16/08/22 21:53:13.80 TpS5Tyg7.net
>>825
傷つけたことそのものに対して謝罪することは不自然ではない
何度も書いた
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 21:54:15.37 7oM/h3xS.net
>>819
「被害者の話を真実と認定してる」って、どこの誰が認定したの？
談話の作成過程で、判断材料として韓国側の用意した慰安婦の婆さんから話を聞いたのは事実だが、
それがイコール鵜呑みにしての事実認定だなんて話は初耳だｗ
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 21:56:55.90 7oM/h3xS.net
>>825
ただの憶測だなｗ
おまえは憶測が脳内で真実に格上げされちゃう人みたいだがｗ
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 21:57:53.31 GRedljfw.net
>>828
法的に責任はないってのは当時の常識に照らしても問題がなかったって意味じゃないのか？(´・ω・`)
事実実認定（じじつにんてい）とは、裁判官その他の事実認定者（陪審制における陪審、裁判員制度における裁判官と裁判員など）が、裁判（刑事訴訟・民事訴訟）において、証拠に基づいて、判決の基礎となる事実を認定することをいう。(´・ω・`)
そもそも事実認定をするための機関ではないというあなたの発言は間違いですよね？(´・ω・`)
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 21:59:52.32 Fi1IgVCj.net
まだ棄却判決にケチつけてんのかｗｗｗ
まるでID:KiGb0uvxと同じだのぉ・・・延々と同じことでループするとことか。
もしかして同一人物？ｗｗｗ
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:01:00.95 TpS5Tyg7.net
>>832
結果として必要なことに対してするだけの話であって、事実認定を目的にしていない
事実認定を目的にしていないからそれをするための機関じゃないって書いた
日本語ちゃんと理解できるよな？
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:01:09.78 KiGb0uvx.net
>>829
傷つけたのかどうかをどう見るのかが重要なんだろうね。
傷つけたのは親と女衒であって、日本は全く関与していないという考えもあるしね。
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:01:54.43 Fi1IgVCj.net
ID:KiGb0uvx
物証出せ。
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:02:38.29 KiGb0uvx.net
>>830
事実と認めなかったなら、「甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり」なんてことは言わんよ。
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:03:23.23 MhVosL1t.net
>>834
>だからそれを事実認定と解釈するのが間違いな
>裁判所にそんな権限はないから
裁判所には事実認定する権限があるよね？(´・ω・`)
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:03:48.78 Av594d2p.net
朝鮮戦争の売春婦の始末を何で日本が付けなきゃならんのよって話だよな
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:04:03.97 Fi1IgVCj.net
ID:KiGb0uvx
ほらまた印象操作ｗ
主語が無いのに、主語を日本軍と印象操作。相変わらず卑怯だねーｗｗｗ
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:04:51.76 Fi1IgVCj.net
いつまで法的拘束力も無い裁判官の感想に拘るのかｗｗｗ
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:06:30.55 Zf1yiJ9E.net
アメリカの裁判でも証拠出せなくて慰安婦は敗訴でしょ！
客観的証拠を出せるものなら出せばいいんだよ！
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:07:44.98 MLCtLwNG.net
>>494
どこにも加害者が強制連行を認めたとは書いてないな。
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:08:27.61 2RmDKI4k.net
どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。
①強制連行があった村や町の名前が特定されていない。「○○村慰安婦強制連行事件」という情報がない。
②この件が問題化した1990年代以前の韓国の記録で慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
③1990年代以前、これを描いた小説や映画も作られていない。フィクションとしてすら記録がない。
④韓国の建国時から行われている反日教育の題材として慰安婦が使用され始めたのも1990年代から。
⑤日韓基本条約の時にも議論されてない。当時、韓国は様々な理由を並べて日本に金を要求していた。
⑥1945年から1990年代まで多数（20万人？）の被害者が全員、沈黙していたというのは不自然。
⑦「私の娘/妻/母/姉/妹が日本軍にさらわれた」という人の記録がない。
⑧第三者目撃情報がない。誰にも見られずに多数の人を連行するのは不可能。
⑨強制連行実行者の証言がない。吉田証言はウソと判明している
⑩当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。
⑪抗議活動の記録がない。多数の女性がさらわれたなら暴動が起きたはず。
⑫韓国は今も昔も売春大国。第二次大戦中も売買春市場が広く存在していた。
⑬慰安婦本人もしくは親などの代理人が多額の金銭を得ていた。
⑭売春業者が堂々と広告を出して、高額の報酬で慰安婦を募集していた。
⑮多くの慰安婦が休日に映画やショッピングなどに出かけていた。
⑯元慰安婦の証言の多くは「親に売られた」「だまされた」と述べている。
⑰「強制連行された」との証言は少数で、内容が度々変わるなど疑問のあるケースが多い。
⑱日本の当局は悪質な売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
⑲戦後インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件されている。朝鮮では立件されていない。
⑳多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織、人員、設備、費用に関する情報がない。
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:09:00.09 TpS5Tyg7.net
>>835
いい加減こじつけるのはやめた方がいい
苦しいにも程がある
どんな行為でも傷つきうるのに、どう見るかなんか重要じゃない
そもそも傷ついたってことそのものには意味はない
一般論で言えば傷つくような行為は非常識だったり違法性が高かったりすると思うが
それは否定されてるし、そもそもどんな行為が行われていたのかが証明されていない
つまり行為の内容は棚上げされていて、傷ついたことそのものに対してしか話ができない
で、どんな行為でも傷つきうるんだから何も重要視なんかできない
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:13:33.14 TpS5Tyg7.net
>>838
「そんな」=判決に影響を及ぼさないようなことに関して事実認定をする
だ
判決に影響を及ぼす部分に関して結果事実認定になる行為をするだけの話
事実認定そのものに法的な拘束力があったりしないし
判決に影響を及ぼさない部分に対して何か決定権を持ってたりしない
本当に日本語ちゃんと理解できてるか？
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:14:58.63 KiGb0uvx.net
>>845
人が傷ついたなら、何が傷つけたのかは重要だし、そこに関わりがあったのなら、それを認めるってことも重要だろ。
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:15:24.34 GRedljfw.net
>845
法的に責任はないってのは当時の常識に照らしても問題がなかったって意味じゃないのか？(´・ω・`)
時効ならば当時の常識に照らしても問題があった場合にも
時効なので
慰安婦問題が当時の常識に照らしても問題がなかった根拠にならないのは理解できる？(´・ω・`)
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:15:45.04 Fi1IgVCj.net
ID:KiGb0uvx
＞それを認めるってことも重要だろ
「不幸な境遇の女性」に対し、道義的責任を認めてますが何か？
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:16:22.32 aXF/Aunz.net
朝鮮戦争時の国連軍慰安婦には生き証人はおらんのか？
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:16:23.33 Fi1IgVCj.net
棄却判決で、裁判所から賠償命令でも出たのかなぁ？
法的責任も無いし、法的拘束力も無いよねｗｗｗ
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:17:55.92 aXF/Aunz.net
>>837
そんなもん、売春婦のリクルートには普通にあること。
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:19:34.84 TpS5Tyg7.net
>>847
重要だろうが何だろうが、元慰安婦本人が何も証明できないんだから話しようがないだろ？
だから棚上げにしたんだと思うが
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:21:02.64 aXF/Aunz.net
>>847
キーセンに売った親に決まってんじゃん？
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:21:39.45 6PIxMeaB.net
生証人wwwwww。
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:21:58.89 KiGb0uvx.net
>>852
そこに軍が関与するのが普通にあることじゃなかったんだろうな。
その関与が日本政府に責任を痛感させた部分かな。
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:23:22.12 GRedljfw.net
>>846
そこが間違い
時効がどうかを争ったのは控訴審
事実認定をしたのは第一審
訴えの事実認定が裁定内なのは明らかだろうに
それが起こりえないという根拠を
刑法でもなんでももって来なさい(´・ω・`)
話はそれからだよ(´・ω・`)
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:24:37.21 aXF/Aunz.net
>>856
業者がいた朝鮮半島ではリクルートに軍が関与したことは無い。
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:25:12.19 MQBD2k0g.net
親の借金のカタに朝鮮人の業者に売られて、日本軍慰安所に送られた。
頑張って結構稼いだが、終戦で、最後の支払いが滞った。
とかいう人が一人くらいいると思うんだが…
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:26:31.03 TpS5Tyg7.net
>>848
ごめん
意味がわからない
時効で棄却ってのは法的な責任を問えないってことなのは説明したよな？
日本が法的な責任を認めたことはないってのは知っての通りの話
韓国政府が事実上これを追認して合意したってのも知っての通り
慰安婦がこれを証明したことがないってのも知っての通り
自称数万だか数十万の犯罪があって、これの違法性を証明できないってのは
ほぼありえない話で
さらに日本は法的な責任を認めていない
韓国はそれを追認した
で、法的に責任を問うことはできない
法的な責任は存在しません
証明されてる範囲の行為でも国内法、国際法とも違法性はない→常識で判断して問題ない行為
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:26:39.89 Fi1IgVCj.net
ID:KiGb0uvx
だから道義的責任を認めてるってばｗｗｗ ←徹底スルー？
反論できないから？ｗｗｗ笑えるハゲカスｗｗｗ
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:26:43.05 KiGb0uvx.net
>>858
その前提での責任を痛感し、おわびし反省するという政府の姿勢が受け入れられるかどうかなんだろうが、
日本人はあまり反対してないな。
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:27:24.66 Fi1IgVCj.net
一審：棄却
二審：棄却
最高裁：棄却
全部、原告請求を棄却。さて、法律を理解してないのは誰ですかね？ｗｗｗ
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:27:35.37 7oM/h3xS.net
>>837
また憶測が真実になってるよｗ
政府は河野談話の作成に当たって、様々な史料を参照してる。
慰安婦の婆さんからの聞き取りだけで談話が構成されてもない以上、
それをもって証言が事実認定されたなんてのは都合が良すぎるわｗ
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:28:00.61 TpS5Tyg7.net
>>857
裁判ってのは最終の判決が有効な
これに対して説明はいるか？
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:28:19.06 Fi1IgVCj.net
ID:KiGb0uvx
その前提の段階ってどういうこったよ？説明できるんかねー？
いっつも何か言葉を造って遊んでるよねハゲカスはｗｗｗ
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:28:29.87 aXF/Aunz.net
>>862
安倍の謝罪は、日本統治下でキーセンの人身売買があり、その犠牲者の一部を
軍が売春婦として買っていたことに対する道義的なもの。
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:29:32.07 TpS5Tyg7.net
>>856
違法性がないんだから問題ないんだろ
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:32:39.18 zaB8QiiY.net
証人が必ずしも正しいかどうかはわからない
また、証人がだまされている可能性もある
慎重に調査してください
889:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:34:03.67 aXF/Aunz.net
>>869
無理だよ。証言の裏取ろうとしたら、一発で嘘がばれる。
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:36:30.11 7oM/h3xS.net
>>856
戦地売春婦に対して軍が関与した話は普通にあるけど、日本がやったら問題になるとでも言いたいの？
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:36:38.78 GRedljfw.net
>>860
法的に責任はないってのは当時の常識に照らしても問題がなかったってことって自分で言ってるじゃん(´・ω・`)
>>670
当時の常識に照らしても問題がなかったことの根拠として
時効の判決の裁判は根拠にならないって言ってるんだけど
自分が言ったことも忘れちゃったの？(´・ω・`)
当時の常識に照らしても問題あった場合も時効なら時効の判決が下るんだから
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:37:00.35 Oz7dTwWe.net
>>1
＞韓国ネット「韓国には生き証人がいる」
その証人の証言を裏付ける証拠は全くないけどね。
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:37:20.90 KiGb0uvx.net
>>864
日本がいくら探しても、軍が強制しろと命じた資料は出てこなかったよ。
慰安婦が強制されたというのは、証言に頼っている。
>>866
業者がいた朝鮮半島ではリクルートに軍が関与したことは無いってことだろ。
それは事実としても、なお日本に責任があるというのが安倍政権の立場だし。
>>867
軍が売春婦として買っていたことではなくて、軍が主導的に慰安所を設置し、業者をリクルートに送り込んだことに対する道義的責任。
>>868
問題ないのに、責任を痛感するとか言ったら、それこそ大問題。
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:38:19.87 Oz7dTwWe.net
>>856
軍の関与と言えば洋公主も韓国軍の経営だったけど、何で韓国は洋公主に謝罪も賠償もしないの？
自分はしないくせに何で日本だけに要求するの？
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:39:14.89 Fi1IgVCj.net
ID:KiGb0uvx
＞日本に責任があるというのが安倍政権の立場
だーかーらー、道義的責任を認めてるってのは無視かハゲカスｗｗｗ
日本語理解できねーなら、このバイト辞めちまえっ！ｗｗｗ
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:39:40.56 GRedljfw.net
>>865
最高裁の判決に至るまでに
一審では時効以外にも原告の訴えの事実認定が争われ行われたというだけ
裁定内の案件の事実認定は行われないという根拠がどこにもなく
聞いたこともない(´・ω・`)
それが起こりえない
常識というなら逃げてないで刑法なりの根拠出しなさいって
常識なら出せますよね？
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:40:21.78 Fi1IgVCj.net
何だ、三審全部棄却で法的拘束力も法的責任も無いのが理解できないのかｗｗｗ
日本語2再履修じゃない？ｗｗｗ
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:40:58.99 aXF/Aunz.net
>>874
そんなもん、公娼制下で道義的謝罪対象にすらならんわ。安倍がアメリカで言ったのは
あくまで人身売買の犠牲者。これキーセンのことね。当時でも人身売買は違法だったから。
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:41:06.83 BI9xuCib.net
国交断絶しろ！
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:41:16.10 +1b/dq3g.net
こいつら基地外だから自分が何言ってるのかも分からないんだな
金よこせと言ってみたり金受け取るなと言ってみたり
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:41:41.11 Xb0LdPQx.net
在日朝鮮人の言いがかりはキチガイだな
日本から出て行けよ朝鮮ゴキブリ
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:41:52.08 TpS5Tyg7.net
>>872
>>751
法的に責任を問えないということを挙げて補強しただけ
三度目か？
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:44:08.89 HTzO0bzH.net
>>877
事実認定された判決はどこ？
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:44:23.02 TpS5Tyg7.net
>>874
感情の部分に対して責任がどうでも行為に対しての話とは無関係
そんなに認めたくないのか？
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:45:27.40 GRedljfw.net
>>883
もう一度聞くよ？
法的に責任はないってのは当時の常識に照らしても問題がなかったってことじゃないの？(´・ω・`)
そして事実かどうか争えないというなら
俺が正しい、常識だではなく
刑法なりの法的根拠をもってきなさい
子供じゃないんだから(´・ω・`)
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:46:33.40 TpS5Tyg7.net
>>877
説明済み
裁判所は事実認定を目的としていない
判決以外に効力はない
専門家でもなければ独自に調査もしていない
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:48:06.01 TpS5Tyg7.net
>>886
さっき何処かの一番下で説明済み
証明されている事柄で違法性を証明できていないから常識として問題にならない
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:50:06.23 aXF/Aunz.net
今度の合意によって日韓基本条約で解決済み、ということは、１９６５年時点でわかっている
史実の範囲で解決済みということでね。その後で言いだした与太話はすべてチャラ。
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:51:13.14 7oM/h3xS.net
>>874
軍が強制しろと命じた資料は出てこなかったことと、
「甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり」は矛盾なく成立するよ。
その事例が旧軍以外によって行われた場合な。
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:51:34.06 HTzO0bzH.net
>>887
＞裁判所は事実認定を目的としていない
事実認定を争点にした裁判の場合はその限りではないけどね。
（痴漢裁判など特殊事例）
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:52:29.97 GRedljfw.net
>>887
目的としてなくとも事実認定できるし
裁判の判決は今の話において意味がないならば
日本が慰安婦問題を法的責任を持っていた
持っていなかった
双方において意味がない
法的効力がなくとも主張において意味を成すことだから
根拠としてあげたんだろ？(´・ω・`)
誤魔化すなよ
間違いだと主張するなら
きちんと刑法なりの法的根拠もってきなさいこれで何度目だ
それができない限り
子供が自分の主張をわめいているのと同じだよ(´・ω・`)
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:52:33.32 TpS5Tyg7.net
>>891
判決に関係する部分は普通にあるでしょうな
それも何処かで書いたけど
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:54:21.46 GRedljfw.net
>>888
だからその法的根拠は？
もしかしてないのに言ってたの？(´・ω・`)
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:54:57.74 aXF/Aunz.net
>>890
それって売春婦のリクルートの一般論にすぎんわなあ。
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:56:04.49 HTzO0bzH.net
>>892
＞目的としてなくとも事実認定できるし
ココまで言い切れる法的根拠は？
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:56:13.07 TpS5Tyg7.net
>>892
判決に関係ない部分に効力はないし専門家でもなければ独自で調査もしていない
専門家でもないし調査もしていない裁判官が効力もない発言をしたところで
それが事実であるなんて確定させることはできない→事実認定できない
いい加減変なところでぶった切るのはやめれ
話がループするだけ
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:57:46.49 TpS5Tyg7.net
>>894
法的根拠って馬鹿か？
常識に法的根拠？
頭悪いのか？
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:58:16.54 GRedljfw.net
>>896
刑法訴訟法
事実認定（じじつにんてい）とは、裁判官その他の事実認定者（陪審制における陪審、裁判員制度における裁判官と裁判員など）が、裁判（刑事訴訟・民事訴訟）において、証拠に基づいて、判決の基礎となる事実を認定することをいう
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 22:58:51.82 aXF/Aunz.net
>>892
公娼制下で法的責任が発生するわけねえじゃん？売春宿の出張営業委託にすぎんのに。
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:00:30.12 Fi1IgVCj.net
裁判所の賠償命令も出てなく、裁判官の感想で法的責任が発生？
バッカじゃねーの？ｗｗｗ
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:00:47.46 HTzO0bzH.net
>>899
つまり慰安婦側の証言は事実認定できないということだね。
自滅ありがとうｗ
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:01:41.05 GRedljfw.net
>>897
裁判官は最終的には自由な心証で事実認定することが法的に認められています
認められていない根拠をどうぞ(´・ω・`)
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:01:51.61 usCtlyZ8.net
慰安婦利権に群がってきた輩に洗脳されて言う事がコロコロ変わり過ぎ
924:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:02:42.09 TpS5Tyg7.net
>>899
>裁判において、証拠に基づいて、判決の基礎となる事実を認定することをいう
争点にならない→証拠の提出もされるかどうかわからない
判決に影響がない→判決の基礎となっていない
で、事実認定の要件を満たしませんって話で筋が通るだろ
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:03:27.92 2dRhDqfj.net
生き証人だけ�
926:ｶゃアメリカの裁判所に証拠無しとして棄却されるレベル。
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:03:34.85 aXF/Aunz.net
>>903
判決に反映してねえ事実認定がどうやって法的拘束力をもつんだ？
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:04:34.72 TpS5Tyg7.net
>>903
>>905
判決に影響がない部分は事実認定できないって何度も書いた
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:05:11.09 aXF/Aunz.net
>>906
それどころか韓国の裁判所自身が朝鮮戦争時の生き証人たちの証言を証拠採用してねえしな。
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:05:12.21 GRedljfw.net
>>905
そうなったという根拠をどうぞ
ちなみにそうならなかったという根拠(´・ω・`)
1932年から終戦時までいわゆる各地に従軍慰安所が設置され、従軍慰安婦が配置されたこと。宋が、一九三八年頃から終戦時まで、各地の慰安所で意に沿わないまま否応なく従軍慰安婦として軍人の相手をさせられたことは事実認定された
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:06:36.38 GRedljfw.net
>>908
一審の判決において影響がないと判断された根拠は？(´・ω・`)
ちなみに影響があると判断され事実認定されたという根拠
1932年から終戦時までいわゆる各地に従軍慰安所が設置され
、従軍慰安婦が配置されたこと。宋が、
一九三八年頃から終戦時まで、各地の慰安所で意に沿わないまま否応なく従軍慰安婦として軍人の相手をさせられたことは事実認定されたが、
原告の請求はいずれも棄却棄却され、確定している。
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:07:01.89 TpS5Tyg7.net
>>910
なったも何もお前が書いた条件を当てはめただけ
だから今お前が挙げてるそれはお前が挙げた事実認定の要件を満たさないものを勘違いしてるって説明したろ？
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:07:18.14 Fi1IgVCj.net
URLﾘﾝｸ(www.gwu.edu)'%E5%B9%B3%E6%88%905%E5%B9%B4%EF%BC%88%E3%83%AF%EF%BC%89%E7%AC%AC6152%E5%8F%B7'
東京地裁のを貼っておくか。誰かさんと違ってWikiじゃないよｗｗｗ
主文：棄却
事実認定？賠償命令も何も無く、ただ裁判官の感想が載ってるだけ。
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:07:24.66 aXF/Aunz.net
>>910
そらあ親に売られたんだから、本人の意関係ないよね？
935:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:09:20.97 aXF/Aunz.net
>>911
そらあ、親に売られたんだから、本人の意には沿わんだろうさ？
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:09:24.11 HTzO0bzH.net
>>903
それは民事裁判のみだよね？
法的責任その他が関係の無い「証拠」の採用においてｗ
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:09:53.23 Fi1IgVCj.net
ID:KiGb0uvx
↑最後っ屁で逃げたかｗｗｗおそらくつっこむ人が多くなって面倒になったんだろうｗｗｗ
それくらいの信念しか無いんだったら辞めちまえってこったｗｗｗハゲカスｗｗｗ
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:10:12.36 TpS5Tyg7.net
>>911
主文が棄却だからな
事実であってもなくても判決が変わらない=判決に影響がない
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:12:06.03 GRedljfw.net
>>916
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねられることが
民事だけだと思ってるの？(´・ω・`)
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:14:29.19 aXF/Aunz.net
>>918
それ以前に、自分から好きでやってる売春婦など、公娼制下でもほとんどいない
っつーだけの話でね。これが事実でも道義的責任すら発生せん。
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:14:52.71 qQlBy2i8.net
まあ結論は常に一つで、
日韓断交、日朝断交、永住者・混血は強制送還すべき
人権も外国人なら制限していいよ、相互主義でやってこう
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:15:45.79 SlEwZMtA.net
南京大虐殺も韓国系だったしパールハーバーも韓国人の発案だったろ！
日本軍がやった野蛮な行いはほとんどが韓国系の日本軍だった。
歴史を忘れた韓国人に未来は無い！！！
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:15:48.68 Fi1IgVCj.net
東京地裁裁判官＜当裁判所において認定します。
↑で？賠償命令は？法的拘束力ある？法的責任ある？
認定したからどうだっての？
主文は棄却でしょ？それに何か影響ある？
え？認定するだけ？なら、感想文？
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:16:43.00 aXF/Aunz.net
>>919
つーより、これが事実だとしても、道義的責任すら発生せんのだが？自分から好きでやってる
好きもの売春婦なんぞほとんどいないっつーだけで。
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:16:52.26 GRedljfw.net
>>918
地裁は、原告に関し、だまされて慰安婦として働かされたという事実およびそれが国際法上の不法行為にあたることについては認定したものの、
だから認めてるって(´・ω・`)
裁判官が自由な心証でそう判断しなかったとするなら
きちんと法的根拠をもってきなさい
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:16:52.95 HTzO0bzH.net
>>914
>>915
＞老の朝鮮人女性が現れ、原告に対し、原告の母の知合いだと称した上
親じゃない・・・・・・・・
947:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:17:24.90 2JwZvwgu.net
証拠は山ほどあるんだろ 出せよ
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:17:57.46 Fi1IgVCj.net
>>920
そこはほら、アジア女性基金の時に、「道義的責任を認める」って言っちゃってるし。
まぁ法的責任に関しては一切認める必要は無いんだが、
わざと混同させて印象操作するやつが多いよね。
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:18:43.20 HTzO0bzH.net
>>919
民事裁判のみですよ？
＞刑事訴訟法317条に、事実の認定は、証拠による旨の明文規定がある（証拠裁判主義）。すなわち、厳格な証明の対象となる事実については、証拠能力を備えた証拠について、法定の証拠調べ手続を踏まなければならない。
950:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:19:41.53 aXF/Aunz.net
>>926
その朝鮮女性、親の意を受けたやり手婆だろ？でなきゃ親が大騒ぎしてるわ。
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:20:41.02 GRedljfw.net
>>929
刑事訴訟法第318条
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。
とあるけど(´・ω・`)
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねられることが
民事だけなの？(´・ω・`)
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:20:58.50 Yag2fXqn.net
生き証人だと・・・
アメリカで証拠出せずに棄却されただろうが！
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:21:09.60 aXF/Aunz.net
>>925
誰に騙されたって事実認定してんだ？
954:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:21:48.58 HTzO0bzH.net
>>925
軍も国も関係無いところで不法があったことを認めても・・・・・・・・
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:22:18.46 IYz33/Gh.net
後出しで裏付けも取れず内容もコロコロ変わる証言ね。
それ、ゴミなw
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:22:20.74 GRedljfw.net
>>933
だからされてないというなら
判決なりもってきなさいって(´・ω・`)
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:22:34.95 SlEwZMtA.net
当時、
日本人に成りすました韓国人達が内地（日本）から日本人女性を騙して慰安婦にしたんだよな。
韓国人こそ謝罪と賠償をすべき！！！
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:22:42.62 aXF/Aunz.net
>>928
だからこそ、今回安倍ははっきりと人身売買の犠牲者と言い切った。他の慰安婦から
切り離したんだ。
959:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:23:04.44 HTzO0bzH.net
>>930
違いますよ？
本人が親に許可とって就職してますから・・・・・・
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:23:06.17 u51LM8pe.net
証拠出しなさいよ・・・20万人なんだろ？
証拠がないわけないだろ？事実なら。どうやってそんな数証拠も残さず、強制連行できんだよ。
それと、そいつらを生かす為にどうやって食料用意したんだ？
それとも消耗品として何も食わせてなかったのか？そしたら当然死体になるわな？
死体はどうなった？骨まで完全に隠ぺいしたのか？
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:23:08.63 TpS5Tyg7.net
>>925
だから裁判所としてそう思いましたってだけの意味であって
世間一般にそれが事実であるって証明する話じゃないんだよって説明してやってるんだ
判決に関係ある部分は、判決に法的な拘束力があるから
これが事実だ！って証明するって側面もあるんだよな
だから判決に関係ある部分は事実認定ってことになるけど
判決に関係ないものは証明にならないし何かの拘束力もないし
専門家が調査したって話でもないから説得力がある話でもないってこと
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:23:58.89 aXF/Aunz.net
>>936
だーから、誰に騙されたと事実認定したのか？と訊いてるんだが？
963:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:24:06.59 IYz33/Gh.net
>>936
親族に売られたのなら、親族を恨めばいいんじゃないの？
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:24:59.88 GRedljfw.net
>>941
じゃあ
法的に責任はない＝
当時の常識に照らしても問題がなかったってこと
これの根拠になってないよね
きみが言い出したことだけど(´・ω・`)
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:25:05.38 u51LM8pe.net
むちゃくちゃだわ。金貰ってた証拠はでたのに、それでも性奴隷いうのは無理があるだろ。
日本兵よりもずっと金稼いでたろ？どこの世界に支配者より金持ってる奴隷がいるんだよ。
しかも、ﾗｲﾀﾞｲﾊﾝみたいな混血児がいないのはなんでや？
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:25:05.50 Fi1IgVCj.net
>>938
そうだよねー。
つーか、日韓合意後にグダグダ言う方がおかしいって話なのにｗ
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:25:48.93 aXF/Aunz.net
>>939
その場合、親も騙されてたんでないと意味無いが、そんな証言はあるのか？
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:26:22.48 SlEwZMtA.net
当時、日本人に成りすました韓国人達は５０００万人の日本人女性を騙して慰安婦にしたんだぞ？
これこそ日本が謝罪と賠償を奴らに求めなきゃいけない案件だろ？？？
969:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:26:27.85 TpS5Tyg7.net
>>944
とっくに説明済み
>>888か
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:27:48.14 HTzO0bzH.net
>>931
その条文の意味判ってる？
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:28:03.70 u51LM8pe.net
生活が苦しくて身を売っていたのを強制されたと嘘言ってるだけだろ？
大体なんで終戦直後に文句言わなかったんだ？20万だぞ？両親兄弟知り合い全部黙ってたか？
ねぇわ。それはねぇわ
972:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:28:19.67 IYz33/Gh.net
>>946
韓国国民を代表して、韓国政府が責任をもって、完全かつ最終的に解決という
文言を承諾し、調印までして…
それでも蒸し返し、今度は不可逆的とまで記述され…
あいつら、何なんだろうな？w
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:28:36.36 aXF/Aunz.net
>>945
それはまあ突撃一号が高性能だったからだな。着用義務付けだったろうし。性病予防の
ためにな。
974:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:28:39.32 zo5ob7hf.net
>>1
幽霊も宇宙人も慰安婦も生き証人はいる。
確たる証拠は皆無だがな。
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:30:53.69 u51LM8pe.net
>>953
それならその避妊道具が相当売れてるはずなんだけどな。
消耗品だろそれ、その証拠が一切ないのかな？
976:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:31:09.31 GRedljfw.net
>>949
だからきみが必死によって目をつむってるけど
違法性を裁判は認めてるじゃん(´・ω・`)
>>950
意味はこれだよ
最終的には民事も刑事も裁判官の自由な判断に委ねられる
裁判官の自由な判断だけでは判決を下せないのも民事刑事一緒
刑事訴訟法第318条
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。
とあるけど(´・ω・`)
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねられることが
民事だけってキミの発言は誤りだよね？(´・ω・`)
977:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:31:30.84 qQlBy2i8.net
戦時中でもないのに、未成年女子を嫁目的でさらったり、外国人、未成年を国営売春宿で使ったり、
ベトナムでヒャッハーし放題だったどこかのクソ民族はいつになったら反省して歴史と向かい合うのかな？
978:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:32:04.67 TpS5Tyg7.net
>>956
だから感想の域を出ませんって説明したろ
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:32:51.94 Fi1IgVCj.net
>>952
どうしても日本人を隷属(男は去勢して労働、女は性奴隷)させて、
自分たちは両班みたいな生活をするという途方もないことを夢想してるとしか思えないねｗ
そのためには日本からどんな手でも金をせびり取り続けたい、
ってのが今のところの感想ｗｗｗ
980:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:33:00.61 HTzO0bzH.net
>>941
かなり違う。
事実であると仮定した場合違法であると判断しただけ。
事実認定とは懸け離れた部分。
981:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:33:06.27 3cuBG6P+.net
証言が証拠ﾆﾀﾞ！
たしか
ヘルメットとブーツの機関銃もった兵士たちが現れ
ひとりはヘルメットの後ろに太い縦線がはいった兵士で
ジープに乗せられて連れて行かれた
そのあとヘリに詰め込まれ
熱い鉄の甲板の空母におろされた
しばらくするとちいさな輸送機に乗せられ
熱いアスファルトの飛行場へ降ろされた
ふーん、当時最新空母の大鳳型で
これまた最新のオートジャイロ観測機に載せられ
コンクリート飛行場といえばトラック基地かー
ジープってくろがね４駆だっけ？これも貴重だなあｗ
いいなあ、朝鮮慰安婦は当時の男子小学生あこがれの
最新最強最先端の海軍機動部隊に乗せられるほど
大切にあつかわれたかーｗｗｗ
982:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:34:11.88 +Jy2TXfd.net
国交断絶しかない
983:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:34:17.70 aXF/Aunz.net
>>955
売れてるって言うより、軍の備品ね。
984:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:35:11.67 u51LM8pe.net
朝鮮半島で好き放題やってたら、そもそも日本に朝鮮人が協力なんてしねぇだろ？
日本軍の中に朝鮮人いたし、特攻までやった朝鮮人だっているんだぞ？
ありえんだろ・・・
985:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:35:11.69 3cuBG6P+.net
>>940
２０万人かー
２０万人２０個師団体制の慰安婦部隊！
お相手は最前線で運用中の陸軍１０個師団１０万！
兵站、大変だったろうになあ
986:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:35:22.45 aXF/Aunz.net
>>956
その違法行為やったのは誰だと、事実認定してるんだよ？
987:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:36:26.92 u51LM8pe.net
>>963
当然それ、仕入れた証拠残ると思うんだけど。
988:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:36:39.76 uEdhu/El.net
>「韓国には生き証人がいる」
偽証だけどな。
989:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:36:41.20 HTzO0bzH.net
>>956
＞刑事訴訟法第318条
＞証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。
それは「証拠による証明能力」の話であり「証拠としての証明能力」の話じゃない。
この違いは一切判らないのか？
990:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:39:11.44 3cuBG6P+.net
２０万人も慰安婦がいたんだから
１万人１個師団分は慰安婦をサポート運用する
兵力は割いてたんじゃね？ｗｗｗｗ
その１個師団分の兵站も大変だわ
移動だらけだろうしｗ
991:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:39:20.22 u51LM8pe.net
単なる売春婦が、貧困のせいで身を売るしかなかったのを日本のせいにしてるだけだろ？
992:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:40:43.21 rH3UU+D3.net
反日プロパガンダ
会津プロパガンダ
部落
(´-ω-`)
993:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:40:55.69 aXF/Aunz.net
>>967
残ってると思うよ？日本軍は性病予防には神経質だったから、相当配布したはずなんで。
現代でも世界有数のコンドームメーカーになってるくらい。
994:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:41:01.39 u51LM8pe.net
>>970
それもだけど、それを取り返そうと誰一人戦おうとしなかった当時の朝鮮人なｗｗｗ
何やってたんだろうか・・・・
995:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:41:09.93 TpS5Tyg7.net
>>969
っていうか両立させるしかない訳で
証拠は全て精査された一級品でなければならない
その証拠の中からどれが有力かは裁判官の裁量ね
ってだけの話では
ってことは民事の場合は証拠は精査しなくても良いですよって話なのか…
996:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:41:29.34 GRedljfw.net
>>958
だから政府の立場としては
１９６５年の日韓請求権協定により、法的には完全かつ最終的に解決済みだとの立場には今回の合意でも何ら変更はない」という立場だって
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
感想でも何でもないの
キミの国が法的責任を認めてないってのが感想
法的責任を認めてないなら
日韓請求権協定で法的に完全かつ最終的に解決済みの前に
解決してるというのが
日本の立場になるでしょ？
997:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:42:45.66 IYz33/Gh.net
>>976
お前いつまで逃げまわってるの？
998:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:43:43.48 qQlBy2i8.net
歴史を歪曲どころか全く知らないから、好き勝手に美化してマウンティングできるんだよな
真実の歴史と向かい合わない韓中米と断交してロシア、インドあたりと安全保障しよう
アメリカは中東に謝罪して賠償しろ、もちろん日本にもだ
日本の名誉を回復しないなら米国は滅びろ
999:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:44:12.61 TpS5Tyg7.net
>>976
内容を何も書かないで解決済みって言ってるのは
法的な責任があったとしてもって仮定してるからなんじゃね？
そもそも裁判結果で法的な責任を取れって話になってないんだから
そこに法的な責任があるとは言わない
1000:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:44:17.18 GRedljfw.net
>>969
俺は
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねられることが
民事だけなの？(´・ω・`)
って聞いたんだけど？(´・ω・`)
刑事訴訟法第318条
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。
とあるけど(´・ω・`)
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねられることが
民事だけだというキミの主張は誤りですよね？(´・ω・`)
1001:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:44:52.14 u51LM8pe.net
日帝によって少女が20万にも誘拐された！！
でも、家族も兄弟も知り合いも誰も救出しようと戦いませんでした！！
事件すらありませんでした。衝突した形跡もありません。
・・・・なんで？ｗｗ
1002:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:45:11.57 GRedljfw.net
>>979
だからそういう仮定であるという根拠をですね(´・ω・`)
そうだったらいいなならなんとでも言えるわけで
1003:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:45:13.64 vK53f/e9.net
大使館の前に薄汚い売春婦の像を建てられてもまだまだ朝鮮人のメンツに配慮してる日本外務省
他の国からしたら悪いことをしていないならなぜはっきり言わないのか？が世界基準
アメリカの公文書 売春婦の暮らしぶり 売春婦のついてきた嘘 さらに言えば朝鮮人がどれだけ醜いことをしてきたかまで言及して立ち直れない程のダメージを与えずして朝鮮人と対峙できないことを歴史から学べ
だって相手は朝鮮人だぞ
1004:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:46:44.06 HTzO0bzH.net
>>975
おおむね合ってるけど民事では伝聞などでも証拠として採用されるから・・・・・
＞証拠は全て精査された一級品でなければならない
実はこの部分が刑事裁判だけの規定ｗ
1005:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:47:04.40 aXF/Aunz.net
>>976
私人の違法行為に国の責任なんて発生しないわけで。
1006:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:48:01.98 TpS5Tyg7.net
>>982
下に書いたろ
法的な責任を取れって判決が出ていない以上は法的な責任はない
ないものをあるという前提で話をすることはない
ないものはないという前提で、仮定としてあるとしてもって話なら筋は通る訳だ
1007:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:48:26.49 aXF/Aunz.net
>>980
だから、その事実認定では国には法的・道義的に一切の責任が発生しない。
1008:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:49:23.14 8UEKai07.net
慰安婦＝強制連行は、慰安婦＝女子挺身隊デマが元ネタ。
慰安婦も、強連行されたとうデマに、せのりしなければ
そうそう数多く名乗り出てこれなかったろう。
諸悪の根源挺対協とか、韓国でも挺身隊が慰安婦でないことが判明した今となっても
名前を変えないインチキ。
1009:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:50:49.30 HTzO0bzH.net
>>976
例え法的に問題があったとしても日韓請求権協定で法的に完全かつ最終的に解決済みなので取り合わないと言う意味だぞ？
1010:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:52:55.51 qQlBy2i8.net
売春婦が挺身隊と言い張ったから混同が始まったんじゃねえの？知らんけど
1011:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:53:30.76 GRedljfw.net
>>986
その前に時効だから争われなかったんじゃないですかね(´・ω・`)
>>987
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねられることは民事だけってこと？(´・ω・`)
違うよね？(´・ω・`)
1012:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:55:02.92 TpS5Tyg7.net
>>990
多分スタートは吉田証言()
で、慰安婦狩りを補強するのに挺身隊()が出てきて
その後に植村記事()かな？
1013:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:56:37.03 aXF/Aunz.net
>>991
それがたとえ事実でも、国の責任は一切発生しないつってんだ、アホウ！
1014:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:57:48.04 HTzO0bzH.net
>>980
証拠として認定された証拠の証明力だけならそうですね。
事実認定とか証拠認定とかと別の話だけどねｗ
1015:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:58:08.63 GRedljfw.net
>>993
おれが聞いてるのはきみがいったこの発言が噓なのか本当なのかだけだよ
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねられることは民事だけってこと？(´・ω・`)
違うよね？(´・ω・`)
1016:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:58:42.20 SziR0YCn.net
この「生き証人」が曲者、日本叩きの為の団体が「純真無垢な少女慰安婦」に
歪曲捏造。民度が低い妬み根性の極み。
1017:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:58:47.14 TpS5Tyg7.net
>>991
意味がわからない
時効でなかったら、棄却されなかったら、日韓基本条約がなかったら、のifは証明できないし
歴史のifの話はネタ以外じゃするだけ無駄
1018:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/22 23:59:40.74 8UEKai07.net
朝鮮戦争のころ、日本で、日本の地方の怠惰な学生とか駆り出されて、
朝鮮に派遣されるとか、デマがあったそうな。
この話は当時地方の学生だった某小説家が言ってるエピソードだからウソかもしれないが。
先の大戦の戦争末期、挺身隊とか、文字面をみると、仰々しい名称から、
慰安婦にされるとかデマが半島でながれることがあったかもしれないが。
1019:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/23 00:02:19.76 imaxJeVR.net
>>997
そうだよ
だから慰安婦問題は日本請求権協定にて法的に解決済みってのが政府の立場
キミの仮定に意味はない(´・ω・`)
言い換えれば日韓請求権協定以前は法的に解決してなかったというのが政府の立場
1020:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/23 00:02:35.38 95Y8HgBz.net
>>995
ＩＤとアンカーはよくチェックしてくれ。俺はその認定が事実でもかまわんと言っている。
1021:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/23 00:03:24.16 95Y8HgBz.net
>>999
当たり前だ。賃金未払い問題だからな。
1022:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/23 00:03:35.59 imaxJeVR.net
>>1001
それは失礼(´・ω・`)
1023:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/23 00:04:07.42 vTHSBOuh.net
10000
1024:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/08/23 00:04:35.95 imaxJeVR.net
おわり
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