16/02/21 00:59:51.08 ks62aKS5.net
日中韓ともに極端な貿易依存国だからどうしても人的コストってのはついて回る
コストパフォーマンス良い国を見つけようとやっきだろうけど、そうなると国内が空洞化するしな。
3国とも少子高齢化は避けられないし東アジア共通の袋小路だろこれ
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 01:05:54.67 H1TdAvZW.net
>>149
日中間の貿易収支が 日本側の６兆円の赤字で、日本が丸々６兆円損してると 本気で考えてるのか？
例えば、ある製品Aを中国から日本が輸入するとしよう。
これは日本のB社が自社ブランドで日本と一部米国で売るために 中国との合弁企業C社の工場で作る製品だ。
製品Aを作るには、大半の部品は中国内で調達できたとしても 一部は日本のD社が台湾子会社で作る部品を輸入して調達しないと作れない。
その台湾製の部品には D社の日本製基幹部品が必要だが、その利益率は極めて高い。
別の部品は 韓国のE社が日本のF社のライセンス契約を得て作った韓国製で、それも製品A製造には欠かせない。
E社はF社に特許権使用料 技術指導料を払い、F社指定の日本製の機械と日本製の素材や塗料を輸入して使うことを条件付けられてる。
そして E社が作る製品には タイ製の中間製品を組込むことになってるが、タイでこの中間製品を作ってるのは 日本のG社の現地法人だ。その中間製品の金型は 日本のH社に発注した。
そしてC社の中国国内での部品の調達先にも やはり日系企業は多い。
中国との合弁企業C社の工場は、高い技術水準を確保するために新設し 日本のI建築工房が設計を担当 シンガポールのJ建設の現地法人が施工した。J建設は日本のゼネコンと技術提携している。
工場で使う機械、事務機器の大半は日本製で、日本のメガバンクM銀行系の香港にあるリース会社N社が一旦輸入し、N社の中国拠点でC社に貸す形でリース料を得ている。
B社はC社から 製品1個あたり単位でデザイン料と企画料を取ることを引取り輸入の条件としてる。
各部品の流通にはD社系の物流会社 Dロジスティクスと総合商社のS商事の上海支店が関与し手数料も得ている。
部品と製品の海上輸送の大半は、日本のY海運が担ってる。
メガバンクM銀行は、B社 韓国E社 D社 Dロジスティクス F社 G社 H社 I建築工房 J建設 S商事 Y海運の全てと、融資 貿易金融 コンサルティングで取引関係にある。
特にC社の工場建設資金の大半はM銀行が融資した。
S商事は関連会社の現地法人を通じて C社工場での従業員用食堂の運営や人事管理・給与計算事務の受託事業にも参画している。
中国の合弁企業C社 D社の台湾子会社 G社のタイ法人 香港のリース会社N社は皆 今期業績が好調だったため、それぞれ日本の親会社に配当金を支払った。
この製品Aを日本が中国から輸入するに当たって 日本から中国へ輸出したモノは一つも無い。
では日本は 丸々 大損をしただろうか？ 中国は製品Aの代金分が丸儲けだったんだろうか？
因みに、日本は韓国 台湾 タイ 香港に対しては貿易黒字だわな。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 01:10:24.78 JjkF4lyk.net
日本が貿易依存高いって、初めて聞いた
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 01:12:02.86 8Bbq8C6R.net
>>219
長くて読む価値なし
短くまとめろ
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 01:28:31.12 FcuXbcUe.net
>>221
金融収支は輸出入とは別だから
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 01:55:06.14 /ht9ArIE.net
日本の経常収支は15カ月連続の黒字 ２０１５年は１６兆５０００億円ほどのデカイ
黒字だった。ちなみに経常収支とはなんぞや。
■貿易収支 … 上記のように輸出額と輸入額から算出する収支
■サービス収支 … 国境を越えたサービス（輸送、旅行、通信、建設、保険、金融、情報等）
の取引による収支
■所得収支 … 日本企業が海外で得た収益から、外国企業が日本で得た収益を引いたもの
■経常移転収支 … 発展途上国への援助や、出稼ぎ外国人の母国送金、日本人留学生
への仕送りなど
これを足した額。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 02:13:44.13 lbI24Mp6.net
>>1
日系はいまだに中国で成功するにはとかやってます。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 03:25:57.97 HjhCY8LJ.net
だって、東南アジア製が多くなってきてるでしょ、露骨にさ。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 04:05:52.06 uAR6GeN2.net
>>38
そうでもないな。
ダイワハウス大連現地採用で7500元だから13万ちょいか。この辺りの層も余裕で日本来れる。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 04:12:57.97 uAR6GeN2.net
>>127
監視する人も中国人やで。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 04:37:07.99 y7ZzySSq.net
>>8 戻り始めてるよ。 特に中小企業。
大企業は別の東南アジアに移動している。 なぜなら関連企業を引き連れてインフラ整備からできるから。
中小企業は周りの基盤が無いと単独で未開拓の国に乗り込むことは難しい。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 04:40:25.65 8g6gE0rj.net
中華人民共和国名前からして詐欺そのもの 北朝鮮も同様
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 04:41:25.17 y7ZzySSq.net
>>9 その内需も砂上の楼閣みたいな所がある。
第1番の国営企業や地方でやってるのが過剰投資で今までは労働力が必要だったが、もはや過剰で余り始めている。
GDPも実態はマイナスに落ち込んでるはず。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 04:48:03.05 y7ZzySSq.net
>>45 ババを引いたのは中国国民だろう。 今はまだ共産党が必死にごまかそうとしてるが、いずれガタガタに崩れる。 中国の株が大暴落し、不動産も大暴落する。
借金が返せない国民で溢れかえる。
あまりにもいびつな経済だったから、勢いがなくなると大変なことになる。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 05:08:14.22 dlLy9YcG.net
中国は本質的に北朝鮮と変わらない
国の法は共産党が自由に決めれる制度が基本
いままで通用した法律が明日は勝手に変えられる
中国を信用する方が馬鹿として地獄に落ちればいいだけ
中国に投資をする企業はどうなってもいい
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 07:57:03.95 y7ZzySSq.net
>>218 中国は別。国内にいくらでも労働力はある。
国内7000万人余りの「貧困層」（年収が2300人民元＜約4万3000円＞以下）すらいる。
国内の労働力を生かしきれないのは、国内のインフラ整備が追いついていないため。
土地に縛り付けている所為もある。
中国が外に出て行ってるのは覇権主義に他ならない。
一帯一路と言って憚らないのがその証拠
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 08:25:48.91 R1TNspoU.net
工場としての中国は終わりでも市場としてはおいしいだろ？
イオンやユニクロの店舗を建て捲れば良い
235:伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠＼(^o^)／
16/02/21 08:41:59.97 gkivJ16a.net
日本に工場が戻って欲しい。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 08:48:13.85 c4MnmXjt.net
【日中経済】もう中国から撤退したい！逃げたくても逃げられない進出企業がんじがらめ(J-CAST)[10/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国際】日本企業が完全にわが国から撤退することは不可能＝中国
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【話題】 中国にカモられ続ける日本企業
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【国際】中国撤退:日本企業に「進出時以上の労力」解雇トラブルや保証金上積み★2
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【中国】上海株式市場混乱、中国から撤退したいが…撤退表明したとたん拘束、「資産を置いていけ」と脅迫も…
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【チャイナリスク】日系企業で騒ぎ「侵略否定」の社長を閉じ込め謝罪要求 中国広東省
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【チャイナリスク】中国に入れ込んだ代償…現地子会社の不正見抜けず、名門商社が１００年の歴史に幕[6/3]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日中】カルビー、中国合弁を解消 相手企業に１元（約１９円）で売却[11/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
カルビーが19円で譲渡し撤退した中国事業、仕掛け人は伊藤忠「カルビーの技術と中国の大資源を交換」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 09:32:00.63 BUAd7ZsD.net
メモ
＞中国商務省の統計
＞2015年12月の直接投資は8・2％減122億3000万ドル（約1兆4000億円）
＞このうち日本からは34・5％減の1億6000万ドル
＞15年通年
＞世界全体から
＞前年比5・6％増の1262億7000万ドル
＞日本から
＞25・2％減の32億1000万ドル
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 10:04:30.33 FcuXbcUe.net
>>236
カルビーは支那から撤退して今度は韓国に工場作ってるな
確か今春から稼働
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 10:16:41.77 Gjvgv9Pb.net
>>235
出て行ったものは戻らないよ。新たに作るしか…。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 10:25:07.71 R1TNspoU.net
>>238
マジで!?
カルビーのポテチ好きだったけどコイケヤに乗り換えます・・・
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 10:28:24.31 FcuXbcUe.net
>>240
米韓FTAで米国産ポテトが安価に調達できるからだと
北海道産じゃがいもをアピールした商品以外は怪しくなるな
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 10:41:54.09 pgxXtBiT.net
日本じゃモノ売れないって、
GDP世界3位で売れないってことは、どこ行ったら売れるの中国か
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 10:43:51.01 xyGLyPqO.net
焼き討ちすれば新工場で賄賂が取れると踏んでいたのだろうな。。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 10:44:44.67 1kdCg/zR.net
日本は、高い勉強代を払ったな、そんなに甘い話は無いということだ
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 10:58:18.71 9puuIgFV.net
三橋の話は、デフレ脱却、インフレマインドの醸成を第１義としている割に矛盾している。
どんな為替水準でも経常収支を黒字にし、恒常的に円高圧力をかける日本経済の凄さが全然わかっていない。
サービス収支はずっと赤字だったが、知財収支の黒字幅が拡大傾向で黒転したし、もう止められない。
ずっと赤字だった観光収支も入国者数が出国者数を大幅に上回り、近隣諸国が経済発展すれば、観光資源の質や量から考えて黒字は避けられない。
所得収支は、過去の海外進出企業の累積効果で縮小することは考えられない。
したがって貿易収支の赤字でバランスを取らない限り、経常収支は際限なく拡大して円高デフレ圧力は高まる一方だ。
三橋はデフレ脱却と言うが、その処方箋が限りない貿易黒字の復活、円高デフレの推奨なら、矛盾しているとしか言いようがない。
中国から撤退するのは同意だが、中国輸入分は、日本に帰すのではなく、アセアン、インドなど次の成長国に移転させ、輸入拡大、貿易赤字の拡大に努めるべき。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 11:11:28.79 axPDC9cL.net
フィリピンは英語通じるからいいよね。人柄も明るくノー天気だし。
仕事いい加減な所はあるけど、、、
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 11:14:29.02 axPDC9cL.net
>>245
日本人は節約が美徳 ケチ万歳 が身に染みすぎていて、無駄使いができないのが最大の欠点だと思う。
仕事で、世界各国の工場へ出張してその食堂を見ているが、
日本人が「貧しい国のカワイそうな女工」と思っている彼女らは、
気分次第で実に気軽に、よそった飯を、残飯入れに捨てる。楽しそうにおしゃべりしながら。
今日のB定はイマイチだな、とか食欲無いんだよね、なんていいながら、
米粒一つ残さずなんだかんだで全部食べるのは、本当に日本だけ。
そういったところ、嫌いじゃないんだけど。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 16:18:37.15 H1TdAvZW.net
>>245
日本の経常収支黒字は 原油安が止まっても続くし、所得収支は去年は20兆円を超えて これからも膨張する。
でもサービス収支は恒常的には黒字化しない。
日本のGDPが増えないのも これが根本原因。
即ち 国の経常の７割がサービスなのに 稼げるサービス業がなく 価格競争のレッドオーシャンが舞台の疲弊合戦だから。
でも 三橋の意見は公共事業拡大 財政出動によるGDP拡大では？
経常収支黒字拡大が円高になるって？
そこで黒田バズーカですよ。
マイナス金利は 余り良くない。
買う国債が無いなら、日銀は株でもREITでも社債でも 買うモノは 幾らでもある。
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 16:22:34.14 974TDcoO.net
>>247 昔、岩戸景気とか何々景気と言ってた時代は、景気を良くするためには皆んなで買ったらすぐに捨てて新しい需要を作ろうと宣伝してた。
庶民もインフレ時代に金を持ってても仕方ないから物に変えていた。
つまりインフレ気味にすれば金は出てくるんだよ。
デフレだと金は出てこない。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
16/02/21 16:24:11.68 +uQcbtF1.net
日本から減っただけで他の国からは増えてる。産経の記事は利己的遺伝子が働きすぎていて
公平ではない。