【慰安婦問題】慰安婦問題研究者が訴訟で論戦 吉見義明氏と秦郁彦氏 東京地裁[7/13]at NEWS4PLUS
【慰安婦問題】慰安婦問題研究者が訴訟で論戦 吉見義明氏と秦郁彦氏 東京地裁[7/13] - 暇つぶし2ch156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 01:01:35.94 coQGRBkN.net
白馬事件の資料はオランダ軍がでっち上げたものしか存在しないから真実は推測するしかないが
どうやら証言者はたった一人しか居なくて、そいつが居た売春宿の売春婦のうち、元々売春婦だったのを除いた全員を
拉致被害者と決めつけ、更に日本軍の担当者が同じだったもう2つの売春宿の売春婦も拉致被害者ということにした
で、そこから適当に話を膨らまして事件をでっち上げたというのが真相じゃないかな?
事件の境界が余りにもはっきりしすぎているんだよね。他の売春宿は全員募集で集めているのに、対象の売春宿だけ全員拉致とか不自然すぎるわ
そのの偽証BBAは未だ生きていて嘘を吐き続けているんだから頭にくるわ

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 02:51:16.42 Sl4HPi7+.net
>居住、外出、接客拒否、廃業の自由
では聞くが、その性奴隷とやらの客であった日本軍兵士にはそれらの自由があったのかね?
好きな家に住んだり、勝手に外出したり、接客・・・は、そもそもないので任務拒否かな。
兵士が嫌なら廃業できたんだろうね?
兵士や軍人ではなく、兵奴隷、軍奴隷と呼ぶべきなのかね?

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 03:06:43.40 KaZJQzPX.net
>>1
裁判官「う~んこれで吉見の負けにしたら『慰安婦捏造の司法判断』って
     なっちゃって海外からの批判や在日の××がこわいし…
     小林よしのりの時みたいに勝たせて於いて他の論点で争ってもらおう」
とか考える保身裁判官でないことを切に願う

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 07:49:14.24 ilpDkyoP.net
>>137
誤解してる人がいるが、借金漬けで強制された娼婦はいない。
文書でも、あの挺対協の証言集でさえ本人意思でなったもので強制された人はいない。
親が女子教育に無理解で家出し職を換えながら一人で性活するうちに自ら娼婦になったというのが証言に共通している。
軍相手の娼婦は軍に前借金を肩代わりする制度があったので借金で縛られた女性はいなかった。

160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 07:54:27.51 XfRQkRVc.net
吉見の見解なら
当時の兵隊やほとんどの下層労働者が奴隷になるな

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 07:58:53.97 wWpLtUWk.net
>>159
親に売られたり業者に騙された人がいくらでもいるだろ。

162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 08:05:43.63 XehMO48H.net
業者に騙されたのは、取り締まっていたよな

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 08:06:35.37 iAzpCA9I.net
>>157
兵士は兵役、つまり役務なのでその例えはおかしい。
むしろ一般の会社員が勝手に持ち場を離れることができるかどうかを問うべき
ついでに言うと、慰安婦は原則として外出、接客拒否、廃業の自由は持ってたよ。

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 13:01:04.79 ilpDkyoP.net
>>161
いない、今、民間相手の業者関連の新聞記事と混同されているのと、定番の手練手管だから。
白馬鹿のコピペに「業者が騙したんだろ」と即反論されてるが、よく読むとその場の嘘と解る。
対応している軍医は嘘とみなし取り合ってない、一つは「では辞めればと言うと黙り込む」ともう一つは「翌日は覚悟を決めてきた」と
本人意思と確認できる。土壇場で志望者が迷っている有様でしかない。
軍相手の娼婦は地元の警察に本人が出頭し登録、店舗を見学した後に軍が意思を確認と二重にチェックしていた。
しかし、第5種補給品に関しては定かではない。

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 13:30:31.10 34VxYh3n.net
韓国人業者と戦えよ。

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 13:43:17.50 8r77u15m.net
朝日新聞には断罪的な判断は何時あるの?

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 13:43:17.90 ilpDkyoP.net
内地の娼館は廃業届出制で辞めればすぐに汽車なり定期船なりで自由にどこでも行けるが、外地はそうはいかない。
ラバウルやビルマでどこにでも行けたら渡航規制のある場所で自己責任の個人旅行者が発生していまうことになる。
だから廃業は許可制で帰りの船を確保した書類が必要だった。許可は船団出発に合わせており、
同業者の中から引率がつき内地帰着まで安全に配慮していた。
吉見は廃業許可制という文言のみ切り取り、「ラバウルで無責任に放り出さないのは強制」だと女性の人権を蔑ろにいたことを言っている。

168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 14:18:53.94 vj/h41Yp.net
吉田証言をなぞってるだけの吉見は捏造だね。
で、韓国政府の従軍慰安婦オフィシャルサイトは吉見がベース。

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 17:32:05.37 wWpLtUWk.net
>>164
「帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く」
こりゃどう見ても廃業の意思を示してるだろ。すぐ手続きを取るべきだったな。

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/15 23:44:25.72 5FLbzIIZ.net
1944年のビルマ戦線で外出の自由を認めなかったのは強制性云々って
あの戦況で自由な外出なんかさせるのは無責任だろ・・・・

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/16 02:05:11.35 xtQE2LvR.net
>>169
廃業も何もその女性はまだ慰安婦になってない時だろ
帰りたいと言ってその日は帰って行って、
次の日に自分の意思で慰安婦になることを決めている
どこにも軍の強制はない

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/16 08:18:36.00 jVKJdPJs.net
>>171
この場合は軍の黙認

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/16 22:11:45.16 RvmdFinV.net
●慰安婦問題の世界的権威、半月城教授の見解  半月城教授GJ!●○
「狭義の強制性はなかった」という首相発言と、「慰安婦の募集については・・・
官憲等が直接これに加担したこともあった」という河野談話とは矛盾するだけに、一体、
首相は「狭義の強制」発言を取り消したのかどうか、まったく不明瞭です。
  こう感じたのは私だけではありませんでした。アメリカもマスコミも首相の「謝罪」
を不明瞭ととらえました。
  安倍首相はNYTに「偽善」とまで評されましたが、それも無理ありません。「慰安
婦」問題で先駆的な役割をはたした龍谷大の戸塚悦郎教授はこう語りました。
 「拉致はあれだけ追求し、慰安婦にはそっけないではダブルスタンダード。安倍さんは
国家を愛して、人間に向き合っていないのではないでしょうか」
  同様に吉見義明・中央大教授もこう語りました。
 「安倍さんが拉致問題に熱心に取り組むのは正当だけれど、従軍慰安婦にも同じ態度で
臨まないと国際的に理解されないんじゃないか」
 ダブルスタンダードに基づく行動は国際的に理解されません。そのうえ、安倍首相は
「慰安婦」の強制連行で広義と狭義を区別する姿勢をあらわにしたものですから、頼りにし
ている「同盟国の米国まで敵に回してしまった」のも無理ありません。
  エコノミスト誌は「安倍氏の無能ぶり」を極論しましたが、首相の統率力にも問題が
あります。首相が河野談話を継承することで問題を沈静化じようと努めているのに、あろ
うことか、首相の膝元から火に油をそそぐような発言が飛び出しました。
  下村博文・官房副長官は 3月25日にラジオ日本に出演し「従軍看護婦や従軍記者はい
たが、従軍慰安婦はいなかった」「慰安婦がいたのは事実だが、私は“一部の親が娘を
売った”とみている」などと、日本軍の関与をすべて否定するかのような発言をしました。
  この発言には政権与党である公明党すらあきれました。
  下村氏は、前回紹介した「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」では安倍晋
三事務局長の下で事務局次長を務めた人物でした。かれらの心ない発言が「慰安婦」をどれ
だけ苦しめているのか、そんな思いやりは微塵もないようです。そんな感性が外国の批判
を呼びこんでいるのです。オランダやカナダ政府から疑問がだされました。
  カナダでは政府だけでなく、議会も動き出しました。下院の国際人権小委員会はアメ
リカ議会よりさらに一歩踏み込んで、日本政府は慰安婦に正当な補償をするよう決議しま
した。
  カナダから、オランダから、イギリスから・・・世界のあちらこちらから安倍首相に
対する疑問の声があがり、日本政府は「慰安婦」問題に関するかぎり四面楚歌になった感が
あります。
  この問題の解決に向けて、日本政府は米国務省のトム・ケーシー副報道官が要求した
ように「過去に犯した罪の重大さを認める率直かつ責任ある態度をもって対処していくべ
き」です。
半月城教授GJ! 半月城教授GJ! 半月城教授GJ!

174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/18 03:25:16.36 yNmAdpCF.net
「慰安婦問題」は2系統あって、
1)吉田清二証言を認める」=朝日新聞
2)「吉田清二証言を認めない」=クマラスワミ報告、アジア助成基金
時系列で見ると
1992年 吉田証言を朝日新聞が虚偽と認識(以下朝日新聞は隠蔽)
1993年 戸塚悦朗ただの「売春婦」を「性奴隷」と誤訳し。
1994年 クマラスワミ報告
つまり、慰安婦ビジネスから、朝日新聞が降りたんで、それに代わる「権威」として
国連が選ばれ、それが、「クマラスワミ報告に繋がっていく。
クマラスワミ女史も、吉田清二と同じ、「慰安婦ビジネス」をやってる人間にとって「駒」でしかない。

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/18 03:28:49.68 Xg3W8IKy.net
吉見義明も植村隆も「名誉毀損」で訴えてるところがポイント

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/18 10:33:02.54 xT6jCvX9.net
慰安婦=性奴隷という嘘を覆す効果的な方法はある。
それは朝鮮戦争で韓国が日本軍慰安婦を参考にして韓国軍慰安婦を作っていたという事実を広めることだ。
「慰安婦」「慰安所」と名前も日本軍と全く同じだ。
そして米軍・国連軍も韓国軍慰安婦を利用していた。
もし日本軍が韓国人女性を無理やり慰安婦にしたとしたら
韓国にとって「慰安婦」という言葉は忌まわしい言葉のはずだ。
だから韓国が韓国軍の売春婦の名前を日本軍と同じ「慰安婦」にするはずがない。
それは日本の航空自衛隊が爆撃機に「エノラ・ゲイ」と名付けるくらいありえない話だ。
つまり韓国軍慰安婦の存在が日本軍慰安婦が性奴隷でなく売春婦である証拠になるのだ。
米軍(美軍)慰安所の大火事を伝える韓国の新聞記事(東亜日報 1957年2月26日)
URLリンク(exposethelies.web.fc2.com)


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