暇つぶし2chat NEWS4PLUS
- 暇つぶし2ch952:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:28:18.06 4LxU85PV.net
当時は合法って
余計悪質じゃねーかwwwwwww

953:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:29:08.15 X2tYPxyw.net
第2部安倍ちゃんになってからこの板来ました
そんな人も居るよ
期待が大きいから今回は本当に腹が立った
ご先祖様達の濡れ衣が晴れる日が来るかもとの期待を感じて
真面目に政治に関心持つようになった

954:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:29:17.72 vVirlbuG.net
>>933
んで、誰がそんなどマイナーな業界用語を前提に話聞くのかって事になるんだわ。
>>869 より
※forced labourとforced to workは、英語圏では別に区別されてない。
英語の本場、英国と米国の報道ですw
The Guardian紙
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
URLリンク(www.theguardian.com)
>forced labour
Forbes誌
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
URLリンク(www.forbes.com)
> 'Forced' Korean Labor
トドメ
東大教授・ロバート・ゲラー氏
forced to workは強制労働以外の意味もありますが、本件の場合、これはforced laborさせられた(強制労働させられた)と同等であるのは明らかです。
外務法は無理にこだわる前にもう少し英語を勉強した方が良いと思います。

これが、日本の演説聴いた素直なネイティブの反応なんだよ。
外務省が本当にそのノリなら、残念ながら自分の知識に酔ってるだけのアホ乙としか言えん。

955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:29:35.87 Qx+DPCas.net
>>935
ベストじゃないがベターではある

956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:30:11.93 Y9/6Ymtp.net
【世界遺産登録に汚点】強制徴用施設に!佐藤地ユネスコ大使「大勢の
朝鮮半島の人々などが労働を強いられた、情報センターの設置などの
措置を取る用意がある」
URLリンク(samurai20.jp)

957:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:30:49.93 xh+uNjEN.net
別に日本から情報漏れないように言ってるわけでもなく
外人にも韓国人にも聞こえるように言ってるので
これが極普通の政府見解だな
文句があるなら言ってくるだろ

958:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:31:01.60 yoXBHbHk.net
>>937
現代でも戦時徴用が悪質なんて言わないだろ

959:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:31:57.09 b8IGlhAI.net
情報センターに関与とか教科書の近隣諸国条項かよ

960:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:32:28.82 Tfj3nVVJ.net
「歴史説明、真摯に対応」 ユネスコ政府代表部大使
URLリンク(www.nikkei.com)

961:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:33:17.27 jcVxWXru.net
>>940
安倍さんの演説の言葉を借りれば
慰安婦とは「本人の意思に反して連れてこられ性交させられた女性」であり決して「性奴隷」ではない
「性奴隷」ではない「本人の意思に反して連れてこられ性交させられた女性」だ
やってることはこれと全く同じ、霞ヶ関文学とはこういうこと
日本国内でなら通用するが国際社会では一切通用しない

962:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:33:35.38 gi2+XUUT.net
>>1
日本国内で言っても無意味
解体しろよ反日韓国人スパイ外務省

963:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:35:35.55 vVirlbuG.net
>>940
ネイティブのお言葉
東大教授・ロバート・ゲラー氏
forced to workは強制労働以外の意味もありますが、本件の場合、これはforced laborさせられた(強制労働させられた)と同等であるのは明らかです。
外務法は無理にこだわる前にもう少し英語を勉強した方が良いと思います。

964:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:36:31.81 xh+uNjEN.net
いや日本も世界の内だろw
今までだって日本国内の要人の発言に、世界は反応してきたわけだ。

965:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:37:19.93 gFWcDVGe.net
朝鮮人=うそ付き

966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:37:28.16 fZfkiFkz.net
朝鮮系は徴兵の代わりが徴用だからな
それとも日本兵として戦場で戦えなかった事を差別だと
斜め上から言われたら・・・・・少し困るかも・・・・w

967:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:38:53.40 xh+uNjEN.net
>>948
つま外務省は英語が下手糞だったから本意が伝わってない、という風に取ってるわけだね。
日本の本意は何度も連発してる「強制労働ではない」なのがしっかり伝わってるからこそ、
英語は下手糞ということになるわけだ。

968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:39:27.58 Qx+DPCas.net
>>946
「本人の意思に反して」っていう部分が断定口調でおかしいよね
君らもそこを憤慨してるんでしょ?
その他の部分は別におかしくない表現だよな
こういうのは日本に限らず世界中どこでもあった
韓国なんか、今も昔も酷いもんだからな

969:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:39:41.27 eK0bQBtz.net
日本はユネスコへの拠出金凍結せよ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ユネスコへの分担金支払い額 日本
•2014年:約37億2千万円
•2013年:約30億8千万円
•2012年:約40億円
•2011年:約36億7千万円
アメリカはお金を出さないことにしたので、もう投票権を失っています。
しかし、こんなくだらないことに投票権を失って、何か困ります?
分担金わずか1%の韓国に鼻面づかんで引き回されている日本。
1%であれもこれも、登録しようと暗躍する韓国。
そしてユネスコはアメリカの抜けた後の大金補填を日本に求めている。
腐れ。
日本の分担金 12%拠出 片隅で言われるまま
韓国 1%で言い放題 
中国 2%ででかい顔

970:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:40:07.67 vVirlbuG.net
>>949
伝わってないだろ。
ガーディアンとフォーブスの記事読んだか?

971:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:40:35.85 vVirlbuG.net
>>955
× >>949
>>952

972:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:40:57.72 jcVxWXru.net
外務省
軍艦島には『本人の意思に反して労働させられた朝鮮人』はいますが『強制労働させられた朝鮮人』はいません
『強制労働させられた朝鮮人』はいませんが『本人の意思に反して労働させられた朝鮮人』はいました
日本人
やっぱり強制労働なんてなかったじゃん
国際社会
『本人の意思に反して労働させられた』と『強制労働』って同じじゃねえの?

973:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:41:49.82 HT/QlXyQ.net
やっぱり慰安婦の強制連行もあったんじゃないの?

974:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:41:55.44 xh+uNjEN.net
>>955
それは日本の見解を知らずに書いた記事だろ
知ってい�


975:黷ホお前が張ってるネイティブとやらの反応のように 「英語が下手糞だった」ということになる。



976:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:42:05.79 vVirlbuG.net
>>957
つか、ユネスコ大使はおまけに強制連行も肯定している。

977:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:43:39.85 xh+uNjEN.net
>>960
政府は否定してるから、お前の間違いだろ
「強制連行」という4文字正確にだぞ?

978:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:43:43.59 cUDvEzt2.net
wikipediaの更新はやっ
佐藤地
URLリンク(ja.wikipedia.org)
2015年7月6日、第39回ユネスコ世界遺産委員会において、佐藤は
「Koreans and others who were brought against their will and
forced to work under harsh conditions」(「多くの朝鮮半島の
出身者などが、その意思に反して連れて来られ、厳しい環境の下で
働かされた」)との、韓国代表側の求める言葉を大幅にほぼ全面的
に取り入れて譲歩し、「この犠牲者のことを忘れないようにする情
報センターの設置など、適切な措置を取る用意がある」などと述べ、
「明治日本の産業革命遺産」の世界遺産への登録が決定された[10][11]。

979:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:44:00.70 Qx+DPCas.net
>>948
まあゲラーってのは本業見ててもわかるが一種の変人だからね
多少眉に唾をつけて見る必要はあるかもな
いろんなネイティブの意見聞いてみないと正しいことはわからん

980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:44:25.45 n3fdzTfp.net
>>948
それ専門家と一般人同じ見解なのかな?
まあフォーブスなんてはっきり奴隷労働って書いてる記者がいた

981:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:44:50.59 wlfhyOvj.net
>>1
ウリたちは、ウリ達専用の追軍売春婦宿完備の施設で
強制労働させられたニダ!キムチ良かったニダ!
www

982:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:45:06.61 vVirlbuG.net
>>959
そういうのはlこの二紙が、日本の見解とやらを知って訂正記事出してから言ってくれないかな。
この記事訂正されないなら、読者にはこの見解がずっと訂正されずに伝わったままになるんだが。
願望で言われても困るんだよ。

983:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:47:59.03 vVirlbuG.net
>>965
うんにゃ、きっちり強制連行と言っている。
a large number of koreans and others who were brought against their will and forced to work under harsh conditions
 

984:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:49:29.67 Qx+DPCas.net
結局日韓間で細かいところは詰めてないんだし詰まりようもないんだから、
日本は遺産登録できた事実を持って勝ち逃げすれば良いだけ、
外国人客を集めてインバウンド消費に励ませれば良いだけ
何も難しくはないんだがね

985:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:49:29.83 rqZbWmT3.net
 当時日本として受けた恩恵も情報センターでアピールしろ。
戦後日本が与えた恩恵もしっかりとな。

986:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:50:03.28 g4D7YIIQ.net
佐藤氏
「1940年代にいくつかの施設で、意思に反して連れてこられ(brought against their will)、
厳しい環境の下で働かされた(forced to work under harsh conditions)」多くの朝鮮半島
出身者がい たことと、第2次大戦中に日本政府も徴用政策を行っていたことを理解できるよう
な広報施設を設けるな どの取り組みを行うことを表明した。
こんな発言をしておいて強制ではないと言うのには無理があるんじゃね

987:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:50:14.42 fZfkiFkz.net
>>953
出来ることならば税金は免除して欲しいし
運転免許の書き換えだって出向かずネットでチョチョイと済ませたい
勿論手数料は無しでw
けれどもそれが国民の義務であったり
法律で決められているのならば取り敢えず守るしかない
今も昔もそれが日本の法律だったならばさ
今だって国の取り決めは強制的なもんだわw

988:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:50:21.12 vVirlbuG.net
>>963
だからガーディアンとフォーブスの二紙も付けた。
マスメディアレベルになると特に区別はされてないみたいだね。

989:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:50:59.93 Qx+DPCas.net
情報センターなんてものは形だけ整えて目立たない場所にぽつんと放置すればいいだけ
何も難しくない

990:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:52:05.37 fAy+B+f5.net
>>973
そこに利権絡んでくるから、難しいよ

991:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:52:44.27 n3fdzTfp.net
名前: フロントネックロック(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/07/06(月) 22:47:56.48 ID:+T85N2od0
>>806
「強制労働に関する国際協定」, 1930 Article 2-2(d)
URLリンク(www.ilo.org)
ここにすべての答えが書いてある、翻訳すると、

【強制労働に関する国際協定】
2-2. ただし、ここで言う「強制労働」には、次の項は含まれない。
(d) 有事における労働、つまり戦争や災害、または災害の恐れのある場合。
    災害とは、火事、洪水、飢饉、地震、疫病、家畜流行病、害獣や害虫または植物感染症の侵入、
    そして一般に住民の全部または一部の生存または幸福を脅かすすべての場合において、
     強要させられる労働。

そしてこの強制労働に関する協定は177ヶ国で批准されている(日本も含まれている)が、”韓国は批准していない”。
フタを開けてみれば最初からここが、この一連の「日韓世界遺産騒動」における落としどころだった、って感じかな。

992:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:53:51.79 vVirlbuG.net
結局の所、件の大使は自分の発言が専門家が揃ってる会議内で完結していると思い込んだのが失敗の元。
自分の発言がマスメディアに乗って一般大衆の耳にも入ることが分かってれば、
ギリギリの表現で躱すなんてやろうとは思わないんだよ。
大衆は専門知識持ってないんだから。

993:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:53:59.88 WnFFAM8t.net
遺産登録された現地と情報センターがサヨクの活動拠点になりそうな予感

994:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:54:49.37 wlfhyOvj.net
>>973
「情報センター」という名前の韓国兵務庁の出先機関になりますw
在日一網打尽

www

995:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:55:01.60 n3fdzTfp.net
>>976
心配しなくても
たかじんのそこまで言って委員会で
周知徹底してくれるさw

996:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:55:22.64 yoXBHbHk.net
>>951
徴用ごときでここまで言われるなら
最前線に棒子の標準装備を持たせて送り出せばよかったな

997:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:55:44.46 vVirlbuG.net
>>979
そんな世界どころか関東ですら見られない番組出されてもw

998:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:58:16.57 ejwaENlI.net
煽り抜きでネトウヨが可哀想
今まで安倍信じてたネトウヨも限界なんじゃないか?
まぁ安倍も必死にニコ生出たり、そのうち靖国行くんだろうけど
ネトウヨもいい加減堪忍袋の緒がきれる

999:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:58:25.52 Qx+DPCas.net
>>974 >>977 >>978
ぶったたけばいい
それだけ

1000:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:59:08.25 n3fdzTfp.net
>>981
関東全く放送してないんだ ネットではよくうpされてるけど
まあ俺は直接お前等在日って密入国ヤン?そうですぅって
いう環境にあるから法律的にいろいろ2chで教えてもらえると何かと有り難い

1001:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:59:10.50 vVirlbuG.net
あと安倍の失態を挙げるなら、決戦投票に持ち込んで、最悪の場合見送りも止む無しと割り切れなかったこと。
まーこれは申請を23カ所も纏めるというアホな措置をした時点で負けてたわけだけど。
 

1002:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 01:59:26.42 j7iS5owz.net
>>975
岸田さんの発言はこれに基づいたものなんだな

1003:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02


1004::00:19.38 ID:RRNYayyo.net



1005:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:01:09.52 n3fdzTfp.net
>>939
英語できるんなら理論武装して抗議してきてよん(´・ω・`)

1006:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:01:14.03 fZfkiFkz.net
>>980
夜襲にもってこいの装備かもwww

1007:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:01:16.71 vVirlbuG.net
>>986
もしそうなら官僚病ここに極まれりって感じだな、これ。

1008:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:01:40.42 XNN9OrNO.net
韓国が思っているのは、国際法上違法の強制労働。
日本が思っているのは、国際法上合法の徴用。
どちらも強制労働だが、違法性が無いなら問題ないよなw
早速、徴用ではない強制労働の意味でニュースを流す
海外メディアが出てるんじゃ無いか?

1009:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:01:43.72 QPmabQKv.net
>>14
現代の韓国人の意志に反してるって事
当時の人達は高給なのでよろこんで働いてましたとさ

1010:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:01:47.19 EZYhWOxg.net
ネトウヨは7月9日のデマにしがみつくしかないんだよ
ほら、徴兵連呼しろよ

1011:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:02:31.56 Qx+DPCas.net
安倍の失態、というか敵の周到なところは石原を引退させ、また橋下も引退間際に
追い込まれたこと
付け加えるなら渡辺喜美の追放劇、あれも痛かったな
保守政治家がいつの間にかなんらかの圧力によってふっといなくなる土壌
やっぱ恐ろしいね、この国

1012:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:03:04.03 7XNY/QLB.net
ネトウヨ「ミンスよりマシ、ミンスよりマシ、ミンスよりマシ、ミンスより、マシミンスよりマシ、ミンスよりマシ、ミンスよりマシ」

1013:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:03:51.50 3KToMCnc.net
>>1
おい、センターとやらを本当に作る気じゃねえだろうな!!!!!!!!!!!!


1014:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:04:05.95 vVirlbuG.net
>>988
大使にここまで綺麗に強制連行と強制労働認められちゃうと、反論しようがないよ。

1015:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:05:11.37 fAy+B+f5.net
べつにいいよ、いざとなったら、日本国内にいる朝鮮人を一人残らず狩るから。

1016:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:05:11.86 3OIie5Nx.net
【世界遺産登録】対韓交渉「失格だ」 政権内に外務省批判
URLリンク(www.sankei.com)

1017:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:05:25.91 n3fdzTfp.net
>>993
徴兵はどうか知らんけど民団新聞が興奮してたよ
で役所の受付で名前が二つも三つもあったらおかしいヤロって
在日が言われてて同じことがネットでも書いてあってクソワロタ

1018:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:05:57.23 Zdrgk3Fa.net
所詮公務員w

1019:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:06:40.17 rzXtGtNs.net
通報しました。昨今のインターネット事情からしても到底容認出来る発言では有りません。

1020:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:07:03.91 vVirlbuG.net
日本には陪審の文化が無いからなー。
専門家と大衆を同時に説得するスキル持ってる奴がほとんどいない。

1021:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:07:12.03 18+5sv2P.net
安倍は詐欺師だった
コレが真実です

1022:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/
15/07/07 02:07:12.68 CxgQkLpk.net
ネトウヨwwww涙目wwww

1023:1001
Over 1000 Thread.net
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
     (_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /

 ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
                2chブラウザ総合サイト URLリンク(www.monazilla.org)
東アジアnews+@2ちゃんねる
URLリンク(awabi.2ch.net)


1024:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch