16/09/09 00:33:06.67 ZqjXsc0+.net
>>187
帰化じゃないから、日本国籍取得時点では
台湾国籍を離脱する義務はそもそもなかった。
普通に「外国国籍を有する日本国民」となっただけ。
201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:35:11.53 ZNAC6FOV.net
ヒトラーもオーストリア人だったなぁ・・・
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:35:51.35 YCevIJG5.net
日本国民から日本国籍を剥奪しろ、と声高に
主張するバカが多いことに恐怖を感じる。
203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:35:56.74 iSu4lfjl.net
周辺国は反日教育で憎日世代濃縮サイクルでどんどん原理的純化を繰り返しながら日本に人材を送り込んでくるというのに
なんでこんな笊国体なんだろう、悲しくなってくる
204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:36:00.67 Uc7d7Zxa.net
朝日が出てくるってことは蓮舫は黒だな
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:36:06.48 W7Rt/qyX.net
>>193
30年前に何か有ったの?阪神が優勝した頃だよね
206:国籍法のセミプロ@\(^o^)/
16/09/09 00:36:23.79 ZpS2o+cn.net
ワイの書き込みに付き合ってくれた人たちは、以下のことは覚えておいてほしい。
外国人が日本人になる帰化申請をすると、官報で生年月日と住所が告知される。
官報は誰でも見れるから、たとえば陳哲郎さん(仮名)が帰化して福山哲郎さん(仮名)
になったら、国民誰もがそれを知ることができた。
ところが、村山政権時代に、官報に帰化後の氏名が載らなくなった。
つまり、陳哲郎さんが帰化したことはわかっても、それが誰になったのか、国民は知る
ことができないし、福山哲郎さんが、昔は陳哲郎さんだったことも、知ることができない。
(戸籍には帰化前の氏名が載るが、最近は特に、他人の戸籍は簡単に見れないし、
転籍や結婚で新戸籍ができると、帰化の事実は記載されなくなってしまう)
帰化者が普通の人なら何の問題もないだろうが、政治家になると話は別だ、と
ワイは思う。
帰化者や国籍取得者は、その公表を義務付ける法改正が急務だ。
賛同する方は、機会があれば声を上げてほしい。
207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:37:49.68 YG7yeYIi.net
あたし達、日本人に国籍法を教えるために台湾籍やってた訳じゃないでしょ?
国会議員と二重国籍とどんな関係があるの?
国籍が日本じゃなきゃ民進党代表になる資格がないっておっしゃるの?
それじゃ、どなたかしら?
民進党代表になる資格がおありになるの?
みんな資格なんかないんじゃないの?
ミズホさん、
烏合の衆の民進党を維持していくため、
外国籍の家族を養っていくため、
でも、お金がない
クラリオン・ガールで脱ぐだけじゃ金儲けができない
そんなとき、中国共産党使いませんでした?
あたしはしてきたわ
あたしが今国籍偽証の記者会見に立てるのも
大豪邸に暮らせるのも
あたしを抱いてくれたつまらない男達のおかげかもしれない
URLリンク(youtu.be)
208:国籍法のセミプロ@\(^o^)/
16/09/09 00:37:57.17 ZpS2o+cn.net
>>202
道頓堀に落ちたカーネルサンダースが台北に泳ぎ着いてそらもう大騒ぎよ
209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:39:15.14 W7Rt/qyX.net
>>204
嘘つきが代表って民進党に相応しいなw
210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:40:02.61 W7Rt/qyX.net
>>205
つか、道頓堀川からサルベージされただろ
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:40:40.05 9zutjoRK.net
>>1
とっさにウソをつくってのが日本国民の怒りに火をつけたんじゃね?
212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:41:01.05 0AIZWqrr.net
二重国籍問題が活性化しないのは自民党内にもいるからなんだろうな
フクイチやもんじゅがいつ火を吹いてもいいように
あらかじめ国籍を取得してすぐに脱出出来るようにしているんじゃないかな?
213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:44:02.11 YCevIJG5.net
二重国籍だろうが三重国籍だろうが、日本国民なんだから
国会議員になるのは全く問題ないな。
でも、公職の候補者となる時点でその事実は
公開すべき。国益に携わる以上、重国籍の
状態がどうなっているかというのは重要な
判断事項になるから。
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:45:00.24 DwiGotq+.net
>>179
元々台湾は日清以前から戸籍に近い家族制度の
運営が有って、台湾総督府も比較的容易に戸籍
制度に持っていけたらしい。
だから、商人とか外省人とか有るがノウハウは
有るんだろうね。
215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:46:11.91 iSu4lfjl.net
>>210
問題ありすぎだろ、尖閣で揉めてる中国に忠誠心を担保したまま日本に忠誠を誓わずに帰化でして1世から国家権力狙えるんだぞ
そういう人たちが首相や国土交通大臣や防衛大臣を抑えた時に向うが紛争仕掛けてきて、なにもまともに対応するつもりのない八百長敗北とかで事態をコントロールできるんだぞ
216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:46:59.44 /PVijJp3.net
>>210
問題は大ありだな
現行法の条文上抵触はしないというだけのことで穴としかいいようがない
217:国籍法のセミプロ@\(^o^)/
16/09/09 00:47:10.34 ZpS2o+cn.net
>>210
国会議員になることに法的な問題はないし、二重国籍が判明したら日本国籍を
剥奪しろ、なんてのは暴言やとワイも思うで。
ただ、二重国籍状態で国籍法に定められた手続きをせずに長年放置してきたのは、
明らかに国籍法上の違法状態だし、そういう遵法精神に欠ける人物が政治家として
相応しいのか、という議論は必要やろな。
218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:47:24.57 2HAQryGc.net
>>212
帰化者は一般的には二重国籍ではない。
二重国籍の日本人のほとんどは、出生による日本人。
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:47:48.04 HC7dvMIV.net
蓮舫は日本国籍を剥奪されても法的に何の問題も無い
220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:49:31.86 nTCgdWQS.net
>>195
マスゴミはもれなく、その日本人の感性を持ち合わせていない人々だと
221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:51:06.90 iSu4lfjl.net
>>215
理解しました。
×帰化者
○バレずにスルーしてくる多重国籍者
222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:52:08.38 /PVijJp3.net
こんなのが日本国籍取得したあと北朝鮮国籍を維持したままでも問題ない?アホか
李英和
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
大阪生まれの在日3世だけど北朝鮮の選挙に出馬を企図
↓↓
金正日選挙区出馬の在日同胞、朝総連で候補登録拒否(朝鮮日報/98年7月6日)
URLリンク(kankokukankei.jugem.jp)
立候補する意志を表明してるということは、ただの朝鮮籍ではなくれっきとした北朝鮮国籍者だろ
日本が国家承認してない国の国籍だからノーカウント、なんてことにしていいわけないだろ
223:国籍法のセミプロ@\(^o^)/
16/09/09 00:52:12.06 ZpS2o+cn.net
>>215
そうそう、帰化では二重国籍の問題は起きない(一応、システム上は)。
レンホウさんは法改正による例外だけど、ほとんどは出生時に重国籍になってる
ケースやね。三重国籍ってケースもたまにある。
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:52:40.22 YlIc+FPp.net
, 〃´ ̄ ヽ _ -─v-─- 、
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,イ ! ト、 ヽ!| || | |,.イ丁|ヽヽ! リ リ リレNハ/ |
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ト r'  ̄ || | ト、! ヽ ヽフ , イ| | | /
/ / Nヽハ!ヽ! | |ト -‐ T/ /!||. | |′
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l | _ -‐'ヽ 「 」 レ′ヽ
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l |‐くヽ `ー-─オ┴f--┬‐ ヽ |
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L_ 」 / レヽ--く_,.イ | | | //ヽヽ__ハ! | !
ヽ_/ _ヽ ! ヽレ'/ |lヽ / / / 〉
| `ヽ-!/ ∨ | ∨/ /ヽ___/
ヽ  ̄ヽーヘ_⊥┴-∠-‐イ! / T  ̄ト
225:、 /! /ヽ_ -──==_. -ヘ! | iヽ ヽ _// /  ̄  ̄ ̄ ヽ. ,イ`ー‐へ , ´ ̄` `/ / / / / ヽ\_イ\ ゙ヽ、 / ,--r‐‐/ / / / / / / | \ `'' - 、 _ / / / .∨ / / ! / / ヽ `ヽ __ ┬-┐' ̄,へ_ヽ /_ / / 7 ! | | ヽ__/ / \ ___」 | / ̄ | |く ∨`ヽ / / / | | | / / | / / / | ヽ\ レ′ / / | / | / / __/ | | | ヽ ヽ_ / | l \__ / | / 「/ .| ! ノ!二1 / / | || |_ ⊥ __i/ / |o─--‐o」o-、! / / !. || \ |o-─-。o.! | |二二─/!─┤ i_⊥_ | \ レ' T ‐--┘ / _/二。o。─ ナ‐、」 |。o。__二o‐-、 __! _ -─。o。ー‐へ_」 /_。o。! |`ー‐‐' / K7 ̄`ヽヽ 。ヽ _ 。o二.-‐|。o。‐二ニニ二-‐' /__。o! | / ∨ / 7ヽー--‐ニ-‐T_∠-‐'" ヽ !-─‐' `ヽ! // /o二ヽ/ / `ー‐' \ _ -‐二o|‐-┬‐''/ ヽ! /-─-、.| .|__ / ,ヘ/o-‐二-‐ヘ / f‐-、__/ |‐二_‐o/二!-。o。`ー--。o。─‐-。o。-─'。o//ヽ/。o。.-‐∨ \/ ヽ_ i7ヽo|二二ヽ二─── ‐───‐' / __,∨ ,-‐'  ̄ | \\!-┬-、ヽ。o。二二。o。二二。o‐' /  ̄ __ / \!__」 `ー‐┬─‐┬---─‐ イ , -‐'  ̄ | |─--┤ ト---一' | | | |
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:53:19.83 YlIc+FPp.net
, . ´ ̄ ̄`ヽ
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,. ' ´ `ヽ、
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レ'/レ' ilハl レ__レ.. i/l/ ! / レ' iヘヽi \ i li i ! !.l i l i |
V il l リ '´ ̄`ヾ ! i/ i==ヽヾヽ l ト、 | ! ! l i l i l |
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` く´ ィノ /_> i、
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227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:53:59.80 YlIc+FPp.net
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{: {ニニ| : /: /二二二 ノ二二アニ二二./ニニニニニニニニΛ
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/ニニニ| |: |乂二二二二二二二二二二二二二二二二二二Λ
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{ニニニニ| 、 ⌒::::\二二=― ̄::/ \二二二二 Λ
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jニニニ{ \  ̄ ̄ }二二二ノ
ノニニニニ / }二二/
228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:54:21.42 VOjTVupm.net
朝日は
日本と台湾の二重籍なら構わないと言いいたいのか?
それとも二重籍そのものがかまわないというのか?
後者の意味なら
日本と中国、日本と北朝鮮の国籍を持つ首相がいても問題ないというのか?
朝日終わり過ぎてるだろ
229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:55:50.14 BMVBtkUL.net
山尾のガソリンはどうなったの?
元秘書とははなした?
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:56:29.96 bO7lSSfq.net
>>203
そうだよな。
趙 春花さんが、福島ミズポさん だなんて
誰も知るまいw
【公然の秘密】
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:56:55.14 d11V7P46.net
二重国籍OKなら白鵬とっくに引退してるけどね
232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:57:34.13 DwiGotq+.net
>>214
法務省は二重国籍が増えるのは容認します、
国際法から見ても今の法では単一国籍維持は
無理って明言してるからね。
官僚の意見だが、そうなると政治になるが、
政治家が二重国籍で法曹三者の日弁連も二重
国籍推
233:進。 もうグダグダw
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:58:03.47 L7yjF2Vt.net
法に抵触しないから問題ないという短絡的な考えがダメ。
235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:58:32.33 2HAQryGc.net
>>227
白鵬がこれから二重国籍になる可能性はゼロだけど、
一体何を主張してるんだ?
236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:58:45.51 ASfPxEU2.net
差別大国日本
日本人はしね
237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:58:46.43 bO7lSSfq.net
>>227
馬鹿なのか?チョソなのか?
国政に参加してることが問題なんだよ!
238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 00:59:48.70 iSu4lfjl.net
>>228
国際的に日本の周辺は反日教原理主義国家なのにそこの民と日本をシェアすんですか
自殺願望でもあるんですかね、平和に暮らしたかったがもうダメかもしれんね
239: 【BE: Lv=10,xxTP】 !清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc @\(^o^)/
16/09/09 01:00:54.09 aj6Fe/zx?2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
【蓮舫二重国籍問題】民進党内「政治生命にかかわる話。想像以上に深刻でショック」「ウソを重ねている蓮舫氏に代表の資格はない」 ©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
民進の中にも危機感持ってるのはいたんだな。
240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:01:49.91 bO7lSSfq.net
>>231
出ましたよw 韓国籍の在日朝鮮パヨクがw
241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:01:53.59 0nu7T12+.net
別に最近制度が変わったわけじゃあるまいし実害なんてないし
法的にも問えない
ネトウヨは結局レイシストで叩いてましたw
242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:02:36.21 iSu4lfjl.net
>>236
日本人が内部侵略されてるの、侵略されてる側は日本なの、理解して
243:国籍法のセミプロ@\(^o^)/
16/09/09 01:03:13.55 ZpS2o+cn.net
>>234
敵対派閥が騒ぎを利用しようとしているだけなんだよなあ・・・
244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:03:18.06 d11V7P46.net
>>230
二重国籍は断固認めないってこと
245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:03:24.90 0nu7T12+.net
>>237
だからなんの実害あるの
なんにせよ選ぶのは国民だよ?
ダメなら落とせるし
246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:03:43.58 ZqjXsc0+.net
出生による多重国籍は普通に生じるのに、
なぜそれが侵略だとかなんとか、わけの
わからない議論になるのだろう?
247: 【BE: Lv=10,xxTP】 !清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc @\(^o^)/
16/09/09 01:03:46.29 aj6Fe/zx?2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
>>238
やっぱ、そーゆーオチか。
248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:03:51.80 fveWcocS.net
鳥越の件は時間がたてば忘れてもらえるが
代表はそうはいかないぞ
本気で政権奪還を目指すなら今回は降りてもらったほうがいい
249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:05:07.56 0nu7T12+.net
>>241
ネトウヨが頭おかしいからですw
G8で事実上容認の国調べてみると日本以外全部だった
普通のことだよ
250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:05:36.19 jsJlNwuL.net
議員になる為に国籍は日本籍にするのは、当たり前の事だとみな思って居たのだが
そこが、全然考えられていなかったなんて、なんていい加減なことだ、今回の件で、帰化
議員の国籍調査を実施して欲しい。2重国籍の議員は問答無用で辞職してくれ。
日本人を騙してもう1つの祖国に利益をもたらそうと行動を起す可能性が非常に高いからだ。
議員が外国のスパイだったりしたら、逃げられないように国籍で縛っておかないと、いけない。
251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:05:49.94 iSu4lfjl.net
>>241
日本の周辺とは全部とは対立してるの
それで大臣でも成られたら他国に忠誠を担保してる他国の隠れ国粋主義者や民族主義者が首相や防衛大臣とか成れる笊体制なんだからそういう風にしか機能しないでしょ
252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:06:06.05 BTSInLhi.net
また内政干渉してるよ、自分とこのキンペイの心配でもしてれば
253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:07:03.68 E6tlEjOm.net
>>245
蓮舫は帰化じゃないと何度言ったら
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:08:13.33 lDYXLuNh.net
外国人とクソ朝鮮中国人は分けて考えよう
。
255:国籍法のセミプロ@\(^o^)/
16/09/09 01:08:59.67 ZpS2o+cn.net
>>241
ワイはレンホウさんが中共の代理人的存在だ、なんていう陰謀論的侵略説は
アホらしいと思うで。
仮にも民族の夢を掲げる大正義中華帝国が、こんなガバガバな工作員送り
込むわけないやろ
問題は政治家としての資質、遵法精神の欠如・・・
だけど、正直民進党の党首が誰でもどうでもいいわ。
それより、これを機に国民が国籍とか戸籍というものに理解を深めて欲しいと思う。
256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:09:20.66 DwiGotq+.net
>>233
だから政治だよね。
弁護士とか教授の見解ではなく。
中国の国籍法は基本は民族ってなってる。
それが良いとは思わないが、帰化だとしても
ちゃんとした日本人、努力義務にしてもルール
に則った日本人に政治をして欲しいよね。
257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:09:35.25 0nu7T12+.net
>>245
蓮舫の国籍は日本ですよ
あと台湾の場合はさらに特殊で国籍ではなく地域籍です
258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:11:33.91 icpTTMsX.net
ホームランドかよ
259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:11:39.59 ZqjXsc0+.net
重国籍そのものについては、方向としては
解消を当人に促すにしても、法で重国籍を
禁止したり、ましてや重国籍者について
なんらかの条件下で日本国籍を剥奪する
というのは、現行の国籍法16条以上のことは
無理だろうね。
でも、国益に関する権力行使に関わる一定の
範囲の官職については、就任制限するというのは
ありだろう。現に、重国籍者は外交官にはなれない。
これを、国務大臣とか副大臣、大臣政務官あたり
まで拡張するというのは現実的かと。
それでも、国会議員については、参政権という
国民の基本的権利に関わるので、外国籍を
有しているというだけの理由で日本国民の
被選挙権を制限することは、憲法上無理筋かと。
260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:12:53.56 ZqjXsc0+.net
>>251
重国籍は帰化とは関係ないけどね。
261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:14:45.27 DwiGotq+.net
>>244
ロシアは二重国籍隠匿は刑事罰
レンホー良かったなー
ドイツは条件付
262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:14:50.79 VzFF2bXT.net
全然大した問題じゃないと思う。
騒いでるのって一部のネットの右翼だけじゃん。
逮捕できるものならしてみ?起訴できるものならしてみ?って感じ。
どうせ何もできやしねーくせに。
263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:15:17.61 7e3iZCgI.net
チョンが泣きながら↓
264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:15:18.98 iSu4lfjl.net
国籍はだいじゃないとか言うけどさ、朝日とかは日本国籍者に贖罪義務みたいなのを課そうとするじゃん
もともと自分は日本人意識なんて大してなかったよ、朝日に侮日がしつように日本や日本人を貶めて来なかったら
265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:15:25.09 ZqjXsc0+.net
>>245
帰化していれば日本国籍に決まってるだろ。
とくに、議員であるなら立候補時に戸籍謄本を
選管に提出してるのに、それ以上何を調べろと?
帰化と重国籍とは基本的には関係ないんだよ。
266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:15:51.26 DwiGotq+.net
>>244
あと、集団的自衛権もその理論で良いね
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:15:53.68 2mGVlD/v.net
>>257
舛添と鳥越がどうなったか、もう忘れたのか?
268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:17:25.55 KrxLSUVS.net
それが問題だとは気付かないジャーナリストがいるらしい
269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:17:34.47 iSu4lfjl.net
領土に侵犯されてるのに、重国籍でその国にも国籍ある者とも大臣や首相の職をシェアしなくちゃならないのか
もう国は解散したらどうだ、やる気ないんでしょ
270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:18:07.40 d11V7P46.net
>>257
つまらない男も言及しているだろw
271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:18:21.19 Y4Qv8b3u.net
日本国籍はく奪の危機なのに、まだ政治とか言ってる段階なんだな。
272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:18:30.74 NlXHP53r.net
両親がそれぞれ異なった国の三重国籍で、
自身は両親の国籍国とは異なる出生地主義の
国で生まれたとしたら、理屈上は生まれながら
七重国籍なんてのもあり得るのかなw
273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:18:32.64 VzFF2bXT.net
>>262
甘利や山尾が辞めてない事実を君は知らない様だな
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:18:35.12 DF6dVdSU.net
そりゃマイナンバー反対だわな
275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:19:50.43 ZqjXsc0+.net
>>266
蓮舫については、いまいろいろと言われている
疑惑の真実がどうであろうと、1984年国籍法
改正附則5条により取得した日本国籍を喪失する
可能性は法律上はゼロだよ。
276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:20:11.50 Lu30HRHc.net
日本国外務大臣が韓国籍だったらどうすんの?
277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:20:21.17 DwiGotq+.net
>>255
もちろん。
ちゃんと帰化して日本の政治家になった人も
いるからね。
まあ、法を扱うんだから、帰化だろうが、
国籍選択だろうがちゃんとして欲しいだけ。
278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:21:58.56 d11V7P46.net
>>268
甘利は閣僚はやめただろw
ガソリーヌとは格が違うんだよ
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:23:37.55 lDYXLuNh.net
れんほうより総連民団が存在してる事のほうが危険だよ
スパイ組織だぜ
280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:23:48.63 VMcfugy9.net
【社会】「酒強いほど依存症リスク」9割知らない 内閣府調査
スレリンク(newsplus板)
【原発事故】小泉元首相「トモダチ作戦で米兵7人が白血病などで死亡、400人が被ばくで苦しんでいる」 米兵支援基金を立ち上げ
スレリンク(bizplus板)
政府「新電力に切り替えた消費者も、過去には原発の電気を使っている」原発を持たない新電力や沖縄電力にも原発の賠償金・廃炉費用要求
スレリンク(newsplus板)
281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:24:09.15 ZqjXsc0+.net
>>272
国籍選択以前に、蓮舫は法律上全うな日本国民なんだよ。
282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:24:15.81 iSu4lfjl.net
サッカーに例えると、日本チームのゴールキーパーは相手クラブチームにも所属していて、
相手のボールを弾くか、スルーするか、獲れなかったように失点するか、自らパスとして受けて日本ゴールに改めゴールするかは、その人次第とか
なあ、他のチームメイトはこのチームに対して成員としての義務や責任なんかを果たす必要性やそれが求められる正当性なんか崩壊してるだろ
283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:24:43.41 VckBv6Zo.net
まあ外国では普通に二重国籍で大統領とかなれるしな
284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:24:46.48 2mGVlD/v.net
>>268
甘利は不起訴
山尾はまだ疑惑晴れてないやん
舛添と鳥越はあの様だ
一部のネット右翼の影響凄いな
285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:24:57.42 0Tg9lS6n.net
二重国籍「でも」って言ってるって事は
それ自体は問題だと認識してるってことだよな???
286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:25:27.30 2qru+F6P.net
ありがた迷惑という言葉を知らんのかw
287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:26:46.71 Y4Qv8b3u.net
二重国籍の人間は22歳になるまでに国籍を選択しないと日本国籍を失うことがある
というのは間違いなの?
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:27:34.21 0Tg9lS6n.net
>>278
え?何処の国?
なんで日本が追従しないとならんの?
289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:28:07.31 Aj3I1dy4.net
これだけこの記事に半島人が湧いてるってことは…
彼らにとって非常に都合の悪い話なのに違いないw
290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:29:06.85 At7mVp0w.net
>>257
>>234民進党はネトウヨ
291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:29:51.57 d11V7P46.net
>>282
間違いではないよ
レンホーは10代で日本国籍を取った
台湾籍放棄が明確でないから問題になっている
292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:30:17.24 E6tlEjOm.net
>>282
間違いではない
22歳までに選択しない→法務大臣が催告→それでも選択しないと国籍喪失(催告の前例なし)
22歳までに選択→選択後は他国籍放棄の努力義務→他国籍放棄の義務はなく、二重国籍のままでもも国籍は剥奪されない
293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:30:44.52 YCevIJG5.net
>>282
それ自体は国籍法15条の規定だから間違いではない。
でも、日本国籍選択届を出せば問題ないし、その
届を出すときに外国籍を離脱することは義務ではない。
その後も、外国籍を離脱するよう努力しろとは
書いてあるけど、離脱していないからといって
なんらかのペナルティがあるわけでもない。
294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:31:12.43 4M0bhFJH.net
>>123
その時に野垂れ死んだ憲法学者が存在するのか知りたいところ。
295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:31:41.27 DwiGotq+.net
>>270
改正附則5条は単に母血統を認める遡及的適用
者だろ?
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:32:21.83 YCevIJG5.net
>>290
そうだよ。それによって蓮舫は日本国籍を取得した。
297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:32:37.16 Y4Qv8b3u.net
>>288
前例はないけど法務省の判断で蓮舫の日本国籍を奪う事はできるってことでOK
298:?
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:35:22.55 d11V7P46.net
選挙権はともかく被選挙権まで二重国籍認めるのは
人権でくるくるぱーになった連中だけだろう
300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:36:04.43 k6n3TX8w.net
蓮舫氏を擁護する連中ってなんかシールズとか共産党とか香山リカとか・・・
そういう連中と同じ様な臭いを感じるよねwww
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:36:22.99 7bzDexaH.net
は?国籍法無視して他は問題ない?
正気かこの新聞社
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:36:37.35 YCevIJG5.net
>>292
法務大臣の判断では不可能。
あり得るとしたら、蓮舫が「日本国籍選択の届け出」を
しておらず、そのことにより法務大臣が日本国籍選択の
催告を蓮舫に対して行い、蓮舫がその催告から1ヶ月
以内に日本国籍選択の届け出をしない場合だけ。
でも、蓮舫が日本国籍選択の届け出を出していたと
すれば、法務大臣はなにかを催告する権限(権原)がない。
また、前々段の規定は、法務大臣の判断が入る余地は
なく、その国籍法15条の要件を満たしたら、法律上
当然に日本国籍を喪失する。
303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:36:47.34 9lOnaAcb.net
法的規制がなく有権者がどう判断するかに掛かっているからシナスパイを首相に据えたい
売国メディアはこの件を大きく取り扱わないのではと勘繰りたくなる。政治家に二枚舌は
ある程度必要かも知れんが、過去の発言に一連の弁明と、日本を第一に考えない可能性が
散見される奴に行政府上位に立って欲しいと願う日本人はいないと思うんだが
304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:37:05.85 DwiGotq+.net
>>291
今の二条だろ?
取得に関してはそうだが、国内法上はゼロでは
ない。
国際法上は限りなくゼロだ。
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:37:13.33 E6tlEjOm.net
>>292
もし蓮舫がいまだに国籍選択をしてないのなら、催告書を出すことは可能だし
それでも選択しなければ日本国籍を喪失する
しかし、催告後に選択すれば問題なし、台湾籍を離脱する必要もなく、二重国籍でも国籍を剥奪できない
政治的責任は別にして、法的にはそうなる
それに、前例のない催告を出すことは考えにくい
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:37:27.38 WE3VWhto.net
庇う asahi w
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:37:40.09 mILdYfjU.net
>>294
国籍法上バカウヨが言ってることは間違いだ、
と教えてやるのが蓮舫擁護に見えるのかよw
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:38:50.91 DwiGotq+.net
>>296
だからよ、官房長官はゼロじゃないと言った
ろうがw
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:39:31.71 ZqjXsc0+.net
>>298
国籍法上蓮舫が日本国籍を喪失する可能性って、
具体的にはどんなケース?
蓮舫が日本国籍選択を届け出ていたとすれば
国籍法15条による日本国籍喪失はあり得ないし、
あとは国籍法16条の外国公務員就任だけなんだが。
310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:40:04.71 WumMWkTR.net
>>299
勧告後に日本国籍を選んだら
台湾国籍を離脱しなきゃならんだろ
罰則が無いから そのままで良いって訳じゃないんだぞ
311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:41:20.04 zPm13aTN.net
>>1
問題は発言が二転三転の嘘だらけだからだろ
「生まれ育った日本で、ずっと日本人でありたいという思いで言ったが、法律的には85年から日本人だ」
これもおお嘘だし、昔日本人になるのが嫌だったとか言ってたろ
今もアカウント系は全て中国名だし子供の名前もおもっきり中国名だろw
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:42:31.91 ZqjXsc0+.net
>>305
法律的には1985年から日本国民であるというのは、
1984年国籍法改正附則5条の規定上、事実だろ。
313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:43:43.18 4FguCUcm.net
うわ~ アサヒwww
314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:43:44.10 E6tlEjOm.net
>>304
法律的な解釈ではそうなるということ、他国籍離脱の義務はない
政治家としての道義とか責任は別問題
なぜ、このふたつを峻別できないのか
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:44:09.32 LAx9Olbk.net
>>305
捏造記事しか書かないから、蓮舫の嘘なんて屁とも思ってないのさw
316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:47:23.86 WumMWkTR.net
>>308
??日本国籍を申請したなら 法律的な義務はあるだろ
ただ罰則がないだけでは?
317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:48:10.21 DwiGotq+.net
>>303
第十六条 選択の宣言をした日本国民は
外国の国籍の離脱に努めなければならない。
罰則規程はないが、無視したらどうなるとも
ない。
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:48:13.66 Y4Qv8b3u.net
二重国籍だけど政治家になれる→○
二重国籍だけどもう一方を離脱せずに日本国籍が維持できる→△
経歴詐称して国会議員になった→×
中国籍もってるやつが日本の科学予算を減らすのに全力を尽くした。→×
もう死に体じゃん。
319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:48:38.88 mVxZTSo+.net
普通に考えて、別の国に国籍がある人物がトップに立つなんざ恐わすぎる。
こいつらの頭ん中ってマジでお花畑やな。
320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:49:48.68 Hd8CvE++.net
しかしすっげーな朝日も。
東京で200万票とれるまでに育ったから政治的に死なすのが惜しいんだな
321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:52:52.19 GL9yths3.net
>>1
この記事は保存すべきだな
与党系議員に同じ問題が持ち上がった時に、ダブルスタンダードの証拠になる。
朝日が二重国籍に問題は無いと証言したようなもの。
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:53:26.92 DwiGotq+.net
>>308
あなたがこれは道義ではないと言えば反論も
道義となる。
道義の受け止め方は人によって違う。
323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:53:39.66 WumMWkTR.net
>>311
法務省のHPには
『市区町村役場または大使館・領事館に『日本の国籍を選択し外国の国籍を放棄する』旨の国籍選択届をしてください』と有るが(笑)
324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 01:58:23.10 TL1KPprN.net
>>311
選択しない場合日本国籍を失う場合もあるぞ。
325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:00:46.21 ZqjXsc0+.net
>>318
普通は日本国籍選択届を提出したうえで、
外国籍離脱手続きはせずに放置するよ。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:03:08.17 jEIEntYB.net
それならマスゾエの政治資金の使途についても問題なかった筈だなw
327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:04:23.98 A6JE43w8.net
日本国籍を選択しした場合、法務大臣と外国籍離脱の約束をした上で認可されるはず。
離脱猶予は2年。
2年経過して離脱していない場合、日本国籍を剥奪と、何処かで読んだかな。
328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:05:07.99 WumMWkTR.net
>>319
それが『罰則は無いが違法』だという話だろ
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:05:51.55 ZqjXsc0+.net
>>321
日本国籍選択は法務大臣が認可する事項ではなく、
当事者の意志だけで完成する。
お前が読んだのはバカの妄想だよ。
330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:06:32.08 ZqjXsc0+.net
>>322
違法ではない。いかなる日本の法令にも違反していない。
331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:06:38.21 3d+ut/00.net
>>1
バカすぎ、でなったら悪意がありすぎ!凸(゚Д゚#)
これ大問題でしょ!
作った時に成人の二重国籍を認めていない日本だから明記されていない
日本は成人の二重国籍を認めていない。これが大事!
だから前提として公職選挙法上に明記されないわけだ、それを脱法ハーブよろしく
公職選挙法上に書かれていないから『被選挙権に「二重国籍」は影響しないが、』
などと宣う奴が出てくる。これは由々しき
332:問題だ。
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:07:25.80 DwiGotq+.net
>>317
地方の国籍戸籍課は淡々と外国籍喪失証明
かそれに準ずるモノ持って来てだからなw
334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:08:26.05 ZqjXsc0+.net
>>325
妄想はいらんから、二重国籍を認めていないという
明文上の根拠を示してね。
二重国籍者には被選挙権がないという明文上の根拠も。
335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:08:39.67 WumMWkTR.net
>>324
いや法務省が ちゃんと国籍選択の手続きで
『外国の国籍を放棄する』という書類を出せと公式HPで言ってますが
336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:09:15.22 GibLv/wK.net
議員としては問題視されるのは当然だろうしな。
米でも上院議員が批判されて国籍放棄する問題になったし
英では外務大臣だったし。
>>1は禁止規定が無いからなんなんだってな話にしかならんだろ。
ヘイトスピーチだって禁止規定がなかったんだから
問題視するのがおかしい、法的規制は間違ってるってな
理屈になるだろうし。
337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:09:46.37 ZqjXsc0+.net
>>326
そんなものなくても、日本国籍選択届の
「外国国籍を放棄します」欄にチェック
してあれば受理されるよ。
338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:10:45.48 A6JE43w8.net
>>323
まぁ、バカは兎も角、国籍法を読めって事なんだけどな。
339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:10:49.69 ZqjXsc0+.net
>>328
それは申請者の意志表示だから、国籍選択届で
「外国国籍を放棄します」というところに
チェックしてあれば十分。
340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:10:54.36 GibLv/wK.net
>>330
じゃあ実際に放棄してなければ
虚偽申告ってことだね?
341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:11:39.90 jJ126OTb.net
倫理的な問題で舛添は都知事首になったわけだが蓮舫も同じじゃねーの。
不適切なら同じレベルだろw
342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:11:57.34 ZqjXsc0+.net
>>331
で、日本国籍と外国国籍を有している者が
日本国籍を選択することは法務大臣の認可
事項であるという根拠は示せるの?
343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:12:18.95 DwiGotq+.net
>>327
だからよ、二重国籍者は良いともされてない
だろ?
以下どう思う?
努力規定とはいえ、首相を目指す政治家として、政治的にその妥当性が問われる可能性はある。
外交官は、日本国籍があり、外国籍のない人に限られている。外務省は「外交交渉で日本と他の国のどちらかを選ぶような場面に直面しかねないため」と説明する。
首相や国会議員には外国籍を排除する規定がないが、外交官の属する行政府や自衛隊を率いるトップとしての首相、あるいは首相をめざす野党党首に許されるかどうかという点だ。
344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:12:57.86 ZqjXsc0+.net
>>333
「放棄する」という意志は真実。実際に外国国籍を
離脱することはその意志表示では求められていない。
だからこそ、国籍法16条の規定がある、
345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:13:38.56 Wax7WFOM.net
いつもの蓮崩
いつもの朝日
346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:13:46.76 ZqjXsc0+.net
>>336
うん。だからそれは政治的道義的責任であって、
法律上違法であるということではない。
347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:15:41.24 mNVTUBCj.net
>>339
マスゾエをおろした理屈と同じですか
それもマスゴミ的にはありとしないとおかしいですよね
348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:15:46.91 WumMWkTR.net
>>324
国籍法第14条1項
349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:15:56.49 7RUyVXFa.net
>>335
国籍法を読んだらいいだろ。
350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:16:40.69 GibLv/wK.net
>>337
だらこその意味が不明だよ。
とりあえず解釈どこに書いてあるのかい?
単純に考えても努力義務であり
罰則が無くとも違反行為が成立すると解釈できるだろ。
351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:17:26.44 DwiGotq+.net
>>339
ところがよ、政治家なら単一国籍日本国籍と
いう習慣、慣例が国民の意識としてあるから
違法も法上合ってるんだよね。
352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:17:28.30 mJL0Tm45.net
そもそも日本の国籍法では二重国籍所持は未成年のうちしか認められていないのだから
この人は二重じゃなく、日本国籍を持たない人と同義になる
そして日本の法律じゃ日本国籍を持たない人間は政治家になれんのだから
問題だろ
353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:17:47.07 b6OjzRIH.net
>>1
朝日は二重国籍が沢山社員にいるんだろ?
だから二重国籍バレると都合が悪いんだな
それで必死に擁護してるんだろ?
社員にザイニチ帰化人沢山居そうだもんな
二重国籍のw
354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:18:18.78 ZqjXsc0+.net
>>342
で、どの条項?国籍選択が法務大臣の認可事項で
あるなんて規定は存在しないよ。
355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:18:23.80 vuKKGG5r.net
それ以前の問題だからだ馬鹿
356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:18:44.95 mNVTUBCj.net
100億円を受け取りましたが、私はそのうちの50億円の放棄を宣言します。
→100億円丸もらいでも問題なし
詐欺では?
357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:18:45.63 WumMWkTR.net
>>343
どこにも『努力義務』だなんて書いてない
14条1項にはちゃんと『国籍を選択しなければならない』と書いてある
358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:20:32.94 VVqzrKgb.net
でも、
日本国籍、日本人だと思って投票した人はたくさん居ると思う。
359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:20:40.19 ZqjXsc0+.net
>>350
日本国籍を選択することと、外国国籍を離脱することは
別の法律行為。
だからこそ、国籍法16条の外国国籍離脱努力規定がある。
360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:21:00.00 ZqjXsc0+.net
>>351
蓮舫は日本国籍を有する日本人だよ。それは間違いない。
361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:21:09.57 7RUyVXFa.net
>>347
お前が国籍方を読んでねぇって事は理解できた。
362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:21:40.79 GibLv/wK.net
>>350
そりゃ国籍の選択義務
14条の2
>日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣誓
(以下「選択の宣言」という。)をすることによつてする。
>第16条
>選択の宣誓をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。
まあ、努力義務は最低限度の解釈だと思うけどね。
363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:23:48.20 GibLv/wK.net
>>352
外国における国籍離脱、もしくは放棄は
日本国の主権における法律行為ではないので
拘束できない、とするなら
単純に努力義務とすませられるか、ちと疑問だな。
364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:24:34.13 M/Wva9P8.net
さすが中国共産党の広報紙朝日新聞
朝日新聞は日本にとって危険な存在だな
早く潰さねば
365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:24:38.89 ZqjXsc0+.net
>>354
具体的に、国籍選択が法務大臣の認可事項であるという根拠は?
366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:24:46.84 VVqzrKgb.net
>>353
日本国籍『も』持ってるって事でしょ?
台湾国籍『も』持ってたら都合が悪くなれば台湾領事館に駆け込めんじゃんw
367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:26:30.59 ZqjXsc0+.net
>>342
日本国籍選択は単なる届け出だから、法務大臣の認可なんか
関係ないんだけど、理解できない?
368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:26:44.88 GibLv/wK.net
だから、>外国の国籍の離脱
してないのは、少なくとも努力義務違反と批判されて
しかるべき問題だわな。
369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:27:46.16 BWendxzb.net
>>358
国籍法を読みましょうね。
読んでも理解できませんから教えて下さい、そう頼めば考えやる。
人に教えを請う態度ってもんがあるって事。
370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:27:47.92 DwiGotq+.net
>>360
原則認可だよ。
371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:28:38.95 VVqzrKgb.net
>>360
国会議員がそんな事言って通用すると思ってんのか?
日本国民の税金で働かせていただいてる立場だぞ??
372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:29:04.47 KBpTrZCf.net
同時期、韓国では、
日本大使館正門前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱している。
さらに、日本を貶めるため売春婦像を全世界の主要都市に設置するニダ。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
大統領名で贈ってきたが、強化するニダ」
「長年、謀略工作をしてきたが、ヘイトスピーチに工作を集中するニダ」
「生活保護」と「通名」は左翼評論家及び福山(陳)哲郎と共に死守するニダ」
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「元民主党有田ヨシフ(スターリン)と在日韓国人暴力集団しばき隊は工作を過激にするニダ」
「韓国での徹底した反日教育は効果が絶大ニダ」
「スパイ取締法のない日本、謀略工作は屁の河童ニダ」
「過去に、朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
「BPO(放送倫理審査会)元審査委員が香山リカ、超笑えるニダ!」
2016年4月28日 朝日新聞 元主筆若宮は、北京市内ホテル浴槽で不審死です。
日本文化の象徴(文化勲章等)を侮辱するのが韓国人の最高のパフォーマンス ニダ!
サザンオールスターズ 桑田
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は誤報でない。捏造報道だ。卑劣な犯罪です。
373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:29:46.82 2mGVlD/v.net
ID:ZqjXsc0+
なぜか道義的責任には触れないんだな
374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:29:48.03 ZqjXsc0+.net
>>362
国籍法には「重国籍の日本国籍選択が法務大臣の
認可事項である」という規定はない。
そういう規定があると主張するなら、具体的に提示してくれ。
375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:29:53.33 E6tlEjOm.net
いつまでたっても、国籍選択宣言後に他国籍離脱証明書が必要と考える人が出て来て
同じ話の繰り返しだね、条文解釈がそんなに苦手なのかね
376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:30:25.50 ZqjXsc0+.net
>>363
そんな規定は国籍法にはないよ。
377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:31:04.77 ZqjXsc0+.net
>>308
おそらく、バカだからだと思うよ。
378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:31:05.89 BWendxzb.net
>>367
2 届出(国籍法第3条,第17条)
届出による国籍の取得とは,一定の要件を満たす方が,法務大臣に対して届け出ることによって,日本国籍を取得するという制度です。
(1 ) 認知された子の国籍の取得
(2 ) 国籍の留保をしなかった方の国籍の再取得
(3 ) その他の場合の国籍の取得
379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:31:14.19 C4o5+XAf.net
どうせ日本人じゃない記者が自己弁護してるんでしょ
380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:31:16.82 GibLv/wK.net
>>366
罰則規定が無いと喚くことしかできない問題だろう。
EUみたいな枠組みでもなけりゃ議員がこういうことで
問題にならなのがおかしいし。
381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:32:04.58 DwiGotq+.net
>>369
法務大臣の裁量で良いんだよね?
確認させてくだされ。ごめんなさい。
382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:32:08.09 ZqjXsc0+.net
>>371
重国籍者の日本国籍選択はそのどれにも該当しない。
383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:32:22.97 VVqzrKgb.net
>>369
法律の抜け穴を見つけ日本国民の税金でのさばるのが民進党です^^って言ってるようだなw
384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:32:39.51 deXhGB2H.net
安倍が「3500円のカツカレー」食べたぐらいで散々叩いた朝日が笑わせるな。
385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:32:42.30 WNlzIhpM.net
>>1
法的に関係なくても、世論が罰するよ
386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:32:46.62 mNVTUBCj.net
そもそも二重国籍が認められていること自体おかしい
どちらの国に対しても忠誠を誓うことはできないから忠誠義務違反だ。
重婚罪と同じ。
さらに、二つの国籍をもたない人もいるのだから不平等。
二重国籍を認めるならば、すべての国民に対しても認めるべきだ。
387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:33:11.58 ZqjXsc0+.net
>>374
法務大臣野裁量でも認可でもない。
重国籍者の日本国籍選択は、本人の意志表示(届け出)
だけで完成する法律行為。
388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:33:32.82 JSlKsRmo.net
台湾人というアイデンティティに誇りがあるなら台湾を国として認めない中国の大学に留学したりするか普通?
台湾出身に誇りがあるなら国会議員として中国より台湾との関係深めろよコウモリ女が
389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:33:39.51 BWendxzb.net
>>375
子が出生により日本国籍を取得するのは,次の3つの場合です(国籍法第2条)。
1 出生の時に父又は母が日本国民であるとき
2 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であったとき
3 日本で生まれ,父母がともに不明のとき,又は無国籍のとき
390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:34:52.29 VVqzrKgb.net
>>379
いやいや他の国がダメでしょw
日本の法律がダメなら台湾の法律はどうなのかな?って思う。
391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:35:44.33 ZqjXsc0+.net
>>382
蓮舫の場合は、出生による日本国籍取得ではないけど、
父系血統主義から父母両系血統主義に変更された
1984年国籍法改正の附則5条による届け出で、
届け出の時点で日本国籍を取得した。
392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:36:01.86 TL1KPprN.net
これを期に国籍法の運用の厳格化の議論が進めば蓮舫もまんざら税金の無駄というわけでもなくなる。
393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:37:10.57 NlXHP53r.net
>>371
>>382
いずれも、届け出による国籍取得であって、
法務大臣の認可なんか必要ないですね。
394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:37:32.76 VVqzrKgb.net
>>384
そんなんみんな知ってるよw
その後成人になったら国籍を選ばないといけないんだが?
395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:38:37.44 VtLV4xs8.net
この手の開き直りは最悪手
少しは歴史から学べよ
396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:39:03.53 8qQvFr6P.net
蓮舫とかベッキーとか、外国籍のひとは買い物したレシート集めて添付した書類作ってを当該官庁に送付したら、"消費税分"返金されるんだっけ?
397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:40:09.86 3Wsje0EE.net
禁止はされてるだろ。
罰則が無いだけで。
398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:42:12.34 VVqzrKgb.net
確実に経歴詐称にはなるよな。
399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:42:15.64 ZqjXsc0+.net
>>390
明文で重国籍を禁止する規定はない。
400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:42:51.61 ZqjXsc0+.net
>>389
401:非居住者に対する消費税等の還付は国籍とは関係ないよ。
402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:43:28.31 GibLv/wK.net
>>392
馬鹿ですか、君は。
403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:44:32.52 VVqzrKgb.net
>>392
抜け穴大好きだなw
重国籍で選挙でて勝てると思ってんのか?
404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:45:31.00 VVqzrKgb.net
ID:ZqjXsc0+
こいつマジやばいよなw
405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:47:23.69 nTCgdWQS.net
>>219
さらに在コなんかは特別永住権(通名の日本籍?)と半島籍を駆使してナマポの二重取りとかやってそうだよね
それも民団や総連をあげて組織的に
406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:47:44.51 VVqzrKgb.net
>>389
外国のパスポートが必要なはずだわw
407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:48:31.37 iQ0BmHW1.net
蓮舫は何時間だ? 7時間超えるのか?w
408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:49:32.77 VVqzrKgb.net
>>397
多分それは無理。
あちらは徴兵制度があるからそれ逃れと日本のナマポ目当てだけだと。
409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:50:37.28 TL1KPprN.net
禁止事項が無いから問題なしというなら
ヘイトスピーチとやらも全然OKだよな
410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:51:09.95 E6tlEjOm.net
蓮舫関連スレをいくつか除いたが、どこも同じ
・国籍取得の経緯を知らず、いまだに蓮舫は帰化したと思い込んでいる
・二重国籍者から国籍を剥奪できると思い込んでいる
・国籍選択宣言をすると他国籍離脱の義務があると思い込んでいる
・法解釈の誤りを指摘すると蓮舫擁護だとみなされる
411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:52:02.52 DwiGotq+.net
>>380
俺の負け。
本籍地の市町村宛だね。
法務大臣殿かと思ってた。
412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:53:03.77 VVqzrKgb.net
>>401
1、2回精神診療内科通ったら全然okでしょw
チョンどももそうしてるしw
413:伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/
16/09/09 02:53:26.52 KhRuQl/l.net
これで明文化する必要が出来たわけだ。
414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:54:31.47 GibLv/wK.net
まあ国家への忠誠と罰則剥奪要件広げた方がいいわな。
415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:55:27.53 VVqzrKgb.net
>>ID:ZqjXsc0+
あれー、
IDあげられた途端恥ずかしすぎてタヒんだ?
416:伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/
16/09/09 02:55:43.82 KhRuQl/l.net
あと、在日韓国人の帰化についても問題提起しちゃったわけだが、
朝鮮人はそのことに気がつくまい。
417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:56:45.65 Vr49SN14.net
おいおい、脱法ってだけじゃんよ。
なに威張ってんだこの便所紙以下は。
418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:57:12.90 VVqzrKgb.net
>>406
国家って言ったら発狂する輩がいるから日本国及び日本国民って言った方がいいよ
419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 02:59:03.78 BWendxzb.net
>>386
ごちゃごちゃしているので整理しました。
帰化は国籍法による法務大臣の認可制。
国籍選択は戸籍法による届け出制。
戸籍法によれば、地方自治体の法定受託事務の様です。
本来国がすべき事を地方自治体が代わって執り行う制度ですね。
420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 03:02:24.08 VVqzrKgb.net
30年前でも、40年前でも成人になったら国籍を選ばないといけないって一般でも知ってる話だろ?
日本国民を代表する国会議員ならなおの事。ただそれだけの話だよ。
421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 03:02:38.36 GibLv/wK.net
>>402
・国籍選択宣言をすると他国籍離脱の義務があると思い込んでいる
努力義務で強制がないと緩く都合よく重国籍の黙認などと解釈すれば、
批判されるのは当然だろうよ。
422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 03:05:31.71 2mGVlD/v.net
ID:ZqjXsc0+
発見
【小田嶋隆】蓮舫議員は別に好きじゃないが彼女に非は無い 疑うこと自体がどうかしている バカな人たちの筋違いな言いがかりだ[9/09]©2ch.net
スレリンク(news4plus板)
423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 03:08:16.94 BWendxzb.net
>>413
二重国籍者は、他国籍離脱の宣言をし、地方自治体に届け出をしなければならない。
届け出をしないと、法務大臣からさっさとやれと勧告を受けます。
他国籍離脱の宣言をして、他国籍の離脱をしないでおくと、これまた法務大臣からさっさと離脱しろと勧告を受けます。
んで、放置すると、これまた法務大臣から日本国籍を剥奪すると勧告を受けます。
さらに放置すると、本当に日本国籍が剥奪される様です。
424:伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/
16/09/09 03:09:08.39 KhRuQl/l.net
>努力義務で強制がないと緩く都合よく重国籍の黙認などと解釈すれば、
>批判されるのは当然だろうよ。
まあ、お陰で法律では甘くしてあった部分が、法律で縛らないといけなくなるわけで、
面倒になる。
日本への帰化が阻まれる事例も発生するが、朝鮮人にはどうでも良いのだろう。
特別永住許可が今後どうなるか判らないことなど想像もしないのだから。
425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 03:13:01.32 ZqjXsc0+.net
>>415
外国国籍離脱についての催告というのはないよ。
426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 03:15:37.40 BWendxzb.net
>>417
読み直しました。
ありませんでしたm(_ _)m
427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 03:20:57.61 mNVTUBCj.net
>>402
マスゾエをたたけば、合法でも都知事をやめさせられると思い込んでる
→ できた
蓮舫をたたけば、二重国籍を理由に議員辞職におこめられると思い込んでいる
ついで、台湾国籍の離脱義務を課し、それができなければ二度と議員に立候補できなくさせられる
→ できる
428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 03:22:43.91 mNVTUBCj.net
アサヒ社員がおびえているようです。
429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 03:54:54.36 /DmO1fP1.net
一方じゃ◯◯は9条違反とか△△はヘイトスピーチだって喚くの好きなくせに変な連中だ
一体あいつらにとって法って何なんだw
430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 04:09:50.87 GibLv/wK.net
>>417
国籍離脱を認めてない国もあるからじゃないかね?
催告が無いから、黙認してるなどというのは拡張解釈とも
いえない歪曲でしかなかろうよ。
431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 04:14:19.24 vZydgpXa.net
日本に所在する朝鮮の新聞、朝日新聞、別に問題ありません。
そういう低レベル国の人たちなんです
432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 04:20:28.83 nALixV7r.net
こういうのを
まー、いいじゃないの
てな具合に片目つぶった結果
不逞鮮人がのさばることになった
ダメなものはダメなんだよ
433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:00:33.03 mXpVP7JH.net
マジ!ありえない!!
⇒ URLリンク(taketoshiway.info)
434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:05:31.90 IbWmFu75.net
>>1
平気でウソをつくその体質が問題
以上
異論はできないはず
435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:08:18.59 aeqdXHoq.net
URLリンク(youtu.be)
蓮舫 「約束守ってない奴が変なところで常識ぶるんじゃないよ!」
蓮舫 「ウソつきだろお前ら自民党は~!」
蓮舫 「とんでもねーよ!」
436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:16:16.53 /u29AM4r.net
二度とこういうことが起きないように帰化後世代を重ねないと選挙権、被選挙権を与えないようにすべきだな
437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:28:10.08 Usk9dz+j.net
罰則がないのは
日本が二重国籍を認めてないからだろ
438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:32:08.26 qZCf2/A3.net
二重国籍は大した問題ではない
マインドがどちらに在るのかが問題だ
日本の国会議員として日本の国益を優先してきたか?
日中(台)で利害が被ったときに
どちらの国民のために動いたのかが重要
蓮舫が売国奴だと思うなら二重国籍問題を利用して
失職に追い込むのも有りだと思うが
個人的にはどちらとも判断しかねるので
この件に関する書き込みこれで最後にする
439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:37:31.62 umQKjAx8.net
いや、それ以前に法律違反だから。
犯罪者だから。
440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:40:50.57 I9VmWt5T.net
スパイ
441:は政治家にふさわしくない
442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:41:45.85 sROHXJdx.net
違法ではないが、適切ではない。
443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:42:55.97 I9VmWt5T.net
左翼に任せると国が滅ぶな
444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 05:46:04.24 JBAduyDs.net
ケント・ギルバードが蓮舫氏の二重国籍疑惑を叩いてるネトウヨを一喝!「人種差別に聞こえる」
スレリンク(poverty板)
445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 06:27:59.72 guqXUxDV.net
>>435
アメリカ国籍と中国国籍を持つものが下院議員選挙に出たとする
全てのアメ公は『アメリカと中国の架け橋になって友好関係を築けるよう頑張ってください』そう言うのか
『われ、どっちのために働くんじゃ』『お前シナ公のために利益誘導したいのか』って考えないのか
446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 06:37:55.32 b7AMgFUc.net
詐称していたことが問題
447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 06:51:29.26 PWNDhogP.net
マスゴミが、強行採決とか印象操作してる、国会の法案決議って、禁止規定有るの?
何を書こうが自由だけど、だったら、「公正中立」なんて看板外して、記者クラブから脱会すべきでしょw
448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 07:23:03.83 9MEG5wVV.net
二重国籍を認めてないから重複する規定がないだけじゃないか
脱法行為誇られてもなー
449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 08:11:16.00 0NsJt6jJ.net
>>324
刑罰権や行政罰に担保されない違法状態を想定した条文なんか、民事関連法規に山ほどあるし。
450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 08:20:05.08 0NsJt6jJ.net
>>374
行政法的にいうと、『確認』と解するべきかと。
法定の要件が具備していれば、法務大臣が届け出を受理することになる(法務大臣は、審査の結果法定要件を具備していることが確認できれば、もはやそれを拒否できない)し。
451:(´・ω・`)(`ハ´ )さん
16/09/09 09:42:35.66 fwJvj4pZt
問題なのは、二重国籍で問題になる可能性があった
にも関わらず、それを放置した低脳蓮舫と、
明らかにルール違反犯した責のある蓮舫を擁護する
アホな連中ども。
452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 10:43:02.82 52Z1uOAP.net
事前にそれを公にしていないのならば、
公職選挙法違反なので議員クビだよ
453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 10:59:50.25 RceaTJcl.net
堂々と法律破ってますって証拠が出てきたらどうよ
まあ本当は忠誠心を疑われてる状態なんで、
それでよしとするなら議員続ければいいよ
454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:07:31.22 aiDd4bAp.net
朝日は他社マスコミに所属してる人も採用してくれるのか?
455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:10:04.92 k3blt0SO.net
問題は平気で嘘をつき続けてるところ。
456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:27:49.32 QhQh/8fA.net
外交官がダメだから政治家もダメだろ
457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:28:55.22 kMlQcM3J.net
まあ大抵の人は法的に問題なければ後は選挙民の選択に委ねるって考えるのだろうが
朝日は散々、法的に問題がない事柄を騒ぎ立て、選挙民の選択の結果を無視し続けて
来たからな。
458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:35:29.78 Dggai/P9.net
そもそも二重国籍がNGだから
459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:38:22.21 UBRBocsk.net
>>435
それはケントの理解が足りてないだけ。
「ケント・ギルバートがネトウヨを批判!」って言えば黙ると思った?
460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:39:09.33 t65p9bTK.net
一つだけ明快にしておかなければならないのは。
民進党の代表選に勝っても二重国籍問題の禊にはならんと言う事。
補選に出て国民からの投票で信を問うならいざ知らず
黒に近いグレーな民主議員やそのサポーターからの支持じゃあ意味が無いと言う事を声を大にして言っておこう。
461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:41:32.90 IDVqGBRp.net
じゃあ、逆に聞くけど駄目な理由ってなに?
462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:55:45.99 M2dK1iXx.net
>>452
外国籍の者が日本の利益に反し相手国の利益で政治を行うことも想定できるから
463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 11:59:40.49 epNRIGTq.net
二重国籍の問題が理解できない人は、
監査とか社外取締役という概念も理解できない。
要するにバカってことだね。
464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 12:02:12.39 M2dK1iXx.net
過去に日本のパスポートになるのが嫌だったとすら発言してる者だからな
465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 12:07:25.50 sXD01wal.net
二重国籍の国会議員はあと何人いるんだろうなw
466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 12:08:05.86 OZ+EHM0v.net
自分たちの都合で、えー海外ではとか言ってたよ? バカ新聞紙
467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 12:11:16.27 5XmSMlps.net
>>1
二重国籍が違法なんだから、規定に入れるわけないだろ
キチガイ
468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 12:15:44.30 u72f9i69.net
本当に、何が問題なのかわからないんだったら、朝日新聞はジャーナリストを
名乗るな。
政治家たるものが、なんであれ国民から疑惑を持たれて、誠実に答えることなく
はぐらかしたり、「意味がわかりません」などととぼけた答弁をしたりすることは
許されない。問題が無いのであれば、すべての国民が納得いくように証拠を提示して
「この通り、まったく問題ありません」と言えば済むことだ。
朝日新聞や朝鮮人のような、ご都合主義の自己弁護は止めるべきじゃないのか。
469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 13:19:34.14 wjDWHcWz.net
>>456
民進党内で4割以上は二重国籍(もしくは10年以内に日本人帰化)だろうな
自民党で10~20%とみた
470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 13:22:25.42 UFEPvgkG.net
蓮舫擁護する人は、与党政府にCIAが紛れ込んでたのが発覚しても
不問にするんですよね?
471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 13:25:18.99 ZVii652W.net
二重国籍はダメで当たり前過ぎて実際現れるとは想定してなかったんだろ
472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 13:27:14.02 wjDWHcWz.net
民進党の二重国籍率100パーだったら怖ええェェ!!!!!
473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 14:56:49.85 F+THE6WA.net
1. ずっと台湾国籍
2. 18歳で日本に帰化して台湾籍を抜いた
3. 生まれたときから日本人
4. 両方の国籍を残してきた
全 部 嘘 さ♪そんなもんさ
蓮舫は国籍今抜き~
ウブじゃないさ♪ガチスパイさ~
CREAで「赤いパスポートが嫌」
赤い五星紅旗をチョット背負ってる~♪(嘘つき
474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 14:58:38.45 92M30U2e.net
>>1
と、心は朝鮮国籍の新聞が申しております。
475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 15:41:40.27 u9jc8s3o.net
まぁ、共産中国の人間は基本、法律は配下国民が守るもので党員には適用されない、という
基本的な法の下に平等の概念がないため、政党員には適用されないと思っているんだわな
476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 17:23:58.75 sVUp6e1X.net
前.「村田蓮舫」が生まれた1967年、当時華僑の台湾は国連の常任理事国
昔.中華民国籍「謝蓮舫」、母方日本国籍「斉藤桂子」
今.日本国籍、取得届したのは18才(改正法が施行された昭和60年)
22才迄に外国国籍を自主的に破棄するよう指導されている
昔.中華民国では二重国籍が事実上認められているといいます
能動的に離脱の届けを出さないなら国籍は消失しない
今.日本は2重国籍を認めていないので日本国籍は剥奪される
今まで二重国籍で居た(破棄しなかった事に関しての罰則は無い)宣言する
3ケ月後国務大臣は、本人の宣言で国籍の剥奪国外追放を執行する
昔.朝日・毎日新聞は報道せず、産経は記事を取り上げた
今.民進党が与党になれば蓮舫首相は、「謝蓮舫」中華民国籍の宣言をする
先.父と私の夢が叶い、謝親戚に崇められ故郷上海で老後のくらしをしています
477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 17:47:58.27 I6m4WnMF.net
二重国籍有りにする代わりに、隠すと重罪にすれば良い。
478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 19:07:46.83 OALfxKaX.net
>>468
国会議員の場合今でもそんな感じだよ
日本国籍との二重国籍なら日本国民だから問題ないし、国籍法上も罰則規定がないから手も足もでない
だからこの点に限っては朝日の言ってる事は間違ってない
ただし、隠してると経歴の詐称に該当して告発立証されたら当選取り消し且つ二年以下の禁錮又は三十万円以下の罰金だね
罰則付きの禁止事項だよ
隠すことが問題な事項を暴くのに差別だのプライバシーだの言うことの方がよりおかしい
479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 19:27:26.54 X5Z2xlG3.net
二重国籍だったとしても、事実を明らかにして、国会議員として
いささか迂闊だった点は申し訳ない、善処します、
と言っておけばこんなに炎上しなかったんだけどね。
なんというか、攻めるときは威勢がいいけど守りは
全くだめ、ダメージコントロールができないという
点で、政治家としての資質が低いとは思う。
民進党には、こういうときに対処できるような
顧問弁護士はいないのかねぇ。
480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 19:30:22.87 o1EeiBb6.net
本来はたいした問題ではないのに、ここまで炎上させるのは
政治家、しかも総理を目指すと公言する政治家として、
危機管理能力が低すぎるよ。
481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 19:51:23.96 bz9dhE0y.net
朝日は「二重国籍は大した問題ではない」って洗脳しようとしてるんだな
他の言論人も手を取り合って「二重国籍は大した問題ではない」と広めようとしている
482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 19:54:46.45 aj1jVrvq.net
「嘘つき嘘つき」って昔叫んだ人
483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:00:30.49 +N+9wmP0.net
この人が国会議員であることで被った損害を算定して返してもらわないとな
484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:03:52.59 qt8+xq/0.net
>>474
どんな損害?算定してみろよ。
485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:09:15.31 LnFCDTs+.net
議員は市民の代表なんだから、
国籍を明確化するのは必要だよな。
現在の制度でそこが問題視されてないなら、
それこそこれを機会に国会で議論すべきだし。
486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:21:27.70 eBncDb2c.net
法に則ると日本国籍収得の際は元の国籍を抹消しなければ
日本国籍は返上になるから議員資格失うが
全く取り締まらない政府wもうワザとだろ
487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:24:13.13 1/OVaMFd.net
二重国籍って二つの国家に対して国民としての義務を背負ってるわけでしょ?
仮に、国籍持ってる二つの国が紛争状態になったら二国間の法律の板ばさみに
なって、どっちに味方しても死刑って立場になりかねないわけだし。
実際、第二次世界大戦の後にアメリカ国籍を持ってた東京ローズが国家反逆罪で
終身刑に成ったこともあるわけだしな。
さすがに、そんな立場の人間を外患誘致罪の対象になる地位に就けるようにする
のはマズイんじゃないの?
488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:24:52.84 V3djcNOR.net
2重国籍の問題もあるから、少なくとも帰化一世は立候補禁止が妥当だな
489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:27:28.68 bz9dhE0y.net
これからも二重国籍者が増える
少なくとも議員や公権力は二重国籍者はNGにしろよ
490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:33:59.99 5XmSMlps.net
二重国籍は犯罪ですよ
491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:45:30.49 FBar+/qA.net
流石二重国籍ばかりいる朝鮮日報新聞だけはあるな。
492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:55:16.65 NlXHP53r.net
>>478
「外患誘致罪の対象になる地位」ってなに?
こな罪は国会議員の身分犯ではないけど?
493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:55:39.41 NlXHP53r.net
>>479
帰化と二重国籍は関係ないよ。
494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 20:56:14.93 NlXHP53r.net
>>481
二重国籍を犯罪と規定している法令は日本にはないよ。
あるというなら具体的に示してくれ。
495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 21:21:01.13 W0xiUG2q.net
マスメディアも外国資本と外国人社員及び帰化人と無縁であるべき。アカ狩りも
必要だが・・・
496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 21:23:45.42 kCrnSnHn.net
キチガイ党!
497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 21:26:53.58 kCrnSnHn.net
男だけどこころは女だから女子トイレやお風呂にはりますと言われて納得できるのかおばさん
498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 21:29:06.59 Zqn62toO.net
じゃあ、調査して法律作るしかないね
二重国籍、帰化など全て情報公開を含む法律だね
有権者は政治家になる人間を知る権利がある。
499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 21:55:16.74 RdXQd48j.net
早急に法的に禁止しないとだめだ。
社民党の福島瑞穂のような反日帰化人も、
韓国籍を持っているかもしれないよ。
確認手段が必要だよ。
500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 22:04:36.31 STVwPCQt.net
法的な禁止規定はないって
どっかの禿が同じようなこといってたな
501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 22:08:42.80 NlXHP53r.net
なんで重国籍を禁止する必要があるの?
普通に複数の国籍を生得することがかるのに?
502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 22:12:47.21 1/OVaMFd.net
>>483
過去に適用されたことが無い法律だからねぇ…
ただ、普通に考えれば
503:外患誘致が可能な人間ってある程度限定されるんじゃないの? 防衛・外交関係に影響を与えることが可能な人間、具体的には議員とか公務員って ことになると思うけど。
504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/09 22:45:55.86 BXD+djte.net
外交官に外国籍保有者が禁止されているなら
外交官より幅広い権限を持つ国会議員に外国籍はダメに決まっているだろ
505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/10 22:17:21.31 DF9O4CkY.net
>>484
外国籍を持ってる者は帰化とは言わない
506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/10 22:22:19.25 XfwMQXr7.net
>>何が問題?
朝日は無神経、なんでこんなこと分からんの、それとも頭のオカシイ朝日新聞社員w
日本の国会議員が日本人であるのは当選だろ、中国人でいい訳が無い。
507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/10 22:24:13.14 XfwMQXr7.net
2重国籍だとすると蓮舫が仕訳したことは完全なる違法行為。
ブタ箱に入れろ。
508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/10 22:24:29.22 GRME4GCD.net
まぁ~あれだ。
俺は朝日は購読しないし、民進にも投票しない。
509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/11 01:58:18.66 8xSbVa3f.net
>>498
朝日は、特アの本心をいち早く伝えてくれる、貴重なメディア。
510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/11 06:22:59.29 ylLbMOzd.net
>>485
何バカな事言ってる。法律あるぞ
外国の国籍も有する日本国籍保持者は、外国及び日本の国籍を有することとなった時が20歳未満のときは、22歳までに、その時がその後であったときはその時から2年以内に国籍の選択をしなければならないとされている(第14条第1項)。
懲罰が無いだけで、それで日本国籍を失っても文句は言えない。
511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/11 10:52:47.08 H1Jt3KVx.net
何も法律がすべてではない。
これは慣習であり、誰も二重国籍者が首相になる可能性があるなどとは考えていなかった。
国会議員でも二重国籍は許されない。しかし、国会議員は何人もいるし、国会議員までなら、誰もこんな身辺調査などしない。
党首という事で身辺調査されたのだ。
したがって、二重国籍が発覚した以上、議員を辞職し、籍を抜いた上で改めて議員に立候補してほしい。
もし彼女に能力があるのならば、再び党首に立候補できる日が来る事であろう。
512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/11 11:25:42.29 wzszACdJ.net
さすが朝日。日本をおとしめる事に関しては徹底してるな。
513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/11 11:29:30.73 KXgSUmNo.net
そしてまた法務省から否定されるw
514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/11 11:45:40.15 9jh6wEKQ.net
>>1
経歴詐欺で騒ぎまくってたのに、なんでR4だけそれをスルーするのか?朝日よ
515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/11 11:52:05.90 29+8RLYy.net
日本人は朝日新聞の捏造報道以来
うそ。ごまかし。に対して拒絶反応してしまう
半分は朝日の責任だろう
今回も政府の見解とか嘘の報道してましたよね?
516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/11 11:53:09.20 0+Qi8y7s.net
蓮舫追放!
517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/11 11:53:21.89 LvEd5wIz.net
禁止規定がないのは
日本が二重国籍を認めてないからだろ
518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/
16/09/12 22:19:09.90 6dtw7FGU.net
>>1
【政治】民進・蓮舫氏、1993年3月16日付の朝日新聞で「在日の中国国籍」と答えていた (FNN)[09/12]©2ch.net
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