16/04/26 23:45:55.52 0V/7v+8s.net
>>93
余名3年の言を信じれば、他国の対潜兵器の圧壊深度以下で活動可能。
待ち伏せする限りはほぼ無敵らしい
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/26 23:48:35.96 pS6yvwlT.net
日本にとっては願ったり叶ったりな結果だからな
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/26 23:53:15.81 e4Yk0Q9E.net
来年の戦勝式典に韓国とオーストラリアのトップが出席したら認めてやるよ
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/26 23:53:21.42 E6cWog11.net
>>100
論理的に考えたらそうなんだよな～
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/26 23:57:26.18 KSchkiaM.net
もし本当に中国が豪に圧力かけてこの結果になったのなら
今度ばかりは中国に礼を言いたい
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/26 23:58:06.85 DOJlj7EU.net
インドネシアの高速鉄道みたいな展開はないのかな？
フランスが順調に対応できなくてやっぱ日本が良かったと言う関係者が現れることはないのか？
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/26 23:59:13.77 nXQBlJuX.net
つまり対中そうりゅう型を採用されたら困るアルって事なのかね
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:01:11.42 kR4wZp5T.net
そんなことあるわけないだろ、無能産経。
潰れてしまえ、貧乏会社。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:05:50.04 5smt+LgI.net
>>96
ただ，ミャンマーからの陸路は海路に比べて細いから。
日中戦争時には蒋介石は国民を食べさせることは考えなくてよかった。
今の中国共産党は国民の生活が支えられなければ政権を追われる。
当時３億（半分は日本軍占領下）で，今は１４億。必要な物資の量が桁違い。
中国の継戦も時間との戦いになる。それも，短期間，おそらく数か月。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:13:10.73 kGoPJkYj.net
シナ製を採用させて外交的勝利って言うならまだしも、
フランス製を採用させることが外交的勝利って言われてもなぁ・・・
素直に日本製恐いって言えばまだ可愛げがあろうに
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:14:10.71 KfG6D+mX.net
フランスって採用されたら価値だと言われるほど品質悪いのか。
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:14:21.18 WJwe40cs.net
豪ドル暴落するの？
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:14:25.92 SXt4mJxq.net
>>104
日本としては潜水艦を売って、豪州をこちらに引き込んだ上で
深深度魚雷をおあずけすることで保険をかけるつもりだったような気がするよ。
個人的に豪州にそこまでの価値はないと思うし、アボット退陣で日本政府も同じ結論になったんzyないかな。
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:16:41.26 QIcP/96N.net
オーストラリアは中国寄り
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:19:35.21 6hiEVdwE.net
豪州が中国をあからさまな敵にしない。とりあえず今は。
という解釈でいいだろう
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:19:47.68 /Z3u26th.net
>>29
朝鮮なんか全く出る幕無かろうがｗ
彼らは日本の悪口言ってホルホルしてれば良いんだよ。
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:28:24.57 SXt4mJxq.net
>>113>>114
少なくとも味方だと思っていると痛い目にあう、それがはっきりしたことが収穫。
中国としては包囲網に弱い環を作ることに成功したことは勝利だろう。
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:34:26.41 AjzyClwq.net
中国外交の勝利？ さぁどうだろうか
これで日本の潜水艦の情報を盗める可能性を失ったわけだ
中国にとっての脅威は続く
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:36:07.64 TZsDVXMo.net
フランスとオーストラリアから中国に駄々漏れってことでいいの？
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:36:48.22 h+byM/Ah.net
機密が今のターンブルだと漏れる恐れがあるから、いいんでね。
日本で作って輸出する先に売ればいいよ。
でもって、アメリカから技術提供を拒否させて、中国の言うこと聞くと、報復されることを身を持って分からしめるべき。
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:51:28.23 Ff1HhgWX.net
>>7
フランスは中国の犬だからね。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 00:56:18.60 Vy1pnpjt.net
コリンズ級の悪夢再び…だろｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/04/27 01:04:14.11 msTT7w7u.net
草食ってるオージービーフは美味くない。
穀物食ってるアメリカンビーフの方が美味しいよ。
これマメな。
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 01:06:53.68 6thj48aW.net
翁長沖縄知事の息子の嫁も支那人らしいね。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 01:17:25.92 SXt4mJxq.net
フランスもドイツも中国に安全保障上の脅威は感じてないから、中国はただの金払いの良い客だよ
彼らにとっては日本がロシアに助け舟を出そうとしていることのほうが気に食わない。
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 01:35:41.88 ghX0NL3C.net
「アメとムチ」より「アメとムシ（無視）」の方が効果ある
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 01:49:15.55 YLlm90ee.net
別にオーストコリアだし、
どうでもいいな。
寧ろシナに情報漏れそうだから
よかったくらいだわｗ
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 01:54:47.84 fvoal6JO.net
まあ今のコリンズ級よりは断然良くなるからね。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 01:56:31.69 BLyv4xup.net
オーストラリアの立場にたって論じられる人はあまりいなさそう。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 02:09:43.58 SXt4mJxq.net
オーストラリアにとっては、中国ほど鉄鉱石を買ってくれる国は地球上に存在しない
確かbhpビリトンの役員も中国系だったはず。
対して安全保障上の脅威は、仮想敵国のインドネシアのほうが先に受ける。
懸念といえばアメちゃんに愛想つかされることだろうけど、５アイズの関係もあるしこの問題一つで
そこまでダメージが有るとは考えてないんじゃないかな
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 02:52:09.51 DKG3s65i.net
まあ、結果として中国と豪州の接近が、技術中抜きを恐れた日本によるセールス攻勢を弱めた訳で、中国外交の勝利と言えなくもない。
普通は契約に関して第三者である他国が口にするようなことではないけどね。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 02:57:12.81 +JubrkG4.net
豪州「三菱製なのでお断りします」
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 03:07:31.41 wwOV9nh7.net
>>104
豪にそれだけ圧力かける事ができるなら、決定がそうりゅうだった場合安易に技術情報入手できるんじゃね？
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 03:28:15.04 87/itZvD.net
>>128
オーストラリアにとって、潜水艦部隊による国防は対して重要ではないんだろうな。
とりあえず、保有しておけば戦力にならなくても問題ないようなレベル。
だから、実際の性能よりも国内経済の活性化のほうに比重を置きたかったのだろう。
日本のそうりゅう型の性能は欲しいが、国内経済にダメージを与えてまで欲しいものではないのだろう。
政治家としては、正しい判断だと思う。
ただ、中国の外交的勝利を言ってしまう中国の政治家はセンスが無いｗｗｗ
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 03:46:26.59 zAPXm1SH.net
オーストラリアは一度痛い目に遭わないとわからないんだな
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 03:50:21.69 SXt4mJxq.net
>>133
>オーストラリアにとって、潜水艦部隊による国防は対して重要ではないんだろうな。
そういうことだと思う。
そのうえで、日本からすると技術情報を抜かれるリスクを取って、包囲網強化を目指すか
オーストラリアに本格的に包囲網に参加させるのは無理筋と判断するかの問題だった。
更に、アメリカからすると変に圧力をかけて現在の保守政権を潰せばもっと厄介なことになると考えているかもしれない.
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 03:58:09.11 wwOV9nh7.net
>>133
オーストラリアの軍備は政治優先でチグハグなイメージある。
たとえば揚陸艦のキャンベラは全通甲板だけどスキージャンプ付けてるけどヘリ以外は航空機搭載予定してないしその面積は無駄になってる。スキージャンプは飾りだし。(F35B載せたいけど？→海軍は却下)
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 04:13:11.64 Nwm0vDLr.net
日本の潜水艦のライバルはドイツだったが
チョン国が「ドイツ製の潜水艦は良いニダ」と言った時点で
終了したようだねｗ
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 04:48:53.87 SXt4mJxq.net
豪州の現政権は、日本で言えば二階が安倍を引きずり下ろしたような形だし
選挙で政権交代になったら、ケビン・ラッドみたいなのがでてくｒかも知れない。
ここは一旦引きどころだと思うよ。
この状況を作ったのが中国だとしたら、中国の政治工作の勝利だし、外交的勝利と言ってもいい。
中国に国内的にアピールせざるをえないほど、プレッシャーを感じさせてるんだから
負けてるわけでもないからね。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 05:26:19.54 omRHMzQe.net
＞「そうりゅうが採用されれば、地域の軍事バランスが崩れる。日本は軍事的トラブルメーカーになろうとしている」
そうりゅうがチート過ぎてズルいって？
中国に弱い兵器で我慢しとけって丸め込まれた豪はこれでいいのか？
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 05:32:28.13 8U5e+kEX.net
>>137
動いても魚雷発射管を錆つかせて海底のゴミか陸の潜水艦になるだけですし
チョンに売るリスクは凄まじい破壊力だね
141:灘菊天抜＠＼(^o^)／
16/04/27 06:07:50.74 KcoCMQpn.net
>>98
次も親中政権が続くとは考えてない程度には、支那も豪を信用していない。
豪の次政権が親米なら、そうりゅう型を持つ国を複数相手にしなければいけなくなる。
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 06:10:32.05 ZE403LLv.net
オーストラリアは赤組が多い
捕鯨問題も赤組の言いなり
考えてみりゃ、元は罪人の流刑地だし
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 06:45:08.59 tJ5yOHh5.net
>>56
戦略原潜と通常型攻撃潜水艦では全然違うでしょうが。
まぁアメリカが何を言うか待ちだなぁ。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 06:50:22.60 j6P9iozb.net
>中国企業が南シナ海に隣接する豪州北部ダーウィン港
そんなに広かったかな？
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 06:56:40.96 tJ5yOHh5.net
オージー政権が親中だと言いたい香具師だらけだが、それ経済の一面だけだから。経済の他方の面では、日本だって上得意なのを忘れていないか？
しかも中国のバブルは絶賛崩壊中。中国への輸出が減るのは時間の問題。所詮は金だけの付き合いだから、金の切れ目が縁の切れ目。
安全保障的には100%ブルーチーム。南シナ海であてにならんのはちと困るが、インドネシアと言う日本にとって上得意である国と対立関係にある事を考えれば、まぁ微妙な程度で良いのかも。
南太平洋は大して脅威も無いので、同盟関係である事実が重要なんだよ。いざという時にサポートしてくれれば十分で、その事実による抑止力が本質。
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:07:06.06 RY7n4w0+.net
お金は失っても稼ぎなおせば取り返せるけど流出した技術は取り返せないからな
中国がどう言おうが今回はコレで正解
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:13:48.62 87/itZvD.net
>>146
純粋な潜水艦建造技術で、フランスに負けたんだと思うよ。
これも防衛予算から捻出されてる開発費が少ないからだよ。
ここは防衛予算を増やして、兵器の開発もしておかないといけない。
今回の入札敗退はいい薬だよ。
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:21:02.69 R2rDWBv7.net
フランス馬鹿にされてるぞw
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:21:56.55 2Tp9lC4Q.net
アホ
ジャップ
滑稽
すぎw
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:24:14.74 /9/gkMQI.net
>>148
事実、兵器のコピペそのまんまだし
フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:29:08.77 Us+Dmm5M.net
オーストラリアアホだな。
役立たずの潜水艦買ったと言われてるんだぞｗｗ
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:31:41.31 Us+Dmm5M.net
>>141
４兆円もの買い物をしたんだから、もうオーストラリアがそうりゅう型を装備することはないよ。
そもそもこんなにコロコロ中国のいいなりになる国にそうりゅう型を装備させる必要もない。
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:32:40.12 +Dk+8bbs.net
オーストラリアの国内事情じゃね
中国何かしていたの
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:33:53.21 Us+Dmm5M.net
>>153
金と女
中国の手口は決まっておる
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:34:02.13 AIMvA/Mh.net
明らかに豪仏を間抜け呼ばわり
もう少し知恵のある物言いは出来ないものか
外道支那畜
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:36:00.78 FdZrHmio.net
>>145
経済の結びつきだけだな。オージーと支那の関係は
支那が沈むと掌返したように突き放すだろう豪は
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:38:27.38 B5kwPzSt.net
>>68
首相の息子の嫁が中国人で共産党幹部の娘だよ。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:38:50.10 Us+Dmm5M.net
>>156
突き放してもその時になってそうりゅう型を装備できるわけでもない。
今後数十年レベルの国防政策をそんな決め方している段階でオーストラリアは駄目国家なんだよ。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:39:07.40 tJ5yOHh5.net
>>155
まぁ中国から見れば、阿呆にしか見えないだろうなぁ。
最近の中国は夜郎自大だから、それがそのまま外に漏れ出てしまうのだろう。
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:41:02.88 Us+Dmm5M.net
まあ、豪州海軍の軍人さんには同情するよ。
がっかりしてんだろうな。
やる気もなくなるわ。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:43:59.48 8dUSFPko.net
安倍首相のトップセールス！
中国の暴挙を封じ込める日米豪連携！
産経w
豪首相初来日、安倍首相が最新鋭潜水艦トップセールス 仏提案に巻き返し図る
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:49:46.55 AIMvA/Mh.net
>>159
伊勢志摩サミットで外交的にボコボコにされそうなので必死になって国内にアピールしているのが見え見え
支那の孤立は中共にとって「不都合な真実」そのものだからねえ
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:53:29.53 2x08qWuw.net
オーストラリアは中国に騙されていることに
いつ気づくかな
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:54:37.73 krL5mOOv.net
仏潜水艦なら問題ないって、豪も仏も舐められすぎですよw
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:56:37.05 Us+Dmm5M.net
>>163
今更気づいても遅い。
４兆円もかけた今後数十年単位の潜水艦配備のお話なんだからね。
こういう重大な政策で仮想敵国のいいようにされてる段階で二流以下の国家確定。
その他の政策なら気づいて修正することもできるが、国防政策はそう簡単に修正できない。
だからこそ、本当に国益に沿った判断だけが求められる。
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 07:58:55.20 n/JIhgXL.net
中国のノイズ出しまくり原潜売ってやれよ。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:00:45.20 sdiNqhTn.net
フランスの最新鋭艦バラクーダ型？
だとしたら原潜だぞ
そうりゅうとかいうクソザコナメクジを配備されたほうが中国にとっては良かったかもしれないのにな
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:06:00.25 KDo2rsOo.net
工業産業分野が遅れている豪州はフランス方式だと底上げを期待できるので
長期視点では中国は不利になるのだが・・・
まぁどっちでも即納は不可能だし潜水艦だけで趨勢は決まらないし。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:07:39.44 8jAMVsUS.net
ダーウィン港の99年リース締結のニュースの時、
米マスコミが言ったよ、豪州は発展途上国だってさ
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:11:07.06 tJ5yOHh5.net
>>168
さて、フランスがそんな甘い事をするかな。
技術が漏れて困るのはフランスも同じ。契約に抜け道があると思うのが普通だがな。
最悪オーストラリアの金で、フランスが通常型潜水艦のノウハウを取得するだけになる。
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:16:07.49 EEiIVKyk.net
ん？どっちにしろ潜水艦は建造されると思うのだが。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:16:44.40 KDo2rsOo.net
>>170
武器の事だけでみるとそうなるけど、本当に豪州製工業品はすぐ壊れる
いままで中国とかからも買っていた時計や家電製品の事を言っている
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:17:41.05 vnaq5Y32.net
>>1
>そうりゅうが採用されれば、地域の軍事バランスが崩れる。
フランス製より日本製のほうが優秀だということか
フランスは舐められてるぞww
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:21:55.75 yFNx1vbx.net
日本は潜水艦の核心技術を渡す訳にはいかない。
つまり、そういう事だ。
外交は表面だけみても理解できないだろ。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:23:00.39 Ulivlie1.net
>>169
アメリカは英米豪NZで諜報に関する協定結んでるけどアホだろw
少なくとも英豪は中国に切り崩されまくっとるわwww
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:23:57.96 glEmJKzs.net
単にフランスの方が性能がいいと思ったからだろ。妄想はなはだしい
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:26:41.07 vnaq5Y32.net
>>176
ならフランス製を選んだ方が地域の軍事バランスが崩れるだろ
中国の認識は 日本製＞フランス製 だな
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:29:00.82 B5kwPzSt.net
>>176
現物も存在しないペーパープランにないわ。w
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:35:30.83 zpJec/TC.net
なんでフランスが４兆円儲けて
中国が勝ったことになるのか？
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:39:04.76 nzfZ/sIg.net
昨日のNスタニューズアイでターンブルは
1中国で商売してた
2中国に住んでいたこともある
3ターンブルの息子の嫁が中国人で中国共産党幹部
というフリップボードを作って竹内明が解説してたな
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:40:51.47 Ulivlie1.net
このニュース聞いて豪州国民はターンブルに怒らなければならないが、そんなことはないだろうな．
民度が低いとはそういうこと
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:50:16.44 pPnv4eAH.net
あーあ、やっぱり中国の工作に負けちゃったのか
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 08:56:31.13 yx+YwKXZ.net
日本も次はカナダあたりに売り込んだらどうか？1世代前の潜水艦を。
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 09:01:08.00 kERQKr6s.net
>>179
勝利条件を、「日本に受注させない事」 に設定してたからじゃないの？
別に支那がフランスに４兆円払う訳で無し。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 09:19:03.63 8TVxqNN9.net
>>100
何それw
そんなん下に居たら確かに怖すぎるわ
186:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／
16/04/27 09:20:29.88 eCNQG1aC.net
日本の敵は中国・韓国ではなく、国会にいる自民党以外の在日帰化人スパイだと
いうことがハッキリしました。
中国でさえ、天皇陛下を日本の国家元首と認めてるのに
日本の政党や学者・言論人が認めてないって、どういうこと？.
【社会】中国習近平国家主席、天皇陛下に電報…「心からのお見舞い」 - 熊本地震
URLﾘﾝｸ(dai)<)
自民党・西田昌司
「橋下さん（おおさか維新）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
反天皇、反皇室で共謀する民主党と田原総一朗
URLﾘﾝｸ(blog.liv)<) （4：40～）＠
日本は、2,000年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。
自民党は憲法の改正で、日本の国家元首＝天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ帰化人スパイ勢力（国会議員、憲法学者、学者・言論人等）から、
皇室を守ろうとしています。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
憲法上に定めている。（日本同様、政治の実権は有さない。）
※ただし、自民単独（カルト公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
ｌ
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板) ・
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 09:28:31.08 cnHtUEMA.net
>>186
その通り！ミンチン党の帰化朝鮮人が国政の癌だ！
殺せ！
ｗｗｗ
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
16/04/27 09:31:14.38 8MagiiXE.net
ところで､オーストラリアの仮想敵国ってどこなの？
単純に考えると､中国とか？
しかし､オーストラリアは最近中国ベッタリって感じだからな～。
以前はＦＢ－１１１なんかを持ってて､こんなもんで何処を攻撃する
つもりなんだろと思ってた。
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 09:33:00.16 cnHtUEMA.net
>>188
少なくとも、娘婿まで支那ぢんである
「ターンテーブル（中華円卓）」首相は
そうは、思ってなさそう。
ｗｗｗ
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 09:33:16.14 8lez22S2.net
今回のコンペには選考委員の中に米退役将校が総括役として加わっている。
更に選考過程を監視する専門委員会があって、その中にも米退役将校が3名？含まれている。
中国の意向や圧力とかまずありえないんだよ（笑）
豪州の要求に仏国の案が一番合致していたというだけの話。
あと妙に熱を上げていた日本の政府側と、官僚やメーカー側との間の温度差が激しかった。
他国が積極的にセールスに打って出れば押されて当然。
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 09:35:04.54 73NdjQvv.net
豪海軍が一番困惑というかだろうな。ペーパープラン採用だからなｗ
そこへ尚且つ仏次級計画と違うディーゼル機関、米兵装搭載だからｗｗ
日本はお粗末とか叩いてる評論家いるけど、そいつのアタマの方がお粗末だわｗ
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 09:46:49.27 VRpC6+zv.net
どうせ潜水艦運用できる人員が居ないんだから完成させる必要が無いんだよな
地政学的にどうでもいい位置に国が有るんだし
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 10:02:02.25 nzfZ/sIg.net
中国を封じ込めるインド洋、南シナ海、太平洋の三方面に海軍を送れる
重要な位置にあるんだろ
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 10:02:15.50 B5kwPzSt.net
>>190
フランス案てペーパープランじゃん、性能も糞も評価以前に存在しないし出来合いがどうなるか未知数やん。
笑う。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 10:08:00.82 Qyw1p3Z5.net
日本の軍事機密情報が中国へジャジャ漏れにならなくて良かった
豪州へ潜水艦売っていたらシーレーン防衛も危なくなっていた
今回の豪州の決定は日本の国益に叶うものです。
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 10:13:14.62 Qyw1p3Z5.net
最高の隠密兵器である潜水艦を同盟国でも無い国へ売るべきではない。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 10:29:38.95 zQQgingv.net
>>54
オーストラリアで建造する限りそれはないw
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 10:38:46.72 QVWAmcQT.net
第二列島線の南端にあるのに地政学的にどうでもいい位置ではないだろうｗ
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 10:49:12.42 gaTxwtoU.net
日豪の軍事的な接近は中国にとって宜しく無いからな。
潜水艦の性能とかは中国にとっては二の次だろう。
実際に戦争が起こるという可能性は少ないし。
日本の外交力もまだまだだな・・・・
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 10:53:34.19 Fe8Jv/ED.net
まあ、ターンブルになった時点で予想できただろ。
元々、オーストコリアな土地柄だし、米に任せればいい。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 11:00:30.94 euqhvVSX.net
>>194
そもそもフランスに３０００ｔ級の潜水艦ディーゼル技術ありませんゆえ、
あとはまあ、お察しください、って感じ。
動力部の注文が三菱重工にきたらわらってあげたらいいかなｗ
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 11:06:17.95 LfNnGqef.net
>>173
カタログスペックからして日本の方が上だし
歴史的に見て海洋国家で百年近い潜水艦開発の歴史がある日本と、大規模海戦の経験なんてないフランスの海軍
どっちの潜水艦が優秀かは自明でしょｗ
今回のはスペックで選んだわけじゃなくて、経済的・外交的理由でフランスにしたんでしょ
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 11:12:56.16 nMfKnliX.net
フランスとオーストラリアを徹底的に馬鹿にしてるよなwww
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 11:18:35.83 73NdjQvv.net
ウンコ毎日によると４兆円のプロジェクトらしいんだが、通常潜１２隻にそこまでかかるのか？
原潜にするのか？ｗｗそうりゅう型だと１兆以内で済みそうだがｗｗ間違いだと言ってくれｗｗｗ
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 11:36:58.64 AHFfeHDx.net
「フランスにまだ存在しない潜水艦用ディーゼル機関を」「潜水艦継承技術のないオーストラリアで」作ろうってんだからそれだけでどうなるかお察しすぎる
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 12:06:07.18 DMctyJe+.net
>>204
1から
ドックを造る
道路を造る
家を建てる
とかを全部足せば、4兆円に行くかもしれない。
書いて自分でも苦しいとは思うが。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 12:25:24.80 87/itZvD.net
原子力潜水艦の予備動力がディーゼルだから
フランスにディーゼルエンジンのノウハウはあるよ
それに、原潜の静穏化に努めてきたなら、ディーゼルは難しくないしね
それにポンプジェット推進なら、オーストラリアが望む沿岸部の特殊部隊投入作戦には有利。
日本の待ち伏せ型戦術の潜水艦より、オーストラリアにとっては使いやすいかもね
208:真壁サヨ子@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. ＠＼(^o^)／
16/04/27 12:26:45.45 uRAc6T4v.net
ネット聖戦士ｳﾖﾊﾞｲﾝの諸君(^ω^)ﾅﾑｻﾝ
お前らの行動と心理はわずかワンフレーズで看破可能！
すなわち「ヘイトし放題は、自己愛の裏返し～♪」
※他民族を卑下する事でちっぽけな自分の地位を押し上げたい的な意味で
(^ω^)違うか、違うか、違うかああっ！！
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
ほらほろ、はやくこの構図の元ネタを当ててちょｗ
(^ω^)倭*猿は夢に出てきただけで寝ゲロしそうなほど醜くてイラつく
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 12:45:04.28 pYLgZZof.net
>>208
グロ、氏ね
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 13:38:15.46 iFcWptwf.net
なる程ねぇ。
豪政府ってそれほど中国と仲が良いわけだ。
色々情報が漏れていくだけだな。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 13:44:51.11 AHFfeHDx.net
>207
ディーゼル機関ってたとえば3倍のサイズで作れば大型化！ってもんじゃなくない？
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 13:54:43.76 upQfOxWM.net
雇用問題には貢献するかもしれないが潜水艦自体は難航するだろうな
ぽんこつコリンズ級を2030年代まで使うことになるし豪海軍はどう思ってんのかな
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:00:41.27 VRpC6+zv.net
雇用を生むのは相当先になるよ
図面自体が５年でできるかどうかも怪しいし
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:00:54.59 pwCDak8l.net
>>212
これで オージーがアメリカ製ミサイルを搭載するにはフランスが電子機材のソースコードをアメリカに土下座開示しないといけなくなった
おフランスがソースコードを開示するかオージーがミサイルを諦めるか
どっちだろうな(笑)
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:12:41.92 pwCDak8l.net
>>207
とはいっても
こんだけの規模のディーゼル潜水艦は初めてでしょ
正直なところ『簡単』ではすまされないと思うよ
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:13:14.92 LmeeFxvo.net
ジャイアン:アメリカ
のび太:日本
しずかちゃん: 台湾
スネ夫:韓国
できすぎくん:ドイツ
ドラえもん:???
ドラミちゃん:イギリス
ブタゴリラ:中国
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:14:41.47 a9nKwwOr.net
>>170
フランスF2の報道では、DCNSは積極的に技術移転するんだとさ。
オランド大統領なんて、「こんな優れた潜水艦ならば、世界中にもっと売りたい」と言ってた。
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:15:02.05 C6rCkbw2.net
>>213
初号機が出来ても
検査や焼き直しは必須だろうし
計画の大幅な縮小化は避けられんだろうな
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:17:33.35 VRpC6+zv.net
ドイツがスネオだろ
良いものいっぱい持ってるが突然裏切るんだから
韓国なんぞどの登場人物にも当てはまらんわ
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:17:34.96 a9nKwwOr.net
>>190
だとしたら、ますます技術的課題の多い
「ディーゼル機関でポンプジェット推進を採用」なんてモデルを選択する可能性は低いと思うんだが。
軍事的な視点で堅実な性能を追求するのであれば、だが。
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:20:23.47 vqqiuIeH.net
あ～惜しいことをした、残念残念、流石中国やな
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:22:12.62 hTJajvjH.net
>>14 その前にせめて中距離弾道弾位は作ってもらわないとね。
>>15 勿論設計しなおしだろ。 ベースがあるから1からやるよりは早いし確実だろうけど。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:24:09.05 a9nKwwOr.net
>>207
＞それにポンプジェット推進なら、オーストラリアが望む沿岸部の特殊部隊投入作戦には有利
静粛性だけを追求するならそれでもよいだろうが、長時間航行できる大型潜水艦ってのが
オージー海軍の要求だったぞ。だから航続距離が重要視されてるわけで。
ディーゼル動力のポンプジェット推進で、それが実現できるという実績はない。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:26:15.17 hTJajvjH.net
>>110 品質以前だろ。 物が無いんだから。
ベースの原潜すらまだ開発中。 その開発中の絵を下絵にしてディーゼルにすると言われてもな。
何もかもが未知数。 開発に時間がかかるだろう。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:28:07.01 v3rVmBrZ.net
採用予定のフランスの「ジェット推進」ってプロペラよりもいいの？
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:28:20.80 s7JW+UQa.net
>>216
中国:ジャイアン
アメリカ:映画版ジャイアン
こうじゃないか
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:33:26.15 hTJajvjH.net
>>225 高速走行時の騒音が少ない。 その代わりエンジン効率が落ちる。
だから燃料の心配がいらない原潜にしか使われていない。
つまり、航続距離かスピードかを犠牲にせざるを得ない。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:40:18.33 Ulivlie1.net
>>214
アメリカが開示するわけがないw
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:46:21.57 VRpC6+zv.net
ＳＬＢＭならフランスが開発中の奴が有るだろ
４兆円ってのは武装込みの価格なんじゃね？
でないとただのボッタクリだし
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 14:53:35.70 C6rCkbw2.net
日本に決まってたら、
武器輸出解禁後の最初の超大型契約だから
絶対に失敗は出来なかったと思うと
落ちて正解だろうな
そうりゅうなら成功したとは思うけど（日本国内生産で）
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 15:00:06.29 eKcdEgL9.net
オーストコリアの首相が、中国共産党員と親戚関係。
超親中派だからねぇｗ
パナマ文書で、アメリカあたりに刺されるかもなｗ
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 15:09:57.15 pwCDak8l.net
>>230
そもそも
オージーは潜水艦コンペをしてた訳じゃなく
単に『そうりゅう型』を買う予定で話を始めたら
フランスとドイツがねじ込んできて 気が付いたらコンペ状態になってた
結果落選
て話だから 今回は日本政府の計画としては大失敗だよ
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 15:12:59.63 ZWMrBZWQ.net
>>232
しかしそんか脇が甘い様では渡した技術が容易に流出する様が見える。
目論見通りに進まなかったとしてもそれは「オージーが想定よりダメダメだった」という事で、
それならそれで早期に露呈して話が潰れた方が結果的に良い。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/04/27 15:13:03.52 EPZafO5K.net
結果オーライ
オーストコリアは信用できん