【中国】南京大虐殺の写真は本物?それとも捏造?中国人専門家が回答―中国メディアat NEWS4PLUS
【中国】南京大虐殺の写真は本物?それとも捏造?中国人専門家が回答―中国メディア - 暇つぶし2ch900:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/13 09:11:14.37 3T5xYXOf.net
南京の事実が解明されてきたのは1980年以降のことだから
そんな古い資料ではわからないよ。

901:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/13 09:12:41.04 3T5xYXOf.net
40年前に自民党が財界を巻き込んで歴史教科書攻撃キャンペーンを始めてから
解明されたことだから。

902:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/13 13:49:48.18 ihVv/UCX.net
>>879
パル判事は、東京裁判の法廷に提出された南京大虐殺を立証する資料に対して、
かなり批判的な考証を加えたのちに、南京大虐殺について次のように総括しています。
「これに関し本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、
宣伝と誇張をでき得る限り斟酌しても、なお残虐行為は日本軍のものがその占領した
或る地域の一般民衆


903:、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。」 (『日中戦争史資料 第8巻 南京事件1』河出書房新社、401頁) このように中立的立場のバル判事から見ても「南京大虐殺」はあったということは 認めざるはえないと言っているのですよ?



904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/13 14:50:16.62 oeAzEtbT.net
↓こいつら、昔からこんなことばかりやって日本を嵌めていったんだよ 新聞記者=スパイ
●「南京虐殺」は中国国民党(イギリスのスパイ)の対外宣伝工作のでっち上げ ~  やつらの謀略に気をつけろ
 
「南京虐殺」を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国紙マンチェスター・ガーディアンの中国
特派員だった。彼の “ What War Means : the Japanese Terror in China ” は1938年に出版、
戦争裁判での証拠となり、南京虐殺の日本断罪が始まった。
北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。
ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの1人
であった。抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として2冊の本を
書かせたことが判明した。公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作に
よるものであり、それが元になって南京大虐殺説が生まれてきたのだ。参考:『 南京事件の探究 』
( 文春新書 )立命館大学教授・北村稔
英国紙マンチェスター・ガーディアン ←南京インチキねつ造事件の主犯・スパイ新聞社
↑日本の足を引っ張るためなら手段を択ばないよ、連中…

905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/13 22:48:05.50 avH4/dHG.net
中国共産党捏造国家が笑わすな。

906:亜生肉 ◆fD0UyRfttY @\(^o^)/
15/11/13 23:13:19.62 DPWAoITH.net
>>1の時点で嘘ばれてるじゃねえか

907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/14 13:40:52.11 o+IqmDOC.net
■水間政憲 講演会
日時:2015.11.22(日)
演題:南京事件ユネスコ登録と松井大将の名誉回復
会場:名古屋ダイヤビルディング 2号館 4階 244会議室
   (名古屋市中村区名駅三丁目16番22号)
入場料:1500円
主催:江蘇省南京市との真の友好を考える会
URLリンク(blog-imgs-89.fc2.com)
南京攻略線の司令官 松井岩根大将は名古屋出身

908:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/14 13:51:55.36 kFsL5nOb.net
偽物なんて言ったら消されるだけだろw

909:30代氷河期コギャル世代@\(^o^)/
15/11/15 01:01:36.68 /Aj3njcr.net
戦国時代から売春・虐殺が日常の国だよ?
南京大虐殺もあると思うけど

910:30代氷河期コギャル世代@\(^o^)/
15/11/15 01:04:41.62 /Aj3njcr.net
過去のことは反省しないとね

911:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/15 01:31:36.73 Zqh90H0/.net
>>850 何度も言うけど・・・南京大虐殺なんてなかった!
中国は2049年までに100年計画で世界征服するんでしょ?
それまでに日本を悪玉に仕立て上げ、正義の帝国中国が日本を核攻撃で滅ぼして
おかないといけないもんね。もう世界中が中国の�


912:ォだくみに気が付いてるよ。 あ、ぽっぽとか2Fとかヨウヘイ、長しっぽとかは中の工作員だからね。



913:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/15 01:38:22.44 Arr19c/S.net
シナ人専門家というだけでもう捏造発覚

914:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/15 01:51:40.43 Ha+PwZ/y.net
虐殺者の名前が一切分からないんだけど
どこに住んでいる誰が殺されたんだよ

915:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/16 09:59:43.32 WdadXnin.net
>>890
あったんだよ。30万人は誇張しすぎだとは思うが、数万人は殺ってると思う。
この間のパリのテロにしても、100人程度でも大虐殺と言われるんだ。
日本は間違いなく大虐殺やってる。

916:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/16 21:38:28.32 N7zN9w3f.net
南京の非戦闘員の犠牲者はせいぜい数十人って説もあったような
もちろん100より少なけりゃいいなんて話でもないけど

917:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/22 07:59:16.36 EVQ6/+qp.net
その定義ならソ連軍や八路軍何て 各地で大虐殺や強盗 強姦をやってのけてる 実際やってるしな ちなみに戦闘中の死者はカウントしないのが普通だし

918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/24 10:11:08.73 1B53zPDH.net
この件で日本に発言権などない。加害者の妄言。

919:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/30 16:17:06.75 aI7IMGM6.net
布告して民間人20万人は安全区に入ってそこでは何もなかった
ただ戦闘以外でも捕虜虐殺とかあったのが実際のとこだろうから強く言えないのかね

920:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/30 20:02:13.02 rQBTX3vJ.net
>>897
中華民国はジュネーブ条約もハーグ条約も関係ないから
条約とは片務的義務ではなく互恵だし
それに便衣兵は非対称戦のテロリストだしね

921:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/30 20:08:42.44 Yf742z9H.net
あっても、なくても蒸し返すなよ
安部は中韓と同じ歴史の共有をめざし、日本に捏造おしつける事が目的なんだから

922:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/11/30 20:41:43.45 5uZ2MFcC.net
南京法廷も東京裁判も歴史的に再度見直さなければならない

923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/01 01:22:01.70 KV2NNZP4.net
南京事件は中国軍・国民党軍の自業自得
加害者も被害者も中国人
安全区に平服で逃げ込んだ時点で、当時の国際法じゃ無差別攻撃されても文句言えなかったけど
日本軍は自制、一人一人律儀に取り調べやってる

少数の捕虜の殺害があったとしても、日中両軍にあっただけで
(中国軍にはまともな捕虜収容所がなかった)
戦時復仇、戦数論で国際法上合法

それと、松井大将や岡村大尉が虐殺を認めていたというのは大嘘
軍紀の乱れは嘆いていたのは事実だが、それは彼らが潔癖症だったから
軍紀なんてなかった中国軍と違って、岡村は数件の不法行為ですら許せなかった記録が残ってる
松井大将も東京裁判でも死刑直前になって一切虐殺を認めていない

924:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/01 01:25:32.67 KV2NNZP4.net
<以下、いまだに東京裁判ガーといってくる輩について>

政府見解を持ち出す肯定派については

・日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん20万虐殺とかも否定してないことにもなるが

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい

・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての

925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/01 01:37:45.84 KV2NNZP4.net
否定派は国際法を勉強すべき
戦時国際法の観点からいかに肯定派が自分勝手な法解釈をしてるのかがわかる

参考サイト
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
URLリンク(www21.atwiki.jp)
【オイラの!】 2chネラーなりに一生懸命調べた南京事件【完全否定論】
URLリンク(oira0001.sitemix.jp)
南京戦の真相に迫る! 歴史研究日誌
URLリンク(page.freett.com)
WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト
URLリンク(1st.geocities.jp)

926:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/01 01:40:00.41 nzRBN5Fm.net
.

             「便衣兵」


で検索

927:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 11:26:21.93 oXIuNOXz.net
写真の話が殆んどでてこないな。
私は写真はヤラセもあり、本物もあると思う。
なかでも、斬首写真は本物と思う。
ただし、斬首写真の現場は南京かどうかは解らんがね。
南京陥落後も、日本軍は徐州会戦とかやってますからね。
何時も思うのだが、捕虜や便衣兵の処断を正当化する
者達は何故写真は捏造だと決めつけるのか。
処断が正当ならば、写真を見て「首斬るぐらいあたりまえじゃ。
この写真に何の問題があるんの?」と言わないのか?
全部捏造だと騒ぎ立てる意味が解らん。

928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 11:40:01.28 QoMj4F+x.net
>>905
>ただし、斬首写真の現場は南京かどうかは解らんがね。
そういうのは、この場合は捏造に含まれるんじゃないの。
無関係のものを関係あるかのように詐称しているのだから。

929:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 12:01:27.42 KHyBPtuu.net
>>44
馬賊な

930:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 12:05:54.62 KHyBPtuu.net
南京大虐殺の証拠とされるものが、ことごとく偽者であった証拠こそ
ユネスコが保護するに値すると思うんだけどな

931:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 13:40:42.18 Mi73HE0+.net
>>905
いや、おまえら肯定派だって写真が証拠になるなんて思ってないだろ

932:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 14:14:13.16 PhHE9u2U.net
70年前の出来事、証拠写真出されても証拠にもなんねぇ。
文献が残ってればいいのだが、満州から撤退する時に焼却処分命令が出されて全て灰になってしまった。
当時は敗戦濃厚だったし、戦争責任を逃れるために仕方なかったんだろうね。
でもだからといって証拠が無いは通用しない気がする。

933:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 14:25:10.32 Mi73HE0+.net
>>910
おまえ、軍の命令書全部廃棄なんて本気でできると思ってんの?
下部組織のどこかに書面は残るし、文書の目撃者もいるだろうし

さらに当時の参謀本部の方針は「国際法順守せよ」で通達もしとる
飯沼日記とかあるから調べてみ

934:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 14:31:05.86 XfqVpgs6.net
ディテールを説明すればするほどに矛盾だらけになるのがパヨクの妄言の限界ww

日本のパヨクも、歴史のディテール論に引きずり込まれて火達磨になって滅びたわけだし、中国も二の舞だなこりゃw

 

935:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 14:38:50.01 HtYh1LLs.net
本当に30万人も虐殺していたのなら、

日本兵が「上官


936:の命令で虐殺行為をしました」と、一人ぐらい名乗り出てもおかしくない。 戦後70年以上も経過してるのに誰一人いない。



937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 14:39:52.36 ZmRPWCIv.net
それより三峡ダム決壊に備えておけよ

938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 14:55:08.70 9JLjLDZc.net
実際に行ってた俺のじいちゃんの話では、大陸戦なんて
のどかなもんだぞ。
進軍途中でも普通に農業やってた。戦争しているのは兵隊だし
農家はどっちが勝っても関係なかったんだろな。
中国兵との戦いものどかなもの。とにかく雨が嫌いで、
ちょっとでも降ると戦場放棄して全員逃げ出す。
(何か宗教的な理由があるらしい)

939:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 15:02:22.51 DhJ4fw8N.net
大東亜戦争の最大の原因は、欧米の特にアメリカによる経済封鎖だ。
アジヤ、アフリカ全域は欧米の植民地だったから、欧米の経済ブロック内の土地。
日本が貿易できる地域は、タイ王国、とチベット、程度で、アジヤの石油産油地のインドネシヤも
オランダの植民地で日本は自由に貿易できない状態だったから、
オランダ、イギリス、フランス、アメリカ(ヒッリッピンは植民地)で宗主国のアジヤ諸地方を
植民地から解放しないと日本は資源を貿易で入手できなかった。
「ブロック経済を利用しての封鎖」が戦争の最大の原因。
だからアジヤの開放が日本の目的だった。
戦後アジヤもアフリカも独立できたのは日本の植民地解放戦争の結果だ。
世界の歴史は正しく見ようね。
特にバカチョンと中華の共産独裁主義者ども。

940:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 15:09:07.33 Mi73HE0+.net
>>710
国共内戦とか自国民同士の殺し合いのが凄まじかったとはよく聞くね

黄河の堤防決壊させて、100万近く自国民河川に沈めちゃう国だからなあ
これこそ正真正銘の民間人大虐殺事件だろうに

941:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 15:15:01.21 mk59HMFP.net
>>913
いるさ!中帰連がなw!

942:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 15:19:59.56 PeEYvfdy.net
>>917
日中戦争中、日本軍による残虐行為が一部であったとしても、全体としては中国人の犠牲者はむしろ少なかった。
そもそも20世紀前半の中国は内戦時代で、覇権争いのバトルロワイアル状態。
多くの地域は実質、無政府状態か軍閥による支配地で圧政・暴政が行われ、中国人同士で殺し合っていた。
客観的に見れば、日中戦争は日本が中国の内戦に介入したにすぎない。
結局、日中戦争中の方が中国人同士の殺し合いが減った分、中国人死亡者は減少した。
そして日本が占領した地域の方が軍閥や匪賊が消滅したりして秩序が回復、社会は安定し発展したというのが真実。
満州国がその好例。
中国大陸も朝鮮半島も、日本が来る前と去った後の方が、はるかに多くの人が殺された。
結局、戦後にできた新政府(現体制)の方が大勢の自国民を殺したという不都合な真実は隠され、日本の方が多く殺したってことにしてあるんだね。

943:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 20:56:39.59 oXIuNOXz.net
>>906
それは捏造じゃなく誤用だと思います。
捏造だと言うと、合成だのヤラセだの誤解が生じます。
現に私も以前は東中野修道氏の本を信じてましたから。
斬首写真については、日本兵が支那人
の首をはねてるシーンがそのまま撮られてるものと
解釈しています。戦場に於いては
処断されても仕方のない支那人も
居たと考えるからです。
>>909
南京大虐殺の証拠になるかと言えば、そこは難しいですね。

944:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 21:04:25.11 Q3FSYDwi.net
>>その残虐さを伝え聞いた近隣の人々は続々と南京に集まっていました
>>旧日本軍が平民を傷つけることはないとの幻想を抱いていたのかもしれません。
???矛盾しとる。

945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/02 21:11:04.60 Mi73HE0+.net
>>920
つかね、なんでそんなシーンの撮影わざわざ軍が許可したのかね
しかも刀振り上げて切る直前とか、あやしすぎるだろw

一枚一枚写真のあやしさについて検証したサイトがあったなあ
極東板のスレでみたけど

946:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/12/03 16:39:28.07 ef+hTVUi.net
【12月13日】
ユネスコ「南京」登録に反撃する国際シンポジウム
■主催(共催)
「南京の真実国民運動」(代表:渡部昇一)
「慰安婦の真実国民運動」(代表:加瀬英明)
(事務局・連絡先)新しい歴史教科書をつくる会
         〒112-0005 東京都文京区水道2-6-3-203
         TEL:03-6912-0047/FAX:03-6912-0048

■開催呼びかけ人(50音順)
阿羅健一 大高未貴 岡野俊昭 小名木善行 オルホノド・ダイチン 菅家一比古黄文雄 
櫻井よしこ 佐波優子 すぎやまこういち 鈴木京子 石平 髙池勝彦 高山正之 頭山興助 
トニー・マラーノ(テキサス親父) 中山成彬 西村幸祐 百田尚樹 藤岡信勝 藤田裕行 
ペマ・ギャルポ 松木國俊 水島総 宮崎正弘 宮脇淳子 茂木弘道 山本優美子 柚原正敬 

■参加費 1000円(資料代として)

■プログラム

○第1部 リレー発言 

リレー発言(主に上記呼びかけ人を中心に発言)

○第2部 国際シンポジウム 
ペマ・ギャルポ(チベット)     アジア自由民主連帯協議会会長
オルホノド・ダイチン(南モンゴル)  南モンゴル自由民主運動基金代表
黄  文雄(台湾)         評論家
西村 幸祐(日本)         批評家・ジャーナリスト
藤岡 信勝(日本・司会)      南京の真実国民運動副代表
                        *( )内は出身国名
URLリンク(www.facebook.com)

947:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
15/12/06 18:14:05.92 DxamSKT93
 |::::::::::|             |ミ|                                              |::::/          ヽヽ
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  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/:::;r――-、:::|   ノ´⌒`ヽ,,           // ̄ヽ     // ・ ー-- ゛ミi|:;;|  -=・=‐  ‐=・-   :|6
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |::::::|。0    U |:|γ⌒´      ヽ,  _,--―--. /∥   \______`l ノ   (゚`> ゛|:(  'ー-‐'  ヽ. ー'   |/
  | (    "''''"   | "''''"  |::::::| ,,;;,,  ,,;;,, |// ""⌒⌒\  ) /r-‐v-―ヽl | =\,, ,,/= .| (゚`>  ヽ   ヽi    /(_,、_,)ヽ    |
  ヽ,,         ヽ    .|‐、! =・- =・- |/   \  / ヽ ) V._  _ ミl |  (●)  (●) | (.・ )    | .|  / .___  \ |
    |       ^-^     | (     ヽ,  |''  (・ )` ´( ・) i/  i'━  '━  ∨  (__人__)  | (  _,,ヽ  .| ヽ   ノエェェエ>   ノ
    .|     ‐-===-   |`l ヽU _¨´  イ|    (__人_)  |   (  .j_、    |    |r┬-|   .l ( ̄ ,,,    }/|ヽ   ー--‐   /|\.
   /: \.    "'''''''"   /  l、  'ー=‐ / \   `ー'  /   '、 =- 〉 丿ヽ   `ー'´   ヽ  ̄"   /::::::ヽ \ ___/ /:::::::
 /:::::::丶\ .,_____,,,./:::ヽ./\ 、ニニ,,/|  /         \    iヽー イ  / \__    ,__/ ヽ   /:::::::::::::::丶 \  /  /::::::::::
黙って戦勝国の中国様の言う事に従うニダ!

948:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
15/12/09 19:00:32.91 7EV5lFfE3
中国共産党が崩壊したら新しい情報が出てくる
日本の売国奴たちの情報もね

949:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
15/12/09 20:04:15.74 6D6rEYpld
>>920
あなたは旧軍の服飾に詳しいのかな?

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