16/06/29 13:51:09.34 Fn2a2563.net
>>301
全く的外れだな
チャフもフレアもミサイルへの妨害にはなるが、戦闘機には効果無い
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 13:55:52.26 0nuV/G4I.net
>>302
その戦闘機を目潰しすることでミサイルを誘導できなくしてる
もちろんミサイルそのものにも索敵装置がついてるからそれにも同時に目潰しが出来る
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 13:56:38.29 fo44Tdir.net
>>301
お前も中国いって、平和憲法を作るよう説得してこい
お花畑は全員、平和の使者として、特亜三国へ派遣しようぜ
平和の為に貢献できるんだ、本望だろ
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 13:56:55.10 Fn2a2563.net
>>303
チャフもフレアも戦闘機への目潰し効果はないよ
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 13:57:36.71 0nuV/G4I.net
>>305
いやあるよ
敵戦闘機の目潰しをすることでミサイルの誘導を出来なくするんだから
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 13:59:09.18 fo44Tdir.net
>>303
戦闘機への目潰しって、具体的に何か説明してみな
技術的にも倫理的にも的外れ
ミサイル封じて、何が悪いんだ？
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:00:16.75 Fn2a2563.net
>>306
戦闘機とミサイルの誘導装置には大きな差がある
だからチャフもフレアも効果は大きな差がある
無いとか言ったら、そこで無知だと断定されておまえの負けw
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:03:15.82 0nuV/G4I.net
>>307
電波を反射したり赤外線や紫外線を発生させ相手の索敵装置の誘惑、霍乱、飽和をすることで
相手の索敵装置が機能しなくなって目潰しになる
悪いもなにも具体的な戦闘行動なのは明らかだろ
>>308
差がないなんてそもそも一言もいってないが
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:05:02.91 fo44Tdir.net
>>308
チャフやフレアが、戦闘機の目潰し？？？
アホかお前
どちらも、追尾してくるミサイルのかく乱用であって、戦闘機に直接働くわけじゃない
戦闘機のレーダーシステムを妨害するのは、対電波放射源兵器
電子戦機の仕事だアホ
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:06:34.33 zENjPIXA.net
撃たれてないのにフレア炊いても全く無意味
重力に引かれてすぐ落ちるし
後ろに張り付かれたと言っても10kmは離れてんだし目潰しにすらならない
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:06:57.73 Fn2a2563.net
>>309
チャフって、放出した機体に似た反射をするだけのせいぜい数メートルの範囲に漂っている細かな金属箔だぞ
キロメートルで測る距離で高速で移動する戦闘機が、それで目潰しなんぞ食らうかよw
理屈くらいちゃんと理解しとけ
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:08:29.89 LvHlFCEA.net
間違いを指摘されてムキになってる奴をあまり弄ってやるなよｗ
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:08:49.18 0nuV/G4I.net
>>310
ミサイルそのものにも効くし、敵の戦闘機にも働く
そもそも敵の戦闘機に効かなかったらミサイルを妨害出来ない
誘導装置はミサイルと敵の戦闘機、両方についているんだからね
まぁ、その手の技術的な話は置いとくにしても
チャフやフレアの使用はは一般には「電子攻撃」と呼ばれる行為だ
「自衛隊機が中国に対して電子攻撃を行った」と書くべきところを誤魔化してる大きな欺瞞のある記事
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:11:37.69 Fn2a2563.net
>>314
目潰しは、索敵能力そのものを阻害すると言う意味だが、
チャフもフレアも単に相手のセンサーに偽目標を見せるだけで、阻害になってない
フレアやチャフの勉強をし直してこい
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:12:17.60 0nuV/G4I.net
自衛隊が中国に対して電子攻撃を行った
それも実際に被害が出たわけでもないのに先制攻撃として電子攻撃を行った
この事実を巧妙に覆い隠そうとしてるのは明らかだろ
皆それに気付いていない
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:13:18.42 0nuV/G4I.net
>>315
その手の話をさっきからレスしてくるやつに個別に反論はあるけど本筋から脱線するからスルーさせてもらうわ時間の無駄だし
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:13:27.91 Fn2a2563.net
>>316
チャフやフレアは攻撃ではないよ
相手になんの損害も与えられないからだ
おまえは嘘つき
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:13:51.48 fo44Tdir.net
>>314
ミサイルと敵機が一緒に、追尾してくるのかドアホウ
第一、フレアは赤外線誘導の妨害だろうが
敵機のレーダーを潰すのは、戦闘機の機能じゃない
どちらも、ミサイル誘導をかく乱する、防御兵器だろうが
お前が無知なのは丸分かりなんだよ
そもそも、中国軍機が、ロックオンしてきたって事じゃないか
それでなんで、自衛隊機が攻撃した事になるんだ
キチガイじみた自衛隊いじめも大概にしろ
空自のパイロットが、どれだけ命がけで自制してると思ってんだ
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:13:56.77 Fn2a2563.net
>>317
攻撃ではないと認めたかw
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:14:39.79 2iwhehdh.net
>>316
そもそも国は、筆者のヨタって言ってるけどな
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:15:06.11 zENjPIXA.net
アフターバーナー使って戦闘機動した事を自己防御装置を使用と捻じ曲げたんだろ
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:20:17.95 0nuV/G4I.net
チャフ・フレアの使用が電子攻撃なのは事実
自衛隊が電子攻撃により先制攻撃をした、という記事が正しいだろう
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:21:51.53 Fn2a2563.net
>>323
攻撃になってねえよw
単なる妄想だ
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:23:42.09 qWh/me3a.net
多分三菱では今AAM増産中、中国空軍殲滅はその後。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:24:00.95 fo44Tdir.net
＞チャフ・フレアの使用が電子攻撃なのは事実
こういう言いがかりは、防御しておかないとな
どちらも、ミサイルの追尾から逃れる為の防御システムであり、攻撃ではない
常識だキチガイ
そもそも、そこまでの話じゃないようだが
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:24:52.51 0nuV/G4I.net
>>324
なってるよ
チャフ・フレアが電子攻撃に含まれるってのは一般常識
それこそウィキペディアにすら書いてあるようなレベル
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:27:08.60 Fn2a2563.net
>>327
出してみせろよww
今の戦闘機の防御システムのだぞ、他のは混ぜるなよ？w
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:27:20.00 fo44Tdir.net
戦闘機は、ロックオンされているレーダー波に応じて最適なチャフを使う
チャフを使ったとしたら、「ロックオンされた」って事になる
そんな先制攻撃がどこにあるんだドアホウ
言いがかりにしても、程度が低すぎ
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:29:12.28 M5LW99JM.net
そんな陰謀みたいな話なんてやめよう
日本を救うには平和デモでお馴染みの彼等しかいない
平和の太鼓で中国人の心を改心させるだろう
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:29:36.41 0nuV/G4I.net
>>328
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
はい
電子攻撃のページにチャフ・フレアも書かれてるよ
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:29:41.98 fo44Tdir.net
＞チャフ・フレアが電子攻撃に含まれる
赤外線誘導をかく乱するフレアが、電子攻撃？？？
お前の頭が、赤みがかった怪電波に、かく乱されてるだけだろ（苦笑）
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:30:00.77 xTGvPRgJ.net
撃てば良かったのに
一発だけならアカヒも誤射と見なしてくれるよ
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:31:06.12 M5LW99JM.net
>>331
平和の太鼓のほうがよっぽど相手に効くの知らないの？
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:31:51.33 +dS3o9Kn.net
戦闘機：犬遣い
ミサイル：犬
チャフ・フレア：犬をごまかすための臭いが付いたボール
犬に追われた人間が犬をごまかす臭いが付いたボールを明後日の方向に投げて
それにつられて犬が明後日の方向に行っても
犬遣い自身の移動制限や目つぶしを行ったことにはなりません
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:31:56.30 0nuV/G4I.net
電子攻撃を行ったのが証明されちゃったし、もう反論もないなら終わる
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:33:26.05 V1g3IKVg.net
いやだからさ、話の腰おって悪いけど
フレアってのは赤外線誘導のミサイルに対して使うわけで
繰り返すけど赤外線追尾のミサイルは撃たれるまではロックされてることを探知できない
今回撃たれてはいないだろうから、探知できない赤外線ミサイルのロックに対して
プロの空自のパイロットがﾔﾊﾞｲと察知してフレアまいて逃げた、これ自体がとてつもなく危機的なことで
挑発とか示威行動とかの範疇を最早超えてしまったと思うんだよな
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:35:11.24 Fn2a2563.net
>>331
そこに書いてあるのはこのスレで扱っているチャフやフレアとイコールじゃねえな
このスレではチャフもフレアもその対象が敵の攻撃手段に限定されているのだから、防御兵器でしかねえよ
戦闘機に搭載されているチャフもフレアも攻撃性は無い
単なる防御手段だ
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:35:17.77 fo44Tdir.net
>>331
残念だったな
項目をちゃんと見てみろ
チャフ・フレアは、デコイ平気の項目に分類されている
＞敵を欺瞞して本物の目標と誤認させる目的で展開する装備の総称。電磁波を対象としたものは、電子対抗手段（ECM）の一種に分類される。
戦闘機が使用する場合は、明らかに防御用
ロックオンされた電波に合わせて使用すると説明済み
攻撃に対する対応だろ
チャフの大量散布で大規模な電波かく乱をしかける場合は、攻撃的要素が出てくるが
それは、先にあげた電子戦機の仕事だアホ
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:35:58.67 Fn2a2563.net
>>336
攻撃性の無い攻撃は攻撃ではないw
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:36:24.39 3BpdJn6x.net
悪ガキジャイアンのシナからの先制攻撃があるかね？
攻撃受ければ燃えるんだろうね。
一方的な違法行為を永年受けてきたから恨み骨髄やろな。
日（米）連携で専守防衛出動になるんやろな。
不測の事態に備え、日本邦人は引き揚げた方が良い。
命有っての物種だよ！
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:38:55.49 +dS3o9Kn.net
ID:0nuV/G4I
>>335の例えが間違ってると思うなら反論どうぞ
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:39:04.16 M5LW99JM.net
チャレフだかアレフだか知らないけどオカルト話なんて興味ない(｀Δ´)
太鼓とあのノボリを見せつければ平和になるんだよ(*´∀`)
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:39:49.98 ZiaGAehl.net
日韓、72時間後、相手国のＥＥＺで漁船操業禁止に＝漁業資源分割交渉決裂
記事入力 : 2016/06/29 13:06
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
日韓「魚」戦争の開戦だよな？
日本政府は、国家安全保障会議、NSCを招集、
平和安全法・存立危機事態と
海上警備行動を今夜中に発令しておけ。
バカチョンのムスダン乱射、>>1 >>288 >>291
にあるような、脳みそに煮えてるアホ特亜キチガイ
にきっついお灸をすえてやればいい。
どうせ、明後日の朝には、
バカチョン海警・海軍が、バカチョン漁船団を
連ねて
日本領海に侵入してくるんだろう、
その時点で、容赦なく武力攻撃な！
アイスランドは、軍どころか海保しかないが、
1970年代のタラ戦争で、領海周辺を荒らしまわる、
イギリス軍フリゲート艦隊With
イギリス版の海洋民兵を、砲撃戦やラムアタックで撃退した。
1960年以降、
中米で、ホンジュラスに流れ込んだ、
シナ、チョンみたいな、おとなりの
狭い人口過密国 エルサルバドルからの流民への、
ホンジュラスによる、在ホンジュラスの
国籍条項での、エルサルバドル人資産没収と、
官民、ウヨ民兵を動員した武力排除に、逆キレした
エルサルバドルのホンジュラス武力侵攻でおきた、
サッカー戦争。
ホンジュラスは、サッカー戦争で、
大きな犠牲を払ったが、ホンジュラスによる、
エルサルバドル流民十数万人の
資産没収、強制送還でホンジュラスは潤い、
エルサルバドルに流民が逆流、
脳筋バカウヨなエルサルバドル、侵略国認定され
経済破綻し内戦で破綻。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:40:41.73 fo44Tdir.net
この記述が事実なら
自衛隊機は、戦闘を避ける為に防御兵器を使用して、離脱した
そう書いてある
防御兵器で攻撃したってか？
まあ、攻撃型イージス艦なんてものがあるキチガイ国家ならできるかも知れないな（笑）
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:43:17.92 /Dg2SBmx.net
CHINAは先に手だしてもらいたい訳だ。
現状では先手が握手。
最高の状況は、相手に撃墜されて、自衛隊員は緊急脱出。
こちらから相手を先に落とす訳にはいかんのだ。
正に命がけで専守防衛を貫いてる自衛隊員に敬意を表す。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:43:20.32 M5LW99JM.net
戦争反対♪
９条必要♪
自衛隊解散♪
ドンドンドンドンドンドン♪
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:44:13.65 /Dg2SBmx.net
漢字の間違いは許してけろ
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:44:27.09 fo44Tdir.net
ID:0nuV/G4I は、完全に論破された
防御兵器を使って、戦闘を避けた行動であり、こんな事を先制攻撃とは言いません
当たり前だが
ロックオンされない限り、チャフ等は使わない筈だが、実際はどうだったんだろうね
アフターバーナー使って離脱しただけ？
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:44:49.94 uoW7l1J+.net
ID:0nuV/G4Iの
ｔｖリモコンは電波攻撃ができるのか？すげえな
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:45:23.66 ZiaGAehl.net
>>346
あのな、だから、防御側が逃走してどうするんだよｗｗ
一度、
>>1 >>291 >>288逃げ癖がつくと
二度でも三度でも逃げ出すぞｗ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:45:49.96 ULCTdHFJ.net
電磁波攻撃なら戦闘機にアルミホイルまいときゃオーケーオーライw
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:47:01.79 ULCTdHFJ.net
>>351
そんなことよりも認定厨ばかりしてると糖質だと思われるからやめなw
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:49:17.89 mDCyPyF7.net
今年中にはチベットのように蹂躙されるんだろうな
もう強姦されてるのに無抵抗は美しいとか狂った事ばかり言ってる終わった国
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:49:26.56 V1g3IKVg.net
同じかく乱兵器でも、その特性がパッシブかアクティブかで
少なくても軍事的な常識を持ってる者のとらえ方は全くちがうでしょ
例えばジャミングやEMPなんかはアクティブに敵の電子装置に働くから、これは攻撃ではあるけど
チャフやフレアはパッシブな手段で、これを攻撃と考えるのは無理がある
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:50:24.63 fo44Tdir.net
>>346
今後、挑発行為がエスカレートしそうだね
自衛隊は命がけだ
先制攻撃ができない状態で、敵意をもって武装した相手と対峙するだけで
どれだけ勇気のいることか
自衛隊は、挑発にのらないよう、徹底して教育を受けている
並の軍隊より、はるかに難易度の高いミッションを宿命づけられている
日本人は、敬意を払う義務がある
中国が軍事行動に出るのは、末期症状
いよいよ共産党崩壊が目前なんだろう
ソ連も、軍事費を肥大させて崩壊した、同じ道を辿るだろう
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:50:34.86 /Dg2SBmx.net
場所も時間も不確定な状況で、何故逃げた事になる？
正確な位置と時間の報道があるなら出せ。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:54:30.99 fo44Tdir.net
>>351
防戦はできないからだよ
戦ってはいけないのが自衛隊
現状では、絶対に中国の挑発にのってはいけない
その為に、離脱したんだ、理解しなよ
俺の予想では、中国は挑発だけを繰り返し、攻撃はしてこない
どこぞのチャーハンと同じだよ
ただし、絶対とは言えない
先制攻撃されれば、自衛隊に殉職者が出る可能性がある
平和憲法のせいで、犠牲になるんだ、皮肉な話だよな
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:55:00.48 V9swdEM+.net
朝日新聞は長年に亘り中国共産党寄りの論説を続けた工作新聞です。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか？
朝日新聞 元主筆若宮は出版記念祝賀会に出席した反日左翼記者です。
南京大虐殺も朝日新聞記者が共産党に注進し、煽り、外交問題にした。
スパイ天国日本と言われ、世界で唯一スパイ取締法がない国。無防備が大切！
企業の最先端技術、ノウハウは盗み放題の無防御の日本です。
スパイ防止法を阻止し、スパイ天国日本にした朝日新聞です。
朝日反日新聞はスパイ取締法が必要なレベルです。
過去に朝日新聞 北京支社長が中国共産党 情報部の美人女性（工作員）と
イチャツイテいる写真が某週刊誌に載っていたが、取調べ出来ないの？
2016年4月28日 朝日新聞 元主筆若宮は、北京市内ホテル浴槽で不審死です。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:55:19.01 qSQhcFvx.net
そんなに一触即発が怖くて
シナのミサイル攻撃が怖いんなら
スクランブルなんかすんなよ
もういいって
上空に上がる意味あんのか？w
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:56:16.16 /Dg2SBmx.net
日本領空から自衛隊が一時的にでも退避したのであれば、問題といえなくもない。
だが、その場合でも相手がそこに留まらないのなら、戦争回避は一時離脱の理由になる。
そもそも、領空侵犯されたのか？
防空識別圏は、領空でも何でもない。 報道では単に東シナ海だった筈だが。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:56:45.47 ic04Z+iP.net
今のニュースで、政府筋はこれ否定したってよ
情報元は自衛隊OBだそうだけど、
詳細な情報持ってるかも疑問だわな
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:57:39.55 M5LW99JM.net
だからこそ戦争反対デモでお馴染みの平和行進デモに期待しよう！
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 14:59:35.82 /Dg2SBmx.net
chinaが一方的に広めた防空識別圏に対して、双方が緊急出動。
領空外でchinaが一方的に攻撃行動、というのが正解だと思うがね。
そもそも、領空侵犯されたのなら、正当な防衛が成立すると思うがね。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:00:47.92 ZiaGAehl.net
>>358 >>346
>>356
自公安倍政権は、
日中太平洋戦争敗戦直前の、大日本帝国崩壊直前の、
東証株価粉飾ねつ造操作、円安インフレ増税傾向、
一億総動員、学徒動員（子供NISA 女性SHINE!）
アンコンという大本営発表もどきに政治をやる。
んで、とうとう、「>>288 >>291敗走」を、
美辞麗句でごまかす「転進」の乱発まで真似し始めたかｗｗｗ
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:01:32.41 YiE8pbg6.net
またネトウヨのデマか
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:02:49.91 0gpqTW3j.net
アイヤーは数だけのチンピラ
西洋の文化を模造しても歴史が証明している
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:03:40.41 0gpqTW3j.net
>>366
アニョンハセヨさんちぃーす
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:04:41.33 /Dg2SBmx.net
だから、位置を出せよ。
防空識別圏は領空ではない。
領空の外で戦争回避の為に離脱する事の、何が問題だ？
そのまま撃墜されても、相手を落としても戦争の口火を切る。
ならば離脱は正しい判断だろう。 少なくとも俺は支持する。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:05:32.84 py6PTDPe.net
これ向こうにその気があったら敵軍の日本侵攻を許すってことになるんだが
危機管理としてこれじゃスクランブルの意味ないじゃん
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:06:34.86 eOdUVXMM.net
鳩ぽっぽはAIIBに関わったと聞いたけどこれを見込んで中国に亡命したのか？ｗ
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:09:31.00 eOdUVXMM.net
未だに中国人が電化製品をわざわざ日本製のを買うくらい
何故だろう
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:11:17.19 /Dg2SBmx.net
まるっきり逆。
相手が完全な形で領空侵犯してくれれば、日本有利。
トルコがロシアの戦闘機を領空侵犯を理由に落としたが、
NATOはこれを即支持した。 世界標準はこっち。
それ自体が攻撃の理由になるし、非難される謂れもない。
日本国憲法9条の交戦権を保持しない 明言が邪魔で、
現段階で領空侵犯即撃墜はしない可能性も高いけどな。
少なくとも、明確な領空侵犯は日本有利になる要素。
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:11:44.13 eOdUVXMM.net
ブサヨクの人こっちで暴れてるわw
中国軍が航空自衛隊機に攻撃動作 空自創設以来初めて実戦によるドッグファイト 人殺し予算増やせよ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:12:45.46 zENjPIXA.net
萩生田光一官房副長官が否定しとるがな
ただの戦闘機動だよ
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:13:26.19 ged7q87K.net
一触即発？ 日本語間違ってるぞ。自衛隊なら「鎧袖一触」だ。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:15:01.91 /RXRdn/S.net
中国軍がミサイル撃ってきたの？
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:19:51.00 tKCRj6Ne.net
>>365
下らない戯言
戦時中と今では、政治体制が根本的に違うのに、何いってんだか
なんでも戦争と結びつければ、反論を封じられた時代は、もう終わったんだぜ
日本の若年層の意識も情報収集力も格段に変化してる
共産主義者は全く進歩してないな、さっさと滅びろ
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:20:09.30 ZiaGAehl.net
>>375
【日中】政府「(中国機に)攻撃動作をかけられたとかミサイル攻撃を受けたという事実はない」
読売新聞 6月29日(水)12時23分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
萩生田光一官房副長官は２９日午前の記者会見で、
今月１７日に東シナ海上空を南下した中国軍用機に
対し、航空自衛隊機が緊急発進（スクランブル）
した際、「上空で近距離でのやり取り」が発生
していたことを明らかにした。
萩生田氏は記者会見で、「上空で中国機との近距離
でのやり取りは当然あったのだと思う」と
述べる一方、「攻撃動作をかけられたとか
ミサイル攻撃を受けたという事実はない」
と語った。
むりやりなかったことにしている。
> 上空で、中国機との、ある意味では
>近距離でのやり取りは、当然あったと思う
そして、実質的に認めて誤魔化している。
空自機に危険が及ぶような事実はなかったと明確に
表現していない。
本来であれば変な詭弁を弄さずに「危険はなかった」と
ストレートに表現すれば良いのにだ。
近距離でのやりとりはあったって認めているじゃん。
お互いの機体の後方のポジション取りをして
一触即発のロックオン合戦をしても近距離のやりとりだわな
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:25:45.32 zENjPIXA.net
別に誤魔化してはないだろ
位置取り失敗して機銃掃射されたら終わりなんだから
スクランブル発進してる時点で既に危険なんだから
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:26:57.50 /Dg2SBmx.net
領空外で最初に手だしても得すんのは相手。
相手にロックされたとして、それを理由に開戦できるかといえば、理由として弱い。
領空侵犯されたのなら話は変わる。 少なくとも日本有利になるからな。
現段階、領空侵犯が確定した訳でもないのに、自衛隊を弱腰批判して得するのは
日本人じゃない可能性がひじょーに高い。
だからさ、ばれてんだよ。 諦めろ。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:32:31.58 /Dg2SBmx.net
仮定として、領空侵犯されました。 そこでロックされて自衛隊が離脱しました。
もし、これが現実となれば、何が変わるかって憲法が変わる原動力になる。
アメリカが日本に押し付けた敗戦国憲法、特に9条の交戦権規定
この規定が削除される事を極限まで恐れてるのが特アの連中なのは常識だろ。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:37:07.83 xTGP1Pfu.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
必読
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:37:15.32 vR5SUlOG.net
搭載してる機体名忘れたけどエンジェルフレアってのはメチャクチャ格好いいよな
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:38:06.77 yhmb4ja+.net
>>370
無人島の領空近辺を飛行したって、侵攻できない。
単なる挑発。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 15:51:31.68 1cYL68CK.net
これは嘘だって政府が見解を述べたな。
ガセはやめてくれよ。本当かと思って熱くなったじゃないか。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 16:25:00.02 pZ3bkBoB.net
>>386
【日中】政府「(中国機に)攻撃動作をかけられたとかミサイル攻撃を受けたという事実はない」
読売新聞 6月29日(水)12時23分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
萩生田光一官房副長官は２９日午前の記者会見で、
今月１７日に東シナ海上空を南下した中国軍用機に
対し、航空自衛隊機が緊急発進（スクランブル）
した際、「上空で近距離でのやり取り」が発生
していたことを明らかにした。
萩生田氏は記者会見で、「上空で中国機との近距離
でのやり取りは当然あったのだと思う」と
述べる一方、「攻撃動作をかけられたとか
ミサイル攻撃を受けたという事実はない」
と語った。
ーーーーー
自公安倍政権大本営>>176は、むりやりなかったことにしている。
> 上空で、中国機との、ある意味では
>近距離でのやり取りは、当然あったと思う
そして、実質的に認めて誤魔化している。
空自機に危険が及ぶような事実はなかったと明確に
表現していない。
本来であれば変な詭弁を弄さずに「危険はなかった」と
ストレートに表現すれば良いのにだ。
近距離でのやりとりはあったって認めているじゃん。
お互いの機体の後方のポジション取りをして
一触即発のロックオン合戦をしても近距離のやりとりだわな
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 16:54:20.17 KXXF3x/7.net
中国軍が「ネトウヨ～」と気味の悪い外国語の発音で構って欲しいブサヨそっくりでワロタ
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 17:25:41.47 YCC+pB7S.net
中国軍が航空自衛隊機に攻撃動作 空自創設以来初めて実戦によるドッグファイト 人殺し予算増やせよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
224 ジャーマンスープレックス(芋)＠無断転載は禁止 2016/06/29(水) 17:16:50.36 ID:xzni4c7b0
日本軍が逃げ出すのは常とう手段ｗ
満州で日本人棄民してきたろｗ
ささっと上陸侵攻してウヨ放逐だわ
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 17:39:09.02 QXa5bLn5.net
これは見方が二つある。
共産党政府の統制が効かなくなって、人民解放軍が勝手に突っ走っている。
もう一つは、共産党政府の失政続きでどうしようもなくなって、目をそらすためにあえて外国との危機を演出している。
どちらにしても習近平政権の弱体化の表れである。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 18:52:06.10 XD4Pfqo5.net
>>177
中国の基本的な考えは数なんだよね。
数が多いと図に乗る傾向は日清戦争から変わらない。
あの時も戦争前に、散々挑発して最後明治政府をブチ切れさせた。
それまでは対白人での共闘も検討していたのに。
それ以降、中国は駄目だとの評価になって日本単独で白人に対応する事になった。
数が多くても負けているのに戦後に、その事を検証しない > 今度は数が多いから大丈夫 > また、負ける > 敗北を検証しない > 今度は数が多いから・・・(以下ループ)
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 19:10:24.46 WoezNUou.net
>>391
共産党指導部は人民解放軍なんてロボット兵士のつもりでいるけど実戦になったら
きちんと戦うかさえ覚束ない。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 21:04:30.30 XD4Pfqo5.net
>>392
ロボット以前に昔からの悪癖で見栄え重視。
強いより強そうに見える事が重要。
戦闘機が2倍あっても石油の国内備蓄が一週間分とか。
一週間で戦闘機全部動かなくなるじゃん。
数あったって意味無い。
戦闘機の年間訓練飛行時間が数十時間とか。
全て"数が多い"、強そうに"見える"事が重要で運用を軽視する。
数が全ての古代戦争から意識が進歩していない。
もう他の悪癖のスグ調子に乗って敵軍軽視の伝統。
中国は鉄の意志を持つが、
米国はヘタレで経済的損失が有るから参戦しないとか本気で考えてそう。
冗談抜きに暴走族のお兄ちゃんのノリで仲間に向かって「お前ら、こんな事出来るか？いえ～い」のノリ。
本気で打ち返されると顔面蒼白になって敵前逃亡。
戦力10倍差でボロ負け。
日清戦争、日華事変とも同じ。
全軍賄賂体質と合わせて中々直せないものなんだね。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/29 21:09:32.98 XD4Pfqo5.net
>>360
有る。
今は神経戦の真っ只中。
先に神経が保たなくなって、動いた方が負け。
もう暫く、続くよ。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/30 00:42:04.63 o9/Fj0Uv.net
人民解放軍が示威行為のつもりでやったのなら、何らかの発表があるはず。それこそここのパヨクさんのように「自衛隊逃げてやんのwwww」って宣伝するだろうね。
ところがだんまり。
少なくとも人民解放軍にとってまずい事があったのは確実。それが何かは不明。
現場の暴走か、それに加えて自衛隊機が回避したあとぴったり後ろに付けて追い回したか。まさかロックまではしないと思うが。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/30 00:56:41.58 mJgSDTq1.net
>>394
まーた、安全楽観デマ、大本営発表かｗ
これが現実。
Twitterで見た話だと、
中共の電脳掲示板に、今月は2回ほど、
（中国軍と空自が）ドッグファイトになったって
話が載っているそうな。
中国軍機と追尾合戦か＝空自機が一時、東シナ海で
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（2016/06/29-19:00）
＞ 萩生田光一官房副長官は２９日の記者会見で、
＞中国軍機が１７日に日本に向けて南下し、
＞航空自衛隊機が
＞緊急発進（スクランブル）していたことを
＞明らかにした。その際、
＞「近距離のやりとりがあった」と説明。複数の
＞政府関係者によると、両機は互いの背後に回ろう
＞と追尾し合う「ドッグファイト」のような状態に
＞一時、陥っていた。
＞ 政府関係者によると、中国軍機が接近したのは
＞東シナ海上空。自衛隊機はその後、相手のレーダーや
＞誘導ミサイルをかく乱するための装備を備えた
＞自己防御装置を作動させ、中国機と距離を取った。
＞萩生田氏は会見で、「やりとり」の詳細については
＞明らかにせず、
＞今回の中国軍機の動きは「特別な行動ではない」と述べた。
＞防衛省幹部によると、
＞最近では中国軍機が、
＞空自機の後方に回り込もうとするような
＞動きを取るケースもあるという。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/30 03:30:37.09 oUSU53EV.net
>>396
大本営発表は信じないが中共掲示板は信用する根拠は何？
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/30 03:36:25.10 KrNGKRBJ.net
>>393
日本との対決どころか、クーデーターの心配が先だろうからね
もう秒読み段階だと思うよ
国内ボロボロやん、実質はソ連末期より悲惨でしょ
おそらく人類史上、最悪の国家として、歴史残る国だからね
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/30 04:03:56.85 To4n99Eq.net
チャフ撒いたってことは撃たれたんだろ？
撃ち返しても問題ないんじゃね
事実上一晩で核武装できる＝日本が核弾頭所持してる
って明らかになったからびびってんだろ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/30 04:22:20.64 WmwSHXU+.net
このスレを読んでると
俺の脳内ではトムクルーズが操縦桿を握り
あの曲が、どうしてもリピートされてしまうんよ
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/30 06:05:39.72 VF71gQUc.net
>>399
ロックされたかもしれないが撃たれては居ない
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/06/30 11:24:22.57 7oC23bhN.net
>>401
ロックオンは撃ったのと同じ扱い
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/07/01 00:15:38.70 Fj9m94c/.net
【ＮＨＫ】自衛隊機 １７日に中国の軍用機に対し緊急発進 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)