暇つぶし2chat NEWS4PLUS
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3:例の名無し
18/05/27 03:57:46.72 GXwY5pJZ.net
>>1
いつもいつもスレ立てありがとうございます
 
ところで恐縮ですが、ロール氏発案、自分を含む常駐数名の同意を得た
『雑談スレ分割案』に対するロンメル氏の御意見を、急がなくていいのでお聞かせください

4:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 04:13:01.72 rgxOICvv.net
22 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2018/05/26(土) 21:48:42.72 ID:XRKCWvch0
どーせ呼び出しボタンで止めても自治に出頭して「もうしませーん」ってゆうだけで即復帰手続きしなきゃならないんだし、
本人が出向いてさっさと済ませればいいよ
25 みつを ◆PSoinBi8oc 2018/05/26(土) 21:51:38.04 ID:YeGk5ssA0
>>22
自治の役割放棄する発言はいかんな
そんなこと言うなら自治独自の禁止ソースなど撤廃してしまえ
27 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2018/05/26(土) 21:53:16.43 ID:XRKCWvch0
>>25
あたまわるっ

5:執念!競馬王絶倫将軍2018(ぱよぱよちーん)
18/05/27 04:19:52.95 5hLBULes.net
へうっ!!

6:
18/05/27 06:50:34.40 aPHUcdGz.net
>>1
おつかれー

7:
18/05/27 06:54:41.64 aPHUcdGz.net
へぅねぇ。
その人だったか、亡くなったの。

8:
18/05/27 06:59:12.39 aPHUcdGz.net
雪だるまさんも来ないかなぁ。

9:
18/05/27 07:03:46.04 jKJceyrd.net
あっくんが鬱でしんどいってのは知ってたが、やっぱり亡くなるのは寂しいよなぁ
イデオロギーは違うけど、ヘイト問題や高江のヘリパッド問題から国防や改憲議論やアメリカと中国の戦略地図、
これからの日本の佇まい、激動の半島情勢、巨悪、内ゲバ、粛清etc...
多角的な観点を持ちつつ考察する燃料としてあっくんは凄く頑張ったと思うよね
R.I.P.

10:
18/05/27 07:09:07.62 aPHUcdGz.net
>>8
俺には物事にはやり方があるもんだっていう教訓みたいな?もんを感じてたな。反面教師的に?
今回の余命なんちゃらの騒動もそうだけどさ。

11:
18/05/27 07:16:08.98 aPHUcdGz.net
20まで行かないと落ちるんだったかなぁ?

12:
18/05/27 07:29:09.17 aPHUcdGz.net
それにしても、久々に短いスレタイだなw

13:
18/05/27 07:37:46.91 aPHUcdGz.net
昨日は南北会談もあったのかぁ。
慌ててるなぁ。
そんなにアメリカの会談中止が驚きだったのかね?

14:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 07:51:16.89 Rqixz8BM.net
新スレ乙です!
本日夏場所千秋楽!

15:
18/05/27 07:55:51.72 UvaGdj3p.net
韓国と北で計って米を嵌めようとしてるとしか見えない構図だのん

16:
18/05/27 07:57:12.82 5u8CdHMA.net
【米朝会談中止】 安倍晋三首相「トランプ米大統領の判断を支持」  2018.5.25 16:30
URLリンク(www.sankei.com)

トランプ「来月12日もあり得る」 米朝会談再調整に意欲  2018年05月26日 06時00分
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

安倍首相、米朝首脳会談は「必要不可欠」と訴え  5/26(土) 12:30配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)    

               / ̄ ̄ ̄ ̄\
               (        _> ___
              ./\____>ヽ |     |                    __  _| ̄|_
              / / ミ\  /彡V .|   ̄|  | ̄| ̄'⌒| ̄| | ̄| ̄'⌒⌒| ̄' ̄\/ ,-、 \|_  _|
             (V ヽ・ |  (・ノ V)   |  |  |  |⌒|  | |  |  |  |  |  D  |   ̄ / |  |__
              (  `ー |__ ー´  )   |_|  |  |  |   ̄  |_|_|_|  __/\   ̄/ \_|
              ∧   ノ∩ヽ   /         ̄   ̄ ̄ ̄      |_|     ̄ ̄
               人 ┌∪┐  ノ
              / >ヽ_ノ< \_
           _r≦  l|_人 个ーrく  人 l| 《≧x、
           r≦三ツ  l|/∧` 〕 _rヘヽ ソ  》≧ミ:、
        ハマ ̄    乂/__}ミ__」__i/   〉 /ハ
          l  ‘,     ¬|    !f      / 〃 {∧
          | ハ  |     l|    || ____   l|  V∧
         し  ‘  |  ヽ`j|  _ノ⌒   `ヽ. l!  ⌒ハ
       く      Ⅵ 〈  `l| /,,=≡, ,≡=、∨  ∠ノ!
        j     マ     7  ,,/・\,!./・\ V   V/ハ
        {   ! ゝ斗-vヘ/   :⌒ノ/.. i\:⌒ V八 ∨ハ
        }  ノ/    |=ヘ,l 八 ィ____.i i  |   !_` ⌒^,
      / ̄〕      ノ  !== .W  /  l  .i  リ, ,ハl       |
    〃   〈、______}==ノ  ノ `トェェェイヽ、 マnヽ   | /
    {    `<_____厶_フ    ', `ー'´   ノ小∧  ノ'
    ヘ、     ヽ    \7  、      ノ    7/ ,∨∨
      !      〈V  、  .′ |   ;   /  7/ノ_ノ
     い      ’∨ \7  . l   {   ,    `⌒マ
     ‘,     ||、  ,′  | |     /   ハ   ',
      ’,    || \/   |リ         ′    '
       }      | 〈,   、 }、     ノ     l
       } \    l | |    〉 lハ     ′    }ハ
        〈    \_い ハ      ト ,ノⅣ     ハ ’
.        〉‐---   ヽV ',     ,′   ト    , l/ ', ‘,
      __jノ巫≧x__j_j  丶,、  /!,    |   j/   ‘  ,レ  ̄   ミ: 、
    〃⌒ン/  ≧三ハ   い   个 i 、  l    f    厂      y  \
    [^ー┴l┬r=≦彡'" } ,r'^ ') 、 ! 、   ! ,  {-  _)_,,, -- 、/     }
       ̄ ̄ ̄ ̄    ^⌒¬{ , , )゙⌒ ̄{ , , ,〔 ̄^      フィ   / /
                      ^⌒^    `^⌒^          ー彡'

17:
18/05/27 08:29:52.67 aPHUcdGz.net
あー、千秋楽かぁ。
栃の心、どうなってるのかな?

18:執念!競馬王絶倫将軍2018(ぱよぱよちーん)
18/05/27 08:32:21.06 5hLBULes.net
今日は日本ダービー

19:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 08:38:51.52 Rqixz8BM.net
>>16
栃ノ心 2敗 今日 勢
鶴竜  1敗 今日 白鵬

20:ムービーギム
18/05/27 08:40:20.73 2Vt+4QS2.net
>>1スレ立てありがとうございます!
命拾いしました。ありがとうございます!!

21:
18/05/27 08:41:59.68 aPHUcdGz.net
>>18
白鵬勝って栃の心勝ってが俺的には理想の展開だなぁw

22:ムービーギム
18/05/27 08:43:17.69 2Vt+4QS2.net
>>20
昨日の場所は熱かったですねぇ。
手に汗握るとはまさにあのこと。
スピード試合なのもスムーズでいいのですが
がっぶり組んでってのもやはり良いです。

23:
18/05/27 08:49:09.21 aPHUcdGz.net
>>21
しかし、どれだけ体重差があっても同じ土俵に上がるってのも、普通のスポーツの世界じゃ考えられんわな。

24:ムービーギム
18/05/27 08:52:20.66 2Vt+4QS2.net
>>22
200Kgの重量と
100kg程度の重量とがぶつかり合う。
どう考えても・・・w

25:
18/05/27 08:58:33.89 aPHUcdGz.net
>>23
まぁ、ラグビーの世界でも70kgの人が全力でぶつかれば倒れない人間はいないって言われてるから、要はそういう状況をどう作るのかってのがいわゆる『技』なんだろうけどね。
醍醐味とも言うかなw

26:ムービーギム
18/05/27 09:02:02.17 2Vt+4QS2.net
>>24
相手の突進の勢いを利用しての張り手とかかちあげとか
まぁ、作戦の一つかもしれないけれども
毎回それ狙いだとなんだかなぁと思ったり。
ようはあれでしょ、FPSのヘッドショットキル。
FPSは、当てるの難しいけど
相撲なら百発百中に近い狙撃率。

27:
18/05/27 09:08:12.64 aPHUcdGz.net
>>25
でも張り手やかちあげって効果的に使うには自分の重心もどうしても上がってしまうわけで、要は自分もいくらか不安定になる。だから張られる、カチアゲられるってわかってれば対処もあるんじゃない?俺はよくしらんけどw。
そういう所に駆け引きが生まれて、そういうのが見れる目があれば相撲観戦も楽しいかもねぇ。

28:ムービーギム
18/05/27 09:13:26.01 2Vt+4QS2.net
>>26
>そういう所に駆け引きが生まれて、そういうのが見れる目が
>あれば相撲観戦も楽しいかもねぇ。
そこですよ。相手の勢い利用しての張りてやかちあげも
実際は腕にかなりの負担になるわけで。
その危険性を把握してのものなのか
楽々ワンショットキルなのか
とか。
土俵際のせめぎ合いってのが、固唾をのむような感じで解説こともありますが
相撲って土俵の土に体ついたら負けなわけで
別に土俵際に追いやってそこでがっぷりとかしなくても
土俵の真ん中でやればええやん。
条件同じなんだし。
むしろ土俵際で、ごちゃごちゃやる方が落ちた時危険なわけで。
まあ、その危険も担保してお相撲さんは上に行けば行くほど
もらえるお金が大金になるのかもしれませんが。

29:ムービーギム
18/05/27 09:22:33.92 2Vt+4QS2.net
昨日見てて「土俵際で投げてどうする・・・」と思ったw
押し出ししろよ。相撲なんだし。

30:
18/05/27 09:24:44.05 aPHUcdGz.net
>>27
土俵際でがっぷりと組んだ時に出る技と、土俵の真ん中では技が当然、違うよなぁ。そこでの得手不得手もあるだろうし、小兵が押し相撲一辺倒というわけにもいくまいw
考えてみれば、相撲は見る方の目も肥えていかないと廃れるかもなぁ。

31:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 09:27:02.77 PK39ePR1.net
屁羽毛現…?
これは
毛羽毛現画像だが…
URLリンク(gakkenmu.jp)

32:ムービーギム
18/05/27 09:27:18.83 2Vt+4QS2.net
>>29
>小兵が押し相撲一辺倒というわけにもいくまいw
ウルフとか舞の海は面白い相撲を魅せてくれてましたよ。
今の場所のお相撲さんで、その2名に当たる人をここで書くと
間違いなく潰されちゃうので書きませんwww

33:
18/05/27 09:28:01.32 aPHUcdGz.net
>>30
一瞬、何とかけているのかが把握できなかったw
スレタイねw

34:
18/05/27 09:29:44.35 aPHUcdGz.net
>>31
そういや以前、決まり手に背負い投げってあったなぁw
マジかよって思ったw

35:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 09:31:00.77 PK39ePR1.net
>>32
『へう』で真っ先に浮かんだもので…
(;´▽`*)ゞポリポリ

36:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 09:47:14.19 ZWaFF5Os.net
>>31
あれは八百長だよ
大乃国の方が面白い

37:ムービーギム
18/05/27 09:50:18.28 2Vt+4QS2.net
>>35
あー、ウルフの影に隠れ散ってたけど
相撲の48手のデパート関取。
スポットライト当たってないとか奇跡としか。
わかる人にはわかるんでしょうけど。

38:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 09:53:25.22 ZWaFF5Os.net
>>29
実は小技を使わない小兵の方が面白かったりはする
宇良、石浦、炎鵬、里山とかいるけど出羽疾風の方が面白い

39:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 09:56:59.94 T47w3z4M.net
>>30
本業は薬剤師かな…
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)

40:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 09:57:59.74 ZWaFF5Os.net
朝弁慶、誉富士、照井の陥落は確定的だから千代の海、希善龍、木崎兄の十両も確定か
あとは白鷹山と大波三男の結果次第で北播磨、炎鵬、村田あたりが候補になるかな

41:ムービーギム
18/05/27 10:28:09.05 2Vt+4QS2.net
ハンJスレの人達もケンモメンの人達もマジで心配してる人おるなぁ。。。
ネタつい垢であれば、本当に願ったり叶ったりなのだけど。
とりあえず、本人のツイッタが更新されるか
この雑談スレに書き込みに来るかの
動きがない限りなにもしてあげられないなぁ。

42:ムービーギム
18/05/27 10:32:05.84 2Vt+4QS2.net
いえーい、ロールさん寝てるぅ?
また、私東亜に厄介ごと持ちこんじゃいました。
まあ、まだどうなるかわかんないけど今のうちに謝っとくねー。

43:89式小銃
18/05/27 11:08:14.29 nZMoonWv.net
>>1

44:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 11:25:41.02 PK39ePR1.net
>>38
好きな絵柄だなあ
さいわいに合法サイトで読めました

45:Mr. マデュース
18/05/27 11:27:33.73 QjdsIJ3I.net
へぅw

46:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 11:34:48.67 NryXwRfT.net
ROMってるだけど
政治思想板の某スレが最近異常に活気があるのはそれなんだな
NHK職員の見ばれ・へぅの件、ちょっと追いつかなくて困る

47:ムービーギム
18/05/27 11:37:24.68 2Vt+4QS2.net
日本のバーチャルユーチューバーが
中国のビリビリ動画にもリンク貼られだしたとのこと。
吉と出るか凶と出るか・・・はてさて。

48:89式小銃
18/05/27 11:58:31.99 P9aeKgRP.net
へぅってなんだ?

49:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 12:01:37.10 PK39ePR1.net
>>47
これでしょうね
704:名無しさん@1周年:2015/11/08(日) 19:35:42.73 ID:dYdU1Mux0
もやしっ子みたいにヒョロい機動隊員に殴りかかろうとした添田が
あっという間に攻守逆転して瞬時で制圧されたからなw
しかも制圧されたときの声が「へう…」だぞw
市街地徒手格闘に特化した機動隊員と
素手でやり合ったら負けるのは当然とは言え、あれはワロタw

50:89式小銃
18/05/27 12:06:35.52 P9aeKgRP.net
>>48
添田ってたしか亡くなった人だよな
あんな体格で入れ墨いれまくっててもやし機動隊員に制圧されてへぅは確かに笑うw

51:
18/05/27 13:00:30.76 n3Aksh7j.net
♪春一番
ふ~ はぅ
へぅじゃなかった

52:Ikh
18/05/27 13:17:27.77 v4VLdNgK.net
>>1へぅ(乙)

53:ロールヒャッハー
18/05/27 13:36:47.22 8qXf9yGk.net
いちおつへぅ

54:ムービーギム
18/05/27 13:59:12.74 2Vt+4QS2.net
結局いつも通り前スレ埋めてきた。
任務完了したので寝ます。

55:ムービーギム
18/05/27 14:10:43.77 2Vt+4QS2.net
14:07
リンゴ時計のバッテリーが0になる
ここで例の45WPD充電給電可能な
モバイルバッテリー(MicroUSB口だとMAX3A出力)で充電を開始
通常1Aまたは2.4Aで充電時には0→100にしようとすると40~60分
この数字がどう変化するのかを今日はしっかり確かめたいと思う

56:ムービーギム
18/05/27 14:14:59.87 2Vt+4QS2.net
7分経過したところで、起動に充分な電力を蓄電できたらしく
勝手に電源が入る。

57:ムービーギム
18/05/27 14:15:51.19 2Vt+4QS2.net
この時点で6%との表示。

58:ムービーギム
18/05/27 14:18:33.19 2Vt+4QS2.net
ちなみに充電速度のベンチ取ってる人はすでにいるわけです。
URLリンク(www.mayoinu.com)
私はこれを模倣してるだけという。まねっこどんどん。

59:ロールヒャッハー
18/05/27 14:18:48.96 8qXf9yGk.net
>>41
厄介ごとって、前スレのインドネシア人中学生が何とかっての?
相談来たなら対応する、来ないなら無関係って、それだけで良いんじゃない?
つか、何で(自称)ケンモメンとやらが何でウチに話持ってきたのかが良く分からんが。
因みに、前スレにも書いたけど、今回の一連の騒ぎって、端から『正義なんてどっちにも無い争い』だろ。
なんJ民のやってることは、ポリコレを逆手に取った単なる面白半分のお遊びだろうし。
過剰なジェンダーとか黒人差別撤廃の一種のパロディ。
形式上は道理あるようだが権利主張が濫用じみてきて、おかしな方向に行ってる。
しかもなんJ民は『意図的に』そうして楽しんでるって。
つか、ぶっちゃけ『韓国の真実』を知らせるYoutuberなんて別に居ても居なくてもどっちでも良いかとw
むしろ、ああいう安直なのを鵜呑みにする層の方がメンドクサいw

60:ムービーギム
18/05/27 14:19:16.43 2Vt+4QS2.net
SSとかとる気はさらさらありません!w
肌感覚ですwww

61:ムービーギム
18/05/27 14:26:11.34 2Vt+4QS2.net
>>58
まあ、おおむねは私もそう思ってるのですが。
やはり夜中まで起きてたらアカン悪寒!
そうねぇ、もし本人登場したらスカイプでお話して
李君に了解取った上で
「FPSして楽しく遊んでください。ネットで主義主張をするのは大人になるまで取っておいてね。
 あなたの心に偽りがないのなら、それまで待てるはずだ。
 それまでにいろいろ楽しいことして遊んだり、勉強して賢くなって、立場を確立して
 自分で身を守れると思えた時に、同じことやればいいじゃない。」
って伝える気ではいた。
今まで使ってたツイ垢とフェイスブック垢停止するのはお薦めするけど。

62:
18/05/27 14:27:08.83 2UEAV3X/.net
へぅ

63:ロールヒャッハー
18/05/27 14:30:59.69 8qXf9yGk.net
>>60
あいつは良いじゃない、別に?
散々コッチは忠告してやってたのにそれら無視して我が道行くってなら、すべて自己責任でやってもらうしかない。
何かの拍子でTwitterやFB標的にされ叩かれても、それこそコッチが関与するようなことじゃない。
そもそも、どっちかって言うと今回の標的とは『逆』だし。

64:ムービーギム
18/05/27 14:31:43.91 2Vt+4QS2.net
>>62
あいつと言うと李君?
それとも今回の中学生?

65:ロールヒャッハー
18/05/27 14:33:47.81 8qXf9yGk.net
>>63
ああ、スマン。
李華喜。

66:ムービーギム
18/05/27 14:36:29.36 2Vt+4QS2.net
>>64
そうだなぁ、李君なら大丈夫だろ、としか。
いろいろ身の上話とか、ご家族の事情とか話聞いたけど
全部本当ならかなりの人物だし。まあ、実年齢かなり若いけど。
私なんかより全然無問題w

67:ロールヒャッハー
18/05/27 14:38:05.61 8qXf9yGk.net
>>65
ただ、東亜のカキコ見る限りじゃアタマは悪いw

68:ムービーギム
18/05/27 14:42:27.23 2Vt+4QS2.net
>>66
中盤からゲーム脳だったそうな。いかにしてアンカを受けるか。
FPSゲームとかでのキル数とか
シューティングゲームでの撃墜スコアとか稼ぐ感覚だったんじゃないかなぁ。
最初に東亜訪れた時には、日本への正直な気持ち書いてたそうだけど。
まあ、ホロンっちゃホロン。

69:ロールヒャッハー
18/05/27 14:44:34.74 8qXf9yGk.net
>>67
そんなゲーム感覚で、相手をわざと怒らせるようなことやれること自体『アタマ悪い』んだよw
思いついても普通の神経ならやろうとしないw

70:ムービーギム
18/05/27 14:47:42.45 2Vt+4QS2.net
>>68
なんつーか、李君って一応本名バレしたものの
ネットでの身バレの恐ろしさは知っていたわけで。
これは、まあ彼の持ち得る国民性ってのがそもそもにあるとは思うんだけど
だからこそ、自分の得意なFPSゲームの話題や趣味の話すら
あまり出さなくなったんだと思う。
その限られた条件の中で、東亜の風を感じて見たかったんじゃないかなぁ。
と勝手に思った。

71:ムービーギム
18/05/27 15:03:20.17 2Vt+4QS2.net
まぁ、李君がゲーム感覚で相手をわざと怒らせるようなことをやっていた
と、判断してた人も多かっただろうし、実際そうだった。
が、それでも私は李君を擁護しておきます。
チャップリンが、ヒトラー批判映画を作ったのと、どう違うのか。
李君が書き込んでた内容ってなんかそんな感じ。
音チャで話ししてて思ったんだけど
芯がしっかりしており、まっすぐのびやか(のびやかすぎる面に難あり)
なによりお金にだらしない部分が一切ない。
人を思いやれる心も持っていた。
そして、シニカルなジョークでリアルの友人たちともうまくやってる。
なんかこんな感じ。いわゆる傾奇者?

72:ロールヒャッハー
18/05/27 15:10:47.81 8qXf9yGk.net
>>70
映画は『それを観に行く』って層に見せるものだから、観る方もある意味それを望んでいる側面がある。
嫌儲とかでやるなら誰も止めないが、誰も大して面白いとも感じない、伝わらない『皮肉』とやらを東亜で続けることは単にTPOを弁えてないだけ。
どうしてもやるなら、『そんな意図ない読み手でさえも面白く感じる』ような工夫をしないといけない訳で。
要は、アイツの『シニカルジョーク』とやらは純粋にツマラナいしズレてるんだよw

73:
18/05/27 15:12:43.57 sGr1W/Zq.net
批判映画を作るのと
ただの構ってちゃんとは違うのですよ
映画を作るのは作る意味があるのだろうけど
5chでの構ってちゃんはただのアホです

74:ロールヒャッハー
18/05/27 15:19:29.01 8qXf9yGk.net
>>72
皮肉や風刺をやるには結構な知性が必要何だよねw
例えば『モンティ・パイソン』何て、全力で真面目に生きる人や社会をバカにしてるのに、哲学的知性が透けて見えるエスプリのセンスをちゃんと感じちゃうとか。
こないだ観た『26世紀少年』もそれに近いものを感じたなw
その辺勘違いしてる人、左右問わず多そうだけどねw
はすみとしこ何て、ありゃ風刺画じゃなく単なる悪口に中途半端なイラスト乗っけてるだけだろw

75:ムービーギム
18/05/27 15:21:59.00 2Vt+4QS2.net
>>71-72
シニカルなジョークってのは彼のリアル友とのやり取りの内容の中の話です。
彼がやってた東亜でのスコア稼ぎは、李君もどきしか生みださないと思ったから
彼から音チャのお誘い受けた後は
芸風変えたりしないかと提案したり
東亜での書き込みを減らさせて、いかに安眠に持っていくか
したりしてた。

76:ロールヒャッハー
18/05/27 15:23:09.84 8qXf9yGk.net
>>74
それを東亜で発揮しないってなら、例え中の人がどんなに知的でもここじゃ単なる荒らしw

77:ムービーギム
18/05/27 15:26:46.90 2Vt+4QS2.net
80分経過でまだ30%ちょっとだと・・・すげぇ!
・・・さっき貼ったサイトの表の30分以下の充電速度www

78:ムービーギム
18/05/27 15:27:13.77 2Vt+4QS2.net
>>75
ですよねー。

79:ロールヒャッハー
18/05/27 15:27:31.64 8qXf9yGk.net
加えて言うなら。
ちゃんとしたエスプリに裏打ちされたユーモアを弁えた人間なら、そもそも荒らしまがいのツマラナい自己満ゲーム感覚釣りなんてしない。
そんなことやるのは一線もプライドも捨ててる行為だって分かる筈だから。

80:ムービーギム
18/05/27 15:28:13.01 2Vt+4QS2.net
さっきから数分ごとにチャージ開始の「ピコーン」って音が鳴ってるけど
リンゴ時計側で過充電になりそうになる度に充電止めてるんだろうか。。。

81:ロールヒャッハー
18/05/27 15:28:46.01 8qXf9yGk.net
>>79
三分経ったら時間切れで宇宙に飛び立つ

82:ムービーギム
18/05/27 15:32:44.99 2Vt+4QS2.net
>>78
今朝未明李君に怒られました。
「ネトウヨって言われている人種はばかばっか。
 今回の中学生もバカだ。ムギは今すぐ手を引くべきだ。
 国を良くしようと思う気持ちは大事だけど
 それイコール国に傾倒・政府に従順・国粋主義者じゃない。」

83:
18/05/27 15:37:21.41 sGr1W/Zq.net
ゆず
高島弁護士
宇都宮氏
彼らが馬鹿であるとは俺は思わないがね
ちなみにかの人達はネット上でネトウヨのレッテルを貼られた人達

84:ムービーギム
18/05/27 15:42:29.95 2Vt+4QS2.net
>>82
ネトウヨと相手を決めつけるその行為こそネトウヨwなんちゃってwww
栃ノ心大関昇進おめでとうございます。
正面からがっぷりよっつで相手を土俵際まで持っていく相撲とか
昨今なかなか見れません。まあ、それだけではないけど。

85:執念!競馬王絶倫将軍2018(ぱよぱよちーん)
18/05/27 15:42:43.70 5hLBULes.net
ワグネリアンとブラストワンピース来い!

86:執念!競馬王絶倫将軍2018(ぱよぱよちーん)
18/05/27 15:43:43.53 5hLBULes.net
ワグネリアン3着以内に来い。

87:ロールヒャッハー
18/05/27 15:44:36.68 8+INuK4g.net
>>81
李華喜も見落としてるみたいだが。
選択肢は『付き合うか手を引くか』の二つじゃない。
もう一つ『内部に居ながらいっそ流れそのものを変えちまう』ってのがある。
手を引いたところで、パヨパヨな層と同調出来る訳でもなし、かと言って無関心な冷笑に走るのも不健全と思い、結局どこにも行き場なんて無いかも知れない。
ならば、手を引いたうえでゼロから第三勢力を立ち上げるか、どっちかの陣営を内部から書き換えちまうって選択もアリなんだよ。

88:ムービーギム
18/05/27 15:48:24.30 2Vt+4QS2.net
>>86
まぁ、その辺りは人それぞれ。
何度も書いてますが
若い頃に「それって間違ってるんじゃ・・・」と思い
「いつか俺が変えてやる!」と決意したことでも
時間の経過と年齢を経て、自分の立場や立ち位置が変わってしまうと
「もうどうにも変えれない」「すでにあの日の気持ちには帰れない」
とそんな壁にぶつかってしまうものです。

89:執念!競馬王絶倫将軍2018(ぱよぱよちーん)
18/05/27 15:48:27.47 5hLBULes.net
単勝1万と複勝2万持ち!!!!

90:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 15:48:27.96 ZWaFF5Os.net
>>58
なんJは逆張りの文化があるから、「ネットで真実を知ることができる」とか大袈裟なことを言って幅を利かせてる連中に対していい思いをしていないことは確かだよね
ただ嫌儲の場合はイデオロギー的な意味での反発が強いと思うよ

まあいずれにせよ動画投稿の規定に触れるようなことをやってるんだから、悪いのはそういう動画を作った連中だよね

91:執念!競馬王絶倫将軍2018(ぱよぱよちーん)
18/05/27 15:51:21.04 5hLBULes.net
ワグネリアンが本当にダービー取った!
去年の11月から予言して本当に勝った!!!
おめでとう福永祐一!

92:ロールヒャッハー
18/05/27 15:54:38.85 8+INuK4g.net
>>89
ただ、嫌儲は『メイン盾』やらされてるだけで今回のこれには板としては不干渉じゃん。
ま、中の人はなんJと行き来してるから看板変えて参戦してるのも結構居そうだがw
ま、相対的にどっちが直接悪いかって言えば、調子に乗ってデマみたいな中韓叩き拡散してるヤツらだと思うよw
ただ、こういう機械的ポリコレの適用による叩きは、流れが逆転すればリベラル側に跳ね返ってきたりすることもあるし、『場外乱闘』な感も否めない。
で、なんJ民らもそれを半ば『分かってる』から、政治活動なんかじゃない単なる『祭り』に落とし込んでるんだろうけどね。

93:執念!競馬王絶倫将軍2018(ぱよぱよちーん)
18/05/27 15:55:22.25 5hLBULes.net
20万7千円来たwwwwww

94:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 15:59:11.74 ZWaFF5Os.net
>>81
確かに馬鹿だよ
感情的で表面的な意見に流れやすい
理論的な話になると全くついていけなくなる
だから憎悪とか罵倒みたいな結末になって単なる差別発言に落ち着いてしまう

95:ロールヒャッハー
18/05/27 16:00:27.27 8+INuK4g.net
>>89
つか、昨日は悪かったな。
流れ上土曜の22:30からは『予約済み』だったんだわ。
今夜辺りは別にこれといって予約無い筈だし、投稿するのは別に問題ない。

96:ムービーギム
18/05/27 16:02:49.56 2Vt+4QS2.net
>>92
おめでとさーんw
>>93
人間は脆いから。私を含めて。だから口を閉ざして我慢するんだろうけど。
私からも、昨日のお礼を。空気を読んでくれて、感謝。・・・私こそ空気読まないとなぁw

97:ロールヒャッハー
18/05/27 16:03:16.21 8+INuK4g.net
>>93
ただ、既存のリベラルとかアンチ自民が全面的に正しいとも思えないんだよなw
一番妥当なのは『その間にある何か』だとおもうんだけど。
その辺は、それぞれの立場から意見ぶつけ合って弁証法的に見出すしかないんだろうけど、そういった対話がディスコミュニケーションなのが一番の問題かもね。

98:執念!競馬王絶倫将軍2018(ぱよぱよちーん)
18/05/27 16:04:43.34 5hLBULe


99:s.net



100:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 16:05:42.89 ZWaFF5Os.net
>>94
読書会は実況ではないので迅速なやり取りを必要としない
その都度意見交換したらいい
よって開催時間の制限はない

101:ロールヒャッハー
18/05/27 16:06:41.91 8+INuK4g.net
>>98
ただ、一応始める前には予約状況確認のカキコしてくれw
たまに予定入ってることあるw

102:
18/05/27 16:07:23.19 jCvvFyLH.net
ろくに会話もできない、質問から逃げまくりの超人さんが何か言ってるww

103:ムービーギム
18/05/27 16:07:59.30 2Vt+4QS2.net
>>98
私の用事も済んだので
好きに雑談再開してくださって大丈夫。(すでに私がそうしているという)
まあ、同情的な書き込みも多いことだし、なんとかするでしょう。本人が。

104:
18/05/27 16:14:00.53 sGr1W/Zq.net
>>96
野党批判あるいは安�


105:{擁護はそれなりの中間線で会話しようとしてると思われる こういう面があるからここはこうした方がいい、とね ただアベガーな人が安倍が悪い前提で会話してるから話が成り立たないんだよ 安倍や麻生が辞任しないとこの騒ぎは収まらない、とかね



106:ムービーギム
18/05/27 16:14:48.07 2Vt+4QS2.net
>>102
野党の歴史的大敗の数々は誰が責任取るんでしょうねぇ?

107:ムービーギム
18/05/27 16:18:38.47 2Vt+4QS2.net
>安倍が悪い前提で会話してるから話が成り立たないんだよ
>安倍や麻生が辞任しないとこの騒ぎは収まらない、とかね
これだと野党が勝てないのは野党が悪い
って思考になるんですよね。
まあ、東亜ではずっといろんな人が書かれてますけど。

108:ムービーギム
18/05/27 16:21:19.63 2Vt+4QS2.net
野党には、しっかりした代替案挙げるかたもいらっしゃるし
国民の生活を見据えての与党へ苦言と合わせて質疑応答に臨む方もいらっしゃる。
だけど、それが全てではないというのが現実。

109:
18/05/27 16:21:36.20 sGr1W/Zq.net
>>野党の歴史的大敗の数々は誰が責任取るんでしょうねぇ?
これを糧にして次こそ(モリカケで)頑張ります、で終わり

110:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 16:30:18.01 ZWaFF5Os.net
>>102
「野党がモリカケで国会を空転させた」
中間線というか、異次元の世界線で物事を語り出している人たちがいまだに存在している
改竄報道以前の世界に取り残されている人たち
安倍擁護前提で事実関係を無視しているから話が繋がらない

111:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 16:31:58.63 ZWaFF5Os.net
>>102
だいたいきみ、谷秘書の関与に安倍昭恵は関与していないとか根拠もなく断定していたけど、谷秘書の証人喚問には反対していたよね?

112:
18/05/27 16:45:00.93 sGr1W/Zq.net
ねーねー誰か馬鹿の相手してやってよ
俺は話の合わない人とは返信し合わないって決めてんだけど馬鹿の方から突っかかってくるんですよ
いくら無視しても
大体
以前行われた証人喚問で、安倍や夫人や関係者は森友の云々に関与してないって証言が出たのに
それでもまた疑うとか疑惑は深まったとか、それ証人喚問を無価値としてるとしか思えないんですよね
その上で問うけど、加計の件で加計関係者を証人喚問しろって人さ
どんな内容を証人喚問に求めてるの?
安倍政権に問題無い証言が出たら疑惑は深まった、問題ある発言が出たらその証人喚問が証拠だ、でしょ?
アホでしょ

113:例の名無し
18/05/27 16:54:19.34 LfHhcaOP.net
あー 来ねえなー 雪だるま氏

114:ロールヒャッハー
18/05/27 16:54:42.40 8qXf9yGk.net
>>102
たとえばここ一連のモリカケ騒ぎでは、絶対的に自民が悪いとまでは言えなくとも、少なくとも擁護出来る要素の方が少ないと思うよw

115:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 17:00:53.92 ZWaFF5Os.net
>>109

公文書改竄において関与がなかったと断定していたけど、安倍関連の記載を消した理由について答えてないよね
公文書改竄が行われた経緯についても何にも答えてない
証言拒否してたからほとんど証人喚問としての意味がなかったわけだが?

安倍くんは学部新設について2017年になって初めて知ったとか言ってたけど、2015年に既に知っていたという記録が出て来たわけだよね

116:ムービーギム
18/05/27 17:01:11.44 2Vt+4QS2.net
待ち疲れて寝てたわ。
ゆきだるまさーーーーーーーーーーーーーーーん、あらわれてーーーーーーーーーー!

117:ロールヒャッハー
18/05/27 17:02:09.47 8qXf9yGk.net
>>113
待ちわびて寂しいとムギさんは死んじゃう

118:ムービーギム
18/05/27 17:04:07.62 2Vt+4QS2.net
>>114
待ち人来たらず 待ちわさび
 待ちくたびれて 待ちくびれ

119:ムービーギム
18/05/27 17:05:38.45 2Vt+4QS2.net
やったリンゴ時計の充電が完了していた。
今17時だから開始時間が15時で2時間!
120分だから普通!

120:
18/05/27 17:13


121::50.07 ID:sGr1W/Zq.net



122:ロールヒャッハー
18/05/27 17:18:14.25 8qXf9yGk.net
>>117
事後処理の問題。
『全部官僚が嘘吐いてて騙されちゃいましたー。全容は未だ分かりませんし、再発防止策も分かりませーん。これまでの発言とも矛盾構造的出てるけど、書類改竄した官僚のせいだよー。俺ら嘘言ってなかったんだし悪くないよね?』
それじゃ、『悪くは無かったのかも知れんが大バカ野郎の無能集団』じゃねーかよw

123:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 17:18:40.03 Rqixz8BM.net
帰れない松鳳山w

124:ムービーギム
18/05/27 17:19:07.07 2Vt+4QS2.net
>>118
そんなことでGDPRとどう向き合うのか。

125:例の名無し
18/05/27 17:22:29.48 LfHhcaOP.net
俺もしばしば陥るけど、何かの構図を勝負や正否や善悪といった二元論や二項対立にまで
単純化してしまうと、その両極はどちらも『揺らぐ余地がなくなる』んだよな
で、そのグラデーションの中間領域は、旗色不鮮明とかダブスタとか言われかねないw
大抵の『極論』というものはとても単純化されていて誰にでも解りやすく、また実現不可能で
あるゆえ支持責任もほぼ無条件に免責されるから、同意や共感も気軽にできる
 
斯くしてw 我々がたぶん歩み、時折佇む広大で茫漠とした『グレイゾーン』のどこかを
「ここは白ではない」「黒ではない」はその応答が無為ではないことを信じて、いつまでも
どこまでも果てしなく続くw
 
海水と淡水が混淆する『汽水域』に順応できる魚は海水魚淡水魚、どちらにもいる

126:
18/05/27 17:23:56.48 sGr1W/Zq.net
というか
何周後れの情報を引き合いに出してんだ
 学校法人「加計学園」は26日、愛媛県今治市の獣医学部新設を巡り、安倍晋三首相が2015年2月に学園の加計孝太郎理事長と面会し、
計画の説明を受けたとの記載がある県の新文書について「当時の担当者が実際にはなかった総理と理事長の面会を引き合いに出し、県と市に誤った情報を与えてしまった」とするコメントを発表した。
 首相は面会した事実はなく、加計氏から説明も受けていないと主張。
28日に開かれる衆参予算委員会の集中審議で最大の焦点となる中、学園が急きょ面会を否定した。野党はコメントの信ぴょう性を含め追及を強める。
共同通信
2018/5/26 19:18
URLリンク(this.kiji.is)
その2015年の記録は嘘が根拠の記録なんですよ
少しは自分の思想寄りのスレッドばかりではなく他のスレッドも見た方がいい
これは
加計担当者「こういう事があったんだという事にしたい」
愛知側「なるほど、そういう事だったんですね」とメモにする
愛知の知事「こういう事があったんだ、公文書じゃないから文書を改ざんしても違法じゃないけど公文書と同じ正確性を持つ」と又聞きしたメモを根拠に
>>118
その事後処理が問題
騙されたのは騙された側が馬鹿だとして
安倍やその側近関係者が再発防止策はどうしたらいいのか分からないと公式に発表でもしたのか、とね
そうでなければ
>>再発防止策も分かりませーん。
これはロールヒャッハーの憶測でしかない
だけど確かに再発防止策は必要
これは自民がどうのではなく今後政治に関わる政治家全体の問題

127:
18/05/27 17:25:24.22 sGr1W/Zq.net
ケツアナホモもそうだけど
馬鹿は嫌儲のスレソースしか参考にしないのか?
少しは情報源をもう少し広げた方がいい

128:ロールヒャッハー
18/05/27 17:27:04.73 8qXf9yGk.net
>>122
今後に関わる問題だからこそ、まず発覚時のスタートダッシュに現政権が責任もって取り組むべきなんだよ。
そこがもたついてることを叩くのは当然。

129:ムービーギム
18/05/27 17:29:02.47 2Vt+4QS2.net
>>123
ケツア=ナホモ
ケツア=ルコアトル
テスカポ=リトカ
中南米の神々か・・・。

130:
18/05/27 17:29:03.60 sGr1W/Zq.net
>>124
議論する相手が必死にモリカケしかやらないんだから議論のしようもない
他の何かを議論しようとすると今度は労働法みたいに強行採決だと騒ぐしね
維新の党も賛成しているのだから強行でも何でもないのに

131:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 17:30:47.54 10yFxOgt.net
そういやロンメル氏、東亜のスレ建人だとばかり思ってたけど
あの方フットワーク軽いのね
思わぬところでコメント見かけてビックリしました

132:ムービーギム
18/05/27 17:31:46.32 2Vt+4QS2.net
「汚職事件」と「お食事券」のようなノリで
「モリカケ問題」と「銛か剣問題」

133:
18/05/27 17:33:13.63 sGr1W/Zq.net
証言を拒否したなら証人喚問の意味は無い?
10問われたうち7や8の質問を拒否したら2や3の真実はどうでもいい、ですか
虚偽答弁を行った訳でもないのに
それなら今後どのような証人喚問も証言者が拒否したら証人喚問の意味が無くなりますな
拒否った理由も当時検察のお仕事に支障をもたらす可能性があるからという理由での拒否なのに

134:ロールヒャッハー
18/05/27 17:34:53.63 8qXf9yGk.net
>>126
モリカケが正にその発覚のキッカケなんだから、これってモリカケ関連そのものだと思うが。
つか、一点『誤解』が無いか?
この改竄の根本が『安倍政権のせいでない』とも確定していない。状況が矛盾だらけで訳分からないんだから。
まずは全容解明が先なんだよ。
どういう構造でこんなこと起きたのか、それをハッキリさせないと対策の立てようもない。

135:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 17:35:26.31 Rqixz8BM.net
鶴竜おめでとう!

136:例の名無し
18/05/27 17:35:58.31 LfHhcaOP.net
>>127
ロンメルが記者になったのは三、四年前だよ それまでは普通のコテだったから
あちこちで見かけたし、名無しの頃何度か応答した

137:ムービーギム
18/05/27 17:35:59.25 2Vt+4QS2.net
>>129
1を証言拒否したら、残り9答えていても0点です!
学校のテストで名前書き忘れたら、そんなことになったことがありました。
あとは、独自の計算式を書いて書いて書きまくって答えを導き出したら
答えはあっていたんですが、計算式汚くて読めないから、正答すら否定されました。

138:
18/05/27 17:37:24.78 sGr1W/Zq.net
・野党にとって不満のある結果が出たら質疑拒否のゴールデンウィーク
・一部野党も賛成してるのに大多数の野党が拒否ったら強行採決
この2つがある限り与党側……自民や公明側が公文書改ざんの再発防止のための政策を掲げても野党が拒否れば議論が長引くだけ

139:ロールヒャッハー
18/05/27 17:37:32.64 8qXf9yGk.net
>>132
何故かぬー速で、自前の動画を宣伝


140:しに来たロンメルと出会ったこともあるw



141:魂と形式 アンチバーバリー
18/05/27 17:38:53.72 ZWaFF5Os.net
>>122
自分に都合のいいようにストーリーを仕立てて、勝手な断定か
事実解明に繋がる証人喚問には非協力的なのに名

142:
18/05/27 17:39:15.67 sGr1W/Zq.net
>>130
問題はその質だよ
公文書改ざんに関して野党は攻めたらいいのに
例えばこの先どうやったら公文書改ざんが防げますかとかね
それをせずにどうやって安倍麻生は責任を取るのかとか
安倍や麻生の首に狙いをつけてばかり
いくら関連であっても質が違えば話し合いにならない

143:ムービーギム
18/05/27 17:39:55.82 2Vt+4QS2.net
>>135
ニライカナイさんとかロンメルさんとかに
ソフトウェア板で遭遇した覚えがあったり。
私、そこでは名無しでしたが
「東亜でたまに記事のスレ見てます!応援してます!」って付け加えたような気もするけど
よくは覚えてません。

144:ロールヒャッハー
18/05/27 17:40:28.37 8qXf9yGk.net
>>137
ま、この状況じゃクビ差し出せって言われても仕方ないとこもあるよw
純粋に『トップとして無能』なんだから。

145:
18/05/27 17:41:34.27 sGr1W/Zq.net
ちなみに
この愛知県の知事は過去にも同じような事をやらかしている(公式記録じゃないメモを公文書と同等に正確なものだとし、同時にメモだから公文書のような法的拘束力を持たない、とね)
前科を持つ人間を支持するというのはアベガーの常套手段なのか?

146:
18/05/27 17:41:57.98 5u8CdHMA.net
もう詰んでるのだが、安倍ちゃんが投了しないから
終わらないんだよwwネトウヨm9(^Д^)

147:
18/05/27 17:42:41.66 sGr1W/Zq.net
>>139
で、そのクビを差し出して何か解決するのかという原点
安倍や麻生がクビ切ってそれで公文書の改ざんが無くなるというのであれば俺も安倍や麻生のクビ切りに賛成するよ
でもそうじゃないでしょ?

148:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 17:43:44.86 5u8CdHMA.net
>>140
今治市も認めているぞwwwネトウヨm9(^Д^)
今治市長、安倍さんと加計理事長が15年2月に面会したと報告を受けていたことが判明
スレリンク(poverty板)

149:ムービーギム
18/05/27 17:43:45.74 2Vt+4QS2.net
>>141
モモカプル完成しましたか?

150:例の名無し
18/05/27 17:44:41.39 LfHhcaOP.net
>>133
w 代数のテストで解き方が解らなかったんだが、問題を凝視めているうちに
『解答』ではなく『正解』がほわわわ~んと出てきたからそれ書いたら合ってたw
 
後で教師に俺だけ呼び出され、数値変更した同じ問題やらされたことがある
で、またしてもほわわ~んで正解w 教師?  笑ってたわw

151:
18/05/27 17:44:56.26 sGr1W/Zq.net
2015年の記録が本当だというならそれこそメモを記した人を証人喚問したらいいという話になるのだけどね
そしてそこで本当だという証言が得られて初めて今度は加計側の証人喚問が必要になる

152:ムービーギム
18/05/27 17:45:47.26 2Vt+4QS2.net
>>143
ごめんね。トシオっさん。それってもう否定されちゃった。。。
加計学園がコメント発表 「誤った情報を与えた」
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.nikkei.com)
URLリンク(news.tbs.co.jp)

153:ムービーギム
18/05/27 17:46:30.22 2Vt+4QS2.net
26日、愛媛県今治市への獣医学部新設をめぐり、
2015年2月に加計孝太郎理事長が安倍晋三首相と面会したと記した
県の文書についてコメントを発表した。
当時の担当者に記憶の範囲で確認したとし、
「実際にはなかった総理と理事長の面会を引き合いに出し、
県と市に誤った情報を与えてしまったように思うとの事でした」としている。

154:ロールヒャッハー
18/05/27 17:47:08.30 8qXf9yGk.net
>>142
そりゃそうだよw
ただ、今の状況を確定させるなら、安倍政権は
・矛盾だらけの大嘘吐き
もしくは
・官僚、挙げ句籠池みたいな小物のオッサンにさえ騙されまくり翻弄される無能
の二択なんだよw
それを打破するなら、まず全容解明で状況変わる事実を見つけるしかない。

155:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 17:48:13.57 5u8CdHMA.net
>>147
またありえない嘘を付くのかwww
そういうのを『恥の上塗り』って言うのだよwwwネトウヨm9(^Д^)

156:
18/05/27 17:49:18.13 sGr1W/Zq.net
>>149
その状況を変えられるような事実を見つけようとしても野党が邪魔するから動きようがない
どう邪魔するかは上134で書いた通り

157:
18/05/27 17:49:44.23 jKJceyrd.net
長くやってるとロンメルとも会話するし能町とも会話するし三橋とも会話するし
高田とも会話するし野間とも会話するしまろゆきとも会話するもんなぁ
そういうのが醍醐味ではあるよね

158:ムービーギム
18/05/27 17:49:59.49 2Vt+4QS2.net
この日のコメントでは、県文書になぜ面会の記載があるのかを説明。
当時は「獣医学部設置の動きが一時停滞していた時期であり、
何らかの打開策を探していた」とし、「構造改革特区から国家戦略特区を
用いた申請にきりかえれば活路が見いだせるのではないかという考え」から
担当者が面会に言及した、としている。
まあ、当時「こうすればこう答えてもらえるんじゃないか?」って話をしたことが
記憶混濁して残っており、文書に希望的観測でポジティブな報告書として提出したら
全然関係なかった。そんなかんじ。

159:
18/05/27 17:50:13.17 sGr1W/Zq.net
誤った情報を元にした発言はその時点で信用の価値を失う
嫌儲の情報ばっかりソースにしてるからホモや馬鹿は成長しないんだよ

160:ムービーギム
18/05/27 17:51:02.37 2Vt+4QS2.net
>>150
で、交通費の証明まだなん?

161:ロールヒャッハー
18/05/27 17:51:30.42 8qXf9yGk.net
>>145
計算の経験ってのは、『結果の先読み』という効果もあるw
似たようなパターンの計算って、割と繰り返し現れるもんだから。
コンピューター全盛の今においても数学の基礎が公文式な所以。
計算の経験十分じゃないと、『結果を予想する勘』が身につかないから、逐次計算しないといけなく思考の効率悪い。
逆に言えば、計算の達人は機械的計算なんて最小限で済ませられるから、余った時間をジックリ論理の方に使えて色々捗る。

162:ムービーギム
18/05/27 17:51:57.50 2Vt+4QS2.net
県の担当者が「各方面に同行して」「あの報告書」書いたってことは
当然移動交通費、県の予算で落としてるんでしょ?

163:
18/05/27 17:52:24.22 5u8CdHMA.net
そもそも安倍ちゃんが2017年に1月の認可されるまで知らなかったという
ありえない嘘を付くから大事になったんだろwww
愛媛の知事を嘘付き呼ばわりするのは筋違いだよwwwネトウヨm9(^Д^)

164:ロールヒャッハー
18/05/27 17:54:24.31 8qXf9yGk.net
>>151
とりあえず、形式に問題ない限りで野党の言うとおりにした方が良いじゃない?
現在では『嘘つき、もしくはとんでもない無能』って立場なのが政権だし、発言の優先度は低め。
そんな連中の言うこと誰も信用しないって言われても仕方ない。
で、もう何も出てこなくなったらはじめて発言すりゃ良い。

165:
18/05/27 17:54:40.57 sGr1W/Zq.net
>>156
2×3という問題を出されたら結果を出す前にこんなの常識でしょというのと同じですね

166:ムービーギム
18/05/27 17:54:41.20 2Vt+4QS2.net
>>158
 今治市の菅(かん)良二市長も25日、市職員が学園から面会について
聞いていたと明らかにした。
学園は「不適切な発言が関係者の皆様にご迷惑をおかけしたことについて、
深くお詫(わ)び申し上げます」と記載。広報担当者は取材に対し、
「質問には文書で応じるが、今日は答えられない」としている。
市長自身もまた聞きだったことを明らかにしてるそうですよ。

167:ムービーギム
18/05/27 17:55:49.88 2Vt+4QS2.net
となると、あの報告書まじでなんなん?

168:
18/05/27 17:56:51.61 sGr1W/Zq.net
>>159
野党の要求は「麻生or(またはand)安倍の辞任」なんですけど
発言したい人を退陣させて誰に発言させるの?
確か以前の野党長期GWの時も国会に戻る条件として麻生のクビを求めていたはずだけど

169:
18/05/27 17:57:14.33 5u8CdHMA.net
【毎日新聞世論調査】内閣支持率31%(+1) 不支持率48%(-1)
スレリンク(newsplus板)
野党が安倍政権が倒れないように
国会をサボって調整してやってもコレかよ~wwwネトウヨm9(^Д^)

170:例の名無し
18/05/27 17:57:18.08 LfHhcaOP.net
>>137
>安倍や麻生の首に狙いをつけてばかり
 
慰安婦問題の再活性化とか漁業交渉とかスワップとか
『対韓外交姿勢の緩和が目的』なのが どうしても透けて見えるんだよな
 
今の野党がそれらにほとんど言及しないがゆえにw

171:ロールヒャッハー
18/05/27 17:57:34.63 8qXf9yGk.net
>>160
想像してみりゃ分かるよ。
九九を暗記せず数学やったらどうなるかってw
原理的には可能だけど、高等数学なんて誰も実行不可能になるw

172:
18/05/27 17:58:11.57 sGr1W/Zq.net
>>162
上の方で俺が書いてるよ
加計担当者が「こうだったらいいな」というのを報告し
愛知の方でそれをメモって公文書扱いにし(実際は公式でも公文書でも何でもない)
その公文書扱いになったメモを知事が発表した

173:ムービーギム
18/05/27 17:59:14.85 2Vt+4QS2.net
>>167
学園が面会するつもりでいるんです、と言っていた

でも、面会したというそんな事実はない

報告書出てきた

これはすごい発見だー

そんな事実はやはりなかった

市長ですら、なんかうろ覚え

あの謎の報告書はなんなん?
学園側の担当者に、県とか市とかの職員が同行したなら移動交通費申請しとるでしょ。
はよ、出せよ。

174:
18/05/27 17:59:56.96 sGr1W/Zq.net
>>165
確かに今の韓国にとっては
「アベさえいなくなれば何とでもなる」みたいな風潮だしね

175:ロールヒャッハー
18/05/27 18:00:08.97 8qXf9yGk.net
>>163
そこまで事態を拗れさせたのが安倍政権自身。
時間は幾らでもあったのに、その間ずっと『騙されていた』、もしくは『すっとぼけていた』んだから。
個人的には、ぶっちゃけ麻生さんのクビくらいはマジで飛んでも不思議じゃないと思ってるが。

176:
18/05/27 18:01:36.91 7uylO2iZ.net
>>170
芸風変えた?

177:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 18:01:48.14 iUguXJX1.net
>>132
そーなんだ
情報ありがとうございます(._.)
ついでに東亜板には二大女傑がいるそうですけどイリヤと猫、乳がでかいのはどっちですか?

178:ムービーギム
18/05/27 18:02:07.99 2Vt+4QS2.net
>>171
私よりは安定感があると思うんですw

179:ロールヒャッハー
18/05/27 18:02:35.83 8qXf9yGk.net
>>171
変えてねーよw
ただ、モリカケで政権擁護するのは、少なくとも俺には『中立』に思えないってだけ。

180:ムービーギム
18/05/27 18:02:41.41 2Vt+4QS2.net
>>172
私が書いたことは秘密にしてください。
ダブルナインです。

181:
18/05/27 18:03:13.11 sGr1W/Zq.net
>>170
そこで返信先レス


182:の二行目なんですけどね 財務省のトップは麻生だ、内閣のトップは安倍だ、だから麻生や安倍は辞めろ 辞めさせたらその先どうするのか そのヴィジョンが野党のこれまでの発言からは一切見えないんですよ 辞めさせたらこうするというヴィジョンを見せてそれが納得できるものであれば耳を少しは傾けるかもしれないけど



183:
18/05/27 18:04:49.75 sGr1W/Zq.net
>>174
カケに政権が悪い要素何かあったっけ?
流れ読めば分かるけど加計関係者が願望を主張して愛知側がそれをメモってそれが真実だと公表したってだけですけど

184:ムービーギム
18/05/27 18:04:59.06 2Vt+4QS2.net
>>176
学校でさー
生徒が一斉にさー
先生の態度にブチ切れてさー
示し合わせて
「かーえれー、かーえれー」
ってハッスルハッスル大合唱するのと何が違うのか、と常々。
数の力ってコワイネー

185:
18/05/27 18:05:18.90 5u8CdHMA.net
ネトウヨの癖に安倍ちゃんを批判するとはww
1人の人間として立派な行いだが
クライアベ社は裏切り者には容赦しないぞwwwネトウヨm9(^Д^)

186:例の名無し
18/05/27 18:05:30.49 LfHhcaOP.net
>>156
ああ解りやすいw 『経験則と観察から抽出される妥当性蓋然性を伴う直観』とかそんな感じかw
で、過程の大半は識閾下でやってるから演繹とか知らんとw
 
言われてみりゃそういうの多いな俺w

187:
18/05/27 18:06:57.57 sGr1W/Zq.net
>>178
その場合は先生を変えたら話は終わりですけど
今回の場合悪いのはそのたとえで言うなら先生ではなく先生に教科書渡した出版社ですからね

188:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 18:06:57.75 iUguXJX1.net
>>175
乳がデカイ方の臣下に下りたいものです
貴方を東亜スレの古参だとお見受けしてこんな恐ろしい、誰かに聞かれようもなら死罪にあたう話をしているんです
どっちが乳デカイの?

189:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
18/05/27 18:06:59.16 /nLvnTPF.net
安倍政権のモリカケ対応はダメだが、野党はもっとダメだから、仕方なく安倍政権支持。
そういう考えが、結構な多数派になっているのが現実では。

190:ムービーギム
18/05/27 18:07:03.37 2Vt+4QS2.net
>>179
役所だったら、使った予算の領収書やらなんやら
最長で5年くらい保存・保管とかしてると思ったんですが。
件の報告書のように。

191:
18/05/27 18:07:51.27 5u8CdHMA.net
>>177
URLリンク(i.imgur.com)
ちなみに愛知じゃなくて愛媛だぞwwネトウヨm9(^Д^)

192:
18/05/27 18:08:43.05 sGr1W/Zq.net
>>183
その総数が支持率30%や40%になっているんでしょうね
ロールヒャッハーみたいな懐疑派もいるけどそれ以上に野党が信用できるか(ペッ)みたいな層
いわゆる消去法的安倍政権支持派

193:
18/05/27 18:09:29.44 5u8CdHMA.net
>>184
何を言ってるのか意味不明www
そもそも愛媛県は国会の要請に
素直に答えただけだぞwwwネトウヨm9(^Д^)

194:
18/05/27 18:10:33.76 5u8CdHMA.net
>>186
野党が駄目なら
石破か岸田でいいだろwwwネトウヨm9(^Д^)

195:ロールヒャッハー
18/05/27 18:10:40.14 8qXf9yGk.net
>>176
もちろん辞めることありきじゃないけど、選択肢としてそうした場合には。
まず政権のこれまでの振る舞いに対しての『ケジメ』はついて、幾らか事態は落ち着くんじゃない?
まずこの期に及んで『ウチは騙されただけで悪くない』とかって政権の姿勢が問題だし。
ただ、それを責任おっかぶせた尻尾切りに終わらせないよう、落ち着いたところでの再議論は必要だけど。
実際、改竄よりもっと


196:些細なスキャンダルで大臣辞職とか幾らでも例はあるじゃん。



197:ムービーギム
18/05/27 18:10:56.78 2Vt+4QS2.net
>>181
>先生に教科書渡した出版社ですからね
第三者組織・・・
>>182
東亜に残ってる女性コテで
乳のぼいーんぼいーんだった山の手線さんは今いないので。
残ってるのってコロナさん(New!)
将軍さんとタマの取り合いするつもりがおありなら。
一押しですよ!w

198:
18/05/27 18:11:01.86 sGr1W/Zq.net
自分の部下が勝手に書いた公文書扱いのメモの裏付けを取らずに嬉々として公表に至ってチョンボした知事
というだけの話ですな

199:ロールヒャッハー
18/05/27 18:11:18.38 8qXf9yGk.net
>>177
仮に何も悪くないにしても事後処理が無能過ぎる。

200:ムービーギム
18/05/27 18:12:38.73 2Vt+4QS2.net
記者さんで女性の人がいるとかって噂も聞いたことあるけど、まあ噂ですから。

201:
18/05/27 18:12:58.26 sGr1W/Zq.net
>>189
そのケジメとして法的責任は無いけど佐川を辞任させたのでは?
法的責任は無いけど国会を混乱させた責任として
それでは納得できない安倍や麻生を辞任させろがパヨってる人達であり、今のロールヒャッハーであり

202:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 18:14:14.93 Rqixz8BM.net
証人喚問したきゃすりゃ良いけど、きちんと弾倉に弾込めとけよと言いたい………

203:
18/05/27 18:14:43.16 5u8CdHMA.net
愛媛県『国会の要請に答えて素直に公文書を提出しただけだお…』
ネトウヨ『売国奴氏ね!!!』
財務省『安倍政権を守るため公文書の改ざんしたお!!!』
ネトウヨ『財務省GoodJob!!!』
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

204:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 18:14:49.35 Rqixz8BM.net
さて、今日は餃子作りましたよ!焼きますからね!

205:
18/05/27 18:15:55.15 sGr1W/Zq.net
>>192
中枢政権に関係無い話でどうして政権が無能だという話になるのかという疑問がですね
加計に関しては加計側と知事側の問題
それこそ加計の「こうだったらいいな」という証言を勝手に公文書扱いのメモにして公表した知事とかね(そういう意味で中枢政権には関係無い話と書いたの)
そこに中枢政権が入り込む余地は無いと思うのですけど
あるとしたらそこでメディアに対してちゃんと有無を言わせないくらいに反論できなかったという部分だけど
そこは無論「報道しない自由」がありますから

206:
18/05/27 18:17:45.04 jKJceyrd.net
>>197
餃子かー
俺は鳥胸肉のハーブソテーだわ
これから焼きますからね!

207:
18/05/27 18:18:00.33 sGr1W/Zq.net
>>195
以前誰だったか忘れたけど証人喚問を行った時に
初っ端の自民議員による質問で
安倍や夫人や関係者は関与していませんって反応を出された後の野党議員は滑稽の一言だったね
お前ら関与してるかどうかしか弾込めてなかったのかよと

208:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 18:18:01.33 5u8CdHMA.net
>>194
別に菅総理大臣が311の大震災や原発事故を発生させた訳では無いけど、
色々な部下や東電の不手際を認めて、最後は潔く責任を認めて辞任したぞww
トップって言うのはそういうものなんだよwwwネトウヨm9(^Д^)

209:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 18:18:19.73 Rqixz8BM.net
>>199
餃子はキャベツより白菜派ですからね!

210:ロールヒャッハー
18/05/27 18:18:33.82 8qXf9yGk.net
>>194
だから、『形式上問題ない限り』って条件は付けたし、実際そういう問題あるってならそういう説明したうえで留任すれば良い。
つか、さっきも言ったけど些細な失言とか


211:法的責任など問えないけど道義的理由とか事態収拾のために辞めた大臣や議員は幾らでもいるじゃん。 それに、野党やマスコミが『怒ってる』のは、これまでの振る舞いの積み重ねなんだよ。 国会で野次ったりバカにするような発言したり、そういうのが全部『実態も分かっていない輩がこんな態度だったのか』って。 そういう意味じゃ、安倍総理や麻生さんが過剰なくらい攻撃されてるのもそんな同情出来ない。 身から出たサビだよ。



212:ムービーギム
18/05/27 18:19:40.66 2Vt+4QS2.net
>>201
>色々な部下や東電の不手際を認めて、最後は潔く責任を認めて辞任したぞ
別名「丸投げ。俺知らね。辞めちゃったからな」

213:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 18:20:16.08 Rqixz8BM.net
>>203
安倍、麻生のヤジは俺も嫌い

214:ムービーギム
18/05/27 18:20:57.67 2Vt+4QS2.net
>>205
汚ヤジヤジ

215:
18/05/27 18:21:44.54 sGr1W/Zq.net
>>203
>>国会で野次ったりバカにするような発言したり、そういうのが全部『実態も分かっていない輩がこんな態度だったのか』って。
それ全部今の野党に降りかかるんですけどね
俺としてもどっちも野次ったりするのは品に欠けてるだろうとは思うけど
それなら麻生が辞任するまで質疑拒否するっつって麻生が辞めないまま国会に戻った野党陣営はどうなるのか
結局のところどっちも有能とは言えない、なら実績から安倍政権を支持するしかないって話

216:ロールヒャッハー
18/05/27 18:22:13.89 8qXf9yGk.net
>>198
これまで時間はあったのに、野党の指摘にも関わらず楽観論にとらわれて事態の表層しか見てこなかった。
政権が本気出せば改竄なんてもっと早く判明した筈。
そうでなけりゃ、政権の調査能力は朝日新聞以下ってことになる。
で、それが判明した後も具体的策もなく野党やらに翻弄されてる訳で。
そういう経緯考えりゃ、少なくともモリカケに関しちゃ安倍政権はとことん無能な対応してきたし、今もしていると言われても仕方ない。

217:
18/05/27 18:23:12.01 sW3BTbr7.net
愛媛県知事の出したメモ、日にち以外の具体的な情報がほとんど無い、当日の総理の動きからも確認できない、当事者が面会を否定している。
この状況なのに「当事者同士のすり合わせがあった」だの「文書の方が信用できる」だの言ってるのがいる限り、証人喚問したところで何も進展がないと思うんですよね。

218:ムービーギム
18/05/27 18:23:44.84 2Vt+4QS2.net
>>208
>調査能力は朝日新聞以下
本当に調査だったのかすら疑わしいとおもてます。
サンゴ落書き記事とか、見事に世間を欺きました。

219:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 18:23:45.11 iUguXJX1.net
>>190
ワタシは個人的に猫さんが好きです
化け猫さんの、AAを多用したコメントがすきです
有名コテさんとレスのやり取りが出来て本当に有意義な時間が過ごせました ありがとうございます
そういえば、初めて東亜のスレにコメントしてレスを返してくれた方はマシューズさんでした
彼は化け猫と同格なんでしょうか?

220:
18/05/27 18:24:58.47 sGr1W/Zq.net
特に野党は場外乱闘でマスコミではなく民衆を敵に回しすぎ
・ツイッター上で亡命するっつったのに日本に居座る玉木
・国民の声はブロックしませんと言いながらブロックしまくる民進党公式ツイッター
・気に入らないからといって長期の質疑拒否を行ってその上で条件達成してないのにぬけぬけと国会に戻った野党
・時間稼ぎに牛歩戦術を行ったり賛否を行わせないために委員長を襲う野党

221:ムービーギム
18/05/27 18:26:56.48 2Vt+4QS2.net
>>211
>化け猫さんの、AAを多用したコメントがすきです
あのAA芸は善い芸ですよね^^
マの人と化け猫さんって同期なのかなぁ・・・
私が東亜来た頃にはすでに2人ともいらしたような。
マの人は今とは別のコテで大暴れしてたし
猫さんは、他の女性コテの人とキャッキャッウフフしてたような記憶が。

222:
18/05/27 18:27:29.71 sGr1W/Zq.net
>>208
加計に関しちゃ中枢関係無いでしょ
さっきも書いたけど
地方の知事と加計のやり取りをどうやって調べろっての?
それこそメモった人を証人喚問でもしない限り調べるのは無理だけど
そんな事野党が拒否るでしょ
先に加計関係者を出せって
そこで強行したらまたそこで野党が攻撃に移るだけだし

223:ムービーギム
18/05/27 18:28:45.17 2Vt+4QS2.net
>>214
>地方の知事と加計のやり取りをどうやって調べろっての?
面会記録。

224:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 18:29:15.43 Rqixz8BM.net
野党は好き嫌いじゃ無くて、給料分くらい働けと言いたい

225:
18/05/27 18:29:58.87 sGr1W/Zq.net
森友に関しては朝日のファインプレーだったとは思うけど
それまでの実績から、だからといって朝日は問題無いとする訳にゃいかないんですよね
朝鮮人慰安婦強制連行に関して長期に渡る捏造(誤報?)記事
サンゴの自演
特に一番目が日本人にとって根深いんだと思うのですよ
例えるなら不良が雨の日にダンボールで捨てられている犬に傘をやって、だからといってその不良が実は優良生徒だったと見る事ができるのか、とね

226:ロールヒャッハー
18/05/27 18:30:06.02 8qXf9yGk.net
>>210
ただ、少なくとも今回は、改竄文書は実在したし、しかもそれは省庁という政権のお膝元に堂々と眠っていた。
それを『見つけられず、むしろ朝日みたいな民間にすっぱ抜かれた』ってこと自体恥以外の何ものでもない。

227:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 18:30:34.03 7uylO2iZ.net
>>216
自民以外、野党以外で立候補できれば、
それだけで通りそうなんだよな(´・ω・`)

228:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 18:31:33.20 7uylO2iZ.net
>>218
仕事やる上での信頼関係が、裏目に出たと。

229:ムービーギム
18/05/27 18:31:36.27 2Vt+4QS2.net
>>218
>お膝元に堂々と眠っていた。
マルサ派遣しろよとおもた。どーせ、死蔵文書の中に埋まってたんでしょ。
マルサならそう言うの掘削するの得意でしょ。

230:ロールヒャッハー
18/05/27 18:32:09.47 8qXf9yGk.net
>>214
だが、どうやったのかは知らんが朝日はすっぱ抜いてきた訳で。
それに、問題指摘されてるってのに調べられないってなら、今後もこういう問題は起こり続けるし、止められない。
政府なんか信用するだけ無駄ってことになる。

231:ロールヒャッハー
18/05/27 18:33:14.04 8qXf9yGk.net
>>220
信頼なんてもんで国運営してもらっちゃ困るわなw
まあ、現場ならギリギリありにしても少なくとも管理側はw

232:
18/05/27 18:33:40.33 sGr1W/Zq.net
>>215
今なら分単位で調べられると思うけど
問題視されてなかった当時に調べられた人がいるかどうかねえ……
今でも記録が残ってるというならそれを調べたら済む話ではあるけど
安倍政権側からしたら白である証拠を自分達が探す前に黒である証拠を先に出せになるしね
>>216
奥さん奥さん
野党の皆様方、質疑拒否してた分の時間を戻せって喚いてたらしいんですよ
無論給料はそのままで

233:ムービーギム
18/05/27 18:33:54.46 2Vt+4QS2.net
>>222
朝日がどういうルートで情報入手したのかは興味あります!
とはいっても、公表する気ないでしょうね。
警察と同じで、捜査上の特秘事項ってことで。

234:
18/05/27 18:34:24.05 aPHUcdGz.net
>>222
で、どうやって調査するの?
今までロール氏はできたはずって言うけど具体的にどうやって?

235:
18/05/27 18:35:20.63 aPHUcdGz.net
>>222
ちなみに今なら簡単だからね。

236:ロールヒャッハー
18/05/27 18:35:21.13 8qXf9yGk.net
>>225
多分絶対公開しない。
それやったら、もう今後朝日に極秘情報タレコんでくる情報屋なんて一人も居なくなる。

237:
18/05/27 18:36:00.33 aPHUcdGz.net
>>228
というか、今回は財務省非主流派のタレコミでしょうよ。

238:
18/05/27 18:36:11.20 sGr1W/Zq.net
>>222
その信�


239:pするだけ無駄と考えてる層が無支持派なんじゃないのかな? 加計のような問題は 発生した後ならともかく 事前に予防するのなんて無理な話だと思いますの それこそ加計が権力利用しようとしてる、なんて話を予知能力で察知でもしない限り 政権は超能力者でなければ勤まらない



240:ムービーギム
18/05/27 18:37:32.28 2Vt+4QS2.net
>>224
ルージュ エ ノアール
白黒わかんないならルーレット回して
赤か黒か選べばいいんですよ(テキトー)

241:
18/05/27 18:37:38.11 sGr1W/Zq.net
>>228
何かであったじゃない
女性記者に対するセクハラ問題とか何とか
ああいうのがあった時点ですでに権力側によるメディアの女性記者に対する信用度はガタ落ちだと思いますの

242:
18/05/27 18:38:10.26 sGr1W/Zq.net
>>231
ゼロが出たらどうするんですかヤダー

243:ムービーギム
18/05/27 18:38:30.53 2Vt+4QS2.net
>>233
解散総選挙w

244:
18/05/27 18:41:48.27 sGr1W/Zq.net
途中から気づいたけど
ホモとアホが消えてた

245:
18/05/27 18:42:11.18 aPHUcdGz.net
というか政権に皆、何を期待してるんだよ。
どういう人達が政治家になったか考えれば、公文書改竄、あの時点で防ぐことは無理だし、今速効で効果的な対策取るなんざ不可能だろうよ。
こういうのはゆっくりやるしかないんだよ。
ロール氏も速効性求めて、それで政権批判してるんなら俺はむしろ擁護に回るね。人に不可能を求める奴はだいたいろくでもないからな。

246:ロールヒャッハー
18/05/27 18:44:44.43 8qXf9yGk.net
>>226
書類の処理や検索なんて、役所にはプロが幾らでも居るだろ。
特に公文書とかは専用の管理してる訳だし、検索スキームは確立してて然るべき。
それに、上でムギさんも指摘してるが、お役所の場合民間より詳細な面会やら処理やらの履歴が残ってる訳で。
つか、それらが万一無いってなら今すぐ作るべき。
無いこと自体ふざけ過ぎ。
>>230
上で述べたように、書類改竄は発見出来て当然なんだよ。
政権が本気で探したってなら、見つけられない方がおかしい。
野党はうるさいくらいに経緯確認しろって言ってたんだから。
だから、『本気で探したのか?』って疑問に繋がる。
官僚が巧妙に隠せる管理システムの穴があるってなら、そこを即塞ぐべき。ま、そういうのが発見されたってなら幾らか安倍政権の責任は軽減され、無能の汚名も返上出来るかもね。
それら含め、全容解明が必要ってこと。
今回の事態が『避けようのないシステム不備だったのか、人災だったのか』とかそういう面でも。

247:
18/05/27 18:46:34.55 jKJceyrd.net
タレコミのあれの名前出しちゃダメなのか
じゃ俺も沈黙しとくわ(トミーの三重苦

248:ロールヒャッハー
18/05/27 18:47:07.38 8qXf9yGk.net
>>236
即効性じゃなく、少なくとも今分かってる範囲じゃ安倍政権は『無能な対応したか、嘘ついてるかのどちらか』と見なすしかないから擁護出来る要素の方が少ないって、そういうこと。
だから、とりあえず全容解明して対策しろ、出来ないならいっそ辞めても良いって言ってる。

249:
18/05/27 18:51:15.54 aPHUcdGz.net
>>237
ふざけ過ぎでも何でも、あの改竄があった段階では誰がアクセスしたのかなんてはっきりできるシステムになってなかったらしいんだよ。
今は記録残るようになってるがね。これが確立したのは今年に入ってからだ。又聞きみたいなもんだけど。
それに役所の情報がそのまま政権に上がってくるかよ。それこそ情報まとめ役の官房長官が過労死するわ。
野党の要求丸のみしろって?それが無理なのはロール氏だって分かってるだろうに。

250:
18/05/27 18:51:36.84 5u8CdHMA.net
>>225
そりゃ~財務省からに決まってるだろwwネトウヨm9(^Д^)

251:ムービーギム
18/05/27 18:52:31.11 2Vt+4QS2.net
>>241
公務員法ってなんでしょうね・・・(遠い目)

252:
18/05/27 18:56:04.90 5u8CdHMA.net
>>242
公益通報者保護法って知ってるか??ネトウヨm9(^Д^)

253:ムービーギム
18/05/27 18:59:40.26 2Vt+4QS2.net
>>243
>公益通報者保護法
>>内部告発者に対する解雇や減給その他不利益な取り扱いを無効としたものである。
で?

254:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 19:01:52.35 7uylO2iZ.net
>>243
情報を流したとされる官僚は、
未だに実名報道されてないよ?

255:
18/05/27 19:03:25.73 5u8CdHMA.net
案外主犯は麻生だったりしてなww
安倍ちゃんの後釜狙いでwww

256:ムービーギム
18/05/27 19:03:59.52 2Vt+4QS2.net
情報提供者を隠匿するための法律ではなく
「あの・・・うちの組織違法行為してるみたいなんです」
って漏らした人を組織内部で不当な扱いを受けないように守る為の法であり
また、あらゆる違法行為が対象となっているわけではなく
倫理違反行為が対象となっているわけでもなく
刑罰で強制しなければならないような重大な法令違反行為の場合に適用が限られる。

257:例の名無し
18/05/27 19:04:25.00 LfHhcaOP.net
>>211
>初めて東亜のスレにコメントしてレスを返してくれた方
 
俺の場合 真紅 w
つか『格』なんてモノはないよ?

258:ロールヒャッハー
18/05/27 19:04:45.17 Ge2VlSke.net
>>240
常に把握しろとは言わんがな。
ただ、問題の可能性あったとき指摘あったときに即正しい公文書出てこないなら、官僚のやりたい放談じゃん。
行政トップたる内閣なんて要らない。
安倍総理の代わりにカーネルサンダース座らせといても同じだわ。官僚のやったことノーチェックなんだし。
つか、実はその辺、公文書管理に関しては民主党時代に岡田外務大臣が音頭を取って徹底しようとした経緯はあるんだよ。
その路線をあまり重視せず、停滞、もしくは後退させたのも安倍政権。
色々因果が巡ってきちゃってるんだよ、実は。

259:
18/05/27 19:05:17.63 aPHUcdGz.net
改竄の問題なんて特別チームでも作ってくれて、そこで専門にやってりゃそれでいいんだよ。
政権の問題にしてもいいが、そうしたい奴は政権の問題にした弊害、自分で責任取れよ。野党もそうだが国民もよ。

260:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
18/05/27 19:05:59.88 5u8CdHMA.net
>>247
公文書の改ざんは国家反逆級の重大な法令違反だろwwwネトウヨm9(^Д^)

261:
18/05/27 19:07:46.22 5u8CdHMA.net
>改竄の問題なんて特別チームでも作ってくれて
安倍ちゃんのコントロールが効かないところでやったら愛媛の二の舞になるからなww
だから安倍ちゃんは大反対なんだよwwネトウヨm9(^Д^)

262:ムービーギム
18/05/27 19:08:56.29 2Vt+4QS2.net
>>251
つ公務員法

263:ロールヒャッハー
18/05/27 19:10:27.58 Ge2VlSke.net
>>250
いや、まず政権が率先して取り組むべきじゃ?
それ関連でポカやった当事者、しかもそれがトップだってなら、丸投げってのもピンとこない。
あるいは今政権だけじゃ決着しないくらい長期戦になるかも知れないが、現状のトップがまずスタートダッシュを決めるのは理にかなってる。
で、ある程度方向性見えたら専用の委員会なりに移管すれば良い。

264:
18/05/27 19:11:26.44 aPHUcdGz.net
>>249
岡田が音頭取ったのはちらっとだが知ってる。
が、それで中途半端なことになって余計に官僚側が警戒して、結果、情報が政権に、というかそれぞれの省庁のトップの長官やら大臣に逆に上がりづらくなった事例まで現政権の責任かよ。
事務次官と大臣の間のパイプを一度ぶった切ったのも岡田、というか民主政権だったんだがな。

265:
18/05/27 19:12:14.44 aPHUcdGz.net
>>254


266: いいや、むしろ丸投げするべきだ。どうせ政権がやっても信用ないんだから。



267:
18/05/27 19:13:54.98 sW3BTbr7.net
>>256
「当事者がやっても信用できない」って言い出すのは確実にいるでしょうしね。
そうなればまた「疑惑は深まった」になりますし。

268:ロールヒャッハー
18/05/27 19:17:28.06 Ge2VlSke.net
>>256
ま、今となっちゃそれそうかもね。
つか、ホントは発覚後真っ先にそういう取り組みをすべきだったんだが、gdgdしてるうちに信用失ったってのが実際かもなw
そこがギリギリの『有能/無能』分岐点だったんじゃないかな?
その辺ですぐマトモに取り組んでいさえすれば、俺もこんな無能連呼をカキコはしなかったかもw

269:ムービーギム
18/05/27 19:17:58.69 2Vt+4QS2.net
倫理規定とか倫理法とか意味ないんだなって思った。

270:例の名無し
18/05/27 19:19:51.91 LfHhcaOP.net
その『専門委員会~機関』は、いかなる基準や経歴の人材で構成されるべきなんだろうか
と言う以前に、その組織の運営費用はどこから拠出されるんだろう?

271:ムービーギム
18/05/27 19:21:10.10 2Vt+4QS2.net
>>260
今回国会欠席した野党議員のお手当から。

272:ロールヒャッハー
18/05/27 19:24:04.34 Ge2VlSke.net
>>255
官僚の構造改革に関しちゃ、民主は確かにやり過ぎたかもね。
ただ、公文書管理に関して実は割と重視してた民主路線を切り捨て、その辺を踏襲しなかったっていう安倍政権の方針も今のこの問題と関係してるんじゃないかな?
確かに公文書管理は長年の政府構造そのものの課題であり、自民ガーとか民主ガーとかいう話じゃないが。
ただ、そこを安倍政権はあんまり重視しなかったってのは事実。
そりゃ発足時点で今みたいな状況予測出来る訳はないが、そこで『因果は巡ってきてる』のは事実かと。

273:
18/05/27 19:26:50.01 aPHUcdGz.net
ここで丸投げが功を奏した例を一つ。まぁ、いろいろな意見はあるだろうが。
阪神淡路大震災の時、あの眉毛の首相は瓦礫の撤去に関してはとにかく迅速にやれと指示した。後の実務は全部人任せ。とにかく責任は自分が取るから片付けろ、と。
これがその土地に思い入れのある人からしたら暴挙だったかもしれんが、長い目で見れば正解に近い。
東日本大震災でも問題になったが、瓦礫の処理が遅れればそれが何倍にもなって復興が遅れることになってしまう。そこまで見越していたかどうかはしらんが。

274:
18/05/27 19:29:57.50 sW3BTbr7.net
↓着ている衣類を全て丸投げ

275:例の名無し
18/05/27 19:31:45.83 LfHhcaOP.net
>>261
w あーそらいい考えだw
 
俺が今考えてるのは『記録管理が有機的、つまりヒトが介入する限り信頼性は流動的』だなあとw

276:
18/05/27 19:31:49.79 aPHUcdGz.net
↑そして交番に突撃

277:
18/05/27 19:32:29.68 aPHUcdGz.net
あ、とんでもない人をサンドイッチにw

278:例の名無し
18/05/27 19:33:22.29 LfHhcaOP.net
>>264
なんでわかったっ!!

279:ムービーギム
18/05/27 19:33:47.66 2Vt+4QS2.net
父:丸奈玄
母:丸奈麗
姉:丸奈蓮
弟:丸奈紫陽

280:
18/05/27 19:35:19.04 DtneWHbl.net
↓全裸お茶漬け

281:例の名無し
18/05/27 19:37:42.57 LfHhcaOP.net
>>267
俺は温厚で人畜無害で気さくで誰からも親しまれてるとてもいい奴だぞっ!!!! わあったかーっ!!!!

282:
18/05/27 19:39:26.84 aPHUcdGz.net
>>271
自ら矢印に当たりに行くノリのいい人だというのは痛感しましたw

283:例の名無し
18/05/27 19:39:56.34 LfHhcaOP.net
何なんだ今日はw さっきからつまんでるダースビターに HAPPY が入ってたのにw

284:
18/05/27 19:40:49.19


285: ID:jKJceyrd.net



286:
18/05/27 19:45:28.60 8R+kb3la.net
↓全裸のお茶漬け

287:例の名無し
18/05/27 19:45:54.53 LfHhcaOP.net
>>274
w 違うわw 過疎ってた通常スレでロールと映画の雑談してたら、ここに来いと言われたのだw
 
つまり ロールのせいで 俺は悪くないw (球磨川禊風

288:ムービーギム
18/05/27 19:47:39.58 2Vt+4QS2.net
零名無しさんまた喧嘩したんですか。

289:
18/05/27 19:47:56.28 sGr1W/Zq.net
>>237
あのな、それは森友の件だろ
俺が言ってるのは加計の方
マスコミや野党がモリカケモリカケ言ってるから混合してないか?

290:ムービーギム
18/05/27 19:48:46.90 2Vt+4QS2.net
>>278
一緒くたに扱おうとするから混濁してややこしい。
そして意味不明となり風化する。

291:例の名無し
18/05/27 19:49:00.74 LfHhcaOP.net
>>264 >>266 >>270 >>275
 
w もはや何も言うことはないw おまいら全員明日宝くじでも買えw
 

292:
18/05/27 19:49:59.24 jKJceyrd.net
>>276
そういう事にしといてやろう(大人
まあ俺も映像やったし、そのトラウマで数年間映像から離れて活字の世界に逃げ込んだけど、
最近また映像作品に触れてるから映画は好きだよね

293:例の名無し
18/05/27 19:50:58.88 LfHhcaOP.net
>>277
w してねえよw (俺には) 心当たりねえしw

294:レレイSAI2000【アンババ排斥運動展開中】
18/05/27 19:52:36.40 CvW2LlP7.net
(=゚ω゚)ここも埋めるか

295:
18/05/27 19:53:21.16 8R+kb3la.net
↓首から上だけ残して埋められることに快感を覚えます

296:ムービーギム
18/05/27 19:53:56.03 2Vt+4QS2.net
まだ300もないのに、今から埋めるとか・・・そうか、あなたが最強さんか。

297:
18/05/27 19:54:35.09 sGr1W/Zq.net
>>283
外食してたけど
帰る最中に昔懐かしい遊びを思い出した
「じゃんけんぽいぽいどっち隠す~? こっち隠す~」って奴
知らないか?

298:例の名無し
18/05/27 19:55:47.36 LfHhcaOP.net
>>281
書け 他人のトラウマは大好物だから

299:ムービーギム
18/05/27 19:56:42.37 2Vt+4QS2.net
>>286
じゃんけんぽいぽい どっち引くの こっち引くの ビームフラッシュ!
とか言うのならなんとなく憶えてます。

300:ロールヒャッハー
18/05/27 19:57:25.13 1Qt9/6DE.net
>>278
ああ、スマン。
加計の方は森友以上に情報錯綜して論点さえも良く分からないことになってるから、俺としてはノーコメント。

301:
18/05/27 19:58:22.91 sGr1W/Zq.net
>>288
掛け声と共に両方の手でグーチョキパーのいずれかを出し、こっち隠すの段で片方を隠す
そして残った方の手でジャンケンルールを行って勝敗を決める

302:ムービーギム
18/05/27 19:59:24.88 2Vt+4QS2.net
遊び方はどんなのだっけなぁ・・・
えーと
まず、普通のじゃんけんで使うぐーちょきぱーのどれかを
左右それぞれの手で作ります。組み合わせは自由です。
相手のだした2つと自分のだした2つを見比べて
ビームフラッシュという掛け声とともにどちらかを後ろに引きます。
残った手で勝ち負けを決めるという非常にギャンブル性の高い遊びです
多分、こんな感じ。

303:
18/05/27 19:59:37.39 sGr1W/Zq.net
>>289
177からずっと加計に関して書いてるのにレス内読んでくれ……

304:ムービーギム
18/05/27 20:02:20.41 2Vt+4QS2.net
110:79かぁ。まだ雑談スレの割合が高いなぁ。

305:レレイSAI2000【アンババ排斥運動展開中】
18/05/27 20:02:28.65 CvW2LlP7.net
(=゚ω゚)梅坪

306:
18/05/27 20:03:51.67 jKJceyrd.net
>>287
いやさ、実写なんだけど携わってね、思った以上に傷ついてしまったんだわ
プロットからロケーションから関わり過ぎたんだよ
それでもう映像は辛いと、文章だけひたすら書いてたんだけど、
時が傷を癒すというか、映像に触れても平気になってきたわめでたしめでたし

307:ムービーギム
18/05/27 20:04:21.72 2Vt+4QS2.net
亜種で
「どっち変えて こっち変えない」とかあった気もする

308:
18/05/27 20:04:34.23 sGr1W/Zq.net
加計に関しては
石破四条件が加計設立の時点でどこかに飛んでいって
今では安倍の国会での答弁が虚偽か否かが論点になってるな
で、双方の言い分
・加計側の主張をそのままメモに取って公文書ではないが公文書並みの信憑性を持つものにした
・加計担当者が願望を話しちゃった
この時点でメモの大元である願望を批判派が願望でなく真実だとする証明をしなくちゃいけなくなった訳で
>>291
これ流行ったのどれくらい前だったっけ
俺は今はオサーンの人から教わったのだけど

309:ロールヒャッハー
18/05/27 20:05:24.46 1Qt9/6DE.net
>>293
ただ、議論系は瞬発力あるからw
埋まるときは一瞬で埋まるw
ジワジワ系の雑談と、瞬発系の議論で二つ並べたら、長期的伸び率は50:50、もしくは激動の事態起きて議題多い時には議論系が凌駕するかも知れないw

310:ムービーギム
18/05/27 20:06:19.00 2Vt+4QS2.net
>>295
帰還者の人ですか。ありがとうございます。
よくわからないけれども、お礼を言わないといけない気がしました。

311:例の名無し
18/05/27 20:07:23.58 LfHhcaOP.net
ところで 宝くじで思い出したんだが
『当たりくじが出た販売所だからそこで買う』という変なドグマってあるよな
 
あれ、どっちかといや『一度当たりくじが出た販売所は次に当たる確率下がる』んじゃないのか
いや『実際の確率は変わらない』んだろうけど、情緒的心情的に

312:ムービーギム
18/05/27 20:09:28.22 2Vt+4QS2.net
監督業してたけど、あまりの軋轢に業界去ったり
脚本家に専念して完全に裏方とか、小説出版で何とかやりくりとか
まあいろいろあるよね・・・。

313:ロールヒャッハー
18/05/27 20:10:00.94 1Qt9/6DE.net
>>300
そういうのを『ギャンブラーの誤謬』というw
ライアーゲームでも出てきたような気がする。
ルーレットでルージュが立て続けに来たら、思わずノワールの賭けたくなったり。
誰でも体験した例としては、マークシート。
解答が同じ数字連続すると、間違ってないのか不安になるw

314:
18/05/27 20:10:30.27 jKJceyrd.net
>>299
いえいえどういたしまして
いや、どうせ此処の奴等は俺のあれは観てない筈だ
観なくていいようん

315:ムービーギム
18/05/27 20:11:18.03 2Vt+4QS2.net
>>303
>いや、どうせ此処の奴等は俺のあれは観てない筈だ
わぁ、黒歴史ホルダーの人だ。リアルにw

316:例の名無し
18/05/27 20:13:08.96 LfHhcaOP.net
>>295
んー 俺も兄弟が映画学科だったから巻き添え的に関わったことはある
自分のクルマ込みのカースタント~フクロにされる役でなw
 
公道で無許可撮影だったから当然   通報されたわ

317:ロールヒャッハー
18/05/27 20:13:42.64 1Qt9/6DE.net
>>303
自作マニアは、全く気付いてないうちに俺が書いたPCハードレビューとか論評とか読んだことあるかも知れないw
以前チョコチョコ記事書いてたが、食えないんで今は開店休業中w

318:
18/05/27 20:15:56.47 jKJceyrd.net
ちょっとタバコ買ってくるから数十分待ってくれ

319:ムービーギム
18/05/27 20:17


320::08.86 ID:2Vt+4QS2.net



321:ロールヒャッハー
18/05/27 20:17:33.20 1Qt9/6DE.net
>>305
昔どっかであったスレタイ
【悲報】俺の車がストリートファイターのボーナスステージで使われた件

322:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:21:40.72 Rqixz8BM.net
>>278
モリカケって言葉自体無茶苦茶だとは思う。
アンババの「君たち」、ホロンのネトウヨ並みに十把一絡げ

323:
18/05/27 20:21:45.35 sGr1W/Zq.net
>>307
30秒で支度しな

324:例の名無し
18/05/27 20:23:33.22 LfHhcaOP.net
>>303
>俺のあれは観てない筈だ
 
何だw またぞろハゲかチンコの話かw 違うならヒント出せヒント

325:
18/05/27 20:23:39.47 sGr1W/Zq.net
>>310
同様に
ピラニアの在日、チョン連呼もねえ
あのレッテル貼りどうにかならないものか
一部のピラニアが同じ単語を連呼するからその単語をNG登録してたり

326:ムービーギム
18/05/27 20:26:13.03 2Vt+4QS2.net
>>312
元業界の物書人 VS ありとあらゆる実写作品及び小説見まくった人
これはすごい駆け引きが繰り広げられそうだ。

327:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:26:22.61 Rqixz8BM.net
>>313
あるある!食らったことあるwww
まぁ反面教師にして、そうならない様にはしてます

328:ロールヒャッハー
18/05/27 20:27:58.91 1Qt9/6DE.net
>>315
俺なんて、どこをどうなったのか『ロシアのスパイ』認定食らったことあるぞ

329:例の名無し
18/05/27 20:28:53.89 LfHhcaOP.net
>>309
w いや俺が関わったのは学生の課題映画だったから、他人のクルマボコる予算なんぞあるわきゃないんでw
 
フクロにされたのは、クルマから引きずり出された俺w

330:
18/05/27 20:29:09.93 sGr1W/Zq.net
>>315
5chは煽り煽られが文化だけど
それにしても度を弁えないと相手からNG登録されちゃうんですよねー
有名な例なら例えば大中華とか林とか

331:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:29:39.47 Rqixz8BM.net
>>316
流石!テロリスト先輩!w

332:ムービーギム
18/05/27 20:30:53.71 2Vt+4QS2.net
>>319
私・・・アカ認定されたりもした。。。もうわけわかめw

333:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:31:22.94 Rqixz8BM.net
>>318
まぁ、私はレレイさんからアンババ四天王認定されてNG&シネ言われてるけどねw

334:ロールヒャッハー
18/05/27 20:31:41.03 1Qt9/6DE.net
>>320
ムギさん、東亜スレ内で公開アカちゃんプレイ

335:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:32:50.66 Rqixz8BM.net
>>320
私は青い青い言われてますけどね( ◎ゝ◎)

336:ムービーギム
18/05/27 20:33:14.32 2Vt+4QS2.net
>>322
そういえば、夜中に東亜で遊んでいたら
うらら社長に「ちっちゃいおっさんの座敷童扱い」されてた時もあった。ような気もする。

337:ロールヒャッハー
18/05/27 20:33:14.53 1Qt9/6DE.net
そういや、深夜によく現れてたアカ野郎連呼な人、最近見ないような。

338:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:33:37.14 Rqixz8BM.net
そう言えばステルスモードのまんまだった…………まぁ良いか

339:例の名無し
18/05/27 20:34:01.06 LfHhcaOP.net
お、俺は映画板ブレランスレでっ いっ『遺伝子工学の神』認定をっ

340:
18/05/27 20:36:36.98 jKJceyrd.net
ただいまー
まあ俺が監督ではなかったけど、監督と主演は海外の映画祭でドヤってたよね
でも、今は携わってよかったかなとはちょっとだけ思うかもしれないしそんな事ないかもしれない

341:ムービーギム
18/05/27 20:38:30.22 2Vt+4QS2.net
ユーライアヒープは突然にってバイク乗りさんはどこに消えたんだろうか。
名無しでも元気にしてるといいなぁ・・・。

342:ロールヒャッハー
18/05/27 20:39:25.99 1Qt9/6DE.net
>>329
意外と全裸好きだったのにな

343:
18/05/27 20:41:02.76 8R+kb3la.net
>>330
全裸で元気にバイク乗り?

344:ムービーギム
18/05/27 20:41:09.65 2Vt+4QS2.net
>>328
おかえりなさい。待ってました、やんややんや♪w
>>330
Ikhさんとかdp1さんとかになんか雰囲気似てた・・・ような気がする。

345:ムービーギム
18/05/27 20:42:14.15 2Vt+4QS2.net
氷水さんもバイク乗りだったような・・・
61式さんも・・・
バイカー率多いなw

346:ロールヒャッハー
18/05/27 20:42:28.07 1Qt9/6DE.net
>>332
もっとユルい感じじゃなかった?
『もっさり』辺りが近いような。

347:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:43:44.09 Rqixz8BM.net
>>333
現在バイク乗ってないけど、免許は限定解除です

348:
18/05/27 20:44:15.28 jKJceyrd.net
俺もバイク乗りだしね
カートもちょっとだけ乗ったけどやっぱりバイクだよなぁ

349:ロールヒャッハー
18/05/27 20:44:21.20 1Qt9/6DE.net
>>333
一方俺は最近やたら自転車乗ってるんで、マジでロードバイクに手を出しそうw
どっちかと言うと登りで気持ちノってくるような気がするので、どうやら俺の脚質はクライマーらしいw

350:ロールヒャッハー
18/05/27 20:45:31.17 1Qt9/6DE.net
バイクは電気系が出揃ったら本気出すかも。
これまでは殆ど乗ったことさえ無いw

351:
18/05/27 20:46:04.17 8R+kb3la.net
やっぱり三輪車だよな

352:ムービーギム
18/05/27 20:46:54.68 2Vt+4QS2.net
>>334
五月に吹き抜ける風って感じだと思ってた(意味不明)w
>>335
一時期、東亜中がバイクの話題で盛り上がっている期間があり
わぁ、わけわかんねーってなってた時があったりもしたことはナイショw

353:
18/05/27 20:46:55.86 jKJceyrd.net
>>337
山岳地帯無双か
俺は降りですっ飛ばすジャック・レモンに憧れてたわ

354:ロールヒャッハー
18/05/27 20:47:07.33 1Qt9/6DE.net
【悲報】全裸で三輪車事案、ID:8R+kb3la逮捕

355:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:48:59.45 Rqixz8BM.net
>>339
アステカイザー現る!

356:ムービーギム
18/05/27 20:49:11.42 2Vt+4QS2.net
>>338-339
AIバイクと電動自転車とトライバイク
トライバイクの話題はだいぶ前になんか盛り上がったりとかあったような。

357:ロールヒャッハー
18/05/27 20:50:12.88 1Qt9/6DE.net
>>344
電動キックボードが合法化されりゃ、意外と面白いと思うんだが。

358:例の名無し
18/05/27 20:50:29.19 LfHhcaOP.net
半年くらい乗ってないとバイク乗りとは 言いにくい…

359:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:50:57.48 Rqixz8BM.net
>>346
ゴーストライダー!

360:(´・ω・`)(`ハ´  )( ◎し◎ )さん
18/05/27 20:52:25.09 Rqixz8BM.net
MT車は練習しなきゃ乗れないと思うんだけど、バイクは10年乗ってなくても多分乗れる

361:
18/05/27 20:52:34.79 quUC/fBo.net
>>345
ブレーキが課題かと


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