44.38 L8m7ZCz2.net
陶工も、自称徴用工も、在日コリアンも
みんな自分の意思で日本に来たんだよw
374:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 19:20:24.81 9LrkdNuX.net
>>1
これが本当の強制連行だよ、戦時中とは大きく違うからな
俺はネットウヨだけど、秀吉の蛮行は謝ります
375:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 19:21:13.36 Ts6wYlfP.net
500年経って窯ひとつ復元できないんだから
誰もやる気も興味もなかったという証拠w
376:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 19:29:38.72 neF+ls6R.net
この作家って韓国の人間国宝みたいな人なの?
で、セレブが大金出して欲しがったり、人気の飲食店が大量注文するような器
の評価なんだろうか?
377:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 19:37:57.32 wQGr2P38.net
💩の入れ物なんか
国宝にするわけねーだろ
378:
18/11/06 19:38:56.59 jRW4x+ub.net
>>15
信長の三段撃ちにより蜂の巣になり秀吉の次元断で真っ二つになり家康の糞投げによりンコまみれになって無残に惨めに死ぬだろう
379:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 19:40:52.69 66VjAlWK.net
儒教世界では、職人なんて日本で言う穢多非人だよ。だから消えて無くなった、それだけ。
380:
18/11/06 19:47:38.96 aya/03L4.net
チョーセンジンには 侘び寂びなんて 絶対に理解できないのだろうな
当時の茶器の名品の中には
東南アジアでは ごく普通に使われていた陶器もあるのだがｗ
381:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 20:01:40.85 W5wAlSNU.net
昔の朝鮮人も現代韓国人の醜悪さは想像出来なかっただろうな。自らの子孫がこれほどまでに腐敗し永遠の被害者として隣国、日本に君臨すべく手段を択ばずに難癖をつける
民族と成り下がってしまった。
382:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 20:08:58.08 GuK1rxly.net
一種のカルトに近い茶人たちが、朝鮮雑器を抹茶茶碗として見立てたのが
始まり、小便壷として使うフィリピンの甕を珍重したのもこの風狂。
肉厚の高麗陶磁はシナの磁器とは比べ物にならないくらい技術的価値が低い。
上野の国立博物館に時代物の茶器がうやうやしく飾られているが、今でも簡単に写しが作れるものなので
なんかアホらしい。
383:
18/11/06 20:26:06.42 L0svHDiX.net
素朴だったんだろ
384:
18/11/06 20:28:04.49 /+xHM3cI.net
糞喰いバカチョンに物の価値は分からないからw
385:
18/11/06 20:37:41.33 B4WOgY7x.net
茶道の価値観はある意味異質。
磁器の本場中国で低品質なモノと評価されたものが日本では茶道のワビサビで高評価されていく。
その感覚は浮世絵を名作と評価する欧州の人々と同じなのだろう。
青磁から白磁、黒磁、絵付きと好みが変わり日本の有田焼が世界マーケットで勝ち残っていく。
386:
18/11/06 20:48:09.04 0sRvnZ07.net
>>378
3つめのでHP全快しよるがな(´・ω・｀)
387:
18/11/06 21:52:42.46 XIEUI035.net
秀吉が驚いたとしたらそれがどんな名品であれ
それを使って汚物を拾い上げた時だと思う
388:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 22:00:02.12 YNYBMVF7.net
>>１
危ない
絶対に盗み出すつもりだ。
この井戸茶碗、マジで朝鮮人の目の触れないところに保管しないといけない。
あいつら倭寇の時代に盗まれたと因縁をつけた実例もあるからな。
389:
18/11/06 22:09:32.86 veLi0gMo.net
>>1
価値を決めるのは日本人。日本人に愛でられてそのものに価値が出る。
チョンの審美眼、物差しは糞の役にも立たない。何の意味も無い。
390:
18/11/06 22:21:27.64 M2ucLMvy.net
曜変天目茶碗なら 中国製。朝鮮人は無関係だろw
391:
18/11/06 22:28:28.22 reGU7UH6.net
茶碗の価値は誰が所有者だったかも加わるからな
392:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 22:43:23.37 if+WD4IB+
ジャップって ヘイトだよね
まぁ在日は 被害者意識は高いけど、加害者意識はマイナスだね。
いやいや 日本に居ついてないで 母国に帰還してください
393:ケムリ・アドナインス
18/11/06 22:53:06.58 i8gdPPDn.net
可哀想な朝鮮人の可哀想な朝鮮茶碗は日本の宝。
394:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 22:55:13.86 if+WD4IB+
あぁ そう言えば 昔NHKで在日が母国に 帰っても、学校生活が
馴染めないということで 早々に、日本に舞い戻ってきた、ドキュメンタリ
があったなぁ。あちらの人にも嫌がられてる ようでした
395:
18/11/06 22:53:44.31 UpGM1n6v.net
日本はそれまで土器使ってたんだっけwwwww
396:
18/11/06 22:55:46.31 8uwbYN8f.net
>>395
ウリナラファンタジーではそう教えてるのかwwwwさすが文化の通り道ですらない韓国ですね
397:
18/11/06 23:01:08.51 8uwbYN8f.net
職人迫害しといてよくいうわ
398:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 23:04:33.08 wwnGayau.net
高麗青磁→支配者の磁器
李朝白磁→庶民の雑器
利休はじめ好事家の茶人の目に留まったのが
刷毛目べったり、形も歪な李朝白磁
庶民の雑器にプレミアをつけたと言ってよい
大量に作られたので現に今でも値が安く手に入りやすい
399:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 23:10:32.64 FMnGr73r.net
>>389
おそらく当の朝鮮人も中国人や西洋の国の人もこの価値観を持ち合わせていないと思う。
日本人独特すぎる美意識でしょ。つまり他の国では年代的な価値しかない。
400:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 23:20:44.96 Lar4fYFKn
>>399
ホルホルnipponの自己愛。
日本の衰退を招いた思考。
401:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/06 23:59:30.69 OMXSQuQV.net
>>306
利休は裏ではブローカーをやっていて
秀吉の敵に武器を売ってたんだよ。
茶人の顔した大商人だった。それに秀吉は気が付いた
402:
18/11/07 00:01:13.89 QvLqvxjw.net
>>1
「茶碗の価値は箱書きで決まる」ということを、彼らは知っているだろうか？
１００円ショップで売っている大量生産の器でも、利休が箱書きをすれば国宝級って世界なんだぜ。
403:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/07 00:29:16.91 U9a+KVqY.net
>>385
そうだな。だが、ウチの地方にある戦国時代の城の御殿跡では中国陶磁の破片がたくさん出土した。
日本のカワラケも同様たくさん出土した。
つまり、当時の上流階級の日常使いの食器は（高級）磁器、庶民は陶器を使っていたということ。
やはり、茶道の器は特殊だと思う。
404:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/07 00:36:34.61 cwIb+z/W.net
落語の演目にもあるね。
権力者が変わるとバッサリ捨てる民度と
権力者が変わっても、残して行こうとする民度の違いだな。
405:
18/11/07 00:51:21.22 EP++bISI.net
日本に来なかったら只の茶碗でしょ？
陶工も日本で焼かなかったら只の焼き物職人。
406:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/07 00:58:09.14 E5/7Iqxx.net
陶磁器は土か肝心だから連れて来られた最初は大変だったと思う
適した成分を含んだ土探しから始まったはず
だから職人を外からから連れてこようが日本産になるんだよ
407:
18/11/07 01:08:06.42 Rjcx2vOv.net
窯復元できるといいな
408:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/11/07 01:32:13.84 hZSgxW16.net
>>376
何か上の記事を読むと、陶芸を学んだ事が無いって有るような？
つまり、誰かに弟子入りして技術を学んだとかじゃ無いよねえ？
釜の復興は良いんだけど、何かおかしくないの？
日本には、この系統の技術を学んだ子孫現存してるのに？
409:
18/11/07 01:34:32.98 FSLo7F6w.net
誰も聞いてないのに一人でアホなウリナラファンタジー語ってるやつ林だろ？同じ在日にも馬鹿で朝鮮学校でいじめられてたやつの知識なんて何の役に立つの？