【歴史認識】 南京事件について「虐殺があったのは歴史的事実だ」 ~共産・志位委員長[10/16]at NEWS4PLUS
【歴史認識】 南京事件について「虐殺があったのは歴史的事実だ」 ~共産・志位委員長[10/16] - 暇つぶし2ch531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:02:45.69 SdeBq3VF.net
便衣兵がいたという事実だけで虐殺でもなんでもない
それともなにか?市民か軍人か分からない戦場でただ殺されろというのか?
判別できないと攻撃できないというなら何も出来なくなる
目隠しして両手を挙げて戦場に放り出されるようなもんだ

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:14:43.86 J7CZcboF.net
やっぱ共産党ってカルトだな

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:15:37.93 rSyDKk87.net
日本の政治家なのにいったいどっち向いてんですかね?

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:16:10.49 2uNO6i1B.net
というか条約で解決済みだから。
こいつは中国と戦争したいの?

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:16:12.42 dNIDY6WB.net
共産党による?

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:17:45.83 QqCIOKKp.net
じゃあ、事実を証明してくれよ。コラ画像以外で。
あと、10万足りない南京市民はどこから調達したのかも。、

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:18:55.87 Pn0AVMgF.net
戦争だしね

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:19:49.81 295FCLG1.net
宮本顕治が人殺しだったというのは歴史的事実だ。

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:28:12.31 NcrSWU7d.net
国によっては、共産主義を法律で禁じている。
共産主義は悪の何物でもない事は既に証明されているので、
日本も共産主義で禁止する事は、非常に国家の安定の為に必要不可欠である。

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:28:16.33 qTdijpNW.net
それ、国民党の仕業。

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:33:24.34 iziARXF0.net
>>1
何言っても構わないが証拠出せ。
つーか、虐殺なんか無かったけど

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:36:03.29 3fVmDh4K.net
菅ちゃんもそれは否定してないだろw
「日本軍」「30万人」が違う
言い分が三国人とおんなじ

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:36:26.79 c1VSRflY.net
中共と全く同じ言い分で笑えるwww
虐殺の有無はともかく、数に極端な誇張があるだろ?
で、これを指摘すると虐殺の有無に論点すり替える
有用な証拠は無いと反論しても、「あった、あった」の一点張り
で、話にならんと放っておくと30万人虐殺したとのたまわる

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:36:53.21 5FmvKnUf.net
おいおっさん通州の間違いだろ?

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:36:54.24 egEXCtHB.net
便衣兵を殺しただけだろ
当時の人口が20万人なのに30万って時点で矛盾

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:38:41.64 PjU62Nfu.net
>>1
いや、事実なら証拠を出せば終わる話じゃん…
なんでわざわざ捏造証拠を出すの?
おかしくね?

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:38:55.01 l3n0uHIm.net
ちなみに
南京大虐殺記念館を建てさせたのは、社会党
韓国に慰安婦記念館を建てさせたのが、日本の糞左翼と在日
世界各国に慰安婦像を建てる事業に協力しているのが日本共産党
こいつらを滅ぼして初めて日本は正しい発言を世界に発信できる。

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 08:39:33.16 mnVhwx2m.net
保守は納得してないが政府は虐殺自体は否定してないだろ
通州事件も登録申請すればいいよ

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 09:06:27.81 KiKxjuR7.net
ねいな。糞あか

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 10:27:15.03 Y0cw9Oul.net
鳩と同レベルか

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 11:01:50.79 zSK/RxH/.net
戦後生まれの日本人には関係ない
WW2で日本軍が市民を殺した、ただそれだけの事
正確に事実と認められる資料なら保存しろ
日本は70年間戦争をせず、自衛隊は一人も殺していない
それを世界に誇ればいい

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 11:48:39.83 eb/r3xoj.net
中国・韓国は基本的に自分たちの悪行は日本がやったことにするんだな

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 11:49:42.71 i4BlvLnB.net
===========================
アメリカがベトナム戦争に要請したのは
韓国軍であり
レイプ犯罪者ではない
ベトナム人被害者 = セックススレイブ
慰安婦 = 売春婦
この違いをしっかりと宣伝する必要がある

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 11:59:45.19 yD5SAAwH.net
>>505 艦砲射撃を行っていますけど。

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 12:01:33.49 6Pb4RKAn.net
リンチ殺害事件も史実
はっきりさせないとな
昔のことだから時効、は認めないんだろ?

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 12:03:35.84 Z8v5qljT.net
>>551
そもそも支那に「市民」なんて、いないんだよ。
あれは近代国家でも国民国家でもない。当時も、今もね。
いるのは ただの民衆、烏合の衆でしかない。
支那の軍隊とは山賊強盗の類で、民間人を守るためのものでなく、
むしろ民間人を略奪・殺害する犯罪集団でしかない。

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:07:44.87 0KOIZjsZ.net
そりゃ戦場なんだからゲリラと誤解されたまま処刑される市民も多少はいるわな。
日本中のどこでも空爆の犠牲になった市民なんて珍しく無い。

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:11:58.88 oHdv27e/.net
>>557
多少というか、そういうケースの証言があるのは1件(被害者1人)だけね。

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:14:02.64 s1gnC7g0.net
共産党の志位和夫は大嘘つき

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:18:09.60 T40oUYQh.net
>>554
艦砲射撃で1万人でも死人が出たとすれば戦争史に残るスゲー成果だな
恐らく帝国海軍の全ての軍艦が全ての弾薬使い果たしても陸にいる1万人も艦砲射撃でヤルのは無理じゃね
そんな広範囲を巻き込む破壊力あったら硫黄島や沖縄は艦砲射撃だけで終わってる

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:24:04.16 0KOIZjsZ.net
だいたい占領地域で民間人の犠牲が出るなんて、今でも珍しい事じゃ無い。
つい先週も国境なき医師団の病院が爆撃されて多数の死傷者が出ていたが、
南京も同じレベルのありふれた話だろう。

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:25:20.14 fNPH5imy.net
>>1
歴史(history)ってのは、史実(fact)とは違い、政権の正統性を補強するツールに過ぎないんだがな。
だから国の数以上に歴史解釈がある。

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:27:40.11 0KOIZjsZ.net
このような戦争の悲劇は今でも繰り返されている訳で、
中国は即刻チベットを解放し、共産党の独裁支配を止めるべきなんだわ。

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:36:16.29 UU2EVLxZ.net
虐殺の定義によると思うが

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:38:48.86 KdEjDlYw.net
>>1
非戦闘員に対する攻撃が虐殺なら、赤軍を名乗って爆弾テロをしてたあんたたちの党こそが虐殺実行者だろう。

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:39:52.62 0yKIwE02.net
虐殺等と言うものは、日本の歴史には殆ど無い。
朝日が、持ち上げていた、文化大革命(支那)では、
実際に数十万人もの、知識人、経済人、教育者が殺された。
共産党幹部にとって、知識人は邪魔だった訳だ。
あほ、ばかりを残して、好きな様に政治を行うのが目的。
当時の日本軍には、邪魔なものは、それ程無かった。
虐殺する理由も無ければ、その術も無い。証拠も無い。
でっち上げの証拠ばかりだが、東京裁判に利用した経緯がある。
共産党は、平気で同国人を殺す。やくざと考えたら間違い無い。

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:42:22.12 6gwKMv/C.net
共産党にとっては証拠はどうでもいい。
自分以外の権力は悪だから、それを貶めることは正義である、という理屈。
共産党が権力を持ったら物的証拠などなくても標的にされた者は断罪される。
彼らは常に悪を仕立ててそれを攻撃することを正義としてそれ以外では
何も自身を正当化できない。

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:42:57.75 PKTMpDtv.net
ぶたおじさんも頭がおかしいのですね。

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 13:51:32.51 RkmDxEVo.net
なんの証拠もありませんけどね、まあ中国がそう言ってるのが証拠なんだろうね
しい君としてはww

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 14:10:13.69 MliH77Q4.net
何人なんだよ?!
人数が問題でないなら犠牲者数については、
30人という主張も30万人という主張も同様に扱え。

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 14:24:13.52 WeCwP9ML.net
日本共産党っていったいどこの国の人間なんだ。
ところで今現在も経典は資本論か。
資本論の通り政治活動しているのか。
ソ連が崩壊した時、国民は家から持ち出した資本論を路上に山積みにして、
「こんな物何の役にも立たない」と言い放って火をつけ燃やした。
70年の実験は失敗に終わったんだよ。

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 14:36:58.91 xPcClfW8.net
南京城外から砲撃してるのだから逃げ込んだ卑怯者を責めるべきだなw

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 15:03:27.86 zSK/RxH/.net
被害者30万人は南京法廷で日本兵が自白して判決として認められた数
出まかせではない
捏造しているのはネトウヨ

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 15:09:17.57 bBvWmFqN.net
実際に中国の民間人を保護してたのは日本軍
中国軍は便衣兵を使って積極的に自国民を戦闘に巻き込んだ
当時の中国軍にとって自国民の命などどうでも良かったのだろう

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 15:13:05.78 rr9YP5Nr.net
けっきょく中国に引きずられて30万人説を支持するようになる
いま確言しないのは日本人をなだめるための日共お得意のポピュリズム
これ予言な

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 15:38:14.36 ZsgR3gY+.net
虐殺の数とか、あったとかなかったとかいうより、日本は戦犯として裁かれ
多くの軍人が処刑されたし、対中国とは日中友好条約をむすび莫大な援助もしてきた。なんで今頃そんな昔のことを追及されなきゃいけないの?だよ。
歴史修正とかより何度も何度もむしかえしてるのはどっちなんだよ。

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 16:00:36.86 Km1ot0XB.net
10人の審査委員のうち4人が中国人
1人が韓国人。これアカンやろw

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 16:41:11.67 cLkIxTvP.net
>虐殺という事実があったことは動かしがたい歴史的事実だ。
実際何があったのかがわからないんでもめてるんだが。
根拠となる資料を提示しながら発言してくれないかな?
ラーべの日記とか色々あるだろうに。

579:774@\(^o^)/
15/10/17 16:42:32.83 /5GHw9z2.net
>>573
おまえ香ばしいね
好きだぜ特大のバカはwww
その日本兵とやらのソースをさらしてくれんか

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 16:44:38.91 RSgOo91E.net
キレると
歴史的事実だ
国際的常識だ
で終わり

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 16:48:44.59 ySEjY47K.net
だんだん日本共産党は中国共産党の真似をしだしているな
政権取るまでは連合政府構想とやらで柔らかくお茶を濁し
取ったら豹変して中国共産党と同じで国民を押さえこむな

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 16:56:04.37 k1J57CBP.net
真珠湾攻撃もこいつに言わせれば虐殺だな。
そんな低レベルな発言。

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 16:57:37.84 k6d2sEe0.net
>>1
虐殺なら当時の中国人に多くの日本人が虐殺されてる
これも世界記憶遺産に登録申請しようか?志位さん

 

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 17:13:48.69 B+IFB9AQ.net
共産主義者が国際社会を語る(^^;;

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 18:59:21.62 sPnVzjyi.net
自分の知り合い達が志位に100億円貸したと言っている
借用書や証拠はないが志位は返済するべきだと思う

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/10/17 20:15:06.15 0VtSd1Rh.net
>>1
「虐殺があったのは歴史的事実だ」
共産主義を信じて疑わない志位委員長と共産党員にそっくりそのまま問いたい
狂信的共産主義者のポルポト・毛沢東のもたらした経済破たんと大量殺りくは有名だが
歴史をさらに掘り下げればスターリンそしてレーニンの時代の共産主義からすでに破たんしていた
共産主義体制国家に成功例などなくすべて失敗なのだ
■ブレジンスキー 『大いなる失敗』
スターリンは重化学工業を発展させる資金として食糧輸出の外貨をあてたが、
収穫を低価格で取りあげようとする政府に農民がやすやすと従うわけはなかった。
そこで、効果的に収奪するために、農民をコルホーズ、ソホーズに囲いこむ農業集団化が強行された。
その際、見せしめにされたのが、「富農(クラーク)」である。
科学的社会主義者は地域のリーダーになりそうな裕福で気骨のある農民には「富農」、
貧しいがコルホーズ加入をしぶる農民には「富農支持者」というレッテルを貼りつけ、
銃殺したり、家族もろとも収容所に送ったり、シベリアの密林の奥に「強制移住」させて皆殺しにした。
手っとり早く、数千人単位で沼の中に沈められた農民もいる。
だが、農村収奪はスターリンが最初ではない。レーニンも食糧徴発隊を農村に送り、やはり種もみまで奪って飢饉を起こしている。
バルト諸国に対しては、現地のソビエト政権の要請と称して侵略軍を送っているし(この時は撃退されたが)、最初の強制収容所を作ったのも、
政敵を精神病院に監禁する手口を考えだしたのも、赤色テロによって反対派を虐殺する習慣を作ったのもレーニンである。
スターリン主義はレーニン主義の延長線上に生まれたのだ。
有害分子を一掃した後の農村は楽園になったのだろうか。
科学的社会主義者は、五ヶ年計画達成のために種もみまでも農村から強奪し、食糧輸出を強行した。
飢えた農民は駅を目指したが、都市へ移動することは許されなかった。駅周辺には餓死死体が累々と横たわった
(国内旅券制度はこの時にはじまる)。
これがスターリンの飢餓輸出である。アガニョーク誌はウクライナの穀倉地帯だけで一日平均二万五千人、
一年で七百万人以上の餓死者が出たという資料を公表している。
このようなスターリンの罪業が明らかになるたびに繰返される論法がある。
いわく、五ヵ年計画の輝かしい成功のためには多少の犠牲はやむをえなかった。
いわく、スターリン時代の重工業発展がなかったなら、ナチスの侵略によってさらに大きな犠牲が生まれただろう、云々。
ブレジンスキーはこうした弁護に決定的な反証をつきつける。
第一に、五ヵ年計画の成功は凡庸なものでしかなかったということ。
20世紀初頭には同じようなレベルにあった日本やイタリアの方がはるかに少ない犠牲ではるかに高い経済成長を行なっているし、
決定的なことは、「一八九〇年から一九一四年にかけての帝政ロシア時代の方が、あれだけ大きな犠牲をともなったスターリン時代よりも、
高い経済成長を維持していた」。
「科学的社会主義」という洗脳的な名称は、民主主義の多元的価値観とは絶対にあいいれない。
そして、その迷妄を押し通そうとしたところにソ連型社会主義や中国型社会主義、カンボジア型社会主義、
北朝鮮式社会主義の悲惨が生まれた。そして、「科学的社会主義」という妄想に固執する限り、
これからも形を変えた悲劇がくりかえされるだろう。
失敗したのはソ連型社会主義で、マルクス主義自体には可能性があるなどという感傷趣味は
本書によって根本から否定されたのである。
「虐殺があったのは歴史的事実だ」


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