18/01/11 00:39:19.03 mSPzwnCa.net
>>594
質量兵器の話はちょっとやめましょう 取り敢えず核or通常兵器のみで
うーん、「アメリカ以外の核抑止を得る」？ 具体的にどこの国？インドかな？w
ところで日米同盟を内から食い破りながら他国の核抑止を得る…これってその「他国」に従属せざるを得なくなるリスクは無いんでしょうか？
余談ですが似たようなことやろうとしてしょっぱい事になってる国がちょっと上に有りますねぇ
596:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 00:41:23.00 HtalfoBa.net
>>593
それがココで話してる一番の論点でねw
自分らが核攻撃の標的になるのを知らんで勇ましいことを言う連中に
リスクを教えてやるってのが有る
自分らが死ぬ可能性が出ても好戦論を唱えられるやつは少ないｗ
特に、アメリカ様に守って貰えると本気で信じてる連中は確実に黙るだろう
自分らが安全なトコに居ると錯覚してるからバカみたいに好戦論を唱えるんだから
唱えるのは結構だけど、そのリクスを知らんで唱えるなって話よw
597:
18/01/11 00:46:46.32 mSPzwnCa.net
>>596
まぁそれを踏まえても今、アメリカが北を攻撃するのは日本にとって有益だ、ってのが俺の意見なんだけどね 日米同盟をどうするにせよ、もうタイミングがないんだよね
598:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 00:47:37.56 HtalfoBa.net
>>595
多分、核の拡散は止められないだろうからね
インドでも良いけど、私はロシアを推すね
対中国での牽制を効率的に行える国はロシア以外にないからね
核大国で、その関係の軍事技術移転も期待できる
そして、ロシアは資源国で軍事技術大国、日本は資本と民政技術があるので相性が良い
過去がどうたら言う輩がいるけど、国際社会は騙し騙されの世界だからね
日ソ中立条約を引き合いに出してロシアを信用出来ないって言う輩が居るが
先に日本側が関東軍特別演習でソ満国境地帯に大軍を展開して極東ロシア軍の欧州戦線への移動を牽制した時点で
日本側がソ連を責める謂われが無くなってる訳で
ソ連がドイツ軍に敗退してる最中に日本はそれをしたのを
日本が米軍に敗退してる最中にやり返されただけだからね
仕方ないね、それは
599:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 00:51:20.42 NKBka4W3.net
>>596
死ぬかもしれないって、みんな知ってるんじゃないの？
Jアラートや避難訓練や学校でプリント配っただけで、ぎゃあぎゃあ言ってるのはパヨクなんだが・・・
600:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 00:52:13.31 HtalfoBa.net
>>597
その時、日本が受ける損害を考えたら
絶対に日本のためにならないってのが、私の考えだ
北朝鮮軍の核戦力と弾道弾部隊の評価が過小過ぎるのと
安倍政権が全く核攻撃に備える事を放棄してる無責任さがその損害を倍加すると思ってるのも有る
あの連中は、好戦論を唱えて置きながら、日本国民にそのリスクを言わない上に
核攻撃に備える事を全くしないからね
マジで日本民族への背信行為だと思ってるよ、私は
アレで『北朝鮮の核攻撃は想定外』とか平気で言うぞｗヤツら
601:
18/01/11 00:55:56.93 mSPzwnCa.net
>>598
インドは当然冗談だけどね
ところでアメリカの核の傘は信用できないのにロシアと新たに結ぶ核抑止？はいざという時に信用できるのは何で？
日本は日米同盟を欺きながら、ロシアの核の傘の下、自分の核の骨組みを完成させるんだよね？ 冷静にこんな事をニコニコ見守ってくれる大国は存在しなそーだけど、これが露見した時でもロシアは守ってくれるの？ まぁ中国でも良いんだけど
602:
18/01/11 00:58:05.28 mSPzwnCa.net
>>600
実際核兵器に備えられてる国なんてないでしょ、イスラエルだって口ではシェルターが云々て言うけどねぇ…
603:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 01:04:51.98 HtalfoBa.net
>>602
簡易核シェルターの指定くらいすべきでしょ？ｗ
それすらしてないんだから、終わってると思うよ
空爆がいつ始まるか分からんのに、なにしてるんだ？コイツってのが
私の感想だよ
604:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 01:13:39.23 HtalfoBa.net
>>601
対米一辺倒でアメリカに足下を見られるより全然良い
現状だと、敵地へ攻撃できる戦力皆無でアメリカに足下を見られまくってる状態でしょ？
そんな状態では、中国がアメリカと日本について取引されたらアウト
日中戦争に米軍が参戦しない段階で負け決定だからねw
現状で通常戦備すら自立不可能な状態では核の傘なんて得られないんだよねw
通常の攻撃兵器を持って、ある程度の能動的敵地攻撃能力を獲得して始めて
対等な関係に発展して、相互防衛の意識が芽生えて、核の傘になるってのが私の考えだ
日本が自立した軍備を獲得した段階で、米国からの核の傘を獲得できる可能性は有るが
完全に対米自立するのなら、ロシアあたりと天秤に掛けて揺さぶる必要が有るだろうね
アメリカの核の傘に入ってる状態では従属国の関係を完全に抜け出せない
だから、自前で防衛できる能力を獲得してロシアとも強調してアメリカを牽制しつつ核武装を達成するって話
ロシアが日本の核武装を支持するトコまで持っていければ
アメリカも日本の核武装を認めざる得なくなるだろう
605:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 01:21:49.63 UrNxe5Hm.net
少なくとも、トランプ大統領の任期中はないだろう
606:
18/01/11 01:37:03.25 mSPzwnCa.net
>>604
2.3回読んだけど難しすぎてちょっと分かんないや
日本が敵地攻撃能力を獲得→米国が日本の軍事力を認める→信頼感が醸成され相互同盟が強固に、って事かな？ でもそのあとのロシアと協力しつつアメリカを牽制に繋がる論理がよく分かんなかったわ
なんか韓国がやってるバランス外交の軍事版にしか見えないんだけど
607:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 01:43:05.56 Lc+vVTJg.net
そんなに自分の命より、アメリカが大事か？
北朝鮮は、アメリカにはミサイルが届かないかもしれないが、
恐らく、日本は、ほぼ確実にミサイルでも工作員でも届くぞ。
608:
18/01/11 01:45:35.59 mSPzwnCa.net
>>604
ちょっと落ち着いて話出来始めたのに俺の理解力が足りなくて申し訳ないわ
もう寝ちゃうけど最後に、恐らく日本は中露とは価値観を共有する事は出来ないよ 何故なら彼らの持つ対外恐怖感を我々は理解し得ないから
勉強として中華思想と清朝滅亡・東方植民とタタールのくびき、ロシア革命への列強干渉 を理解してもそれに対する恐怖心を肌で感じる事は出来ない
日本は侵略を受けた事がほぼ無いからね、まぁこの辺もアメリカとの同盟の方がマシな理由かな
609:
18/01/11 01:49:12.71 mSPzwnCa.net
>>607
大事じゃ無いよ、でも北のICBMは米朝間問題じゃなくて日本にも直接影響する事を分かってほしいな
アメリカが北朝鮮からノーペナルティで手を引いた時、極東アジアに何が残るか起こるか、それくらいは想像つくでしょ？
まぁこれは台湾にも言える事だけどねー
610:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 01:49:24.43 HtalfoBa.net
>>608
価値観なんて共有せんで良いw
利害関係さえ共有出来ればなw
国際社会なんてそんなもんだ
利害の一致ほど他国との間で信用出来るモノはない
価値観なんてものは飾り物だよ
611:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 01:52:15.65 Lc+vVTJg.net
アメリカは日本人を、どう見なしているか知っているのか？
沖縄で、アメリカ軍が何をしているのか、知っているのか？
日本政府が、気に食わない日本人を、どう扱っているのか、知っているのか？
言論の自由もなし、ネットは規制だらけ、選挙不正があっても、お咎めなし。
希望の党は、「企業団体献金禁止」を止めた。
「やはり、金がないと供託金も払えないから、企業の要求を受け入れる」だとさ。
あのさ、企業団体献金ではなく、法人税大幅強化、資産富裕層への課税大幅強化で、
まず最初に供託金を廃止すれば良いじゃん。
政治に献金するのなら、不偏不党、政治家共通の問題である供託金の低減に、最初に充てるべきでしょ。
わざわざ、供託金を残したまま、政治献金をするわけは、供託金は金持ちの代理人しか立候補させない反普通選挙、
政治献金とは名ばかりで、実態は賄賂だから。
612:
18/01/11 01:55:52.28 mSPzwnCa.net
>>610
言うは易しだけどね、価値観を共有してない国同士の約束は非常に短命かつ不安定だよ
独ソ不可侵なんて結んだその日からいつ破棄するのがベストかお互いに皮算用してたでしょ
613:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 01:57:57.44 sqeSqMBD.net
もう火の海より海の底の方が良くないか？
614:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 02:04:27.14 HtalfoBa.net
>>612
現状でアメリカは価値観を共有してない国と付き合ってるよね？
中国とかサウジアラビアとかさ？
それと一緒よｗ
国際関係なんて所詮は利害の一致がないと価値観が共有されてても脆い
日本とアメリカの関係はコレに当てはまる
日本と中国が対立して戦争になった場合
中国との核戦争を恐れて、価値観を共有してるとされる日本を
アメリカは見捨てる選択をする可能性が高い
価値観の共有なんてものは所詮はそんなもんだ
アメリカが核戦争のリスクを冒してまで価値観を共有する日本を守る理由なんて無いんだよ
残念ながら、それが現実だ
だからこそ、日本は自前で中韓北朝鮮と対抗できる軍備を持つ必要がある
アメリカが日和って参戦しない＝敗戦って事態にならないようにね
それが出来て始めて、アメリカは日本を正当に評価するだろう
現状の軍拡では、『如何にして第7艦隊の役に立つか？』って軍拡だ
お話にならない
そんな価値観の共有なんてしても何の尊敬も得られないし
結局は対米従属が深化するだけで、余計にアメリカに侮られるだけだ
そんな状態で価値観の共有なんて起こらないと思うね
615:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 02:05:46.22 Lc+vVTJg.net
>>610
価値観や利害関係は、国単位よりも、企業単位のほうが共通しているんじゃないかな。
今や、日本人の東京新成人の１２％が外国籍、戦争にでもなれば逃げ出す。
そして日本籍カップルの４％は国際結婚で、敵か味方か判らない状態。
さらに、日本人新生児の５％は試験管ベビーで、
本来、海外のような低医療国では死産しているはずの人造人間も多い。
616:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 02:10:01.38 HtalfoBa.net
>>615
グローバル企業の台頭はパクス・アメリカーナと密接な関係に有る
アメリカがグローバル・スタンダードの守護者となってるから
現状のグローバル企業の繁栄が有るのでねw
世界の警察官を辞めたがってる現状のアメリカの状況を見るにつけ
そのグローバル企業の繁栄はそろそろ終焉すると思うよ
グローバル・スタンダードを破っても、制裁を行う国が皆無ではグローバル企業は存続出来ないからね
そういう面でも、アメリカの一極支配は終わりつつ有るのさ
617:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 02:11:57.56 vAQKLu9C.net
>>1
転載元はNewsweekで筆者はエドワード・ルトワックか。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
618:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 02:23:47.80 37vCRcTZ.net
京城を空爆してからでいいんじゃないかな
619:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 02:24:36.17 nE58tH18.net
明日にでも空爆すべき
620:
18/01/11 02:34:21.24 vQC/Jiq1.net
>>604
ロシアが日本の核武装を支持することなんてありえるのかな
自分も>>606の最後の行としか思えないな
621:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 02:51:52.63 TPgbhmbg.net
言ってることは正しいけど
どうせトランプは何もしないから手遅れ
622:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 02:54:40.07 aN9DeTUu.net
>>12
お前は馬鹿か？
南北纏めて焦土にすれば一回で済むだろ
623:
18/01/11 03:36:35.41 qfCTNN5B.net
こっちはヒトモドキ狩りの準備は出来てるぞ
空母打撃群の用意はいいか？
624:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 03:42:23.35 ssIY4pBv.net
>>622
いや、南の港湾や空港を使い物にならなくすればいい。
それだけで北は終わる。
625:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 03:44:04.03 ssIY4pBv.net
南の漁村や船舶やらを攻撃してもよかろう。
日本は憲法で出来ないが。
つーか、国交断絶するだけでOKだがな。
626:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 03:49:56.78 Oo0Vo0o5.net
日本海が荒れてる冬のうちにやってくれ、頼むから。
627:
18/01/11 03:52:12.31 7OVBzw5a.net
>>1
一つ見落としているのが、ロシアが1～2発のＩＣＢＭ+核弾頭（ＥＭＰ）を供与している可能性。
628:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 04:10:07.13 A4p9lT4H.net
苫米地氏が、11月29日発射のミサイルはソ連製って言ってたな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
629:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 05:15:52.33 4HvsNH+7.net
>>622
南側は空港と港湾施設を徹底的に破壊するだけでいい
半島から出さなきゃ後は高みの見物ｗ
630:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 05:18:02.04 Xbhf93gq.net
>>598
力が全て、軍事力が全て、経済力が全て、外交は戦争
南シナ海から中国軍出て行きませんね（裁判で負けたのに）
ロシアはウクライナで戦争して分捕りましたね（お互い色々あるでしょうが）
戦後に軍事侵略で朝鮮ヤクザに強奪された、竹島はいつ帰ってくるのか？（日本人虐殺されたのに、対馬でも考えてる）
ロシアが交渉に応じないなら、力で取り返すしかないよ北方領土
>>620
日本を捨てる＝インド～東南アジア～太平洋、全放棄
日本がロシアか中国と組むんだ（裏切りには最大の警戒、太平洋戦争）、アメリカを強請る
日本には３択もある（アメリカはロシアが嫌いだ？ 知るかよ）
日本が再軍備・核武装した上での話（勇気無いなら、このままアメリカ頼みだな、それでもいいと思うが）
アメリカと中国の押し合い（インド太平洋戦略、セキュリティダイヤモンド構想）
共産勢力・労働貴族・マルクス主義・チュチェ思想
旧ソ連、中国、北朝鮮、バ韓国（滅べこのやろー）
＝デマとねつ造歴史で自国民を洗脳教育、周辺国への軍事侵略、言論統制・弾圧・迫害・虐殺、反日大デモ・テロ・暴動・虐殺・犯罪
ねつ造慰安婦ぐらい力で折ってくれアメリカ（韓国はコウモリで裏切りまくり、反日大攻撃）
朝鮮ヤクザが喚いて暴れてるだけだぞ（中国に利用されてるが、試金石になる？）
民主主義、利権、太平洋守りたいんだろ（東南アジアもな）
反日広げていいのか？ 日本より朝鮮ヤクザがいいとかあり得ないのよな？
>>611
個人献金の話が出てこない、楽天がネットでやってた（もう終わってる）
政党助成金は何の為にあるのか、金ないと政治できない（希望嫌い、民進サギ政党いらね）
631:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 05:24:49.89 OaJclLlE.net
ID:TPgbhmbg ID:UrNxe5Hm
いや、もう、今から朝鮮核戦争ID:noENXCIr
でいいぞ。
アジア太平洋が壊滅しても、因果応報、自業自得
「あええｎ、なんでニンジャースレイヤー」
の世界ID:noENXCIrになっても、なｗ
ゲーム・サタスペ！
これで、
第二次世界大戦で、ナチスがヨーロッパを
制圧、
1940年代に太平洋戦争を起こさなかった
今のシナ、北チョン状態の、
引くことと負けを知らぬ大日本帝国と、
ウヨマッチョ白豪主義のままのアメリカが、
二十数年後、
アジア太平洋核戦争を起こしてたなｗ
雲の向こう 約束の場所
露中枢軸同盟ユニオン圏＜エゾ＞Ｖｓ日米安保連合
極東戦争開戦
「応化戦争記 ハルビンカフェ」
「東京デッドクルージング」
ＧＴＡ－ジャパン
「2055年までの人類史」
Ｆａｌｌｏｕｔ－ユーラシア－
マッドマックス２以降、アジアバージョン
なるほど、この世界は
これレベルの世界かｗ
632:
18/01/11 05:53:27.93 qvDH9zKU.net
ソウルが火の海
素晴らしい
633:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 06:12:10.96 XK8Gqtl4.net
ふーむニューズウィークがこの意見か
634:
18/01/11 06:16:25.06 i1HPWont.net
Newsweekはネトウヨ！
635:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 06:17:21.45 V5/0XTTE.net
悪性生物除去の為には痛みに耐えよう。
南も北も朝鮮人。
まとめて処罰。
636:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 06:43:17.09 UaHEl9Eb.net
むしろソウルを集中的に空爆すべき
637:
18/01/11 06:51:21.14 t9Gsiczv.net
これ会談って言っても南に有利なカードって一つもないじゃない。
ただ恵んでやるだけだよ。韓国のへっぴり腰政権に核を廃棄させる力はないぜ
638:
18/01/11 12:04:03.34 WObvMRzI.net
Newsweekもぶっちゃける事あるんかあ。
639:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/01/11 13:49:51.59 Jidf3q+3.net
下朝鮮早く滅びないかな
世界の為にも
640:
18/01/11 13:57:33.25 DoTcXAF5.net
>>403
ルトワックはネオコン大嫌いなリアリスト側の人間なんだが
641:
18/01/11 15:52:57.22 DoTcXAF5.net
>>575
個人的な感情ではパレスチナ・イエメンを取るが、日本国の利益を考えればイスラエル・サウジアラビアを取る以外の手はないな
なぜならイスラエルには国際的影響力とマネー、軍事技術があり、サウジアラビアには石油があるから
642:
18/01/11 21:24:09.59 1ExvnoQh.net
>>575
平然とイスラエルの住宅街にロケット弾打ち込んでる連中の側につくって、頭大丈夫か？