18/01/18 16:48:38.50 HXCOO7DZ.net
>>645
>>結局は石島は独島かもしれないということだろ
それは上の方で論破されたばっかだろ
>>鬱陵島を中心とした東西24㎞・南北16kmの管轄範囲内にあるはずの『石島』と、
>>はるか88㎞離れた現在の竹島が同一の島と主張するのは、あまりにも無理があります。
韓国では88kmの距離をゼロにできるのかい？
651:
18/01/18 16:49:04.74 QZuOIUhK.net
>>648
間違いなく日本の固有の領土と言えるのか？
疑いたくなるところが多くあるわけだがｗ
例えばさっき指摘した件もな
652:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 16:49:13.41 VD2QT4RA.net
河野大臣 ちゃんと説明できるよう勉強してね
653:車窓から
18/01/18 16:50:29.93 HXCOO7DZ.net
>>651
言えますよ
根拠はSF条約
SF条約で日本が放棄する領土に竹島は含まれてませんでしたので
昔の話を根拠にするなら、どうやって88km離れた島を同じと見る事ができたのか根拠ヨロ
654:
18/01/18 16:53:36.37 QZuOIUhK.net
>>649
「石島ではないというだけの話」はお前の願望なんだろｗ
もういいよ分かったからｗ
だ、そうですよ？ってｗ 知らないならそう言えよｗ
655:
18/01/18 16:54:04.80 OHASD4YN.net
>>634
存在しない島
656:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 16:54:16.26 ZtEJYHwH.net
>>651
間違いなく日本の領土。
じゃなきゃGHQが渡してた。
渡さなかったのはそういうことでしょ。
657:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 16:56:40.39 ZtEJYHwH.net
>>654
いや朝鮮が自分の国の測量も満足にできなかった国って時点で終了だろ。
658:
18/01/18 16:56:53.27 OHASD4YN.net
>>652
SF条約が根拠な
竹島は日本の領土
659:
18/01/18 16:59:12.08 OHASD4YN.net
>>651
言えるね
何故なら竹島で殺されたのは日本人
更に拿捕した漁船も日本国民の船
さて、これに反論できるかな？(笑)
660:車窓から
18/01/18 17:00:00.65 HXCOO7DZ.net
>>659
それだけならリショーバンラインで何とでも反論されると思うけど
そのライン自体、当時の国際社会はどこも認めてなかったからね
661:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:06:49.85 HNiY8+T50
韓国のいう独島はどこかにあるのは確かだろう。
そこには村落があったと記録が残っているらしい。
h URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
竹島のことじゃないわな。
662:
18/01/18 17:04:55.47 OHASD4YN.net
>>660
日本はこの件で韓国に謝罪と賠償要求しても問題ないな
この件持ち出したら韓国はどーすんだろ？
663:
18/01/18 17:06:05.78 QZuOIUhK.net
>>653
なら、朝鮮半島周辺にある小島も日本領になるなｗ
664:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:08:32.69 GzE/n9Lg4
>>210
調子に乗ってるのはお前ら在日だ！ボケ
665:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:08:30.60 ZtEJYHwH.net
>>663
ならってどうしてだ？
666:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:08:37.94 RwLBYi31.net
>>654
んじゃガンバって、鬱陵郡の範囲に日本の竹島を含めてみな？
含められなきゃ、アンタの妄言ってことでw
願望もほどほどにねw
667:
18/01/18 17:09:09.73 QZuOIUhK.net
>>659
そういうウソは飽きたよ、反論する気にもならんわｗ
668:
18/01/18 17:11:15.14 OHASD4YN.net
>>667
韓国は早く竹島大虐殺を謝罪しろよ
戦後朝鮮人によるレイプ犯罪の謝罪と賠償もな
669:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:11:18.03 4bspnxTf.net
少なくともヘタレ岸田よりずっとマシ
応援する
670:
18/01/18 17:12:40.02 OHASD4YN.net
>>667
都合が悪い事は嘘と言うお前には飽きたよ
なら韓国政府に突きつけても問題ないな
よし！断交だ
671:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:13:16.71 ZtEJYHwH.net
>>667
嘘なら日韓基本条約で返還に応じた漁民と死体はなんなんでしょうね
672:
18/01/18 17:13:37.29 OHASD4YN.net
在日コリアンは何で日本に居るの？
早く韓国に帰ればいい
韓国籍貰ってるんだし
673:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:14:51.64 Yn1KpYuh.net
まあ、最後は竹島返還だわな、追いこんで殺す。還さないなら死ね。
アジア通貨危機の時にやってないと嘘だよ。あまりに無能過ぎる日本外交。
674:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:15:07.82 RwLBYi31.net
う～んとね、>>475読んでみてくれるかな・・・
675:
18/01/18 17:15:23.31 OHASD4YN.net
>>671
韓国が虐殺した証拠ですね
676:
18/01/18 17:16:55.59 OHASD4YN.net
>>674
でも、竹島は漁場だったのは間違いない
日本の島なら問題ないね
677:
18/01/18 17:17:25.73 QZuOIUhK.net
>>668>>671
おまえら必死になってレスしてくるけど
事実かどうか確認してから書けよ
竹島大虐殺なんて無かったんだからさｗ
678:
18/01/18 17:18:45.57 OHASD4YN.net
>>677
無抵抗の漁民を虐殺した証拠があるやんか
で？
竹島が韓国の領土である根拠は？
距離は間違ってるし
679:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:21:14.46 ZtEJYHwH.net
>>674
二次許可の段階で勝手に拿捕とか何様なんですかねぇ…（ドン引き
680:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:22:37.54 yUHWMere.net
「竹島大虐殺」なんて初めて聞いた。勝手に造語するなよな。
李承晩ラインでの韓国の不法な拿捕・殺害・拉致強制連行はあったからな。
これは韓国の国家犯罪だ。いずれケリをつけさせてもらう。
681:
18/01/18 17:24:49.09 QZuOIUhK.net
結論としては
必ずしも竹島は日本固有の領土とは言えない
これが答えな お疲れさん
682:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:25:52.06 ZtEJYHwH.net
>>677
いやそこまで頭使ってねえよ
お前馬鹿だし、根拠も「かもしれない」だし。
つーかそんなにこのスレで書き込みたいのか？
５W1Hで答えて。人に何も言われたくないなら個人チャットでやれや陰キャ
683:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:27:24.54 ZtEJYHwH.net
>>681
「俺にレスするな！」からの「結論」とか
ヒステリー起こし過ぎでは？
684:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:29:13.72 RwLBYi31.net
>>680
>いずれケリをつけさせてもらう
残念ながら、日韓基本条約で解決済み
韓国側はイアンフダー、チョーヨーコーダーと蒸し返しまくってるけど
だからといって日本も蒸し返すと、あの民族と同類になってしまうというジレンマ
685:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:30:33.01 EOe4EHO6.net
>ツートラック接近法
名前変えてストーキングを正当化しないでください
686:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:31:52.89 RwLBYi31.net
>>681
ま、「固有の領土」なんて、国際法に無い概念だしね。お疲れサン
それはそれとして、竹島は国際法で日本の領土です。
領土取得に関する国際法の規則のまとめ
①中世の事件に依拠した間接的な推定でなく、対象となる土地に直接関係のある証拠を。
中世の権原は、今日的な他の権原に置き換えられる必要がある。
日本：1905年の島根編入によって、中世的な（歴史的な）権原を今日的な権原に置き換えた。
韓国：島の位置や名称も定かでない中世の地図や文書のみを根拠としており、直接的な証拠は無い。
③紛争が発生した後の行為は実効的占有（実効支配）の証拠とならない。
⑦相手国の主権者としての行為に適時に抗議しないと、領有権を認めたことになる。
日本：島根編入以降の竹島支配は、大韓帝国が黙認したため紛争化しておらず、実効支配とみなせる。
韓国：韓国の竹島支配は、李承晩ラインの10日後には日本から公式の抗議を受けて紛争化しており、実効支配とみなせない。
また日本は現在でも毎年３月に口上書にて抗議し続けており、韓国の竹島支配を黙認していない。
⑤条約上の根拠がある場合には、それが実効的占有に基づく主張に優越する。
※日韓間で交わされた、外交文書による膨大な抗議の応酬全てがペーパープロテストと判断され、
韓国の支配が実効支配とみなされたとしても、竹島を日本領と定め、ラスク書簡で補足されるＳＦ条約が優越する。
⑥国は相手国に向かって行った発言と異なる主張はできない。（エストッペルの法則）
※李承晩ラインに抗議した日本に対して、韓国は「竹島はＳＦ条約で鬱陵島の属島扱いで韓国領になっている」 と主張したため
近年になって持ち出してきた、勅令第41号や太政官指令を根拠とする竹島領有権主張は、エストッペル違反となる。
⑨ある主張が証拠不十分で退けられても、反対の主張が当然に是認されるわけではない。
※太政官指令や日本領としていない古地図などの史料で、日本が当時の竹島を自国領とみなしていなかったと判断されたとしても
それだけで朝鮮領と是認されるわけではない。朝鮮側に竹島領有の証拠や実効支配がなければ、無主地とみなされるだけ。
⑪地理的近接性は領有根拠にならない。
※「鬱陵島から近い」や「鬱陵島から見える」といった主張には、何の効力も無い。
687:
18/01/18 17:37:51.75 QZuOIUhK.net
>>679
> 嘘なら日韓基本条約で返還に応じた漁民と死体はなんなんでしょうね
> 二次許可の段階で勝手に拿捕とか何様なんですかねぇ…（ドン引き
この意味がわからんｗ
分かれば答えてやるから説明してみ？
688:
18/01/18 17:41:25.89 QZuOIUhK.net
>>686
太郎君にお疲れサンと言わないとなｗ
689:
18/01/18 17:51:22.10 QZuOIUhK.net
>>686
要約すると、日本政府は江戸時代より竹島は日本の領土ではないと主張していたが
日露戦争中に竹島を火事場泥棒したってことだね よくわかりました
690:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:57:31.63 yUHWMere.net
馬鹿は 死ななきゃ 治らない
朝鮮人は 死んでも 治らない
691:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 17:59:13.34 m+BjyfBF.net
そういや半月城は最近何やってるんだw
692:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 18:10:40.17 RwLBYi31.net
>>689
“客観的な史料は排除して、自分に都合の良い主張を繰り返して納得する認知的不協和で
びっくりするほどの現実から離れた主張を繰り返す”アンタなら
そんな結論にしがみつくのも仕方ないね、お大事に。
国際法からみた竹島問題の解説
・1905年、日本はそれまでの「単に竹島を知って利用していた」というだけの中世的な領有の権原を、
当時の国際法に即した権原に変えるため、閣議決定にて竹島を日本領土に編入した。
(一方当時の大韓帝国は、国定教科書にも使用していた地理書『大韓地誌』にて、竹島を自国の領域外としていた）
・その竹島編入を知った大韓帝国は、日本へは抗議ができるにもかかわらずそのまま黙認。領土編入は問題なく発効した。
また以降の日本による竹島支配は 「周辺国の抗議が無い｣ 状態のため、領域権原と認められる実効支配となり、
第二次大戦終戦までの40年間の実効支配によっても、竹島は日本領で確定。
・第一次大戦以降の国際法では、たとえ敗戦国であっても主権(領土)の放棄や移転にはその国の同意が必要とされており、
終戦後の日本の領土が規定されるのは、日本が唯一主権の放棄に同意したＳＦ条約のみ。
そのＳＦ条約で竹島は日本が放棄する領土に含まれず、日本領とされた。
(ラクス書簡でも 「竹島を韓国領に」 との韓国の要求を明示的かつ明確に拒否している)
・1952年の李承晩ライン宣言によって、韓国は竹島を自国領と主張し、その２年後より武力占拠を続けている。
しかしこの李承晩ライン宣言の10日後には日本が外交文書にて正式に抗議し、その後も毎年抗議をし続けているため、
現在の韓国による竹島支配は「周辺国の抗議を受けながら」のものであり、領域権原と認められる実効支配ではない。
・領土紛争では、周辺国からの抗議 (外交文書で充分。武力を行使する必要は無い) があった時点で「紛争が結晶化した」とされる。
国際法でどちらの領土か判断する場合、結晶化【時点】、もしくは結晶化【以前】の領有状態のみが判断材料とされ、
結晶化【以降】にいかなる支配行為を行おうと、領有権の判断には影響しない。
竹島問題においては、上記の「李承晩ライン宣言に日本が公式に抗議した」時点で紛争が結晶化したとみなされる公算が高い。
そのため、李承晩ライン宣言以降に韓国が竹島に何を建て、どんな行為を行おうと領有権には影響せず、
最新の国際条約・ＳＦ条約で定まったとおり、竹島は日本領のままである。
693:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 18:14:23.84 zi4vfohh.net
この勢いで仏像も迫れ
694:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 18:15:13.74 RwLBYi31.net
オマケ
「石島はやはり独島ではなかった」 韓国政府の内部文書で判明
1955年に韓国外務部政務局が作成した、政府関係者向けの内部資料『独島問題概論』の中に
「独島を鬱陵島の行政区画に編入する明示された公的記録が無いとしても、
独島が鬱陵島の郡守の管轄下にあったという事実を否認はできない」という記載がある。
つまりは「公的記録が確認できなかった」との内容である。
韓国政府は現在「1900年の勅令第41号で鬱陵郡の管轄下においた“石島”が、すなわち独島である」と主張しているが
1955年の時点では各種公的記録（皇帝が直接発した勅令は当然に含まれる）を精査した上で、
「独島を鬱陵島の行政区画に編入した公的記録は存在しない」と判断していたことになる。
勅令第41号の“石島”が、現在の竹島(独島)ではないと認識していたわけで、
「石島＝独島」との韓国政府の主張が、後年になって捏造したものであることが明らかになった。
またこの『独島問題概論』については、序文で「正確を期するため原文のまま掲載した」と記していながら
米国大使館が韓国外交部に送付した公文書『№187通牒』を掲載した際、
ラスク書簡について触れた部分を【etc.】で省略するという隠蔽工作が行われたことも判明している。
自国の政府関係者に対してすら真実を知らせず、隠蔽し虚偽を吹き込む韓国政府の姿勢が見て取れる。
URLﾘﾝｸ(14819219.at.webry.info)
695:
18/01/18 18:20:15.38 gkITNQRO.net
双子岩を独島と名付けた時点で終わってるんだよな
竹島を知らずに適当に名前書いただけなのがバレバレです
そもそも一緒にでっち上げたバラン島どうするんだよ
696:
18/01/18 18:25:05.26 NS7HCcKd.net
火病るぞーこれ
697:
18/01/18 18:29:37.47 RFqfxX0a.net
河野太郎極右呼ばわりまで近いな
698:
18/01/18 18:30:27.19 qIHzOwtq.net
言うだけかよ
裁判しろよ
699:
18/01/18 18:33:26.99 WrGnMsHE.net
>>4
南は北に吸収だろ。
在日も送り返せる。
700:
18/01/18 18:51:10.15 8+GyiDtf.net
>>420
こういうのが合意は売国とかヒス起こしてたんだろうな
最短距離が最善手とは限らないっていつになったら理解するんだかw
701:
18/01/18 18:54:02.85 8+GyiDtf.net
>>689
またその場で殺してないから竹島で漁民は殺されてないの馬鹿か
702:
18/01/18 19:34:29.75 m6Jnm3Lh.net
竹島問題に歴史問題に慰安婦問題に超要項問題に経済問題
何トラックなんだよ
703:
18/01/18 20:38:43.58 cugIwKZ2.net
>>689
＞日本政府は江戸時代より竹島は日本の領土ではないと主張していたが
江戸時代にそんな主張したことはないとおもうけど。
704:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 20:53:26.02 29E9THPCh
竹島は日本の領土。
ゴミクズ朝鮮人は逃げ回らず国際司法の場に出てこい。
705:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/18 20:58:23.96 qL/TyI3Q.net
>>702
結局、韓国という存在は、ただただ鬱陶しく害悪名だけだから、
最終的には隔離して放置するしかない。
そうやって朝鮮が原始時代に戻るのを待つ。
706:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/19 01:57:11.43 QPSjcO4q.net
日本に犯罪目的に行き来するゴキブリ朝鮮人が多い事についても批判すべき。
707:
18/01/19 04:55:22.30 fcmcZegE.net
>>703
勝手に思っとけばいいよ お前はバカなんだからｗ
708:
18/01/19 06:02:50.78 5K1jGgc7.net
>>707
実際に「日本政府は江戸時代に竹島は日本の領土ではないと主張していた」という事実は無いんだけどね。
違うと思うなら例を挙げられるかい？無理かな？
709:
18/01/19 06:27:16.43 fcmcZegE.net
>>708
太政官指令
710:
18/01/19 06:28:09.91 fcmcZegE.net
>>708
元禄竹島渡海禁令
711:
18/01/19 07:04:58.05 5K1jGgc7.net
>>709
それは明治時代だから却下
>>710
禁令の中で竹島（当時の名前は松島）のことは一言も触れていないから却下
もう終わり？
712:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/19 07:17:41.24 fCDmu3hF.net
終わりみたいですねぇww
713:
18/01/19 07:21:25.33 fcmcZegE.net
>>711
太政官指令については都合が悪いから却下ｗ
禁令では竹島のことは一言も触れていないから却下ｗ
「一言も触れていない」はウソじゃないのかｗ
714:
18/01/19 07:25:14.28 py4YYvUC.net
通貨スワップを含むハイレベルの経済協議は、もう慰安婦合意の履行だけでは不十分で、
竹島問題解決も必要条件に追加ということか。
715:
18/01/19 07:27:14.07 raFPNw4t.net
なにしてもSF条約が最新だからね
ま、韓国自体存在しないから韓国の主張は意味がない
716:
18/01/19 07:29:07.21 raFPNw4t.net
>>713
SF条約は？
日本が放棄した島に含まれてないぞ
なので日本国の領土である事はSF条約で確定している
717:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/19 07:56:00.96 XFV1wW+G.net
河野洋平の息子のくせに…と今でも思っているし、
外相就任時は河野洋平の悪夢が蘇ったが、
いまのところ河野洋平なんかとは真逆の仕事をしているなあ。
信用していいのか？
718:
18/01/19 08:34:08.64 fT3QRqiH.net
>>713
1905年の編入とSF条約だけで充分な国際法的な根拠になるんだけど
719:
18/01/19 08:50:19.12 ueSkC+XW.net
これに加えて、李承晩政権が武力で略奪した、って言えないの？
いつも固有固有ばっか言ってないで、略奪のことを明言してほしい
720:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/19 09:13:57.37 B/EZplKk.net
>>713
相手が「江戸時代」って罠を張ってたのを看破できなかった己が不明を嘆くがよいww
721:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/19 09:41:34.91 PgWqvH1O.net
そもそも「渡航を禁止した」を、捏造して「領土ではない」と摩り替えているから。
でも李氏朝鮮は鬱陵島で空島政策をやっている。こいつの似非論理を使うなら、
「鬱陵島は朝鮮の領土ではない」ということになるんだよな。
722:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/19 12:05:42.30 d9/BSOPtl
竹島は日本の領土。
これをゴミクズ朝鮮人に直で言ってくれる政治家は
今まで居なかっただけに大分前進したよ。
事なかれ主義はチョンどもに通用しない。
徹底した躾が必要。
723:
18/01/19 13:25:24.01 wcj5p//S.net
【韓国】「独島は韓国の土地」実効的支配ための「アピール」事業活発[01/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【VANK】 今年の「独島愛賞」、サイバー外交使節団バンクが受賞…「国民1人1人を韓国広報大使にしていく」[01/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
724:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/19 17:13:30.89 QpRysTHQ.net
逃げてないなら証拠は国際司法裁判所で
725:
18/01/19 17:51:49.46 kd120l/0.net
馬鹿親父!この立派な息子に肝臓返せ!!
726:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/19 18:14:27.65 tfp8dgaA.net
>>125
俺も空気読まずに回りを困らせてるから、
応援したい。
727:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/19 18:16:48.00 LxkCmUr+.net
当然
728:
18/01/19 19:46:28.71 5K1jGgc7.net
>>713
「一言も触れていない」をウソだと言うなら、触れたという箇所を君が示してみようね。
さあ、頑張ってください。
729:
18/01/19 23:12:10.73 FI1a9IoX.net
>>719
武力、ではない
730:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/20 02:02:00.84 FuV5Xin7.net
河野さん、普通の事を淡々とやってて偉いよ
顔が親譲りの悪代官顔だけど、これからは時代劇顔って言い方にするわ
731:
18/01/20 07:56:49.36 9bt23Amd.net
>>717
さあ？
一度やらかしてるし
要監視対象だと思ってるけど
732:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/20 12:11:21.92 cx7cncrA.net
ずっと韓国側でレスしてるのは韓国から書き込んでる日本語のわかる韓国人か？ だったらそれでいいと思うけどさ。
在日だったらもうやめれば？ 本国からも嫌われて相手にされないのに虚しいだけだろ。
733:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/20 12:15:17.80 frI5pVqh.net
というか韓国はいつまで誤魔化すの？史実は歴然なんだが？
734:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/20 12:17:12.63 frI5pVqh.net
広開土王碑なんか韓国の民族主義の嘘が説明できなろう？
735:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/20 12:21:00.50 frI5pVqh.net
韓国は民族主義の嘘つき
擁護する必要などない