18/01/11 11:17:30.86 B2a2KNKM.net
>>928
自分達が嘘をつくから、日本人も当然だと脳内設定してるなw
951:
18/01/11 11:18:23.55 L+N25q8Z.net
根拠があるんでしょ
当時の文献があるとかさ
それが中国や日本の記録のものより古いんでしょ
その文献から復元したんだよね
952:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:18:37.55 Nb5H5vzm.net
>>928
茶が日本のものなどという嘘をついたことは一度もないな。
茶道という文化は日本の文化そのものだが。
間違いを指摘してやったんだから
お礼ぐらい言えよ。
953:
18/01/11 11:19:24.93 CXUm/GfO.net
>>930
ヒデヨシが燃やしたニダ
カセットコンロで
954:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:19:45.23 Nb5H5vzm.net
>>930
壁画ならある（ニダ）
955:
18/01/11 11:20:58.57 Cl+gSXYq.net
呆れる
956:
18/01/11 11:21:45.25 ym46TF2M.net
中国の薬だったと思うけど。
957:
18/01/11 11:22:06.81 3AeShvHl.net
セックスが人間のもの？いいえ、韓国が改造したレイプです
958:
18/01/11 11:23:00.25 i+VB1vja.net
茶が朝鮮犯島で恒常的に栽培出来るようになったのはここ100年以内だろ？
959:
18/01/11 11:23:49.00 ym46TF2M.net
いったい韓国の何処で茶の木が育つ？
南部の南部の南側斜面だけだろうが。
それも失われてゆず茶とかコーンの髭茶だったよな。飲んでたのは。
960:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:23:54.36 pdxKFPU8.net
>>931
日本の文化は全て中国や欧米から輸入した文化のアレンジ
それを日本の文化そのものというのはリスペクトがない
961:
18/01/11 11:23:54.37 CXUm/GfO.net
>>935
坊さんが修行中に
居眠り防ぐための
眠気覚ましの薬だったかな。
確かコーヒーも似たような経緯があった。
962:
18/01/11 11:24:12.44 vSO5e8yP.net
靖康の変で宋は華北を失っている。１１２６年のこと。
茶を持ちかえったとされる栄西は南宋に留学している。
一度目は１１６８年。二度目は１１８７年。
この二度目の入宋からの帰国時に茶の原木を持ちかえったとされる。
南宋への渡航ルートは大宰府から、南宋の明州(寧波)への直接のルート。
南宋は日本との貿易を行うために、明州を開港している。
そもそも華北を失ってから、半島を経由した黄海ルートが使えない。
済州島を経由するルートもあるが、その場合明州ではない港に行くので遠回りになる。
渡航費の問題からしてこちらも考えづらいと言える。
結論、茶を飲む習慣は中国から来たものだが、半島は一切関係ない。
963:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:27:36.17 Nb5H5vzm.net
>>939
アレンジというなら茶道の原型になったものを
出してみろよ
964:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:28:47.00 cW6byGSE.net
おいおい、朝鮮は糞茶だろ・・・
965:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:31:06.18 Nb5H5vzm.net
>>938
コーン=トウモロコシのアジア伝播って15～16世紀らしいから、
日本の茶文化の歴史に勝てないんだよなぁ
麦茶みたいであれはあれで美味いんだが
966:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:33:12.57 pdxKFPU8.net
>>942
日本には陶器を作る技術がなかったから
茶道具は中国や朝鮮から輸入してた
道具もないのにどうやって茶道を始められる？
道具が中国や朝鮮にあったのだから茶道の原型は当然あったはず
967:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:35:32.18 vDpc0FJv.net
万里の長城を越えて、匪賊や流賊がうようよいる北方の荒野をテクテク歩いて北アジアからぶら下がったノドチンコみたいな半島を南下したのか
ご苦労なこったが、オレなら支那からの船のほうがいいな
968:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:36:09.28 X3eWwRcq.net
またやってるよ？南朝鮮ドブネズミども
969:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:37:11.10 +0Mh4f3V.net
チョンは嘘しかつかねーな
970:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:37:48.81 Nb5H5vzm.net
>>945
陶器をつくるって、1万年前には日本で普通に
作られてたわけだが？？
しかも同年代の出土したなかで世界で最も美しいと
評価を受けているものを作っていたんだが？？
971:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:38:28.02 VK+JcDII.net
しょんべん飲んでた土人が又、捏造してるのか？ｗ
972:
18/01/11 11:39:26.17 B2a2KNKM.net
>>945
中国にはあっただろう。朝鮮にも独自にあったかもしれない。
それは否定してないよ。
中国の茶の文化（仏教と絡んだ飲茶習慣）を日本人の仏教関係者が
半島や華北が交通として使えない時代に持ち出し、それを日本で
アレンジしまくり、中国に無い習慣を付加した。
その結果を日本は茶道と呼んで嗜んでいる。
過程や現在を嗜んでいるだけで、祖としての中国を否定はしてないよ。
過程や現在を楽しめない人達は、祖や起源を主張して優先しようとするが
過程や現在を嗜んでる人達は気にしてない。
973:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:39:41.26 Nb5H5vzm.net
>>945
「あったはず」
ただの願望は根拠にならないぞっと。
ソースだせや
974:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:40:21.41 pdxKFPU8.net
>>949
縄文土器を陶磁器と一緒にするな
975:
18/01/11 11:41:14.39 VQfvosYu.net
>>20
韓国人の日本に対する強い劣等感が、
「日本のあらゆるものの起源は朝鮮」という詭弁を生み出したと
呉善花さんが言ってたな。
976:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:41:15.12 BVyfZYNf.net
抹茶の起源は唐の点茶だキチガイゴキブリ民族
977:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:41:22.53 IY8OqKEr.net
喫茶の文化は、アジアの文化なんだよ
中華と東偉が対等協和してできた文化なんだよね
私たち日本はその下に位置する下位民族
それなのに手柄を盗んであたかも自分たちの文化のように喧伝して
白人民族におべっかして、裏で名誉白人民族への
序列向上を目論んで姑息で卑怯、先般民族なのに
アジアが怒るのも無理はないよね
978:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:41:54.04 pdxKFPU8.net
>>952
道具があったのだからそれを使用する文化もあったと考えるのは妥当な推論だ
979:
18/01/11 11:44:32.09 B2a2KNKM.net
>>957
あったかもね。でも途中で途絶えてる。
日本は宋代から継続していろいろ付加させて、その過程や結果を
嗜んでる。
980:
18/01/11 11:46:59.14 hyzumsDN.net
あー知ってる知ってる壁画で見たよ
ステンレス鉱山と同じで抹茶山で採掘してたんでしょ？
981:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:47:19.74 Nb5H5vzm.net
>>951
「茶道」の原型は村田珠光の「わび茶」。
「わび茶」が禅宗の影響を受けているとはいえ、
中華の喫茶の作法や重んじる精神性が違う。
というか、当時の喫茶の茶会のアンチテーゼとして
珠光が唱えたのが「わび茶」だし。
982:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:47:22.88 pdxKFPU8.net
>>958
その付加したものも中国の禅由来で日本起源ではないけどな
983:
18/01/11 11:47:43.41 XEjEVs+M.net
>>956
朝鮮人の劣等感丸出しの文章だなw
元々日本の文化として囃したのは白人側ですが何か？
984:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:49:01.02 BVyfZYNf.net
>>957
特亜のは馬鹿に棺と一緒に納めるやつじゃねーか
985:
18/01/11 11:49:55.94 vSO5e8yP.net
>>957
ソース出せとのレスに、どや顔で「推論だ」とか・・・(呆れ
986:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:51:00.45 Nb5H5vzm.net
>>957
それがどう茶道の原型になったかの根拠が全くない。
お前の願望でしかないな。
てか、喫茶の作法、だけならイギリスにだってある。
茶道の独自性と世界に評価されている部分は、
「作法」にあるんじゃない。
その「作法」の奥にある「精神性」だ。
987:
18/01/11 11:52:03.29 prJoK6iP.net
そんな、まちゃか
988:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:52:43.81 BVyfZYNf.net
>>963
変換ミス
ミスになってない気もするが
墓な
989:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:53:03.72 Nb5H5vzm.net
>>953
陶器だが？？
その後もずーっと日本で陶器は製作され続けているが？？
990:
18/01/11 11:54:29.94 hyzumsDN.net
マルチャ やばいきつねとみどりのてぬき
991:
18/01/11 11:54:45.35 gPT4ReWn.net
普通の日本人なら
茶は中国から日本に伝わった事ぐらい知っているから
＞中国から朝鮮を経て日本に伝わった
＞茶は中国のものなのに日本のものと嘘をついた
＞日本の文化そのものというのはリスペクトがない
と言い張るのは朝鮮人
＞道具が中国や朝鮮にあったのだから茶道の原型は当然あった
道具を使いこなし大切に扱い後世に残しそのあるべき所作を極めようとする「道（どう）」を
理解しないで上記のように言い張るのも朝鮮人
朝鮮人の言っていることにわざわざ耳を傾けてはいけない
朝鮮人を理解する必要もない
朝鮮人に教えてはならない
朝鮮人を助けてはいけない
朝鮮人との関係を経たねばならない
992:
18/01/11 11:54:56.27 XEjEVs+M.net
>>953
陶器と磁器の区別もつかん奴が文化を語るなよw
993:
18/01/11 11:55:03.64 B2a2KNKM.net
>>962
そして、西洋人や中国人が日本のものを楽しんだり褒めると
怒り出して否定しようとするのが韓国人。
もしくは、自分達も楽しんでるのだが、日本由来となると
楽しめなくなる（プライドもしくは周囲の反発）から、日本由来を否定
しようとするケースもあるかもな（桜とか）
994:
18/01/11 11:55:42.41 7FPXGps+.net
バ韓国は意地でも日本のお兄さんでいたいと必死だなｗ
現状の偉大な日本と地獄朝鮮の有り様の現実逃避なんだろうけど、あまりに憐れ。
995:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:55:49.48 HNWoyqCo.net
発祥が韓国であることが確認されたといえる
996:
18/01/11 11:56:16.01 prJoK6iP.net
>>969
ウリナラ起源の、まるちゃーずという食用犬がきっといるはず
997:
18/01/11 11:56:45.88 prJoK6iP.net
>>971
どきどきしちゃった
998:
18/01/11 11:57:28.56 gPT4ReWn.net
平気で日本語を使っている朝鮮人
反日が足らんぞ
999:
18/01/11 11:57:39.28 B2a2KNKM.net
>>960
アンチテーゼもアレンジでっせw
元がなければ誕生しなかったわけだし
1000:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 11:58:24.22 V5/0XTTE.net
韓国人は野人乾水でも飲んどけ
1001:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:00:12.00 Nb5H5vzm.net
>>961
禅由来だが、それを喫茶の作法に付加して
「独自の作法を創出」し、茶道という文化にしたのは日本。
中華や朝鮮、インド、どこにもそんな文化はない。
日本の統治下にあった台湾で、中国茶の喫茶作法に
精神性を保たせた「茶芸」があるが、
それは茶道からヒントを得て台湾人が作り出した文化だ。
「喫茶の作法」に精神的意味を持たせた文化は世界広と雖も、
その２つしかない。
1002:
18/01/11 12:00:53.90 XEjEVs+M.net
>>972
朝鮮アピールするのはいいんだけど、ソメイヨシノの原木があるだの、ステンレスの鉱山だの非科学的なことばかり言って、却って朝鮮ディスカウントになっている。
1003:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:01:16.78 pdxKFPU8.net
>>971
区別はつくが茶道に使う陶器を縄文土器と同じだと誤解されるとは思わなかった
最初から陶磁器と言えばよかったが揚げ足取るのはやめてくれ
1004:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:01:38.96 Nb5H5vzm.net
>>978
>>980を読んで頂戴
1005:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:02:41.66 BVyfZYNf.net
馬鹿チョン用
wiki
朝鮮には日本のような茶道の風習は無く「茶碗」と言ってもそれは元々「茶碗」として作られた訳ではなく日本での用途に応じた呼称に過ぎない。
（ただし、日本人客の注文に応じて最初から「茶碗」として制作された物も一部にあった。）
19世紀に訪れた外国人は朝鮮に喫茶の風習がほとんどなく、有力者が中国産の茶を僅かに飲む程度であったと口をそろえて書き残している。
いくつかはこんにち「韓定食」でみられるような小ぶりの食器であったり、酢注ぎのような調味料入れの小鉢だったとみられるものが多くある。
絶対に後で馬鹿チョンに書き換えられるなコレ
1006:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:03:19.65 Nb5H5vzm.net
>>982
お前は日本には陶器を作る能力がないと言ったから、
1万年前からあるが？？と言ったんだが？？
逃げてばっかじゃん
1007:
18/01/11 12:03:38.26
1008:Hnq5Yz2j.net
1009:
18/01/11 12:04:11.97 o7S07x6h.net
>>858
と言うか、おーいお茶か伊右衛門とかで「抹茶入り」と書いてあるのがあるので、それを馬鹿韓国人が勘違いしているだけだろう
1010:
18/01/11 12:05:10.28 bVhAruq2.net
お茶とか世界中にあるだろうが
そのうち紅茶やウーロン茶の起源も言い出すぞ
1011:
18/01/11 12:05:13.21 Hnq5Yz2j.net
>>953
お前は陶器と言ったぞ。
�
1012:ｩ器と陶磁器は違う。
1013:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:05:45.91 pdxKFPU8.net
>>980
喫茶のマナーはイギリスにもある
マナーには相手を不快にさせないと言う精神的意味が当然ある
1014:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:06:27.27 ayZTlK8b.net
<;｀Д´>ヤムチャのAAキボンヌニダ！
1015:
18/01/11 12:06:35.21 o7S07x6h.net
>>861
日本の茶道を体験した人から話を聞いてパクってるので
茶道体験＝飲む側のマナーや作法
という視点しかないんだよ
なので、自分でうやうやしく茶を飲んで見せて、これが茶道だ！と勘違いしている
で、そのうち朝鮮起源がタイトルに付く
1016:
18/01/11 12:07:11.57 i8LR5hED.net
きちがいしねー
1017:
18/01/11 12:07:22.97 Hnq5Yz2j.net
>>976
土器土器ですかｗ
1018:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:07:38.63 pdxKFPU8.net
>>989
だから>>953ですぐ訂正したのだが
いつまでそれにこだわるの？
1019:
18/01/11 12:08:10.70 B2a2KNKM.net
>>983
で？ としか言いようがないね。
貴殿が別物として排除してるものを、私は分派として許容してるだけ。
差異があるのは貴殿も私も一致してるから、何も話す事がない
1020:
18/01/11 12:08:52.58 gPT4ReWn.net
３０年前韓国に行ったが
茶と名付けられていたのは鳩麦茶だけだった
当然日本風はおろか中国風の緑茶さえなかった
1021:
18/01/11 12:09:01.20 vZIJAaGU.net
ψ
,.}{.、
,.:'ﾅﾎﾔ:､
／´￣ ￣｀:ヽ.
j| ／ :.＼ j|
. f .｀i / :::::.｀i f .｀i
_}Ii.I{ | ___＿__＿__..:::::::::::| ,}I!I:{
下了 ,人 ﾉ:い,.:ｫ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八. 人. 下了
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1022::;;:::....., ,:;';;: '''゛ .:::;;'';:'゛.::: |: | :::::..゛';',;::.. ヾ':;';;:,.、:::...... ::,..:::::,:;::::::;..:: マータ・ハジマータ ［Mata Hajmatal］ 1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。
1023:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:09:37.95 Nb5H5vzm.net
>>990
＞相手を不快にさせないという精神的意味
茶道の精神性を勉強してからこい
論破されたからって必死よねぇ
悔しい？？ねぇ
1024:
18/01/11 12:10:34.74 G5HjMfBN.net
また日本文化が羨ましすぎてこんなこと言い出したのかｗ
たまには自分達で盛り上げた独自文化を誇ってくれよｗ
1025:
18/01/11 12:11:28.21 Hnq5Yz2j.net
>>981
韓国は知的障害者ばかりだから無理だろ。
王桜とソメイヨシノのＤＮＡが違っても、其がどうしただもん。
難しい事はさっぱり理解出来無いんだよ(マジ
1026:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:11:32.97 Nb5H5vzm.net
>>996
pineappleとappleとpenはあるけど、
それを引っ付けたのはあの人のオリジナルなんだけど
アレンジって言っちゃう？？
1027:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 12:12:10.26 ElNoUoTd.net
馬鹿とチョンは死んでも治らないな！！
1028:1001
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