18/08/24 22:46:04.74 hD1xpo08.net
>>285
つか、つい最近『新しい腹筋のやり方』って提案されたばっかじゃん。
上体起こすんじゃなく、胸を丸めるような姿勢の。
従来型を否定した理由がまさに『ヘルニアなど腰へのダメージの原因となるから』。
294:ムギ
18/08/24 22:46:49.38 VvZJQ+xy.net
>>286
え？医者から言われたのは「無理せずにね」って話だったから
無理せずに、気が狂うくらいに腹筋と背筋鍛えましたよ。
もともとが少年時代に、カッターオール練習器具で
ガッシャンガッシャンやってたってこの前書きましたけど。
295:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 22:47:01.42 +1hhwZDD.net
>>288
其の新しいやり方も、何年かすると更新される運命に…
296:ムギ
18/08/24 22:48:44.68 VvZJQ+xy.net
>>288
＞胸を丸めるような姿勢の。
え？腹筋鍛えるときって、上体を無駄に上下させるんじゃなくて
一定位置に固定した上で、その腹の上に10kgくらいのウエイトバッスンバッスン
ラッコの貝割みたいにやるのが普通だと思ってんしたが。
297:ムギ
18/08/24 22:49:20.79 VvZJQ+xy.net
×思ってんしたが。
〇思ってましたが。
298:Ikh
18/08/24 22:50:25.06 EbMX4LgMd.net
昔の友達がプールに飛び込みやった時に首ひねって頚椎やっちゃったことがあったなあ。何度かお見舞いにはいったね。
299:ロールヒャッハー
18/08/24 22:53:12.57 hD1xpo08.net
>>291
そのやり方はむしろ特殊。
アイソメトリックトレーニングだろ？
300:ムギ
18/08/24 22:54:47.41 VvZJQ+xy.net
>>293
「頭ゴーン！首ぐねったー！」
すごく経験ある。
あと、浜辺近くの海で高波来てるときに遊んでて３ｍくらいの波に巻き込まれ
前後不覚のまま落下。その後首が後ろに向けて反るブリッジとか数回。
でも生きてた。
301:
18/08/24 22:55:08.13 bZrYbptj.net
首に負担
↓
∧＿＿∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿∧
／ - - ＼／ - - ＼..／ - - ＼
| ▼ .. || ▼ . || ▼ . |
| =(_人＿)= || =(_人＿)= || =(_人＿)= |
ヽ､＿＿＿＿ノヽ､＿＿＿＿ノヽ､＿＿＿＿ノ
Jr ＿＿＿ ﾉ
∪⌒∪ ∪
302:ムギ
18/08/24 22:55:15.80 VvZJQ+xy.net
>>294
そっか・・・やっぱ・・・私・・・特殊なんだ・・・ごめんなさい・・・もう・・・居座ります。
303:ムギ
18/08/24 22:55:47.12 VvZJQ+xy.net
つーくらい、ノロキヴァも書けっつーのｗ
304:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 22:55:48.75 +1hhwZDD.net
パトラッシュの肩揉みは重労働になりそうw
305:ムギ
18/08/24 22:59:24.85 VvZJQ+xy.net
>>299
肩もみなら得意でして、一時期
「あんまさんになれば？」ともてはやされたが
手が疲れるので電気式あんまを祖父が購入したので
それを嬉々として持ち出し、電気按魔となった幼少期。
306:ロールヒャッハー
18/08/24 23:00:21.86 hD1xpo08.net
>>297
いや、そういうトレーニング実際あるんだけどw
ただ、普通は運動部とかで初めて習う方法。
体育の授業とかじゃ専門的過ぎてやらない。
従来型の負荷ガンガンかけるやり方じゃなく、静止した状態を『維持』することで鍛えるって発想。
背筋で上体反らし繰り返すんじゃなく、エビ反り姿勢を数十秒維持とか。
307:
18/08/24 23:01:16.22 bZrYbptj.net
水に浮かせて負担軽減という発想
∧＿＿∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿∧
／ - - ＼／ - - ＼..／ - - ＼
| ▼ .. || ▼ . || ▼ . |
| =(_人＿)= || =(_人＿)= || =(_人＿)= |
ヽ､＿＿＿＿ノヽ､＿＿＿＿ノヽ､＿＿＿＿ノ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
（================================）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ｺﾞｫｰｰｰｰ
从从从从从从从从从从从从从从
308:ムギ
18/08/24 23:01:41.09 VvZJQ+xy.net
まあ、冗談はさておき。
本当に大事にしたい物は何かを考えた場合
それを磨かねば埃などのごみが掛かっていって輝きはくすみ、美しさや形は失われる。
でも、本当にそれでいいの？
309:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 23:01:48.02 +1hhwZDD.net
>>302
補身湯になるパトラッシュ
310:ロールヒャッハー
18/08/24 23:03:26.08 hD1xpo08.net
>>302
飛ぶのかよw
311:ムギ
18/08/24 23:03:48.13 VvZJQ+xy.net
>>301
へー、私漫画かなんかで読んだから実践しただけなんだけど。
あと、腹筋鍛えたらどうしても人体工学・筋肉力学上の話で
しまった腹筋側に体がもってかれると思ったから
腹筋鍛えた後は、背筋はその2倍の回数とか負荷で鍛えてたけど。
まあ・・・これも漫画かなんかで知識を得たんでしょうね。
312:
18/08/24 23:06:22.85 dQxuy3ps.net
腹筋？
ジムで腹踏んでもらえよ（61式とか俺
いや、実はあれだ、セクシーヨガにハマってる
呼吸法とかストレッチとか凄く気持ちいいのである
313:ムギ
18/08/24 23:07:52.44 VvZJQ+xy.net
>>307
＞セクシーヨガにハマってる
＞呼吸法とかストレッチとか凄く気持ちいいのである
まず、ブレストレーニングです。鼻で呼吸を心がけるのです。
すると自然に腹式呼吸が身に付き・・・最後には波紋砲が打てますｗ
314:ムギ
18/08/24 23:10:13.74 VvZJQ+xy.net
肺呼吸で全力で呼吸した場合、ある程度の全身運動となる�
315:ｪ腹に負荷はかからない。 が、鼻だけで全力で呼吸した場合、全身運動になり、さらに腹に負荷がかかる。 これすなわち、波紋法。
316:ロールヒャッハー
18/08/24 23:10:34.94 hD1xpo08.net
>>303
自分にとって何か大事なものがあるのと同様に、他人にとってもそういうものがある。
何が何でも『我』を通した結果、そういう他者の大切な何かを踏みにじっちゃったらどうしよう？
ムギさんの視点から絶望的に欠けてるのはそういう考え方だと思うよ。
317:61式戦車
18/08/24 23:10:47.14 +ZfmD62Q.net
>>185
俺のマグナでも条件が揃えば80キロ越えるので問題ない。
>>189
ダラダラと続く平坦でペース計算しながら僅かな坂やコーナーでギヤを先読みしながら変えていくという小手先の技術は楽しいぞ。
そして弱ペダではもう少しルーラーをフューチャーするべきだ。
318:
18/08/24 23:11:36.37 dQxuy3ps.net
ブレストレーニングはヴォーカル修行の時の癖があって、急激に吸って鍛えるんだけど、
酸素って吸い過ぎるとラリるんだよ。こんなトビ方があったのかYO
319:ムギ
18/08/24 23:14:12.42 VvZJQ+xy.net
>>311
わー、ナカーマｗでもリアルで100ｋｍ/時ってよほどのプロテクタ装備して
自転車自体も強度上げないと死ねませんか。以前の話の続きになってて
「ありえんだろ」って、またひと悶着ありそうですがｗ
下
一番いいのは負荷をかけ過ぎず
負荷が弱すぎず一定のリズムを保って行うのが最善。
スポーツのプロとかプロ目指してるアマの人なら過度な負荷にも耐えうる肉体必要になるでしょうけど。
ああ、これ61式さんか。
320:ムギ
18/08/24 23:15:44.76 VvZJQ+xy.net
>>312
過酸素中毒の話題ならかなり昔に猫さんがしてましたよ。
321:61式戦車
18/08/24 23:16:36.01 +ZfmD62Q.net
>>313
そこは敢えてのクロモリ。
頑丈だよ。
今時のは随分と軽くなったそうだし。
322:ロールヒャッハー
18/08/24 23:17:07.81 hD1xpo08.net
>>311
今付けてるサイコンだと、安物だからケイデンス出ないw
もうちょい良いのに変えて、ケイデンス一定に保ちながら起伏に応じギア切り替えていくのも面白そうだな。
ちゃんとした乗り方するならいずれはやらないといけない訓練だしね。
323:
18/08/24 23:18:39.75 dQxuy3ps.net
>>314
ぷるぱいは過呼吸で苦しんでた時期でもあるのかね
まあ人間は追い詰められた経験があると色っぽくなるからなぁ（謎
324:ムギ
18/08/24 23:19:45.65 VvZJQ+xy.net
>>315
別スレでも書きましたけどグラフェン使えないですかねぇ。
カーボンより軽くてダイヤモンドより硬いとか
まさにアダマンタイト級ｗｗｗ
325:ロールヒャッハー
18/08/24 23:21:32.08 hD1xpo08.net
>>313
100kmはともかく、下りで80kmはロードレースとかでも出てることあるんじゃね？
もちろん俺は出したこと無いけど、それこそプロレーサー並みに体幹強くないとまず上体持ってかれそうな気がするがw
326:
18/08/24 23:22:04.07 MYcYedRr.net
さて、寝る前にダイエットに便利なアメリカンジョークをひとつ。
老ケーキ職人が、入れ歯を外してケーキのへりを削っていた。店長がそれを見て怒鳴った。
「馬鹿！自分の道具を使え！」
「それはドーナッツ作りに使ってますがな。」
327:
18/08/24 23:22:11.65 dQxuy3ps.net
山岳地帯下りで80km/hオーバーとか100kとかジャック・レモンでも目指してたのかよって話だなw
328:ムギ
18/08/24 23:22:15.90 VvZJQ+xy.net
>>317
4歳児の時に父を失った直後は
その悲しみ・死に対する恐怖・絶望・恐怖による過呼吸から
自分の親指の根元噛んで耐えてましたが何か？
329:Ikh
18/08/24 23:23:11.90 EbMX4LgMd.net
>>295
このあいだ湘南行った時も波は結構高かったが、3mはさすがになかったな。
330:ロールヒャッハー
18/08/24 23:23:20.65 hD1xpo08.net
>>318
プロ向けロードレーサーなら、カーボンフレームそのものは割とメジャーらしいよ。
まだかなり高いらしいが。
331:ムギ
18/08/24 23:23:31.08 VvZJQ+xy.net
>>319
エアロバイクでベストレコード挑戦しましょう！
私は年なのでもう無理ですじゃｗ
332:ムギ
18/08/24 23:24:28.69 VvZJQ+xy.net
>>324
＞カーボンフレームそのものは割とメジャーらしいよ。
＞まだかなり高いらしいが。
ですよねー。。。あれって一応独占技術って昔聞いたことあるけど。
333:ムギ
18/08/24 23:25:14.94 VvZJQ+xy.net
>>323
TAKANAMI
.NO
TUAMI
334:
18/08/24 23:25:21.02 dQxuy3ps.net
>>322
不幸自慢は俺も負けない自信があるから、そうやって安易にマウント取ろうとしないの
ヒャッハが言いたいのはそういう事でもあるんだYO
335:ムギ
18/08/24 23:25:43.49 VvZJQ+xy.net
あらNが抜けた。
アランドローンｗｗｗ
336:ムギ
18/08/24 23:26:31.38 VvZJQ+xy.net
>>328
すでに不幸自慢しまくってる私はマウント取りたいから不幸自慢してるわけでもないんですよ。
ノロキヴァさん。
337:ムギ
18/08/24 23:27:00.01 VvZJQ+xy.net
つーわけで、ノロキヴァさんはもっと不幸自慢をすべきです。
338:61式戦車
18/08/24 23:27:24.83 +ZfmD62Q.net
>>316
ゴニョゴニョ(坂は重力との戦いなので嫌いじゃないけど速くない)。
どちらかと言うと筋肉が物を言うスプリントの方が速い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そして我が愛車のマグナたん。
さっきまで大改修してた。
見た目はシーシーバーが無くなっただけ(笑)
339:ムギ
18/08/24 23:27:51.86 VvZJQ+xy.net
いいですか？ノロキヴァさん。わかりましたね？ノロキヴァさん。byロッテンマイヤー
340:61式戦車
18/08/24 23:28:11.23 +ZfmD62Q.net
>>318
石油王専用機(笑)
341:ムギ
18/08/24 23:29:21.65 VvZJQ+xy.net
>>334
全身グラフェンで作られたロボットとか無敵なんじゃないかと思ったりもします。
部品がすり減らないから。
342:
18/08/24 23:29:26.26 dQxuy3ps.net
俺がノロキヴァで本当にいいのかw
じゃ、頑張ってみるか
もう来ません←これしか思いつかん
343:ムギ
18/08/24 23:30:04.91 VvZJQ+xy.net
>>336
大丈夫です。あなたはエロくないから。
344:ムギ
18/08/24 23:31:29.54 VvZJQ+xy.net
そうだなぁ、私が過去のことを書くのは・・・芸人さんで己の人生すらネタにするって
姿勢がまっすぐだと思ったことがあるからかなぁ。
345:61式戦車
18/08/24 23:32:58.87 +ZfmD62Q.net
>>335
取り敢えず鎧作ろう。
防刃ラバーとシリコン素材の対衝撃素材と多層構造にして世界を目指そう。
346:ムギ
18/08/24 23:34:35.14 VvZJQ+xy.net
>>399
最強の矛（グラフェン製
最強の盾（グラフェン製
で神話の世界をリアルに再現ｗ
347:ムギ
18/08/24 23:35:19.94 VvZJQ+xy.net
アンカ。。。ホームラン。
340は>>339へ！
348:61式戦車
18/08/24 23:36:23.26 +ZfmD62Q.net
>>340
最強の拳で聖闘士目指しマッスル。
349:
18/08/24 23:37:03.84 3RvoKmwb.net
私こそが真のノロキヴァ
350:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/24 23:37:14.19 iXZ2hwmP.net
>>332
コムスターホイール！
351:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 23:38:56.00 +1hhwZDD.net
今日はノロキバAAが出て来ないなぁ…
352:
18/08/24 23:39:32.20 dQxuy3ps.net
ていうかなんでムギって絡み方間違えるのはワザとなのか天然なのかどうでもいいけどヤバい奴だわな
自動筆記程のワクワク感も無し、ネタにしてはぶちコケとるし、流石に庇いきれんわ諦めたぜ
353:61式戦車
18/08/24 23:39:36.36 +ZfmD62Q.net
>>344
マグナたんをマグナ足らしめるホンダスピリッツの具現化した姿なんだぜ。
354:ムギ
18/08/24 23:39:57.91 VvZJQ+xy.net
>>342
グラフェンのクロス。
・・・ハニカム構造だからとんでもない絵面しか浮かびませんｗ
355:ムギ
18/08/24 23:41:06.40 VvZJQ+xy.net
>>346
さよならは言わない。
いつかどこかでまたお会いしましょう。
356:61式戦車
18/08/24 23:41:20.59 +ZfmD62Q.net
>>348
衝撃吸収させにゃならんから低反発ウレタンやら対衝撃吸収ラバーと多層構造だろ？
357:
18/08/24 23:41:37.48 wYo8aT5d.net
ノロキヴァってなんだよ
358:ロールヒャッハー
18/08/24 23:42:18.66 hD1xpo08.net
>>337
つーかねw
端的にかつややキツい言い方しちゃえば、ムギさんの不幸話連投って、例えるなら『こっちの話聞かず延々愚痴ってる相談女』なんだよw
聞いてて苦痛な次元に突入してることもしばしばw
359:ムギ
18/08/24 23:45:08.29 VvZJQ+xy.net
>>350
おっしゃる通りです。積層させていってるので。
さっきの私の書き込みはたわ言です。
>>352
ノロキヴァがかわいらしく見えてきた証拠ですよ。もう少しの辛抱です。
360:ロールヒャッハー
18/08/24 23:46:00.83 hD1xpo08.net
>>353
辛抱の限界なんて、結構な人数の住民が越えてるんだよ。
361:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/24 23:46:17.89 iXZ2hwmP.net
ネタは思いついたときに消費する
イロイロ説明されるが頭に入ってこないダミアン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
362:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 23:46:28.70 +1hhwZDD.net
>>353
諫言は真面目に聞くべきですよ。
363:ムギ
18/08/24 23:48:33.14 VvZJQ+xy.net
>>356
しかし、私が今のロールさんの言葉を真正面から受け止めたのでは
ノロキヴァを否定してしまうことになりますから。
364:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 23:49:03.27 +1hhwZDD.net
>>357
それ、真面目に言っているんですか？
365:
18/08/24 23:50:05.44 dQxuy3ps.net
>>357
なんねーよアホw
366:ムギ
18/08/24 23:50:55.34 VvZJQ+xy.net
>>358
私の過去の書き込みをあなたは冗談だとしか思ってなかったんですねぇ（／↓＼）
書きましたよ。
「私がこの雑談スレにおいて、最悪でなければならない！
そうでなければ、他の人の罪は許されない！」
冗談だと思ってましたか？
367:ロールヒャッハー
18/08/24 23:51:18.95 hD1xpo08.net
>>357
て言うか、『辛抱』と表現してるけど。
それって、『周りに苦痛与えてる』という自覚あるってこと？
『悪気はないけど空気読めず』とかじゃなく、『不愉快に感じると思ってて意図的に』なら、それって立派な『荒らし行為』だよ。
368:ムギ
18/08/24 23:51:36.79 VvZJQ+xy.net
>>359
そーゆーこった。
369:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 23:51:45.31 +1hhwZDD.net
>>360
意味が分かりません。
370:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/24 23:53:17.32 iXZ2hwmP.net
よし
371:ムギ
18/08/24 23:53:26.39 VvZJQ+xy.net
>>361
あなたは以前私のことを
「ダミアン並みでしかない」
「アンババにも等しい」
と表現したことがありましたが
一度そう表現された者が改めた場合
その他の人も改める必要が発生するのでは？
372:
18/08/24 23:53:40.05 dQxuy3ps.net
>>360
その黒いキリスト設定に皆が乗っからないとファビョるんだろおまえはw
子供かよやれやれ僕はチムポ出した
373:
18/08/24 23:53:47.32 wYo8aT5d.net
(=ﾟωﾟ)こいつ何言ってんだ？
374:ムギ
18/08/24 23:54:43.30 VvZJQ+xy.net
>>363
もし理解出来たら、最悪板で祭り始まる内容ですよ。
375:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 23:55:05.21 +1hhwZDD.net
>>355
この絵は、バーバリーマンですか？
376:ムギ
18/08/24 23:55:24.96 VvZJQ+xy.net
>>366
＞その黒いキリスト設定に皆が乗っからないとファビョるんだろおまえはw
目ん玉腐ってるのですか？
いま、私は全方位から叩かれていますよ？
377:
18/08/24 23:56:08.05 dQxuy3ps.net
>>370
お、おぅ
378:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 23:56:14.20 +1hhwZDD.net
>>370
いやー、みんなよく辛抱していると思いますよ。本当に。
379:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/24 23:57:38.33 iXZ2hwmP.net
>>369
ウーマンかな？
さっき自転車で走ってた人
380:ムギ
18/08/24 23:58:43.69 VvZJQ+xy.net
>>371
そもそも、誰が乗っかろうが
誰も乗っかるまいが
私は私であり
他の誰でもない。
しかし、「他の人のことを考えろ！」と言われるのであれば
さらなるマイノリティのことを考える。犯罪を犯さない範囲で。
それが迷惑行為だとなるならば、我が身はすでに罰を受けているも同然。
381:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/24 23:58:55.36 +1hhwZDD.net
>>373
もうちょっと目つきの変態度が高いと、面白いかも…w
382:ロールヒャッハー
18/08/24 23:59:14.02 hD1xpo08.net
>>365
悪意あるかどうか。俺個人としてはそこを基準にしてる。
書き手の意図。
アンババとかノロキバは、その辺の判断難しいんだよ。
喧嘩腰が即『悪意』とは解釈出来ないし。悪意なのかズレた『啓蒙』なのかウケ狙いで滑ってるのか。
そこって書き手の『内心の吐露』以外に判断するの難しいしな。
『こんなこと書いたら多くの住民が不愉快に感じるだけ、かつ何も生産性ないと分かってて』『そのうえで意図的にそういうカキコする』なら、明らかに荒らしだと思うよ。
で、ムギさんは『住民に辛抱させるような』『最悪キャラなカキコを』意図的にやってるの？ってそういうこと。
383:ムギ
18/08/24 23:59:32.01 VvZJQ+xy.net
>>372
あなただけが、気持ちよくなれる場所で暮らすしかないんじゃないですかねぇ。
384:
18/08/25 00:00:08.30 FrD0aVg3.net
(=ﾟωﾟ)可愛いは正義
385:61式戦車
18/08/25 00:00:25.09 uGdW7u65.net
>>370
全方位(東亜一無害なモンチッチがここに…)。
386:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:00:35.40 U6fkEzem.net
>>377
そっくりそのままお返しします。
まぁ、無駄でしょうが。
387:ムギ
18/08/25 00:01:14.29 uaOyBmP+.net
>>376
李君はその意味では不合格だと思った。
アンチバーバリーは、いまだ判断つきかねる。
ノロキヴァは・・・どうだろうなぁ・・・もっと趣味とか興味のあることとか書けば
李君扱いにならなくて済むんですが。
私は、この四天王の中では最悪。
388:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:01:27.60 JpxZzJGh.net
本物？
389:61式戦車
18/08/25 00:02:45.51 uGdW7u65.net
こういう不毛な口論も見てて不快なんだぜ。
嫌ならNGぶっ込んでお互い関わらなきゃ良いんだぜ。
コテハンってその為の目印でしかないと俺は思ってるんだぜ。
390:
18/08/25 00:02:51.78 xyLCx2eW.net
>>374
> >>371
> そもそも、誰が乗っかろうが
> 誰も乗っかるまいが
> 私は私であり
> 他の誰でもない。
実存主義ね
> しかし、「他の人のことを考えろ！」と言われるのであれば
> さらなるマイノリティのことを考える。犯罪を犯さない範囲で。
民主主義否定ね
> それが迷惑行為だとなるならば、我が身はすでに罰を受けているも同然。
神と契約でも交わしたのか
391:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:03:12.19 U6fkEzem.net
>>383
失礼しました…
392:ロールヒャッハー
18/08/25 00:03:34.49 dOqt1Vdh.net
>>381
それって、『自分が荒らしだ』と言ってるのとほぼ同義だって分かってる？
393:ムギ
18/08/25 00:03:45.20 uaOyBmP+.net
>>379
私・・・どう頑張っても、他のコテさんのようにパージできなかった。
だから、李君にもはめられたんだと思ってます。
>>380
ありがとうございます。
その言葉を心の励みに
この後生きていきます。
「無駄な人生など人間にはあるのだろうか
それは金銭・経済上の問題であり、現代人はそこしか見えていない」
394:ムギ
18/08/25 00:04:27.54 uaOyBmP+.net
>>386
彼らが荒らしであるとおっしゃってるわけですね。
395:ムギ
18/08/25 00:05:16.76 uaOyBmP+.net
さて、余計なことばかり書いてしまった。日付も変わったことだし寝ます。
396:61式戦車
18/08/25 00:05:26.78 uGdW7u65.net
>>387
たかが便所の落書きにそんなに考えなくても良くね？
俺はもう少し考えろとは思うけどな(笑)
397:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:06:04.15 eDVAsRM7.net
>>379
↓三つ子のもんちっちの末っ子
398:ロールヒャッハー
18/08/25 00:06:07.69 dOqt1Vdh.net
>>388
荒らし、あるいは荒らし疑惑のなかで『最悪』なのを『意図的』にやってるってのは、もう『荒らし』以外に有り得ないだろw
399:61式戦車
18/08/25 00:08:04.38 uGdW7u65.net
>>391
まさに穴兄弟(笑)
400:ムギ
18/08/25 00:11:53.58 uaOyBmP+.net
>>390
>>392
いや、ほんと明日早起きしないと不味いんでご勘弁ください。
401:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:14:05.50 eDVAsRM7.net
↑と
>>393
↓が 竿兄弟
402:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:14:50.45 JpxZzJGh.net
( ◎ゝ◎)
403:ムギ
18/08/25 00:15:08.58 uaOyBmP+.net
あれ？？レレイさんいなかったか？
404:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:15:19.98 U6fkEzem.net
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
405:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:15:31.56 JpxZzJGh.net
久々に世界を救った
406:ロールヒャッハー
18/08/25 00:16:46.46 dOqt1Vdh.net
>>396
シマノのカーボンフレームかと思ったら、小魚型のルアーだった。
407:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:17:41.14 U6fkEzem.net
自転車と釣具の共通点…
408:ムギ
18/08/25 00:18:30.77 uaOyBmP+.net
>>384
上
実存？東亜においてNG対象の私がですか？
中
民主主義は、やはり多数派主義でしたか。
下
あなたはあなたの神がいないのか？
>>399
世界を救ってしまうとか、そうか・・・あなたが神か！ｗ
409:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:18:40.59 JpxZzJGh.net
>>400
SHIMANOの服とか靴とか………釣り人か自転車人かの見極めが難しい
410:ロールヒャッハー
18/08/25 00:19:16.37 dOqt1Vdh.net
>>401
フレームの強度設計とリールなどの駆動系。
大砲の弾丸とエアコンほどかけ離れていないw
411:61式戦車
18/08/25 00:19:17.42 uGdW7u65.net
シマノとかいう世界を征服してる某企業。
412:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:20:07.90 U6fkEzem.net
>>404
おっと、ダイキンの悪口はそこまでだw
413:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:20:40.96 JpxZzJGh.net
>>404
シマノの真骨頂は
ギア
414:
18/08/25 00:20:41.94 xyLCx2eW.net
シマノを使わずにアンバサダーを愛機にしている俺は非国民
415:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:20:52.62 U6fkEzem.net
鉛筆からロケットまでの三菱w
416:ロールヒャッハー
18/08/25 00:21:16.95 dOqt1Vdh.net
>>403
自転車ウェアではいいとこ『有名ブランドの一角』って程度みたいよw
何しろデザインが地味だから、イタリアとかフランスのスタイリッシュモデルと比べるとイマイチ人気落ちるらしい。
417:61式戦車
18/08/25 00:21:22.25 uGdW7u65.net
>>407
回転軸ってのもあるよ。
418:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:21:40.04 U6fkEzem.net
>>407
ママチャリ用の内装3段変速機とか、素晴らしいですね。
419:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:22:03.08 eDVAsRM7.net
シマノの105 シリーズがそこそこのグレードになっていて笑った…
自分が現役の頃はエントリーモデルだったのにね～
↓八九寺真宵
420:61式戦車
18/08/25 00:22:53.63 uGdW7u65.net
俺の愛機はミズノのクロモリだった。
421:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:23:28.15 JpxZzJGh.net
>>411
シマノのリールは実売一万円後半になると物凄い気持ちいい！
歯車を感じれる！
422:ムギ
18/08/25 00:23:50.32 NiINOeTI.net
よし、ブレーカーも勝手に落ちたし
その間アンカもないし
このまま・・・と言うことと同義と判断。
423:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:24:46.85 eDVAsRM7.net
>>414
ロードもピストも三連勝 ツーリング用にはノートン 全部クロモリでした。
424:
18/08/25 00:24:59.33 n/N7AyWw.net
>>378
あんたは東亜一の愛嬌キャラw
425:ムギ
18/08/25 00:25:13.80 NiINOeTI.net
30Aでなんでこんなに毎回ブレーカー落ちるのか謎。
426:61式戦車
18/08/25 00:25:31.33 uGdW7u65.net
>>415
俺は売れる魚しか釣らんから高いリールは不要だった。
ウナギとかサクラマスとか(笑)
427:
18/08/25 00:25:56.32 xyLCx2eW.net
ネトウヨとぱよちんのバックラッシュという論文を読む度に、
バックラとは糸がこんがらがる事だからという思いに駆られるエビスジーンズにトップウォータープラッキングな俺
428:ロールヒャッハー
18/08/25 00:25:59.02 dOqt1Vdh.net
>>406
まあ、ちゃんと経緯説明すると。
火薬管理で空調のノウハウがどうしても必要となり、そっち研究してたら物凄い水準に突入してしまい今じゃスッカリ本業になっちゃったってことらしいよ。
429:ムギ
18/08/25 00:26:03.72 NiINOeTI.net
やっぱ、レレイさん東亜に顔出してたのか。
430:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:26:14.06 eDVAsRM7.net
>>419
ブレーカー自体が壊れているとか…
431:ムギ
18/08/25 00:27:23.29 NiINOeTI.net
>>424
主ブレイカーの横に副ブレイカーが付いてて
最近主ブレイカー落ちずに
ずっと副ブレイカーが落ちるんです。
そして・・・すごく熱い。
432:61式戦車
18/08/25 00:27:28.39 uGdW7u65.net
>>417
アルミやカーボンは多分俺は壊す(笑)
多少重くても俺はクロモリ派だったな。
433:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:28:14.34 U6fkEzem.net
安心の鉄系材料w
434:61式戦車
18/08/25 00:28:28.43 uGdW7u65.net
>>425
配線が偏ってる可能性と漏電の可能性。
一度見て貰え。
435:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:28:31.94 JpxZzJGh.net
>>421
今年からベイトフィネス始めました
436:ムギ
18/08/25 00:29:22.15 NiINOeTI.net
>>428
多
437:分、私の部屋の12個口電源に16個の電源ケーブル刺さってるからだという原因。
438:61式戦車
18/08/25 00:29:29.83 uGdW7u65.net
てか異世界居酒屋なるアニメを見てるが途中と最後のアレ必要か？
あと大して面白くない。
439:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:29:46.73 eDVAsRM7.net
>>425
なら、副ブレーカーが壊れている臭いな…
契約している電力会社に相談してみるとか、
熱持っているなら火事の恐れも有るから気をつけて。
440:61式戦車
18/08/25 00:29:54.20 uGdW7u65.net
>>430
それだ。
火事になるから大概にしとけ。
441:ロールヒャッハー
18/08/25 00:30:43.76 dOqt1Vdh.net
>>426
アルミはともかく、カーボンは順方向から力かかったならヘタな金属よりむしろ強いだろw
折れるとしたら、劣化か、事故やヘタクソな乗り方で想定外の過重かかったときじゃね？
442:
18/08/25 00:31:25.11 xyLCx2eW.net
>>429
お、ベイト派かナカーマ
トップウォーターだけじゃなくて沈めるのも実は好きよ
443:61式戦車
18/08/25 00:31:43.52 uGdW7u65.net
>>434
カーボンは衝撃に弱いから思わぬ段差で壊れる事があるよ。
444:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:32:10.23 U6fkEzem.net
>>434
想定内の荷重しか掛からないなら、材料問わず壊れないはず…
445:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:32:13.21 eDVAsRM7.net
>>426
自分もクロモリ派でした
アルミは軟くて疲れるし、カーボンは高いし 硬すぎで疲れる…
446:ムギ
18/08/25 00:32:20.95 NiINOeTI.net
>>432
うーん・・・
>>433
これが1つの部屋に2つあって・・・1つ目は全部埋まってて、2つ目は半分埋まってて。
URLﾘﾝｸ(ferret-one.akamaized.net)
447:ロールヒャッハー
18/08/25 00:33:22.00 dOqt1Vdh.net
>>425
副ブレーカーの配線が劣化してて、漏電気味になってる可能性ないか、それ？
もしそうならシャレになってないが。
つか、朝忙しいってなら雑談してねーで寝ろよw
448:ムギ
18/08/25 00:33:54.16 NiINOeTI.net
やっぱオフィス・業務用とかって商品説明にたまに書かれてるから
一般住宅では負荷が大きすぎたかなー。
449:ムギ
18/08/25 00:34:26.67 NiINOeTI.net
>>440
そうですね。午前3時には寝ようと思います。
450:61式戦車
18/08/25 00:34:41.81 uGdW7u65.net
>>438
クロモリの良さを分からない奴が多くて残念。
451:ロールヒャッハー
18/08/25 00:35:02.89 dOqt1Vdh.net
>>436
それは戦車のパワーで折れたんじゃねーだろw
一種の事故w
>>437
カーボンの場合それが極端じゃん。
垂直方向に力かけたら意外とポッキリいっちゃうとか。
452:61式戦車
18/08/25 00:35:37.07 uGdW7u65.net
>>439
蛸足回線は本当に火事になるぞ。
453:ムギ
18/08/25 00:36:20.39 NiINOeTI.net
>>445
たこ足と言えばたこ足になるんでしょうねぇ・・・12個口もあるタップだと。
454:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:36:57.96 eDVAsRM7.net
>>443
初心者なら まずクロモリを勧めますね。
455:
18/08/25 00:37:11.05 KUNLBChz.net
↓理想の上司
456:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:37:27.93 JpxZzJGh.net
>>435
いえ、まだベイト初心者でオーバーヘッドキャストができません
457:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:37:30.86 U6fkEzem.net
ちょっと自転車をやりたくなってきました…
458:61式戦車
18/08/25 00:37:38.49 uGdW7u65.net
>>444
事故というかロードレースやってりゃ腐るほどあるシチュエーションだよ。
そして俺のパワーで壊すのはペダルとか軸とかの駆動系だけだよ(笑)
そしてグリップの巻物もかなりの消耗品。
459:ムギ
18/08/25 00:37:39.52 NiINOeTI.net
↑至上の総理
460:ムギ
18/08/25 00:37:52.07 NiINOeTI.net
えっ・・・？
461:ムギ
18/08/25 00:38:45.12 NiINOeTI.net
まさか・・・40秒の間にこんなに書き込む人がいるとか・・・。
462:61式戦車
18/08/25 00:39:08.97 uGdW7u65.net
>>447
安くて頑丈だからね。
そこからクロモリ続けるにしても他の素材に変えるにしてもいきなりハードルの高いフレーム選ばせるのはちょっとね。
463:
18/08/25 00:39:31.42 xyLCx2eW.net
>>449
簡単よ考えすぎないの
こうやってこうやってビューン！
こんな感じ
464:ムギ
18/08/25 00:41:07.03 NiINOeTI.net
>>456
・・・長〇永久監督とか
ゴルフのアドヴァイザーみたいなコメント。。。
465:61式戦車
18/08/25 00:41:32.19 uGdW7u65.net
>>450
よし、アラヤのクロモリ辺りから始めよう。
466:ロールヒャッハー
18/08/25 00:41:41.57 dOqt1Vdh.net
>>450
ド素人俺、つい最近5万でメリダのクロスバイク買ったが、それでも相当楽しいぞw
特に登り。ママチャリと比べて異次元過ぎて、別の乗り物としか思えない。
467:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:41:47.50 eDVAsRM7.net
>>450
お勧め…
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn3.gstatic.com)
468:( ◎ゝ◎)ﾉｼ<丶｀∀´>（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:41:58.68 JpxZzJGh.net
>>456
なるほど！
こうやって、こうやって！バシャン！
バックラッシュ！
469:61式戦車
18/08/25 00:42:52.30 uGdW7u65.net
>>452
至上の総理が戦車ならKGB上がりだろうが射撃のオリンピック選手だろうがアーチェリーの達人だろうが問題ないな。
470:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:42:53.80 U6fkEzem.net
買ったら乗るかなぁ…
471:
18/08/25 00:44:11.22 xyLCx2eW.net
>>461
小一時間ほどいてるのを友達に延々とワロわれて強くなるんだ
ワンパクでもいい。逞しく育って欲しい
472:ロールヒャッハー
18/08/25 00:44:12.42 dOqt1Vdh.net
>>451
だったら『戦車じゃなくても』カーボンフレームボコボコ折れてるんじゃね？
最近はプロでも普通に使ってるって聞くけど、ガチレース中に事故とかじゃなくそんなに折れまくってるの？
473:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:45:49.28 U6fkEzem.net
カーボンフレームの戦車の実用化って、21世紀中にあるかなぁ…
474:61式戦車
18/08/25 00:46:31.35 uGdW7u65.net
>>465
折れるってもレースは続けられる程度の破損かな。
致命的なポッキリはそんなにないけど折れちゃったら次はもう使えないね。
カーボンフレームなんてそれでも軽さを選ぶプロ用のフレームだと理解したらいいと思うよ。
475:ムギ
18/08/25 00:46:53.05 NiINOeTI.net
>>462
KGB上がり：アサシン
射撃のオリンピック選手：ランサー
アーチェリーの達人：アーチャー
戦車：ライダー
476:61式戦車
18/08/25 00:48:10.39 uGdW7u65.net
>>468
因みにアーチェリーの達人って安倍総理ね。
華々しい経歴は無いんでスルーされるけど結構な腕前らしいよ。
477:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 00:49:19.11 eDVAsRM7.net
>>468
ライダー は 谷垣かな…
478:ムギ
18/08/25 00:50:11.56 NiINOeTI.net
>>469
弓道するもの 求道者
弓弾（ひ）け 身を弾け 道開け
479:Una gatta bianca
18/08/25 00:50:57.54 ok/BNaPu.net
>>88
とはいえ、テレビ版ではいつでしたか、エリマキトカゲなんて出てたんですよねぇw
480:
18/08/25 00:51:15.85 xyLCx2eW.net
アーチェリー→安倍っさん
射撃→麻生っさん
ライダー→谷垣っさん
うーんこの
481:61式戦車
18/08/25 00:52:53.18 uGdW7u65.net
>>471
三本の矢とはよく言ったもの。
482:
18/08/25 00:53:56.80 xyLCx2eW.net
>>474
でも実質一本しか放ってないのは何故なんだぜ
483:61式戦車
18/08/25 00:54:37.91 uGdW7u65.net
谷垣さんの功績は自転車専用レーンという路駐ゾーン。
484:61式戦車
18/08/25 00:56:52.41 uGdW7u65.net
>>475
基本は景気がいいよってアピールする為の御輿でしかないし。
485:ムギ
18/08/25 00:57:07.29 NiINOeTI.net
>>474
達人61闘斉「このクロモリで作られた矢は1本ではこのように簡単に折れ曲がる・・・
2本にしても、このように簡単に折れ曲がる・・・
3本束ねると、やはりこのように簡単に折れ曲がる・・・
だがしかし、我が両腕たゆむことなく折れず！」
486:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 00:58:49.43 U6fkEzem.net
出口戦略どうするんですかね？
487:61式戦車
18/08/25 00:59:05.54 uGdW7u65.net
>>478
クロモリってモリブデンなんたが…。
488:
18/08/25 00:59:56.17 xyLCx2eW.net
>>477
まあね
詳しい話すると物議をかもすから今回は回避するよw
489:ムギ
18/08/25 01:00:20.67 NiINOeTI.net
>>480
ですよねー。61式さんの剛腕をもってしても無理なものは無理と( ..)φメモメモ
490:ムギ
18/08/25 01:03:05.19 NiINOeTI.net
よーし、向こうに人が流れつつある（気がする
491:ロールヒャッハー
18/08/25 01:04:53.60 dOqt1Vdh.net
>>479
ハッキリ言うが、今んとこ無いと思うよ、マジで。
あるなら、そろそろ取りかかってないとおかしい。
492:ムギ
18/08/25 01:05:04.60 NiINOeTI.net
時間余ったし・・・100位まで見るか。
493:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:06:37.02 U6fkEzem.net
>>484
ですよねぇ…出来たらとっくにやってると思うし。
これで消費税上げたら、どうなることやら…
494:
18/08/25 01:06:50.93 PAetVeaM.net
クソが
日本がアメリカに距離を置いて戦後体制を卒業するのは構わない
構わないが
戦前の国家主義体制に戻るのか？
江戸時代の鎖国に戻るのか？
思想的なバックボーンをどこに置いて
日本人をやっていくのか？
やっていけるのか？
をネトウヨは考えたことねーだろ
って煽るだけでホロン扱いかよ…
495:ムギ
18/08/25 01:07:03.21 NiINOeTI.net
>>486
革命発動。
496:ムギ
18/08/25 01:07:44.57 NiINOeTI.net
>>487
＞をネトウヨは考えたことねーだろ
ネトウヨって書くからホロン扱いされるんでしょうね。
497:ムギ
18/08/25 01:08:24.92 NiINOeTI.net
やばい・・・89位のゴールドシップさんの声を聴いた瞬間眠気が・・・。
498:61式戦車
18/08/25 01:08:36.56 uGdW7u65.net
>>486
てか御輿担いで景気が向上して失業率下がったら勝利宣言でいい物だけどな。
499:
18/08/25 01:09:26.31 ijqRc9LT.net
その四文字使っちゃうとねぇ…
500:ムギ
18/08/25 01:09:49.88 NiINOeTI.net
ロシア語のばちゃおさんとかいたのか。
501:ロールヒャッハー
18/08/25 01:09:56.70 dOqt1Vdh.net
>>491
いや、出口戦略の話をしてるんだよ。
どこでどうやってアベノミクスを『止める』の？って。
502:ムギ
18/08/25 01:10:59.44 NiINOeTI.net
>>494
消費税増税で。
503:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:11:15.28 U6fkEzem.net
上場企業がすべて日銀の完全子会社化されるまでやったりして…
504:ムギ
18/08/25 01:11:38.73 NiINOeTI.net
>>496
それだと、普通の韓国です。
505:61式戦車
18/08/25 01:12:05.50 uGdW7u65.net
>>494
だから書いたでしょ。
御輿担いだ結果を高らかに宣言するんだよ。
それが嫌だから野党もメディアも逆の事を言うんだけどメディアはスポンサーの意向が有ってあまり強く不景気を言えなくなってる。
506:
18/08/25 01:12:49.82 PAetVeaM.net
>>494
中国のサーキットブレイクに上手く合わすしかないだろ…
米中両国がおとなしく矛を収め合うなんて話は絶対にないんだから
507:ロールヒャッハー
18/08/25 01:13:48.99 dOqt1Vdh.net
>>498
日銀保有の株とかどうすんの？
民間で受け入れてもらわないと、塩漬けだよ。
508:ムギ
18/08/25 01:14:19.75 NiINOeTI.net
>>500
外資に放り投げる。これも普通の韓国です。
509:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:14:57.25 U6fkEzem.net
JRが再び国鉄に！
510:
18/08/25 01:15:25.84 xyLCx2eW.net
>>491
金融緩和してるのは大正解。此れが一本の矢だよね
ここに財政出動をぶちかますと大成功。何もかもが上手くいく
しかし、それをしないのには理由があって、やるとアベノミクスが終了するんだよね
詰まりは、安倍ちゃんが2020年迄政権を維持する為には成功よりも延命の道を選んでいるという事
残念ながら増税を被せてきたから、内需国の日本は崖っぷちなのである
511:61式戦車
18/08/25 01:16:09.17 uGdW7u65.net
野党がケチをつける限り道半ばって言うし野党がケチをつけなくなれば失業率はこんだけ落ちたとか株価がこんだけ上がったと言って実績を以て完了を宣言するか安倍総理の英退を以て終了とするだけでしょ。
そもそも着地地点が発生する様な政策じゃないし。
512:ムギ
18/08/25 01:16:34
513:.88 ID:NiINOeTI.net
514:ロールヒャッハー
18/08/25 01:17:20.01 dOqt1Vdh.net
>>504
出口を発生させないとダメに決まってるだろw
515:61式戦車
18/08/25 01:17:21.66 uGdW7u65.net
>>500
株価が制御可能なら塩漬けでも困らないと財団Ｂの塩漬けユーザーは思いました。
516:61式戦車
18/08/25 01:18:09.09 uGdW7u65.net
>>506
ダメな理由が無いよ。
だって単なる景気振興政策でしか無いもん。
517:
18/08/25 01:20:10.73 PAetVeaM.net
>>506
つーか矢を放っても経済成長率がマイナスなんだぜ？
効果ってどうだよ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
518:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:22:09.91 U6fkEzem.net
>>509
やらなかったら、もっとマイナスが大きくなったかもしれないので、このグラフだけで評価は難しいですね。
519:
18/08/25 01:23:10.79 xyLCx2eW.net
>>509
GDPマイナスはそんなに気にしなくていいよ
問題は増税。あれだけは駄目じゃ
520:ムギ
18/08/25 01:24:01.64 NiINOeTI.net
「年金がろくに返ってこないのに真面目に収めてられない」とか思われるんであれば
交換品として、株と言う飴をあげればいいじゃない。
飴玉落として割っちゃうか、ポケットにしまって大事に取っておくか
わらしべ長者感覚で増やしていけるかは
・・・まあ人それぞれだろうし。
521:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:24:53.44 U6fkEzem.net
>>511
特に消費税は日々払うので、増税の実感がありますからね。
522:ロールヒャッハー
18/08/25 01:24:59.35 dOqt1Vdh.net
>>508
それは民間、特に大衆側に潜在的『伸びしろ』があってのこと。
しかし、こないだの30兆円『計算ミス』の一件などが象徴しているように、実際にはどうやら『伸びしろ』が無い、もしくは極端に少ない可能性出てきた。
言い換えれば、アベノミクスの大前提が崩れてた可能性。
そうなると、今の株価やら『好景気』やらは全部官製のドーピング。日銀が足止めたらたちまち崩れるかもしれない。
要するに、アベノミクスが『止められない』。
いつまでも官製市場をカネジャブジャブ突っ込んで維持しないといけなくなっちゃうんだよ。
523:ムギ
18/08/25 01:28:33.94 NiINOeTI.net
そもそも、国が年金の積み立てしてた分を「資産運用失敗して溶かしちゃいました、てへｗ」
ってなったなら、年金積立部分での資産運用の一部分を国民の手にゆだねろとしか。
両方とも失敗続きだったら絶望しかなくなるけど。
524:
18/08/25 01:29:04.68 xyLCx2eW.net
>>513
そうよね
消費税って所得の低い人間に累進課税するような愚かな側面があるのよ
そうなると皆買い渋りするでしょ
内需国で買い渋りって企業も氏ぬんだよね。このネガティヴスパイラルを脱却するのは簡単
増税ヤメヤメってアナウンスするだけの簡単なお仕事
525:61式戦車
18/08/25 01:29:10.59 uGdW7u65.net
>>514
それに関しては先に書いたが野党が反発する限り道半ばで押し通すだろう。
数字の操作は政府主導って話じゃないしそこ突っついても多分何も出ないと思うよ。
526:61式戦車
18/08/25 01:31:33.82 uGdW7u65.net
>>516
増税その物は民主党時代に法案が通ってるってのが問題な�
527:ｾけど増税を公約に掲げて選挙に勝った自民党が叩かれるのって理不尽だと思った。
528:ロールヒャッハー
18/08/25 01:32:41.70 dOqt1Vdh.net
>>517
操作されてたのはまあ問題だが、本質はそこじゃない。
もしそんな狂った数字をもとにして政策を組んでたとしたら、経済の実態は今の状態よりもっと『小さい』可能性出てくる訳で。
つまり、アベノミクスがもたらしたものは『官製バブル』であるかもということ。
バブルなら、弾ければ超絶不景気になるし、いずれ弾ける。
529:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:33:02.58 U6fkEzem.net
>>516
でもね、思うんですよ。
もう日本人は減税しようが給料上がろうが、それで浮いた金を使わないんじゃないかと。
堅い企業に勤めてようがリストラされたり、会社が潰れたりしたのを散々見て、将来の不安が強くなっていますから。
530:
18/08/25 01:35:00.96 xyLCx2eW.net
>>518
野田っさんが増税決めたのはケツ持って8％にしたでしょ
あれは野田っさんが悪い
しかしながら、安倍内閣が10％の閣議決定をしたでしょ
これは言い逃れは出来ないよ
531:ロールヒャッハー
18/08/25 01:35:25.40 dOqt1Vdh.net
>>520
企業レベルで言えば、内部留保の異常な多さもそれだろうな。
失われた20年のトラウマが強すぎ、企業は政府も銀行も信用していない。
だから、自社で溜め込む傾向が出てきちゃってる。
532:ムギ
18/08/25 01:35:46.00 NiINOeTI.net
使う気がない金しか持てないなら
公的年金保険料納めてる人に株いくつか与えて資産運用させて
増やすのに成功した資産で消費させるしかないやん。
現金化とか、別の株に手を出し始めたら、手数料とかも発生するしな。
533:61式戦車
18/08/25 01:37:15.49 uGdW7u65.net
>>519
弾けない好景気なんて無いよ。
バブルに関わらずね。
日本の不況は実経済とかけ離れた気分不況と言う人も居るしアベノミクスも気分不況の払拭でしかないのは>>509に書いてある通りだよ。
534:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:38:08.14 U6fkEzem.net
個人も法人も、金を派手に使ったら減税するようにすればいい！
って、どこの住宅ローン減税だ？w
535:ロールヒャッハー
18/08/25 01:39:01.62 dOqt1Vdh.net
>>524
人工的バブル、しかも出口戦略なしだとしたらソフトランディングは不可能。
ハードランディングなとんでもない不景気になるかもしれない。
だから、そこの見極めはものすごく重要だよ。
536:
18/08/25 01:39:27.84 xyLCx2eW.net
>>520
もっと俯瞰してみて
日本は日本人だけの国じゃないんだよ（審議
例えばアメリカは日本が増税するって聞いて、「あいつら国民に関税掛けるのかヤベーな」って思われてるんだよね
そこから色々とスキーム作ったりしてたりもするのよ
537:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:40:23.68 U6fkEzem.net
>>527
そうですね。国外の要因も無視出来ませんね…
538:61式戦車
18/08/25 01:41:57.97 uGdW7u65.net
>>521
三党合意に数字はないよ。
539:61式戦車
18/08/25 01:42:58.21 uGdW7u65.net
>>526
同じ事を書くけど気分不況の脱却が目的である以上出口を意図的に作るのは不可能だしそれを目的とした政策じゃないよ。
540:
18/08/25 01:45:18.63 xyLCx2eW.net
>>529
いやいや、閣議決定っていうのは内閣の全員が満場一致でオッケー出さないと駄目なシステムなんだよね
それを今上にこんなん出来ましたって判子貰いに逝くんだからね
541:Ikh
18/08/25 01:49:02.10 iytDJYV3d.net
レレイが来てたのかな？ノロキヴァのことは知らんらしい。
542:61式戦車
18/08/25 01:51:04.68 uGdW7u65.net
>>531
消費税の増税を野田政策が認めてるし今の旧民主党系も反対してないよ？
URLﾘﾝｸ(no-shouhizei.com)
消費税率10%も三党合意の結果を受けての物だし何をどう言い訳しても自民党だけ叩くのは無理筋だよ。
543:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:53:13.68 U6fkEzem.net
消費税増税については、誰が悪いとかでなく、本当にこのタイミングでやって良いの？という疑問ですね。
544:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/08/25 01:55:10.45 U6fkEzem.net
眠いので寝ます。
皆さんごきげんよう！
545:
18/08/25 01:55:29.82 xyLCx2eW.net
>>533
あぁ、そもそも自民だけぶっ叩いてる訳じゃないのよ
間違えてるものは間違えてるって主張してるだけだから
公明が軽減税率やれって言って飲んでも、あれでどれだけ減収になるのかってのも既に計算してるし、
まあ全部却下。ポンコツなんだもん何もしない方が上手くいくんだよ
546:61式戦車
18/08/25 01:57:23.19 uo4P7CWv.net
高福祉低税率は有り得ないからどっかで上げなきゃならんのだけどね。
ヨーロッパなんて給料良いけど消費税20%簡単に越えてくるしどこでバランスを取るかって話でしかない。
547:61式戦車
18/08/25 01:58:25.47 uo4P7CWv.net
>>536
野田政権は8%って与太をソース付きで否定したんだけどそれはいいの？
548:Ikh
18/08/25 01:58:58.93 iytDJYV3d.net
とりあえずリーマンショッククラスの金融危機が起きない限りは、消費税あげるっていってるね。もう二回も増税延期してるし。
549:
18/08/25 02:01:35.80 xyLCx2eW.net
>>537
あれは他で取ってないから20％でも遣り繰り出来てるんだよね
日本は色んな所から取りまくリングだから、結果的に一番国に搾取されてるって話
そして日銀は今迄で最高の金満っぷりなんだから国民が激おこプンプン丸しない方がおかしいというか騙されとるよ
550:61式戦車
18/08/25 02:02:40.96 uo4P7CWv.net
>>540
他で取ってない訳無いじゃん(笑)
551:
18/08/25 02:02:56.10 xyLCx2eW.net
>>538
まーたアスペってるのかよ61式
勝手にしろやw
552:61式戦車
18/08/25 02:04:10.73 uo4P7CWv.net
>>542
おいおい、嘘ついてごめんなさいが先だろ？
553:
18/08/25 02:05:20.69 xyLCx2eW.net
>>543
おまえは本当に昔っからマウントハゲだよなw
いい加減にしろやw
554:61式戦車
18/08/25 02:06:02.03 uo4P7CWv.net
>>544
マウントとかどうでも良いけど嘘ついてごめんなさいは？
555:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 02:06:03.34 IgP9kwsd.net
キムチ食べて犬食べて
556:
18/08/25 02:08:44.93 xyLCx2eW.net
>>545
はいはいゴメンしませーん
行間くらい読めるようになれってばいい加減
嫁さんにペロペロされて多少は丸くなったとは思うが、本当そういうところな
557:61式戦車
18/08/25 02:09:53.27 uo4P7CWv.net
俺は別に消費税率の引き上げを手放しで賛同してる訳でも自民党や安倍政権を無条件に支持している訳でもない。
内容が理不尽過ぎてツッコミを入れざるを得ないだけだ。
558:61式戦車
18/08/25 02:10:20.85 uGdW7u65.net
>>547
行間？思いっきり与太こいてるじゃん(笑)
559:
18/08/25 02:13:18.67 xyLCx2eW.net
>>549
おまえは与太こいてないとでも思っとんのかw
前におまえの与太話使い回してこっちは恥かいたりしてんだよw
もう騙されないからな（100度目の正直
560:61式戦車
18/08/25 02:15:10.18 uGdW7u65.net
>>550
反乱になってない。
>>521に行間を挟む余地がない。
561:61式戦車
18/08/25 02:15:37.64 uGdW7u65.net
>>551
反乱(笑)
まあ強ち間違いではないか。
562:
18/08/25 02:17:17.09 xyLCx2eW.net
>>551
だーかーらー、8％にしたのは安倍政権時代だけど決めたのは野田っていうあれだろどうやって読み違えるんだよ
563:61式戦車
18/08/25 02:17:40.30 uGdW7u65.net
やはり異世界居酒屋が分からない。
どうやって円に変えてるんだろう。
564:61式戦車
18/08/25 02:18:09.96 uGdW7u65.net
>>553
ソース付きで否定したの忘れたの？
565:
18/08/25 02:21:30.31 xyLCx2eW.net
>>555
否定も何も、ソースの通りなんだからだからなんだっていうんだや
俺は三党ともぶっ叩いてるのがわからんのか。いい加減にしないとペロペロすんぞ
566:61式戦車
18/08/25 02:25:17.93 uGdW7u65.net
>>556
話にならんな。
法案で10%にしたのが民主党で実際に上げる時に景気を勘案して8%にしたのが自民党だぞ？
そして>>521見たら全く違う事を書いている。
言い訳するくらいなら糞して寝てしまえ。
そしてペロペロは大歓迎だぞ。
567:
18/08/25 02:30:44.69 xyLCx2eW.net
>>557
違くねーわアホたれ
空気読んで8％だから許しておくれってのはそもそも論としてクレイジーだって言ってんの
何で震災復興期に増税すんだよ地方を頃す気かよバチバチにすんぞペロペロ
568:61式戦車
18/08/25 02:32:55.04 uGdW7u65.net
>>558
そもそも増税で選挙に勝ったのに増税するなってどういう事だ？
解散総選挙は震災の後だぞ。
569:
18/08/25 02:35:25.85 xyLCx2eW.net
>>559
そもそも増税で選挙に勝ったっていうのがアングルだっつーんだよペロペロ
もっと致命的な理由から自民を勝たせた奴等の気持ちを踏み躙るなやペロペロ
570:61式戦車
18/08/25 02:36:27.77 uGdW7u65.net
>>560
ちゃんとマニフェストに掲げてたじゃん。
571:
18/08/25 02:40:12.99 xyLCx2eW.net
>>561
マニフェストに入ってたよ
それよりも有権者は民主党に絶望していて、野田っちが空気読んで解散総選挙したから政権交代に至るんだよ
あれは自民へのアシストだったし、もっというと日本を大切にしたい奴の所業だとは思う
しかし、増税の案件は看過出来ないって話をだなペロペロ
572:61式戦車
18/08/25 04:10:26.67 uGdW7u65.net
マニフェストに掲げていて票を入れたら文句を言ったらあかんやん。
選挙公約見て投票してんだから。
573:
18/08/25 04:18:52.39 xyLCx2eW.net
>>563
やっぱり時間差攻撃かタコ助
おまえは俺の日本酒の先生だけど、ワインは俺が先生だ
蹴りでは負けるけどナックルパートならば俺だ
エルダーとか言われて崇め奉られて耄碌しとるようだからなw（JJIの喧嘩
574:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 05:22:11.17 cMt462zL.net
スルーカ(するーか)：急降下爆撃しない機
575:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 05:23:30.36 cMt462zL.net
民主党のマニュフェストって、「生徒会長に当選したら宿題無くします！」レベル
576:Ikh
18/08/25 05:50:48.02 iytDJYV3d.net
安倍ちゃんも選挙前に増税延期やって選挙に勝ったし、延期の使い方がうまかった。野田は安倍ちゃんのやり方はずっこいって批判してたけどなー。
577:
18/08/25 06:02:28.87 Q2NA4b31.net
↓実は前バリしている
578:Una gatta bianca
18/08/25 06:33:15.32 ok/BNaPu.net
│ ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
579:変体仮面
18/08/25 06:36:51.08 PTYvbiQ9.net
我々、仮面マンはこちらに書くべきですね。
我がライバルよ、いつでも狙っているからな。
ふははは。うるぽうるぽ。
では、さらば。
580:
18/08/25 06:52:55.66 x4IUew4T.net
↑ 下半身も仮面を被っている
581:ムギ
18/08/25 07:00:00.73 NiINOeTI.net
よし
朝だ
582:
18/08/25 07:00:48.86 GJ0XcpqN.net
詭弁のガイドラインを逆手に取れば
ネトウヨさんらを爆釣大漁釣果だわ
みんな気づいてなかったのかな？
583:例の名無し
18/08/25 07:04:25.56 +eYt/iCy.net
だから『馬鹿には安価くれてやらない名無し』なのだよ俺はw
584:
18/08/25 07:07:26.83 +UmVI1hj.net
>>573
こっちにも湧きましたか？
ε=(´、丶)
貴方の自涜行為の次第だろうと
負け犬の遠吠えだろうと
割とどうでもいいです
最大限好意的に解釈しても所詮は
ぼくのおなぬーれぽーと…だしね
(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ
585:ムギ
18/08/25 07:08:50.78 NiINOeTI.net
今日も寝起きにアマゾンズシーズン2の13話！
あーまーぞーんー！！！
586:ムギ
18/08/25 07:10:21.02 NiINOeTI.net
50ｃｃだったモンキーが125ｃｃにパワーアップして現代によみがえったそうです。
587:
18/08/25 07:10:30.50 +UmVI1hj.net
>>576
そして坊主丸儲け？
尼は
q( ﾟдﾟ)pﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰ
588:ムギ
18/08/25 07:11:47.10 NiINOeTI.net
>>578
いいえ、ディストピア変身ヒーローものの「仮面ライダーアマゾンズ」の話です。
589:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 07:11:48.10 QSkZ6mtc.net
よくわからんが元オウムのアレフの犯罪組織が2chに絡んで2chなくならないのか
公安や警察にびっちりマークされ
ここはアメリカや中国組織や朝鮮バンケ日本組織も
590:ムギ
18/08/25 07:19:10.43 NiINOeTI.net
ひかりTVショッピングで
マカフィーリヴセーフ1年ライセンス版が通常価格の半額かぁ。
591:
18/08/25 07:19:55.78 +UmVI1hj.net
>>579
アマゾンライダーズ…
女護ヶ島で怪人がウハウハ悶絶しそうですね
592:ムギ
18/08/25 07:22:04.64 NiINOeTI.net
>>582
熱帯エリアのアマゾンだといろんな生命体が息をしてそうですねぇ。
「この仮面ライダーは・・・感染するだと？！」
593:Una gatta bianca
18/08/25 07:23:17.88 ok/BNaPu.net
>>577
スーパーカブやハンターカブも。
ていうか、半世紀以上前にスポーツカブが最高速173km/hを記録していたのに
50ccの30km/h規制が改正されないのは立法の怠慢。
594:ムギ
18/08/25 07:30:26.91 NiINOeTI.net
>>584
＞50ccの30km/h規制が改正されないの
昨日の公道走行時における自転車の制限速度無し
と同様の「更新改善されないダメなところ」
595:
18/08/25 07:32:53.51 x4IUew4T.net
>>584
ペーパーテストだけの免除でジジババが疾走。。。
ちょっと勘弁
原チャ免許自体なしにして、小型免許からにしてほしい
596:ムギ
18/08/25 07:35:41.05 NiINOeTI.net
>>586
そう言えば、8t以下までの中型免許に加えて5t以下の准中型とか区分できたのですねぇ。
597:
18/08/25 07:49:41.83 nbWNjZy2.net
↓準変態
598:
18/08/25 08:01:35.49 Q2NA4b31.net
↑マホカンタ
599:ムギ
18/08/25 08:01:40.14 NiINOeTI.net
ここで「あーまーぞーん！」の雄叫び。
本日3度目のこのシーンの視聴である。
それどころじゃない、仕事行かないともう遅刻だ！
600:ムギ
18/08/25 08:02:35.89 NiINOeTI.net
きのこが9月から事務手数料無料になっちゃうよ♪
601:ムギ
18/08/25 08:04:00.29 NiINOeTI.net
NTTドコモ、ドコモオンラインショップでMNPなどの事務手数料を無料に
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
びば、おんらいんしょっぷ！
602:
18/08/25 08:06:32
603:.30 ID:GcrvXNSa.net
604:ムギ
18/08/25 08:07:17.44 NiINOeTI.net
>>593
おはようあらし！
605:
18/08/25 08:10:43.43 GcrvXNSa.net
>>594
随分、図太いんだなｗ
606:
18/08/25 08:11:45.88 n/N7AyWw.net
いやぁ、おかしいもんだね。
昨夜の経済景気増税のやり取り、それぞれの当事者がそれなりに正しいことを皆言ってるのに正しいと思うがね故に言い争いになるとはね。
戦争のなくならない理由を見た気がしたわw
だから雑談スレではほどほどにしとけと思う、何事も。
607:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 08:44:25.83 cMt462zL.net
セミファイナル間近。まだバタバタ言わせてる。
608:
18/08/25 08:46:39.63 Md78nnlc.net
↓バッタンバッタン
609:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 08:48:14.99 Ol14IlBT.net
↑たわし
>>594
↓とんがらし
610:
18/08/25 08:49:09.62 Md78nnlc.net
↓出がらし
611:
18/08/25 09:05:16.93 xyLCx2eW.net
>>596
あ、俺と61式の事ですねw
本当にすいません
いやさぁ、あのー、あいつとは昔っからあんな感じなんで気にしないで下さい
白い巨塔ごっこみたいなもんで、どっちが財前でどっちが里見かは置いといて、
わりとフルコンタクトでも大丈夫な奴だから出来る事があって、
でもその中で加減をしあってるんですよ
だから俺たちはノープロブレムでノープランなのでありました
612:
18/08/25 09:16:49.04 voo+NJTU.net
↑ 五十嵐
↓ 井原市
613:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 09:17:13.56 IpmWUNAO.net
台風19号は半島で頑張りましたか？
614:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 09:43:18.56 cMt462zL.net
茨鉄道
615:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 09:44:06.43 cMt462zL.net
双蛇市
616:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 09:50:31.77 Ol14IlBT.net
↓昼飯は 藤商店の芥子酢味噌を使う。
617:アンリ=バーバリー
18/08/25 10:32:50.49 Kyf5fcEv.net
>>53
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
図式化した
618:変体仮面
18/08/25 10:37:24.42 PTYvbiQ9.net
？なぜ？我がライバルに騙されたのか？
なんという知能だ。
619:( ◎ゝ◎)←こんな仮面
18/08/25 10:40:29.68 JpxZzJGh.net
好敵手と書いて「とも」と読む
620:
18/08/25 10:56:56.28 FrD0aVg3.net
↓の昼飯はマカロニサラダの芥子酢味噌和えサンドヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ
621:
18/08/25 10:58:13.91 EDkossdr.net
男色と書いて「ホモ」とも読む
622:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 10:59:54.03 Ol14IlBT.net
>>609
駆けろ 戦え 前へと進め～
いざ まみえん 世界の強敵（とも）と～🎶
623:
18/08/25 11:12:24.02 uRBzL1GE.net
>>394
頭の中身が糞尿だとしかw
624:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 11:20:13.88 Ol14IlBT.net
>>611
森永ホモ牛乳 と 言うだけで教室中に白い毒霧が…
625:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 11:21:37.74 Ol14IlBT.net
>>611
付け足し カミングアウト。
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn3.gstatic.com)
626:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 11:27:21.09 UpjvF6gA.net
reduxわかんねぇー！
つかJavaScript嫌い！
627:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 11:27:59.68 UpjvF6gA.net
>>616
あ、誤爆スミマセン
628:Una gatta bianca
18/08/25 11:55:01.59 kZynNbj
629:z.net
630:Una gatta bianca
18/08/25 11:55:58.13 kZynNbjz.net
>>610
(=ﾟωﾟ=)ﾉ そこでケニャップですよ！
631:
18/08/25 11:56:25.37 Mp9DOwiv.net
そして芋牛乳
632:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 11:56:47.20 Ol14IlBT.net
>>618
体調いかがでしょうか。
633:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/08/25 11:56:51.30 cMt462zL.net
>>616
Javacript good parts なんて名著(?)があるぐらい、要らん命令・構文がゴロゴロ同居してる言語。
634:
18/08/25 12:13:19.49 +UmVI1hj.net
>>607
ある意味想定内
人間の業に話を持っていったらしい…と言う意味ではね。
尋ねているのはそうじゃないです。
「契約主義が自動的に権力の暴圧を強化するものだというなら」
「自動的に権力の暴圧を強化」
「自動的に」は人間らしさの顕れとか含めずに考えてもそうなる
…と言う意味のつもりだったんですけどねえ…
╮(︶﹏︶")╭
問い方が悪いと言う事にして、
質問の補足
契約主義が理念やシステム上
権力の暴圧を強化する事象は不可避とは言えないまでも
回避努力を怠れば当然の帰結である。
そう思いますか？
義務の由来や発生要件を網羅的に管理出来てもそうなりますか？！
まあ…簡単には出来っこ無いけど。
人間らしさの顕れとか含めずに考えて、理念の特質からシステマチックに
貴方の言った帰結まで導けと言いたかったのですよ。
解りましたか？！
出来なくても良いけどね。
(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ