【外国人労働者】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ[6/20]at NEWS4PLUS
【外国人労働者】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ[6/20] - 暇つぶし2ch186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:20:05.42 n7x11OdK.net
>>181
>ピラミッドは数十年で解決する可能性が高い
根拠は?
>出生率は1.46と微妙に上昇してる
母数が減ってるからだよ。統計のマヤカシだ。

187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:20:52.47 pdjAwinZ.net
>・犯罪者や遺伝病患者、朝鮮人の断種
同じ事を2度読ませるな。朝鮮人の断種だけでいい

188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:21:48.25 isCuVa/Q.net
>>186
>根拠
団塊が寿命になるから
一年でそんな母数減るかアホw
統計の基礎もないのかおまえw
ポジトークのアルメニア人w

189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:24:40.06 n7x11OdK.net
>>188
出生率2.07ないと人口減少は止まらんぞ。団塊が死に絶えても下の世代の
婚姻率が上がらないとどうにもならん。それなのに生涯未婚率はどんどん上昇している。

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:26:47.56 isCuVa/Q.net
>>189
別に人口減少が問題なんじゃなくて急激な人口バランスが崩れることが問題なの
それが団塊が亡くなれば解消されるの

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:28:18.45 n7x11OdK.net
>>190
団塊が死に絶えても日本の広さは一定だから、国防や治山治水やインフラ整備の
費用や手間ひまが下がるわけじゃないんだよ。ロボットがやる? それにも限界がある。

192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:29:57.95 isCuVa/Q.net
>>191
逆にシンギュラリティの話もでてきてるくらい、単純労働は不要になる可能性が高いの
失業も増える可能性が高いのに、わざわざ入れる必要性もないの
あきらめろ、自称アルメニア人

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:33:34.83 NxmXamkA.net
人口減少=経済がシュリンクするしか無いって言うのは確実に将来不安要素だし
お金が回らなくて結婚出来ない、内需が縮退するって言うのに歯止めがかからんと思うんだが
既に団塊はリタイアして企業のポストは空きつつあるはずだけど一向に改善が見られない

194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:36:27.93 NxmXamkA.net
あ、ヘッドラインから来たから分からなかったけど、ここ特亜板か
じゃあ問答無用で移民反対な人がいるのは当然だったわ
すまん

195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:36:50.05 n7x11OdK.net
合計特殊出生率
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これが出生率と出生数のグラフ
URLリンク(upload.wikimedia.org)
94%9F%E6%95%B0%E3%81%A8%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87.jpg
2005年が出生率1.26で最低だが、出生数は2014年の1,003,539が最低。
どう見ても若者がこれから増えるという見込みはないぞ。

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:38:34.40 isCuVa/Q.net
>>193
そうでもない
労働人口自体は高度成長期でもほとんど増えてないし、実は経済成長のチャンスでもあったりする
人口減少よりも生産性の向上の方が経済成長に与える要素は大きい
金もこれから財政出動でGDPギャップを減らせば回り始める

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:39:41.92 isCuVa/Q.net
>>195
だからなんだ、今回復傾向にあるといいたいのか?
どっちみち移民なんぞそう易々といれないぞ、反発も大きい

198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:42:16.29 n7x11OdK.net
>>196
>人口減少よりも生産性の向上の方が経済成長に与える要素は大きい
大企業が終身雇用をやめたら公務員が人気職業になるくらいなのに。

199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:43:54.75 isCuVa/Q.net
>>198
意味が分からない
大企業は長期雇用慣行にあったのはずっと昔からだし
今のその傾向はかわってないない

200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:45:38.10 isCuVa/Q.net
経済学上、人口減少は一人当たりの所得向上と生産性向上をもたらすといわれている
所得向上に一番マイナスなのは移民を入れること

201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:45:56.22 n7x11OdK.net
>>199
移民入れないでジジババだらけになってどれくらいまで人口減るのさ?
そしてその後出生率はどこまで回復する予定なんだよ?
その辺を具体的に語ってくれると説得力出てくる。

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:47:22.36 isCuVa/Q.net
>>201
別に焦って回復させる必要もない
将来AI化自動化で仕事がなくなる可能性も高いのに、わざわざ失業者受け入れる必要もない

203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:48:13.45 n7x11OdK.net
人口ナンバーワンの東京の合計特殊出生率は1.15で全国最低なんだよ。
いちばん高いのがブサヨの巣窟の沖縄で1.86。

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:49:38.32 isCuVa/Q.net
韓国台湾あたりも同程度だけど、それがどうかしたのか

205:かなり面倒@量産型兵@\(^o^)/
16/06/28 22:50:09.23 T/GZbPJs.net
>>201
移民ってわかりやすく言えば祖国から逃げだした負け犬だよ?
そんなの受け入れて成功すると思う?

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:53:47.61 rAy/1b1d.net
労働者は不足してねーよ
安い賃金で働く労働者(要は奴隷だ)が不足してるだけ
捏造も大概にしろ

207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:55:59.20 n7x11OdK.net
>>205
そういうのはまったくの無理解だね。イギリスで移民問題になっているのはEUに
東欧諸国が加盟して望まぬ移民がじゃんじゃん入ってきたからなんだよ。インド人の
移民は19世紀からいるけど、彼らはバラモンなどの優秀な層だよ。中東から
アメリカへ移民するのも富裕層で教育水準も高い。
日本でも同じことを考えてみたまえ。満州に行った連中が無能だったか?

208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 22:56:57.93 isCuVa/Q.net
>>207
おまえが在日アルメリア人だから否定したいのはわかるが
現状やってくるのは中国人だらけだ

209:かなり面倒@量産型兵@\(^o^)/
16/06/28 23:00:08.05 T/GZbPJs.net
>>207
命令されたり一獲千金を夢見て行った連中と
いま日本に来ようとしてる移民は別物だろ

210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:01:17.70 n7x11OdK.net
>>206
経団連は賃金上げないし、設備投資も減らしてんじゃん。
仮に賃金上がっても出生率が急激に上がることもない。昨年の出生率は
1.46で一時期よりかなり高くなったが、バブル崩壊の91年でも1.53なんだよ。

211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:02:51.71 isCuVa/Q.net
>>210
だからピラミッドさえ解消できればいいといってんだろ
声闘かよ
賃上げや設備投資が増えないのはデフレだからだろ

212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:03:04.41 n7x11OdK.net
>>209
だから私は単純労働者には反対しているだろ? 基本的に日本人配偶者を持つ者に限定すべし。

213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:03:47.65 isCuVa/Q.net
>>212
んなの法律上どういう風に規制すんだ
おまえこそ空理空論じゃねえか、自称アルメニア人

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:06:46.54 n7x11OdK.net
>>211
>賃上げや設備投資が増えないのはデフレだからだろ
安倍がわざわざ経団連に賃上げ要請って異常だよ?
どこの国でそんなおかしなことやってんだよ。
>だからピラミッドさえ解消できればいい
それまでどれくらい時間掛かるんだ? その間の医療費や年金は?

215:かなり面倒@量産型兵@\(^o^)/
16/06/28 23:06:51.79 T/GZbPJs.net
>>212
それどうやって規制すんの?
偽装結婚が流行るだけだと思うけど

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:08:45.31 isCuVa/Q.net
>>214
>安倍がわざわざ経団連に賃上げ要請って異常だよ?
>どこの国でそんなおかしなことやってんだよ。
別に。例えば法律上最低賃金を上げたりする国もあるが
これも一種の賃上げ要請だろ
>それまでどれくらい時間掛かるんだ? その間の医療費や年金は?
約20年で団塊の寿命くるっていってんだろ、何度も言わすな
普通に国債発行でいいだろ
声闘すればいいってもんじゃねえぞ

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:10:02.53 AlGmViwe.net
むやみやたらな移民受け入れは負担の増大でしかない。
何のサポートも考えずに受け入れた結果が日本各地にあるブラジル人団地。
移民を受け入れたいならば、下支えする仕組みが必要。
費用は企業自体と役員の個人報酬から捻出して、足りなければ管理職の給与から天引きすべきかな。
受益者負担ってことだ。

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:10:56.44 n7x11OdK.net
>>215
>偽装結婚が流行るだけだと思うけど
その点はぬかりない。日本人配偶者を持ちかつ日本の男の子供を産んだ女性、
若しくは日本の女に子供を産ませた男性に永住権付与だ。DNA鑑定をきっちり
やって托卵も防止する。というよりもDNA鑑定は新生児全員に義務化すべきだ。

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:12:54.92 isCuVa/Q.net
>>218
ぬかりない、ってなんでおまえにそんなことわかるの?
おまえ政府の人間でもないだろ?

220:かなり面倒@量産型兵@\(^o^)/
16/06/28 23:15:01.83 T/GZbPJs.net
>>218
あー、うん
デキルトイーネー

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:15:21.63 n7x11OdK.net
>>217
移民サポートは企業と自治体で協力してやるべきだね。企業は労働力確保
できるというメリットがあるが、自治体にも納税して貰えるメリットがある。

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:16:37.89 isCuVa/Q.net
>>221
増やす必要ないからサポートも不要
サポートしたらどんどん来るだろ

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:18:41.07 n7x11OdK.net
>>216
最低賃金規定と別問題だろ。賃上げ要請は政府じゃなくて労組の仕事なんだが、
日本の労組は組合員の雇用を優先して春闘に力入れなくなった。その代わりに
派遣だらけになって正社員は特権階級になった。

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:19:48.84 n7x11OdK.net
>>222
どんどん来たほうがいいじゃない。賑やかになって社会に活気が出てくるよ。

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:20:29.86 isCuVa/Q.net
>>223
それがどうした、移民と関係ないだろアホ
最低賃金ももらえないような人間が多いから、法で定めたんだろ
最近のドイツとか

226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:21:07.36 isCuVa/Q.net
>>224
ポジトークのアルメニア人乙

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:24:29.62 n7x11OdK.net
ロシアで仲良くなったユダヤ人の姉ちゃんは「ロシアはユダヤ人差別が酷いから
ユダヤ人差別のない日本に移住したい」って真顔で言っていたぞ。満州国には
白系ロシアのユダヤ人もかなり移住してきたな。

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:24:57.00 isCuVa/Q.net
>>227
知らんがな

229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:28:44.52 n7x11OdK.net
「日本に移住したい奴は貧乏人やゴロツキばかり!」
こういうステレオタイプは今や時代遅れになった。私は世界22か国へ
旅行したが、日本人の人気が非常に高いことがよくわかった。
今こそ世界中の優秀な人材を獲得し、日本民族を若帰らせねばならない。

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:29:07.40 isCuVa/Q.net
>>229
だが断る

231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:32:19.72 kr/L8hFL.net
ID:n7x11OdK
URLリンク(hissi.org)
なんかしらんけど必死ですね

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:34:39.15 J+oGf1jM.net
ドイツやフランスでも大変なことになってるらしい。
豚肉食べるな、女は半袖着るなだの、自治区を要求してるという。例の奴らだwチョン並みの癌になること必定

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:35:40.80 gl6VcFZ8.net
移民専用マンションを港区やら文京、目黒、品川あたりにつくれよ。
特に安倍のお住いの渋谷区松濤付近は最重要地域として。
話はそれからだ。

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:45:56.04 n7x11OdK.net
>>232
ドイツは知らんがフランスは同化主義だからね。学校にブルカかぶっていくのは禁止だし。
逆にイギリスは棲み分けしているので回教徒の問題はそれほど発生していない。
問題になっているのはポーランド・ルーマニア・ブルガリアなどからの移民だし。

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:48:20.80 isCuVa/Q.net
>>231
ああ、こいつ昨日も別スレで暴れたやつか・・・
道理で・・・

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:49:36.55 n7x11OdK.net
>>235
おまえがいなけりゃここまでこのスレ伸びなかったぞw

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/28 23:50:44.30 isCuVa/Q.net
.>>236
オマエモナー
昨日もずっといたんだなw

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/29 00:03:56.91 ZVaEtqtU.net
 
現状 ID:n7x11OdK が被抑圧階層にいるわけじゃ無さそうだからポジショントークとは思えない
「人口が減っても問題無い」って言うけど日本の社会資本は1億3千万人仕様だべ?
人が減るなら交通もエネルギーもネットもインフラ縮小しないと負担率ばかり上がる
リニアなんか作ってる場合じゃないよね
自分は許されるなら国粋主義を貫きたい側の人間だから ID:isCuVa/Q にも感謝してる
何故、このスレが特亜板に立っちゃったかねえ。それが残念。
 

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/29 00:08:31.42 DOw+eV87.net
>>238
自分でアルメニア人とかいってるし移民万歳ってポジトークじゃないのかね
別に日本の交通インフラってそんな過剰でもないでしょ
ドイツあたりのがとんでもない道路網になっとるし
人口にあわせて経済収縮させたら、結局経済成長できないし人口もさらに減るだけ
高齢化社会にとってインフラ整備は生産性向上には必須だよ

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/29 00:31:14.94 ZVaEtqtU.net
>>239
既に日本国籍は持ってるみたいだし
「この発言を押し通すと自分が有利になる」って言うのが見えないんだよね
「あ、奥さん大学卒業されたんですか?」って言う位の有名人だけど
そこらの日本人より知識は持ってるし決して反日でもないし
結局「予測」と「判断」、「その担保方法」って言う部分で分かれてる感じ
自分としては決め付けないで議論して行く事が大事だと思って読ませて貰ってる
将来判断に際しての「根拠」なんて あって無いようなものだし
「こういうリスクがあるからこうヘッジしよう」って考えるしか無いと思う
 

241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
16/06/29 00:43:56.98 DOw+eV87.net
この辺で最後にしとくけど、正直ここまで必死だと自分の出目がそうだから、とか考えたくなるんだよな
法律で人種制限とか本気でできると思ってなさそうだし、ただ入れりゃいいと思ってるとしか思えない
経済学上の問題もあるけど、とにかくいったん入れたら追い出すことは不可能に近いんだから、最後の最後の手段とすべき
元々多民族で今ホットなEUでも失敗してんだ、米国すらヒスパニックやアジアンに押されていろいろあやしいことになってる
日本なら上手くいくとか、褒め殺しとしか思えん
前も書いたけど、所得格差は社会を不安定化させるのは多くの人が指摘するが
なぜ人種間や文化格差などは同じように指摘されないのか、不思議で仕方ない


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