15/06/18 20:01:40.38 fBgL+5dN.net
マグロの魚群探知機を付ければいいんですね？
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:01:46.51 RUM+AvrC.net
支那は本気だな
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:02:17.69 8pvnT7AG.net
WW2の頃のような思想だな。
遅れてきたヤツってそういう考えになるんだろうな、伊達政宗かよw
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:02:24.18 9A1jWXQY.net
「ほらほら、うちはこんなにやる気満々アルよ？」 ってアピールしてるのが見え見え。
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:02:32.13 544UkERI.net
戦時には仮装巡洋艦として投入されます。
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:02:45.88 jrZIYLb+.net
やはり新安保は8月中じゃないと間に合いそうに無い
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:02:55.68 zbsdqlF4.net
なんか懐かしいな
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:04:04.37 UPDkMOEh.net
支那は何時の時代生きてんだよ？
今は帝国主義時代じゃねーっつーの
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:04:06.08 tXvmb/uL.net
>>6
伊達政宗の伊達モノみたいに様式美が有れば多少は見直すけどなｗ
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:04:08.24 NoYze6oY.net
ちょっとキモ過ぎる
集団的自衛権がどうのとかが可愛く見えてくるレベル
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:04:41.29 WmklIUHW.net
良いアイデアだね。日本も見習わなくっちゃ。
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:04:49.31 KpIm/lX5.net
>>8
ウリの股間は仮装巡洋艦ニダ
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:05:20.25 wJ6KLW3B.net
戦闘艦艇だと船舶保険入れるの?
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:05:25.79 RempCg8S.net
第二次世界大戦でも専用設計の艦には及ばなかったのに、
何でゴミを作るのかな。海軍を理解していないとしか思えない。
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:05:43.70 xB8VWUVQ.net
いいことだ。
商船だからと攻撃を躊躇しなくて済むw
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:05:48.67 UhutrzQ5.net
島の埋め立てといいコレといい海洋進出の準備が急ピッチだね
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:06:15.38 KwvIEr8A.net
いったん始まったら、こんな事したら商用船でも
正式に沈められるのにね！
で、海からの資源は封鎖っと！
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:07:23.65 Gb2TguRF.net
便衣兵がまだ通用すると思ってんじゃないの？
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:08:05.46 RYuBPWV/.net
車でいうところのテクニカルみたいな感じかねえ
北朝鮮の工作船みたいな感じ？
23:ﾛｹｯﾄ・パンチﾗ!☆ -=ﾆ<【二ｺﾋ為 ☆ ◆dk.Ok.7/vEEG ＠＼(^o^)／
15/06/18 20:08:26.41 pei7Dly5.net
何だか第二時j大戦当時みたいな国だなw
24:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＠＼(^o^)／
15/06/18 20:10:03.77 EB+H8i4m.net
媚中政党の民主党・社民党・共産党からコメントが聞きたい。
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:10:19.16 L3gvc+6q.net
竜巻に弱くなりそう
26:ブルーブラック ◆jXugssDnOB6B
15/06/18 20:14:15.06 4oY9o9Sh0
経済効果の方かな、
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:11:01.45 KketQmV9.net
艦これをやりこんでる事がよく分かるなｗｗｗ
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:12:31.53 iLYlINEV.net
世界大戦をやる気だ中国の野望は止まらんな
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:12:59.74 RYuBPWV/.net
仮にタンカーに重火器積んだところで何にもならんだろうに
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:13:20.65 dP6hXBoG.net
(；@∀@)＜な、なあに、却って極東情勢が安定するさっ！
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:13:34.46 OJ5U/8FI.net
中国脅威のニュース流してもダメなもんはダメだかんな。それよかゲリノミクスの後始末迫ってんじゃないのか？
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:15:09.52 r5siLFCE.net
戦艦と商船は全く違う
まず隔壁や外板
つぎにＭ／Ｅ
とてもとても、共用なんて無理無駄の羅列
筋は違うが税金や船級、つまり保険も
やって出来ない事も無いが、やってバカ見る要素も多い
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:15:22.22 aKFw2pRJ.net
日本の春日丸やイギリスのコロッサスみたいだな
支那商船じゃ速力が足りんだろ
25ノット出るのか？
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:16:15.51 tYoDmWWg.net
軍艦が勝手に領海に入ってきたら戦争だよ
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:17:07.16 WtkXzoLT.net
ぐんくつのあしおと
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:17:15.28 zoDN7hgH.net
国家総動員法かよ
37:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
15/06/18 20:21:22.91 B7dX0jZtB
商船構造じゃ、巡視艇でもダメージを与えられるんだが？
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:18:09.17 pyHdvOdt.net
具体的には何をするんだ？
機銃装備でも義務化すんのか
してもいいが、有事には民間船も全部沈められるぞ
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:18:16.51 zzXd4rLX.net
まー、いくら頑張っても
MERSには叶わないだろー
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:19:57.07 lp+NlLHB.net
>>22
テクニカルはジープかハンヴィーみたいなもんだからいいけど、商船を軍船に転用するのは独日がやって惨敗してるw
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:21:05.03 7ydcZsRV.net
緊急だからといって、国に船を取られちゃうのか
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:21:17.90 AhXb5/4j.net
普通に自衛隊潜水艦の餌食だわな
シナチョンの艦船は勲章製造器だわw
43:msesson ◆OOuOpXqoBQ ＠＼(^o^)／
15/06/18 20:22:17.93 nesDog50.net
>>1
コスト爆上げで造船業界憤死w
軍転用船の保険なんか誰が引受けるんだよw
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:22:50.76 pVCJIkd8.net
儲けにもならない余計なコスト増に中国人は従わないよ、無駄無駄ｗｗｗ
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:23:05.70 n9G0MFFn.net
>>33
輸送船に速度は必要ない。
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:23:29.32 sWXQQPxu.net
数さえ多ければ自衛隊の手に余るようになるアル……なのか？
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:23:58.05 OWhzcIUf.net
ミストラル造ってカーフェリーですとか言い出すのか
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:25:00.42 T9juiB0C.net
隼鷹、飛鷹
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:25:10.11 Qepk0x3U.net
補給艦や輸送艦なら、ある程度はこれで賄えるかもしれんが
艦隊行動への追随のために、
平時にはオーバースペックな機関出力を
要求されたりするのかねぇ
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:25:14.69 b19Q0IT5.net
>>40
アメリカだって商戦改造やってたような
確かアメリカ初の空母は石炭運搬船改造だった気がするぞ
つうか護衛空母とか面倒くせえんで商船規格で作ってた筈だが
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:25:49.87 as3hferD.net
＞緊急時に軍事目的に転用できる構造
だな。全商船に最低でも艦砲とCIWSは必要だよな
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:26:21.48 VRJb+Vet.net
まあ、中途半端な物しか出来ないけどね。専用設計の物に敵うわけがない。
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:26:23.39 544UkERI.net
MACシップやCAMシップを作るのかも。
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:26:54.68 /xVvZ64n.net
震洋かな
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:27:09.70 T9juiB0C.net
ネタはともかく輸送船だろうね
戦時にすぐに接収できる様にってこと
今時改装空母もないだろうし
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:27:32.09 HGLy1Q1t.net
重装甲で30ノット以上の速力の貨物船やタンカーや客船か。
おもしろいな。
海軍の戦いは極度の消耗戦だから予備の船は多くていいんじゃね。
ちゃんと使えればだけどね
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:28:44.07 b19Q0IT5.net
>>45
輸送船にするなら そもそも商船改造なんかする必要なく
そのまま徴用して使えばいい
商船改造スルってことは補助とはいえ戦闘艦艇として使う気だよ
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:28:54.32 MFjdX4uA.net
100億で造れる商船を軍事用にしたら1000億かかるだろ。
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:29:33.99 OSfkHP4n.net
>>1
アカピ、なんか言えよ！
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:29:47.43 VRJb+Vet.net
>>45
それだったら設計を弄る必要無くね？
61:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
15/06/18 20:35:29.81 XbBN1h0qn
有事の時には、中国の船はすべて軍艦扱いで撃沈ＯＫ！という事で
良いのだね。
漁船も貨物船も関係なしでバシバシ沈めちゃって下さいか～ｗ
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:30:19.28 TlgAgCky.net
日帝の真似？
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:31:16.08 lsNs3J5X.net
にしてもあの空母の話全然聞かなくなったし、マジでメインのシャフトがへし折れてエンジンおしまいで修理不能でお亡くなりになったんだな。
あんなに自慢してたのにw
エンジン作れないなら二番館、三番館も速攻でカジノに転用した方が良いな。
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:31:20.14 Mj3Ne/UE.net
国連脱退直前の日帝みたいだなw
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:31:32.70 KwvIEr8A.net
この発表した時点で、中国の船はすべて沈めても良いことになる。
たとえ、武装を載せていなくても、武装船だということで、撃沈可能。
すなわち、日本近海で違法操業をしている、中国の船は
海上保安庁は当然だが、自衛隊でも撃沈可能ということだ。
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:31:47.79 ykLsu1A1.net
>>38
兵員輸送用にすることを考えているんだと思う
だから、転用できる構造といっても、内装を改装しやすくしたり、
中国軍規格のコンテナ？を簡単に入れられるようにするとか
中国は国外に軍事拠点を作ることに力を入れているけれど、
そこまで兵員を運ぶための輸送機は時代遅れのコピー品で
正面装備に金を取られているので、海軍にも余裕がない
そこで民間に保有させて、適当な船を使おうということじゃないかな
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:31:51.38 Qepk0x3U.net
>>40
軍艦への転用目的で、平時には無駄くらいの
高出力の機関の搭載を強いられたら
建造や運用経費が高く付くからなぁ
アメリカの護衛空母みたいに、
補助戦力と割り切って、商船の機関と船体構造を
殆ど、そのまま流用するなら、
安上がりで大量生産が利くぇど
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:32:12.37 as3hferD.net
>>56
近代では装甲なんてペラペラだからステルス形状のコンテナ船とかじゃないだろうかｗ
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:32:52.15 L2wBa2eu.net
ちょいとしたコスト高で客が逃げるコモディティ化時代にどうなんだ？ｗ
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:33:56.88 as3hferD.net
>>63
だから大急ぎで動かない空母を埋め立てて作ったじゃん
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:34:09.71 lg8vWP3w.net
魚雷食らっても沈みにくい構造にするのかな？
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:34:34.54 lsNs3J5X.net
しかし、中国船の船員とか、戦時に逃亡せずにちゃんと危険を犯して働くのかね。
軍用艦なら完全に「攻撃対象」なわけで、ビビって物資ごと逃亡すんでないの？
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:34:41.98 QBxXlnYF.net
もし戦争になったら漁船から商船に至るまですべての船が標的になる
敵国側からすれば標的が多過ぎて対処できない
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:34:47.67 /xVvZ64n.net
たくさんの商船を鎖でつないで陸軍の基地にする高等戦術
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:35:24.76 ObylEvpJ.net
>>55
今でも商船改装空母はあるよ
例：イギリス海軍アーガス
元コンテナ船
満載排水量：28000t
搭載：シーハリアー12機
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:36:08.55 b19Q0IT5.net
軍規格のコンテナってなんじゃ？
兵員輸送なんかに使うなら 内装いちいち剥ぐ必要もない
そのまま徴用して使えばいい
そんな事で一々金掛けて作る意味がない
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:36:36.38 RYuBPWV/.net
>>74
その戦法、思いっきり死亡フラグが
てか、すでに奴ら経験してるし
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:37:27.33 lg8vWP3w.net
大砲設置場所をあらかじめ用意しておくのか？
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:37:34.22 lsNs3J5X.net
>>73
ほぼ非装甲の民間船なんざ、簡単に航行不能に追い込めるのでは？
一々魚雷とか本気装備使わんでも。
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:37:37.77 eclEhzor.net
やるき満々やんシナｗ所詮日本の潜水艦でアボーンだけどなｗｗ
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:38:48.26 b19Q0IT5.net
>>70
だから兵員輸送のために使うなら徴用してそのまま使えないいじゃん
軍規格のコンテナってなんじゃ？意味わからん
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:39:23.36 ChO7rGZd.net
>>1
2058年からのタイムトラベラーは（日本人）、2021年に中国が世界大戦の
引き金を引く・・・・、2062年からの来訪者は2024年と述べていた。どちらも
ぼかしてはいるが、人民開放軍の第二砲兵部隊が大量に大陸間核弾頭をぶっぱなすが
日米のミサイル防衛網により、完全に日本海に叩き落としたらしい・・・。
その代償として、日本人は海水産の全ての生物を食卓から失ったそうだ・・・。
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:40:43.69 MI0n9zKs.net
ひょっとして、商船でも装甲を施して、水密隔壁とか軍艦並にしろって事？ レーダーも高出力なものを設置したりするのかなー
海外から発注された船は対象外だよね。
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:40:53.33 Me/1hRkJ.net
ろくな対潜能力のない国が標的だけ増やしてどうするんだよ？
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:41:27.66 kKKq0mMp.net
８９３そのものだな
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:42:21.26 11W/iYNS.net
中国の商船は戦時に沈められても文句言えなくなった。
馬鹿な奴。頭悪すぎ。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:43:54.75 Qepk0x3U.net
>>76
民間なら運用コストの高さから、手の出しにくい
ウェーブピアサー型の高速フェリーを
政府の後押しというか、海軍のごり押しで
民間に建造・運用させるつもりか
英海軍のオーシャン級の揚陸艦みたいに
商船構造でもいけるなら
改造すれば、本格的な海軍艦艇として
運用可能な艦艇を
民間に建造・運用させるつもりか
ではないかと思う
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:44:15.54 VQ+tro0j.net
アルぜん支那丸アル！
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:44:43.87 T9juiB0C.net
>>64
別にWW2の頃までは戦時の接収を前提に海軍から補助金出るのは珍しくなかった
かのタイタニック号も同型艦は病院船になったし
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:44:48.17 GeuGbxzY.net
戦前の日本と同じじゃねえかよ
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:45:08.46 Dcn3NpwH.net
これは一番やっちゃいけない事、なぜなら敵対国に
民間商船を撃沈する大義名分を与える事になる。
国民皆兵？だったら民間人も兵だから殺してokだな！と同じ理論。
中国は何故それがわからん？
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:48:05.93 RYuBPWV/.net
>>91
便衣兵
奴らにとっては国民の命を糞とも思ってない
むしろ死ねぐらいの感じ
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:48:33.82 i2oH+oiA.net
ファーｗｗｗ
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:48:40.34 VRJb+Vet.net
>>71
そんな船、支那以外じゃ売れないだろうな。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:48:42.91 MhLM2Urk.net
戦闘艦の内装を民間向けにして就航させるぐらいじゃないと使い物にならんが、
そんなフネは燃費サイアクでとてもじゃないが民間じゃペイできない。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:49:19.86 L2wBa2eu.net
郡予算で造船業界に対する補助金でも出すのかな？
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:49:58.49 Wbqq1Du8.net
ドイツの仮装巡洋艦みたいに商船装って機雷撒いたりする気か？
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:50:16.41 b19Q0IT5.net
>>87
単に予算云々の話ではなく 構造的な話だからそれは違うし
オーシャン級云々なら もう立派な戦闘艦艇で 兵員輸送云々では無いでしょ
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:50:49.23 pjqYVMQz.net
ぐんかんをしょうようだというってはなし
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:50:59.94 rEwZjPD2.net
軍艦構造で商船を作るのか。
コスト高になったうえに逆にもろくなりそう。
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:51:37.13 2JYtZyKz.net
伝統の便衣兵方式。
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:52:11.33 c75XgceS.net
空母にそっくりな漁船ですね
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:53:22.74 as3hferD.net
>>100
脆いというより、貨物はどこに積もうかっていう
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:53:38.30 MhLM2Urk.net
南上閣下の「フェリーで鹿児島に上陸して東京へGO!」が現実に！
…日米の制空権制海権を突破できればだが。
潜水艦がうようよいる海に改造とは言え商船でGO!とか、魚雷が勿体無いぐらいのターキーショット。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:53:54.85 RempCg8S.net
>>49
仮に50ノット出たとしても、砲弾と魚雷しか攻撃手段が無かった第一次世界大戦の頃ならともかく、
空母から飛行機が飛んでくる第二次世界大戦レベルでも使い物にならんな。
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:53:55.91 b19Q0IT5.net
つうかさ
なんでこんな事みんなしないかわかってない
WW2みたいな何年も戦う全面戦争なんかしたらそれこそ世界が滅ぶし
短期の局地戦闘ならこんなえっちらこちら商船改造なんか間に合わない
つまりやるだけ無駄なのだ
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:55:40.08 yD+zj9BG.net
中国の軍は共産党の軍であって自分たちが党を作ったと思っていて
シビリアンコントロール下にあると言い難い
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:57:40.92 yW8bYsrQ.net
殺る気マンマンやなｗ
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:58:23.96 KeTuq6BN.net
上部構造物撤去して空母に改装する気かな
日本の隼鷹もそこそこ活躍できたし結構いけるかもな
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:59:17.11 AEYYpM6+.net
軍事転用できる構造って船底を厚くするのか？
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 20:59:53.53 VtpP0pRI.net
周回遅れの帝国主義
およそ1世紀遅れか
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:00:30.52 ydMRbhH9.net
>>1
思いっきり戦間期の考えだな。
ヤル気満々じゃん。
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:01:42.97 f0YXZMJh.net
多分船長室より豪華な党員ルームでも作らせるんだろう
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:01:50.15 b19Q0IT5.net
現行の軍艦がバンバン沈んで商船改造艦艇が必要になるような全面戦争なんかしたら
核戦争で艦艇云々じゃ済まない もうＷＷ2の様な時代じゃ無い
中共ってバカなんだな
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:02:58.19 /GuHHDLr.net
たくさんの漁礁をありがとう
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:03:47.49 Wbqq1Du8.net
日本の改装艦隼鷹、飛鷹みたいなのじゃなく偽装戦闘艦として多数運用されたら日本は痛いと思うけどな
なにせ商船なんだから普通に日本近海に展開できる
命令でたら大砲で砲撃したり機雷撒いたりできる
日本国内はブサヨが「あれは民間船だ！！」と大騒ぎして動けなくするだろう
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:03:59.29 hoeCTMzf.net
ヒャッハー
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:04:50.90 2lpYP+zO.net
なんか100年遅れてるよな
119:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:04:52.90 ORzXJ1s1.net
これは無視されるだろう
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:05:38.61 PR3g9VnJ.net
正規設計と比べると弱いのは確かだが、
中国は質より量の国だから、、、
121:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:05:50.63 ORzXJ1s1.net
戦時には輸送船いらない計画
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:06:06.37 zsA92ssu.net
絶対に無意味
病院船なら分かるけど
構造が全く違う
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:06:27.50 b19Q0IT5.net
>>116
記事読む限りそういう話じゃ無いでしょ
偽装じゃなくて 戦時の商船改造前提って話でしょ
話が脱線しすぎ
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:06:27.84 MhLM2Urk.net
>>116
ばーか。有事にプサヨが騒いだぐらいで攻撃やめねーよ。
逆に不穏な奴は全員拘束だ。
125:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:07:09.30 ORzXJ1s1.net
輸送船を何だと思ってるんだろう
普段遊んでるとでも思ってるのかな
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:07:16.98 PR3g9VnJ.net
甲板をひっくり返すと砲頭が出てくるとかぁーw
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:08:16.48 ydMRbhH9.net
>>8
愛国丸だったけか。
客船から巡洋艦になって、爆弾２発くらって一瞬で沈んだ特設巡洋艦。
ただ元が客船だから、居住性は相当良かったらしい。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:09:29.03 b19Q0IT5.net
>>120
頭数の話じゃ無いでしょう
いくら準備されてるといえ改造ったって数ヶ月から1年くらいかかる
129:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:10:02.32 ORzXJ1s1.net
海の大躍進運動
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:10:12.22 OUgfkNwP.net
野心?き出しだな。徴用令キタコレｗ
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:10:14.74 lsNs3J5X.net
>>128
そして沈むのは一瞬
なお、船員も無理矢理やらされてる感全開のただの一般人。
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:10:18.79 WPe7p/x4.net
100年前に生きてるな
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:11:06.90 VRJb+Vet.net
>>120
それだったら正規設計を大量に作れば良くね？
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:11:26.08 MhLM2Urk.net
>>128
その後さらに乗組員の訓練が必要。
例え海軍の軍人を連れてきてもフネに習熟させる必要があるし、
元々の乗組員なら逆に軍事的な事を覚えなければならん。
135:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:11:50.96 ORzXJ1s1.net
海の土法高炉
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:12:47.85 MhLM2Urk.net
>>133
正規設計を大量に作らずに商船改造なんて言い出す時点で
ぶっちゃけカネが無い訳よ。
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:13:04.36 ObylEvpJ.net
>>128
序盤の飽和攻撃に参加するための駒であれば
質が相当劣っても数を揃える価値はあるでしょ
138:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:13:11.62 ORzXJ1s1.net
つうか どんだけ金ないんだよ
GDP全部嘘だろ
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:13:14.27 lsNs3J5X.net
>>133
それができるならこんな苦肉の策やってないでしょうw
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:13:51.58 b19Q0IT5.net
多分俺が思うに 大掛かりな構造の変更というより
商船にすぐ小型の艦砲を詰める様に艦砲用のターレットの配置スペースと電子機器の搭載スペース
それを繋ぐ配線の経路の確保 それくらいしといて 戦時に警備艇として転用できるってくらいじゃ無いかね
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:14:40.96 MhLM2Urk.net
>>137
大量の商船が中国領土内で一斉に改装に入るわけだ。
怪しさ爆発だな。
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:14:55.34 lsNs3J5X.net
>>137
民間船に毛の生えた無力なブツなら飽和攻撃もへったくれも無く機銃掃射くらいで無効化できるんでないの？
てかコイツらは最前線に出て来て被弾する役割じゃないっしょ。
輸送やってくれという話で。
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:15:32.67 b19Q0IT5.net
>>137
改修するったって数ヶ月かかるから『序盤』には間に合わ無い
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:16:01.21 CvuQiVeN.net
ヘーベイスピリット号事故か護衛艦くらま事故のときだったか
詳しい人が教えてくれたが船級組合だとか保険だとかあるらしいから
簡単なことじゃないってね
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:16:36.83 gBUmp9kE.net
きな臭くなって参りました
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:16:42.27 ObylEvpJ.net
>>141
怪しくても広範囲に大量にきたら対処に困るよ
>>142
日本側は機銃撃つ船すら少ないから
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:17:10.12 b19Q0IT5.net
>>142
輸送なら改造前提にしなくても徴用してそのまま使えばいいって話
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:17:18.00 OUgfkNwP.net
戦時に輸送船として徴用するアル くらいしかできんだろ。
どっちにしても速度遅いから前線なんか出せないし
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:17:34.59 ObylEvpJ.net
>>143
改修してから序盤に入るでしょ
開戦時期は向こうが決めるんだろうし
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:17:43.37 gBUmp9kE.net
義務づけって事は費用負担してくれないのか
日本海軍はちょっとお金も出してくれたのに
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:18:36.25 tLpvjT3e.net
海の便衣兵
海賊かよ。
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:18:45.17 MhLM2Urk.net
>>147
景気付けの武装は歩兵用のロケット彈や歩兵用の対空ミサイルでも積んどけって話だな。
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:19:31.66 as3hferD.net
>>146
＞日本側は機銃撃つ船すら少ないから
どうして相手が船だけだと思った？
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:19:41.69 MhLM2Urk.net
>>149
のんびりした話だな。開戦までに経済制裁で内部崩壊しそうだが。
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:20:27.25 zZ/z3u+8.net
日本も負けられない
一般大衆車を軍事転用可能な構造にするべ
緊急時は
カローラを戦車化する
トヨタなら出来る
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:20:46.26 lsNs3J5X.net
>>146下
船じゃなくても航空機でええやん
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:20:47.93 AuVCW98O.net
そうは言っても違法増築と救命用具の不備がデフォだからなあ。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:21:07.88 as3hferD.net
>>154
弾道弾の燃料注入すら監視衛星で察知される時代なのにな
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:23:01.27 b19Q0IT5.net
>>149
すぐバレて警戒されりゃう しかも逆算されて開戦時期ばれちゃう
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:23:18.22 ObylEvpJ.net
>>153
極端な話、中国が正規非正規合わせて1万隻、＋航空機＋巡航ミサイル
で飽和攻撃に出たとして、
日本の海上自衛隊と空自の航空機と対空ミサイルでどれだけ対応できるか？
数的に。
しかもタイミングと狙う範囲は相手が決める事が出来る
161:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:24:01.72 ORzXJ1s1.net
>>140
レーダーとかどうすんの？
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:24:52.15 MhLM2Urk.net
>>160
意味が無い仮定ですね。
日米安保条約により
在日米軍が自動的に参戦しますから。
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:24:58.10 P4SOhADP.net
これどっちかってーと中国当局によって思うように武装できない地方政府の利になるような案だよなあ
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:25:14.81 b19Q0IT5.net
>>160
一万隻とか
対日戦争のために他の国境ガラ空きにするのか？
それこそ戦う前に逆侵攻されるわな
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:25:18.78 lsNs3J5X.net
>>160
漁船が9000隻いても「飽和攻撃」にはカウントできんよw
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:25:23.50 as3hferD.net
>>160
＞極端な話、中国が正規非正規合わせて1万隻、＋航空機＋巡航ミサイル
＞で飽和攻撃に出たとして、
シナチョンって机上の空論が好きなんだよな
絶好のタイミングまで相手が待ってくれてると思うか？ｗ
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:25:59.51 ObylEvpJ.net
>>154
>>159
まあ派手に沢山やればバレるだろうし
数を絞ってこっそりやればバレないかもしれない
開戦する位ならもう余程緊張高まってるだろうから
戦争の準備してるのがばれるくらい
どうという事もないと思うが
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:27:12.76 lsNs3J5X.net
>>166
つか、修羅場で中国民間人あがりの乗ってる漁船や商船なんざパニック起こしてちりぢりに逃亡する姿しか見えんw
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:27:46.87 b19Q0IT5.net
>>167
そんなリスクを負ってまで作ってペイできる戦力じゃ無いって話でしょ
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:28:25.84 PR3g9VnJ.net
こんないつ戦闘を起こすか分からない船舶は
世界中の国が入港許可出さなくていいんじゅね？
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:28:27.11 /xVvZ64n.net
>>163
あるかもな
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:28:36.26 j0zhIruO.net
兵員輸送用？
棺桶船だなあ。兵隊は嫌だろうなあ。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:28:39.27 TcY+3muB.net
>>1
それって、保険に加入できない＝運河の通行や積荷を降ろすための入港が拒否される？
174:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:29:26.60 ORzXJ1s1.net
１万隻って 輸送船の船員に突撃命令だすのかｗ
９９００隻 逃げると思うぞ
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:29:33.20 CCElqvWu.net
釣り船にもバルカン砲が装備されるのか？
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:30:33.44 KaArrC1g.net
対艦ミサイル一発で戦闘不能どころか撃沈か
wktk
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:30:34.28 as3hferD.net
>>174
そもそもどこの港から出港する気なんだろうとｗ
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:30:43.06 AuVCW98O.net
戦場に貧弱な装備で行きたがる民間の船長、船員がどれだけいるかだな。
事故の時には客より先に逃げ出す国民性だぞ。
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:31:31.60 ObylEvpJ.net
>>162
「在日米軍がいるから」って言い出したら
大抵のものは意味ないんだろうけどね
アメリカはこれまでも中国容認論に傾く事も多々あったし日本の知らない所で
中国と密約結んで日本を驚かせる事もあったしね
日米同盟は日本の生命線であると同時に、いざというときそれが「どの程度本気で」動いてくれるか解らないという危険な命綱でもある
>>164
仮にだからね。5000でも別にいいんだけどね
>>165
軍事転用可能な船なんだろ？
>>166
日本が先制攻撃するならそれはそれで。俺は戦争アレルギーの治らない日本って国はもう一度戦争を経験するまで先制攻撃できないと思ってるから
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:32:17.23 MhLM2Urk.net
これ船籍国はどーすんの？
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:32:26.93 DQMXQVrJ.net
>>1
補助金つける代わりに軍事転用可能な構造にさせる、という政策は
日本を含めいろいろな国でやってきたが、
「全ての船舶に義務付け」ってのは豪快な話だな。
とうぜん中国船籍船に限った話だろうけど、コスト的に造船会社は大変なことになって倒産相次いだりしないのか？
それに海外へ売船するときにどうするのか、海外への売船を許可しないとかだったらやっぱり同様に
運航会社の資金繰りもきつくなりそうだけどその辺はどうするのか。
なんか問題が多すぎて、早急に撤回するか中国の海事業界が崩壊するかのどっちかになりそうな気がする。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:32:56.99 as3hferD.net
>>179
アメちゃんの存在を忘れてるぞｗ
183:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:33:26.40 ORzXJ1s1.net
>>180
アメリカがパナマ攻撃
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:34:52.83 lsNs3J5X.net
>>179
>軍事転用可能な船なんだろ？
緊急時に商船に積み込む程度の武装でいいんなら、別にどの国でも余裕で用意できるからいくらでも相殺できようw
というかそんなおもちゃに民間人が乗ってのこのこ遅い速度で出て来ても何もできんし、大半はビビって逃亡するわなー
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:35:31.53 5AHeeQEI.net
>>1
攻撃されたら「民間船が攻撃を受けたアル」といって、
相手を非難するつもりなんだろう。
支那お得意の卑劣な手だよ。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:35:39.75 RYuBPWV/.net
まあこんなことしながら戦わずしてソ連は崩壊したがな
いくら虚勢はってても崩壊してみれば国庫空だったし
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:35:49.81 WMDNh97C.net
>>2
ヒャッハー
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:35:58.51 MhLM2Urk.net
>>184
マジメに出てくるのは日本人ぐらいなもんだが、
乗組員が日本人な商船ってどのぐらいあるやら…
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:36:02.96 ObylEvpJ.net
>>169
現時点では当然その通りだけど
今後のオプションとして用意しておくという判断は
「ただの馬鹿」とは異なると思うよ
本当に役に立つかどうかは今後の国際情勢やら何やらにもよるだろうし
やってみたら、「戦力になる」と判断したのが誤りでした、となる可能性も当然高い
ただ日本は「中国のやる事だから当然間違ってるはず」というような論調あるからな、それはどうかと思うよ
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:37:06.08 b19Q0IT5.net
>>181
造船会社ってより船会社が大変だろ
船の建造費用の負担は造船会社じゃなくて 建造を依頼した船会社持ちだ
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:37:22.16 WMDNh97C.net
フォークランド紛争のときはRO-RO船を簡易空母として使ってたくらいだから、
わざわざ軍事転用可能な構造とやらにせんでもいい気がするが
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:37:41.67 MhLM2Urk.net
>>189
君の論調が願望の妄想の羅列で見るに耐えないんだ。
そろそろ察してくれ。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:39:54.49 lsNs3J5X.net
>>189
>「中国のやる事だから当然間違ってるはず」
中国云々と関係なく単なる愚作なのでw
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:41:06.13 q4Vh0Qfg.net
どうせ裏金でどうにでもなるわ、新たな金づるを官吏どもにやっただけだ
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:41:14.04 ObylEvpJ.net
>>184
日本と中国が「それ」の数で相殺できるかといえば出来ないでしょ
しかも日本は民間船に予め軍事転用可能にしておく指示なんて出せないだろうし
特定海域で艦隊同士が対峙するような正規戦なら船脚の遅さは致命的だろうけど
広い範囲で飽和攻撃にでるなら遅い船も戦力になる（捨てゴマではあろうが）
中国人が逃げる可能性は俺も高いとは思うけど
これはやってみないとわからん
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:41:18.21 b19Q0IT5.net
>>189
あのね 何をやるのも金がかかるわけよ
民間負担させれば経済的に民間が苦しむ
プラスマイナス考えて みんなやって無い訳よ
そんなに有効ならみんなやってる やるやつがほとんどい無いって事はマイナスが大き過ぎて
現代じゃ役に立たんって事
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:41:52.85 sCj+nNGO.net
軍国主義・中国
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:42:25.92 OUgfkNwP.net
こんな計画で上手くいけば海自も5000tDDなんて揃えないよ
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:42:49.68 ka9yaQiK.net
日本でも太平洋戦争時、商船を軍事転用してたな
ボッコボコにされてたけど
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:43:13.42 as3hferD.net
>>195
＞しかも日本は民間船に予め軍事転用可能にしておく指示なんて出せないだろうし
防衛する日本が民間船を軍事転用する必要性を教えて欲しいｗ
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:43:32.20 lsNs3J5X.net
>>195
>広い範囲で飽和攻撃
商船に持ち込みの武器で「広い範囲」で何をどう攻撃する設定なのかねw
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:44:02.41 MhLM2Urk.net
1万隻揃えて港の出口で触雷してアボン。
現代の機雷は航空機からも投下できるし潜水艦からも設置できる。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:45:46.02 MhLM2Urk.net
何でも考えられるから何でも揃えておこう！とか何処のお大尽だよ。
それぞれリスクとコストとメリットを考えて揃えるもんだ。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:46:53.78 lsNs3J5X.net
軍事転用可能な構造にした！設定のおから船舶が多数でそうだなw
何一つ儲けに繋がらない大幅なコストアップを下々が黙って飲むかねぇ。
他国の業者にコスト面で惨敗して廃業続発したりして。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:48:19.85 ObylEvpJ.net
>>192
なんで中国に有利な事がおれの願望なのよ
>>193
日本側が持ってる情報が限られてる中で
そういう断定するのが危ないと
>>196
俺も中国はかなり市場経済化したから
もう無理な戦争は出来ないと思ってたけどね
ロシアが経済無視の国土拡張路線を取れた事とそれで経済崩壊してるのに
プーチンの支持率が下がらないのを中国は見てるからね
それにこれがもし有効だとしても所詮海のゲリラであって安い命が必要だしね
やれば成功する、とは言わないよ
やられたらどうなるかわからん
（中国がやろうとしてるのが俺の言ってるのと同じ可能性も高いわけではない）
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:50:17.37 8eUTSJXj.net
造船会社
日本が教えたのになぁｗ
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:50:24.92 MhLM2Urk.net
>>205
それだけ分かっているなら
「1万隻の飽和攻撃で海自とだけ対峙したら？」
とか言うアホ議論が出てくるのはなんでだ？
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:51:54.31 lsNs3J5X.net
>>205
>日本側が持ってる情報が限られてる中で
>そういう断定するのが危ないと
どこでやろうと、民間船を軍事転用なんてのが無理なの。
後方の輸送業務ならともかく攻撃に加わろうってのはどの国でも不可能。
陸戦ならともかく海戦なら民間人が右も左も分からんまま入っても何も出来んし。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:52:16.46 2uZXCy3Z.net
アホだな。
武装商船なんて、中立国に入港できなくなるぞ。
210:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:52:49.90 dyA82qvJ.net
70年くらいまえに日本もやったなぁ……（遠い目
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:53:36.99 lsNs3J5X.net
せいぜい固定の機関銃１門と、ロケットランチャー撃った事も無い船員が抱えたロケットランチャー数門つんだ漁船がウロウロしてても何もできんし、
乗ってる船員自体も敵軍が見えるや否やパニック起こして速攻で逃亡するわw
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:53:39.18 MhLM2Urk.net
ロイズの保険が降りないと発注元の船会社が買い取り拒否するだろうな。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:53:57.00 r6wf7nC5.net
軍事詳しくないのだが、こういうのって効率的にどうなのよ
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:54:02.23 ObylEvpJ.net
>>200
レス先を見てもらえば分かるように、
その話の相手は「商船に簡易装備のものでいいならお互い大量に用意できるから相殺可能」との意見だったのでね
>>201
日本の護衛艦の射程に入ったら数が多かろうが大概すぐ沈められるだろう
脚が遅い船は海自の護衛艦をなるべく避けて工作部隊の揚陸とかすればいいんじゃないか
それも含めて捨てゴマだろうが
>>202
中国の港を効果的に機雷で封鎖できれば勿論効果的だろう
そりゃこの変な記事に関わらない話でしょ
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:54:38.08 b19Q0IT5.net
中国からだって学ぶべきところはあるよ
中国国内で販売する船舶用gpsは 押すと海上警察に座標と連絡が行くボタンの搭載を義務付けてる
とか日本もやればいいのにと思う施策もある ただこれは愚策
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:55:42.50 lsNs3J5X.net
>>214
>脚が遅い船は海自の護衛艦をなるべく避けて工作部隊の揚陸とかすればいいんじゃないか
>それも含めて捨てゴマだろうが
全部位置が丸わかりの船がのろのろ近づいて来ても全滅するだけですがなw
機雷巻いてもいいし空から銃撃してもいい。
無論米軍も出て来るぞ。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:55:46.71 MhLM2Urk.net
>>214
際限なく風呂敷広げたのはお前じゃん。
可能性がある、考えられる、って言ってさ。
自分は風呂敷広げまくっておいて、人が広げるのはケシカランってか？
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:56:56.16 Xs2WqvSB.net
つまりシナ製の商船は有事には攻撃対象になっても仕方ないということですね
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:57:13.87 as3hferD.net
>>214
＞その話の相手は「商船に簡易装備のものでいいならお互い大量に用意できるから相殺可能」との意見だったのでね
その話を伸ばしてきたってのは、戦争ごっこの方向に振ったディベートで飽和攻撃大勝利！って勝利宣言がしたかったってことだねｗ
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:57:19.84 KwvIEr8A.net
どこの港も入港できなく罠
武装してるかしてないかわからないんだから、
普通に入港はできない。
なので、貿易ストップ～
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:57:24.36 QeS/kjSV.net
トップヘビーで転覆続出だな。
戦わずして日本が勝利しても謝罪と賠償を請求されそうだｗ
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:57:39.63 MhLM2Urk.net
海自の護衛艦を避けようがどうしようが
最終的には日本の国土の何処かに来なければならない、と言う基本的な事を理解しているのかしら？
まさか絶海の孤島に上陸して「占領したアル！」とか凱歌あげる訳じゃあるまい。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:59:11.38 lsNs3J5X.net
つーよりそんな散り散り状態になったシナ漁船の民間船員が考える事は「逃亡」の二文字以外の何ものでもないw
ほぼ非武装非装甲に等しい紙の船で敵国の軍隊が待ち構える中に勇敢に突進するようなシナ人は存在しないw
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:59:57.17 TlgAgCky.net
兵器が確率論兵器で、数こそが勝利の条件だったのは、湾岸戦争まで。
イラク戦争から、精密誘導弾が一般化したので、数は意味をなさない。情報を取られた=死。
その変化を理解できずに、イラク軍の瞬殺を予測できなかった軍事専門家も結構いたね。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:02:37.44 TlgAgCky.net
この構造ってのは、結局何を指すんだろうな。
銃砲火器を設置できるマウントをつくっとけということか、
ダブルハル、多重隔壁で、一発で沈まないように作っとけということか。
いずれにせよ、民間輸送船としての競争力は低下するな。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:02:55.58 mjgAE9Iv.net
>>1
まぁ、そんな事を考えたところで
水深が浅くて原油を積んだ大型タンカーが入港出来ず
一々日本に寄港させて小型のタンカーに積み替えをしないと
石油1つ輸入出来ない国など大した脅威にもならんｗ
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:03:17.84 ObylEvpJ.net
>>207
その時のアメリカの議会の状態次第では
アメリカが開戦直後から全力算入しない可能性も（個人的には）考えてる
中国も日本と事を構えるならアメリカ議会の状態が中国に都合が良いタイミング（できればそれなりの根回し）を見た上でだろうし
実際にこの先数年間で中国が攻めてくると思ってる訳でもないけど
世の中俺の想像を超えることもよく起こるからな
>>208
まともな戦闘が出来なくても、商船改装のは一定の歩兵か工作員のせて
ひたすら日本の海岸を目指す
護衛艦につかまってふりきれなさそうなら
それはそれでよい（囮として役割を果たしたと見なす）
中国の正規艦隊も出てくるんだろうから
護衛艦隊や空自もこのザコ船の対処ばかりしてらんないし
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:03:54.24 lsNs3J5X.net
>>225
海運業が衰退してキンペー涙目という展開も
229:赤影参上！＠＼(^o^)／
15/06/18 22:04:25.69 DZTkcems.net
>>1
それって、領海侵犯したら
即撃沈でいいんだよね。
海上保安庁でなく、海上自衛隊の防衛出動だよね。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:04:40.76 MhLM2Urk.net
>>225
銃砲火器なんか設置したって海賊対策ぐらいにしかならんだろ…
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:05:57.62 lsNs3J5X.net
>>227
ザコ船なんて全部処理されておしまいですw
んでそんな絶望的な状態で「ひたすら日本の海岸を目指す」中国の民間船員など存在しないw
んで航空兵力はとにかく無視する設定なのねw
機雷封鎖とかもw
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:06:05.87 BdmzbUM7.net
寄港地が限定されちゃって不便じゃなかろうか
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:07:10.75 7gNbfiR7.net
>>75
それ以前に正規空母がまだ無いし。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:08:43.08 lsNs3J5X.net
というか
>それはそれでよい（囮として役割を果たしたと見なす）
これで自分は助けも来ないまま確実に死ぬけどそれでいい！として日本を目指す中国人（乗ってる兵隊も含めて）なんていない件w
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:08:47.32 MhLM2Urk.net
広く散らばったフネもP-3C、P-1が探しだして航空魚雷で撃沈。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:09:40.16 ObylEvpJ.net
>>216
日本の沿岸に機雷撒くの？
機銃は米軍入れても数が足りない（かもしれない）よね
>>217
いや風呂敷は全然オッケーよ
たださ、俺は日本は安全の事を考えたら日本に不利な方向に風呂敷広げたいわけさ
中国は馬鹿ばかりの、極めて限られた情報をもとに2ちゃんねるで
議論しても完全無欠に愚策と断定できる政策を進めるようなザコ国家、
って事なら日本の平和は心配ないんだろうけどね
情報が限られてるから悪い方向で想定するのが俺の立場
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:09:58.88 as3hferD.net
>>227
＞ひたすら日本の海岸を目指す
空と陸からなぶり殺しにされるけどいいのか？
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:10:31.45 lsNs3J5X.net
>>236
>日本の沿岸に機雷撒くの？
なぜ撒かないと思ったw
>機銃は米軍入れても数が足りない（かもしれない）よね
当たれば即死亡の民間船に対して「機銃が足りない」とか有り得ないのでw
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:10:36.57 SuGNnuNU.net
挑発すること前提とかたまったもんじゃねーわな
軍用仕様の生存性重視にすりゃコストバカ高だってのｗ
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:11:02.05 ObylEvpJ.net
>>219
ディベートはしないよ
勝ち負けの為に話し合っても意味ないしね
判定者もいないわけだし
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:11:29.94 9g2KpwOS.net
社民党のエロい人ダンマリですか。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:11:44.31 m2Gr09KK.net
それ、なんて無敵艦隊？
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:12:23.72 lsNs3J5X.net
>>240
話まとめるつもりがないならそもそも話持って来なくていいw
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:12:37.75 MhLM2Urk.net
>>236
その悪い方からの想定が根拠も何もない妄想ばっかりなんだよね。
もっと根拠に基づいて想定してくれりゃ話を聞こうって気にもなるけどね。
「1万隻が一斉にやってきて日本は海自だけ！さぁどうする！」
どこの妄想ゲームだそりゃ。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:17:30.20 HQ21aam5.net
キンペーは死ぬな。
たぶん。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:18:08.46 lsNs3J5X.net
>>245
あと100年以内には高い確率で死ぬ！
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:19:11.06 ObylEvpJ.net
>>231
航空戦力については何度も言及してるよ
中国の正規軍も出てくるわけだし
ザコ処理に割ける航空戦力がどれだけあるか
機雷封鎖は次の人宛のレスで
>>234
さっきも言ったけど中国の脱走率は高いかもしれんが
それはやってみないとわからんからな
相手の脱走率が高い事を前提とした安全保障の話なんて危ないでしょ
>>238
日本近海が機雷だらけになるなら、
それはそれで戦果だからいいんじゃない？
日本側の船は航路を大きく制限されるわけだ
「機銃が足りない」は弾数の話じゃなくて、
単純に狙わなければならない範囲に対しての発射台の数の話ね
日米の戦力をこのザコ処理に集中できるなら楽勝だろうけど
248:ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／
15/06/18 22:19:47.56 .net
>>63
気になったので調べてみたら、ご存命のようでした。
【中国海軍】空母「遼寧」が出港する美しい写真が公開[6/16] [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:21:40.68 lsNs3J5X.net
>>247
>相手の脱走率が高い事を前提とした安全保障の話なんて危ないでしょ
民間人に頼った攻撃作戦なんて危ないの極みだろw
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:22:22.65 as3hferD.net
>>247
＞航空戦力については何度も言及してるよ
＞中国の正規軍も出てくるわけだし
日本の本土にか？どうやって？ワープでもできるようになったのか？
有象無双の商船が特攻してくる話じゃなかったのか？ｗ
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:23:31.20 xZqYlUju.net
便衣兵でなく便意艦？残尿艦？な残念コンセプト過ぎる
それならコーラ輸送艦やアイスクリーム製造艦を実際に配備した米軍の方が清々しいｗ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:23:34.83 lsNs3J5X.net
>>247
中国側の船は機雷撒かれても航路を制限されない設定なのかw
必要になれば近海にも撒くが、無論シナー側の侵攻ルートも機雷封鎖だ。
そして日本側は開いてるルートでお待ちかねですw
機雷か日米海軍艦艇かお好きな方にぶち当たってねw
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:27:10.62 ObylEvpJ.net
>>244
もし仮に、ザコ船でも「ある数」揃えて飽和攻撃に参加させたら
日米の同時対応能力を越える、という数があるとして
（それが1万なのか1000なのか10万なのかは知らないし、それの為に有効な改装の内容というのも別途変数としてあるのかもしれない）、
中国が「その数」を揃える能力を持つ可能性は？
もしくは「その数」がいくら大きくても
日米の防衛にはなんら関係ない程度の脅威であるのか？
という話だったんだな
どんだけ数がいても脅威ではない、という人が多いみたいだな
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:29:47.82 lsNs3J5X.net
>>253
>飽和攻撃
という言葉を勘違いしていないか？
攻撃能力の無いユニットがどんだけいてもそれ「飽和攻撃」ではないぞ？
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:31:45.04 Mk0KRbD8.net
> 緊急時に軍事目的に転用できる構造
そうしたところで、追加で発生する経費はどこが負担するの？
施工主の企業努力でやらせようとしても、誰も言うこときかないよ？
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:34:34.51 kylLSIcA.net
やる気満々だなｗ
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:35:06.07 ObylEvpJ.net
>>249
こっちは危ない事をすべきではない
相手が危ない事をするのは想定にいれる
かもしれない運転
>>250
いきなり本土に来るはずないでしょ
戦闘序盤の飽和攻撃期なんだから
前線だよ
>>252
その機雷作戦なら、最初から「日本近海には撒かない」って言った方がいいんじゃない？撒いた時点でザコ船だしたかいがあった、って話さ
相手の港なりを機雷封鎖する作戦なら
>>214の通り
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:41:25.46 ObylEvpJ.net
>>254
旧ソ連みたいに、米艦隊に対する飽和攻撃ならば
正規の艦隊に対する攻撃能力vs艦隊の防空能力での飽和状態評価になるが、
別に対象を日本の何処かの場所に定めれば
そこへの上陸能力vsそれを防ぐ能力になり、攻撃能力のない船でも参加意義がある
攻略ポイントが複数あって陽動などもあればなおさら
上陸ではなく中国艦隊に海自の防衛ラインを突破させるのが主目的でした、なんて事もあろう
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:41:59.96 kylLSIcA.net
保険通らないし、戦時には攻撃目標だし、臨倹されるし、何もいいことないよ。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:43:06.15 94erRbm2.net
>>1
ん～、
そうね、RORO船にレイピアシステムと、バルカンファランクスシステムをボルトオンさせれば、限定的な個艦防空は可能だね～
でも、バラ積みやら、LPG船には、無理だと思うよ～
付ける場所ないし
所で、ここの人達は、何で対日本だけで考えてるのかなぁ？
南シナ海に投入することは、考えないのかなぁ？
多角的に見れない、鮮人ばかりなのかなぁ？
不思議だなぁ？
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:43:48.52 lsNs3J5X.net
>>257
>日本近海には撒かない
もし必要となればどこにでも撒くが？
というか日本側が動けなくなる様な撒き方すると思ってるのかw
何の役にも立たず「100%死ぬだけ」の漁船軍団を出してかいがあったも何も無いw
そもそも何がしたいんだ？メインの中国海軍が全滅し、武装漁船がバラバラに死に絶え、何も残りませんでした！
たどり着けないにしても上陸しようとしても陸自に完璧に抹殺される訳で可能性が全く皆無。
中国は何がしたい設定？中国は目的も無いただのバカという話？
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:44:10.95 ObylEvpJ.net
>>259
義務付けられたのが造船会社ってのがかわいそうではあるね
受注が減る可能性はありそう
造船は円安で日本勢が巻き返し中だからなおさらね
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:44:24.42 lsNs3J5X.net
>>258
ポイント絞るなら余計意味ないぞw
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:44:29.43 le+75ykL.net
燃費悪くなって終了ですw
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:45:04.30 UdXjM2q7.net
主な項目は商船の急速改装演習だが。
実際に建造した商船を改装して公試により性能を確認しないと。
谷甲州 外惑星動乱 外惑星同盟カリスト防衛会議にて
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:45:49.69 9MeHuadL.net
燃費がた落ちやん・・・
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:46:47.70 lsNs3J5X.net
>>264
中国海運業界終了のお知らせだったり
268: ◆65537PNPSA ＠＼(^o^)／
15/06/18 22:46:56.37 1Wjbkb8X.net
鎖で横に繋げられるようにするのか？
269: ◆65537PNPSA ＠＼(^o^)／
15/06/18 22:48:15.45 1Wjbkb8X.net
>>267
（ ´ハ｀）＜アイヤー、この船パナマ船籍アル。チュゴクの船ないアルね。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:49:27.39 LGaQjPey.net
じわじわと戦時体制に移行して行ってるなぁ糞支那は・・・
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:50:14.22 lsNs3J5X.net
>>269
（ ｀ハ´）＜チュコク船籍以外の船で海運するのは禁止アル！他国の業者も我が国で仕事したければチュコクの船買うのコトヨ！それ以外違法ネ！
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:50:17.42 12nTz3Mf.net
開戦して全ての漁船を沈めても文句言うなよな
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:51:49.76 ObylEvpJ.net
>>261
ザコがわらわらと日本沿岸に群がるのを機雷で防ぐなら
極めて広域に機雷敷設が必要でしょ
日本艦船の航行に支障は出る
何がしたいんだ？の後に書かれてる事は
そうなるかもしれないし、そうでないかもしれないね
中国がもしも戦端を開くとしたら、
ザコ船戦法はここで思われているより
脅威になる「かもしれない」って話さ
皆さんが言うように妄想だよ
かもしれない運転のなかでもちょっと極端なやつな
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:53:25.70 7G02Ukgn.net
仮装巡洋艦でも作る気か？
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:53:36.75 ObylEvpJ.net
>>263
ポイントが10箇所なのか100箇所なのかはわからんな
1箇所に集中してくれるなら対処は容易いだろう
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:54:48.78 /DFhaR5k.net
戦争ヤル気満々だな中共w
完全に人類平和の敵になっとるやんけwww
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:54:54.41 lsNs3J5X.net
>>273
ワラワラと日本沿岸に群がるまで無事にこられませんので無駄な妄想ですなw
鈍足漁船がちまちま近づいて来るまで延々と何も反応されないという設定なのねw
妄想でいいなら中国の船員が全員逃亡して破綻！でもいいわけねw
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:57:44.79 lsNs3J5X.net
>>273
というか、なんで一度に一個の事しか思考に留められないんだw
機雷も航空兵力も海上戦力も米軍まで含めて全て投入だ。
全面戦争の総力戦状態で「漁船を処理できません」とかあると思うのかw
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:58:19.99 PakGzDZv.net
支那も末期症状を見せてきたな
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:59:18.81 uwl+11Qr.net
隼鷹かよ
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:00:45.40 ObylEvpJ.net
>>277
もちろんどっち側への妄想もokだよ
明日中国で革命がおきて中国は細かい民族毎の中小国に分裂するかもしれない
まあそれは極端にしても、そもそも正規の中国海軍だって
どれだけまともに動けるか分かったもんではない
飽和攻撃といっても軍閥が強い中国軍で陸海空揃い踏みで秒単位で連携のとれた作戦の運用なんて
極めて難しいだろう
巡航ミサイルも数は多いがそのうち日本に最初から向いているのは一部だ
だから、余裕で日本が勝つ、一人の犠牲者も出す事もなく中国海軍は壊滅して3時間で戦闘は終結する
って事もなくはないだろう
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:02:43.04 lsNs3J5X.net
>>281
んで結論のでない極端な妄想を押し広げて何がしたいわけ？
とりあえず中国が５００万の漁船を投入しても良い様に日本は今すぐ１０００億の核弾頭を配備しろとか？
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:03:46.97 9MeHuadL.net
>>270
戦争になって、中国船がどこ通ってどこへ行くんだと
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:11:39.04 ObylEvpJ.net
>>278
米軍については>>227に書いた通り
絶対の信頼を寄せてるわけでもないので（凄い頼りにしてるけど）
そして日米の装備は大量のザコ船処理には能力過剰で数量は少ない
中国海軍は近代化を進めつつも未だに質より量の段階にあり、
逆に言うと量は多い
ザコ船とのコラボで艦艇数だけなら史上最大の艦隊（赤壁を除く）が出来るかもしれない
それを確実に水際で100%処理できますよ、それはもう100%です
というのならまあ、
自分の妄想を語る俺と、自分の真実を話す人とでは話すだけ
貴方を苛つかせちゃうのかもね
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:14:48.07 ObylEvpJ.net
>>282
とげとげしいねえ
取り合えず、中国が指示した「軍事転用可能な構造にする」ってのが
どういう内容なのか情報収集するなりでいいんじゃないの？やることは。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:14:58.79 as3hferD.net
>>275
＞ポイントが10箇所なのか100箇所なのかはわからんな
わからんと思うか？
何百ノットで移動する気だ？
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:17:03.74 ObylEvpJ.net
>>286
（今の俺には、中国がこれをやるとして、）ポイントを10箇所にするか100箇所にするのかはわからない
言葉足らずですまんな
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:18:33.31 as3hferD.net
>>287
何カ所でも結果は変わらんよ
沿岸まで無傷で来れる前提の方が頭おかしいｗ
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:19:44.35 9sYB9KKs.net
なら、シナと紛争になったら商船であろうが漁船であろうが撃沈しないとな
バカだよなあシナはｗｗｗｗ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:22:13.36 ObylEvpJ.net
>>288
中国正規軍とも戦い巡航ミサイルの処理もしながらザコ船掃討も数にや範囲に関わらず漏らさず完璧にこなす可能性が99%ではなく100%だ、というなら、
そうなんだと思うよ
俺は妄想語ってるだけで、絶対完全であるという意見に対しては
なんとも言えないな
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:22:52.62 Qepk0x3U.net
それと、海運会社の経営が傾いても
下手に転売出来ない可能性まで
あるんだよな
中国側の手駒が削られるだけでなく、
内部構造が知られたら、どういう艦種に
どれくらいの工期で転用可能か
露見してしまうしな
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:23:48.76 yMIpirw/.net
商船を軽武装した船でも造るのか…
戦闘になれば商船でも躊躇無く沈められるけどいいのかこれ？
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:25:38.66 CzWfABEd.net
中国武装商船団と聞くとロマサガ２を思い出さずにはいられない
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:27:16.82 ObylEvpJ.net
>>291
普通、海運会社は船を所有していなくて
船会社からリースしている
船会社は船の建造にあたっては
船別に所有法人を作り、船を担保に融資を受ける
（倒産隔離）
なので船会社が傾いた場合は融資した
銀行等が船を取得する
この担保権実行に制限がかかるなら
中国の船会社への融資はしにくくなるだろうな
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:28:07.17 Qepk0x3U.net
>>274
むしろ、 橿原丸とか出雲丸の方が
近いんじゃないかと
296:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 23:28:26.02 ORzXJ1s1.net
日本が商戦改造軍艦を準備してたのは 軍縮条約があったからだけど
中国は軍縮条約結んでないのになんでそんなことするのかねえ
大日本帝国海軍より規模小さいし
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:29:44.82 uZ0kdOHj.net
隼鷹、飛鷹かよ。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:30:35.97 uZ0kdOHj.net
>>296
まさにそれだな。
わけわからんよねえり
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:30:40.50 QllAMgXJ.net
特設巡洋艦かｗｗ
商船に１４ｃｍ砲をつけて、海賊行為かな？
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:31:30.68 /BElHVo4.net
そんなこと言ったら産業用としてはコストがかかりすぎるし
一人勝手に不景気になるだけだろ
マスタベーション不景気って名付けようか
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:33:20.55 ObylEvpJ.net
>>296
軍事予算の伸び率で国際的批判をあびてるし
アメリカもここへきて重い腰をあげて
南シナ海に少し強く介入しはじめた
とりあえず低レベルの輸送関連の一部は徴用船で間に合わせる事にして
予算の伸び率を緩和してみる
なんてどうでしょ
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:33:24.34 z/sP9Pt4.net
全部潜水艦の餌食だろうなぁ・・・
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:34:19.39 TlrNi93O.net
どんだけ追い詰められてるんかよw
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:34:37.70 f0YXZMJh.net
どこの軍区に徴用される予定なんだろうか
北京の歩兵を占領軍として送るだけなら商船でいい
1次攻撃はミサイル飽和攻撃だろうから船舶は関係ない
イージスでは迎撃できない極音速弾道ミサイル実験成功のニュースがあった
勝てるつもりなんだろう
305:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 23:36:31.38 ORzXJ1s1.net
商戦の改造キットはずいぶん前にどっかの兵器メーカーがうりだしてたけどね
レーダーと指揮装置と対艦ミサイル発射基のセット
欠点は対潜能力と対空能力がゼロであること
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:37:31.40 o/Xe7Gkm.net
そういうのをばらしていいのかｗｗ
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:39:12.90 7G02Ukgn.net
>>305
それじゃ丸腰の商船を沈める、通商破壊にしか使えなさそうな気がするんだが・・
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:39:16.36 zG5tyr21.net
大政翼賛会状態だな
中国版226事件まだ？
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:40:38.67 w8bJzcj9.net
この板はミリオタが多いのか（俺もミリオタだけど）、商船改造軍艦が軍艦
として役にたつか？という視点のカキコが多いけど、これ、海運ビジネスの
視点からみると最悪だよ？
先々月だったか、商船三井の株かった時に海運ビジネスについても調べたん
だが、海運ビジネスの競争は熾烈だよ？新たに調達する船舶は、いかに低コ
ストで高い効率で輸送できるかでしのぎを削ってる。商船に有事に軍艦とし
て使うような冗長設計なんてしたら、中国の海運業界と造船業界は世界的な
競争で相当不利になる。結果として、造船業界があぽーんになりかねない。
造船業界があぽーんになったら、軍艦もつくれなくなる。
まともな国が考えることじゃないな。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:40:53.94 TlrNi93O.net
大昔、共産党を作ったのは、日露戦争時の日本とww2時の毛沢東が
大きく関わってたんだけどな。
さすが大朝鮮。歴史に学ばないかw
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:40:57.90 wsuR1w8P.net
トヨタなんかそんなオプション計画しなくても勝手に戦闘車両になっちゃうけどな
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:42:38.02 ObylEvpJ.net
>>304
（巡航）ミサイル飽和攻撃を受けた場合、
日本は地対空ミサイルだけでは足らない（かもしれない）ので
艦艇やF-15もミサイル撃墜対応が必要になる
その際海からの侵攻への対処能力は落ちてしまうので
（せっかくミサイル飽和攻撃するなら）その際に船もまえに進める
、というオプションをちらつかせる
ってのはどうですかね
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:42:50.75 hZEo4mkp.net
わかってないな
中国で一番安いのは人命なんだよ
浮かぶ標的でしかない空母防衛に「非武装で民間人満載の貨客船」を使うんだよ
船室の閉鎖(逃亡防止)や航行主要部であるブリッジや機関部の船員居住区を含む分離(乗っ取り防止)
場合によっては自沈するように軍が起爆できる爆薬を船底に仕込むとかだろ？
実際にやられると対処に困るよね？
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:43:40.26 i73Y4yGw.net
内海 遠洋漁船の、鉄板装甲を強化・・・
木製とFRP製は、パワーボートだけ
なんだろな。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:44:08.83 2LWeNq8I.net
やはり、私掠船か
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:44:15.00 DQMXQVrJ.net
>>290
で、その妄想通りに、飽和攻撃で海自は結構な数の中国船を撃ち漏らしてそいつらが日本の沿岸にやって来て上陸して
上陸地点近辺を占領したとして、
上陸したそいつらへの補給はどうすんの？
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:44:37.72 C96YDsYX.net
大船団で軍の警護の元に中国脱出でも図るのか？
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:45:26.96 ObylEvpJ.net
>>309
正しいと思います
まあ「軍事転用可能な構造」ってのの中身にもよるかもしれないけど
船ビジネスは金融化してるので
（船を担保にしたローンを証券化して再構成して売ってる）
ちょっとの効率低下も大きく響く
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:45:41.86 Qepk0x3U.net
>>294
訂正と解説をありがとう
商船の所有権は、そういった仕組みだったのか
そうなると、中国の政府系金融機関からの融資以外は
受けられないという事もあり得る訳か
政府系金融機関の融資で
国営の船会社が建造計画を立案して
国営造船所または海軍工廠で建造して
国営の海運会社の船員で戦時も含めて運用する
こんな面倒な事になるなら、素直に海軍に予算回せよ
と言いたいぐらいだが
これで、何かメリットがあるのかねえ？
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:46:09.76 TlrNi93O.net
>>309
日中韓、何処もドックも、余った鉄もあるけど、
日刊とか週刊で船造れる時代じゃないからな。
核使ったら終わりだし。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:47:21.70 f0YXZMJh.net
>>312
弾道ミサイルの命中精度は高くないと思う
数でそれを補える
でも味方に当たるのでミサイル攻撃前には味方の船も航空機も引き上げると思うよ
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:47:30.35 8Idu6v2d.net
そんなんは戦時になって初めて言う事なんだけどな
支那は脳内戦争でもやってんのか？
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:49:34.12 as3hferD.net
>>313
＞中国で一番安いのは人命なんだよ
だからこそ戦争やると激弱なんだよな
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:49:40.01 lsNs3J5X.net
>>285
>取り合えず、中国が指示した「軍事転用可能な構造にする」ってのが
>どういう内容なのか情報収集するなりでいいんじゃないの？やることは。
なら余計な妄想を延々騙る必要ないだろ。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:50:44.59 7G02Ukgn.net
>>322
最近の戦争は昔と違って短期決戦になってるからなあ。
戦争が始まってからじゃ間に合わないんだろう。
短期決戦なのに商船を投入して何がしたいの？とは思うけど。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:51:17.10 as3hferD.net
>>312
＞（巡航）ミサイル飽和攻撃を受けた場合、
発射台が必要なんだが準備できそうかな
散発的に撃つなら飽和攻撃にはならんぞ
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:51:39.55 aPfh6w9c.net
>>207
ん？横からで申し訳ないです。
恐らくですが、多数の船をミサイルキャリアにしたてた場合は脅威になり得るかもしれない、とか、最悪のケースまで考えてみたらってことじゃないの？
なんか携帯型のなにかパクッてきたのかな？とか。土台だけあれば何か積めるとか。
絶対にあり得ない話じゃないという意味で面白そうだったんだけど、あり得ない議論って結論でちゃうの？
ならばその根拠とか知りたいな。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:52:07.07 TlrNi93O.net
>>313
わかってないな。
確かに支那人は人口だけは多いが、一人っ子政策で、
親も子を殺したくないし、自分も死にたくない。
そりゃ中国人数億人が捕虜とか、受け止められる国は無いけど、
誰がそんな役割に着くよ？
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:52:10.53 ObylEvpJ.net
>>316
（俺は）そんな方法で上陸させた兵力に正規戦能力は期待できないと思うので、
彼らの為の補給確保までしてやらないんじゃないか
持ちうる戦力でインフラ破壊なり後方撹乱なりゲリラ戦を行い
食糧弾薬なくなったら投降でもいいんじゃない？
この方法では沢山ポイントがあっても何処か上陸成功するか（もしくは全滅か）事前にわからないので
正規の上陸兵のための上陸ポイント確保には向かないよね
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:52:33.40 Qepk0x3U.net
>>305
あとは、ファランクとか SeaRAMの追加で
個艦防空能力を追加する事は出来そうだけど
対潜は完全にヘリ頼みだろうな
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:57:36.57 thNEUu0T.net
なるほど、 商船で海賊をやろうとしてるわけか
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:57:44.75 TlrNi93O.net
>>329
支那軍から見た、理想的な上陸作戦を教えて欲しい。
また沖縄で悲劇か？
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:57:59.48 mTEu4zGF.net
これは今後建造中の空母が戦力化される頃を見据えての策だな
恫喝威嚇で無駄なコストを上回る実益を周辺国から奪い取れると中国首脳は考えたってことだから恐ろしい
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:58:12.69 as3hferD.net
>>328
＞親も子を殺したくないし、自分も死にたくない。
負傷兵とか見捨てそうだしな
そんな軍隊で兵隊の士気が上がる訳もなし
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:58:48.49 ObylEvpJ.net
>>321
弾道ミサイル飽和だと、まず
その性能のミサイルを開発できても
数を本当に揃えるのはなかなか大変なのではないか、というのと、
弾道ミサイルの場合は通常弾頭であるとの証明ができなければ
着弾前に報復核攻撃を招くリスクがあるのではないか、という疑問が。
仮に弾道ミサイルで飽和攻撃を行うにしても
安い巡航ミサイルも同時に投入すれば効果は上がるし、
中国の弾道ミサイルの命中率がバグ並みに低くても
飛行中の自軍機や船にたまたま当たっちゃう確率は極めて低いのではないか
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:59:40.24 as3hferD.net
>>335
＞弾道ミサイル飽和だと
コストも安くはなさそうだしな
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:59:48.11 s1fNCWHF.net
商船を装って入港して戦車が中からぞろぞろと
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:01:33.90 vcFaXL6c.net
>>324
とりあえずやることと、
起こりうる事象の範囲（または起こらないライン）と影響について
想定（妄想な）するのは別の事だからな
情報収集して結果がでれば、
またそれに基づいて異なる妄想するさ
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:01:38.42 N4YLax5X.net
防御兵曹が貧弱・皆無で対艦誘導弾一発で簡単に沈みそうな気が。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:01:49.64 RRtcSZ95.net
対日通商戦ならリスク極小でしょ
エンジンを強化して一撃離脱戦法
どうせ日本は混乱して何も出来ない 対応するのは相当後
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:01:53.60 vkrzWjEF.net
>294
>319
マジレスすると、海運会社は外からリースも受けるけど、自前でも
もってる。固定的に収益が見込める部分は自前でもって、経済動向とかで
変動する部分がリース、って感じかな。自前でもってるのは、海運会社の
バランスシートをみればすぐわかる。どの会社も固定負債の比率が高い。
株やるのに会計に詳しくないのだが、リースしてる費用は、バランス
シート上は流動負債、であってるよね。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:03:12.47 8TSg0Hg6.net
つまり日本としてはエンジン、シャフト、プロペラ、レーダーなど
船舶用の全ての機器について対中国の輸出は禁止になるということ。
不正な武器輸出になるからな。
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:04:43.75 X1hgSt/V.net
>>339
密集してるならB-52さんが高々度から爆弾のプレゼントをすれば一網打尽に
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:04:50.48 vcFaXL6c.net
>>326
まあ実際の配備数もあまり明らかじゃない
（数年前の数字しか拾えない）ので
その辺はまさに妄想
でも中国って巡航ミサイル大好きだから
結構増えてるかも？
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:06:07.59 3/BIqGMh.net
>>342
日本はww2に学んでるよな。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:07:06.19 hbgoSKvf.net
船まで便衣兵かよ
動員法といい人民総ゲリラ政策
有事の際は全員軍属で全船軍艦・・・
突然発砲、処刑されても国際法上は文句言いません宣言て事ねｗ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:07:19.43 Exapvt0r.net
燃費落ちるだけだろ？船主に不評買って終わりになるだろうな
どうせ専用船に適うわけ無いし
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:09:47.90 Z4ZOQQdy.net
>>335
ミサイルのみで事が済んでしまえば他の軍区に余計な分け前を与える必要が無い
トップの権益を更に集中できるので逆に安上がりなんですよ
中国は報復核攻撃は全く恐れていない
トップは逃げ切れる設備があります
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:10:02.98 TDDdLbRD.net
他国の領海入れないじゃん。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:10:50.86 3/BIqGMh.net
>>344
それって、意味の無い特攻じゃん？
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:11:31.05 X1hgSt/V.net
中国は報復核攻撃は全く恐れていない（ｷﾘｯ
大笑いｗ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:13:22.44 TDDdLbRD.net
軍事転用可能な船だと日本は船舶の輸出出来なくなるじゃん。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:14:22.35 CIBy0uuw.net
座礁船片づけろ、中共一党独裁クソ国家
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:15:14.60 vcFaXL6c.net
>>332
ちょっと開戦の目的が設定されないと
難しいよね
尖閣占領するのと沖縄上陸と本土上陸じゃ
必要となる条件違うだろうし
端的に言えば
1、取り合えずミサイル飽和攻撃
2、日米は重要施設防衛を優先
3、飽和攻撃は攻撃側が成功、レーダーサイトや艦艇、基地に被害
4、なんて事をしてるうちに揚陸挺艦、輸送機で一定の戦闘単位を上陸させる
5、上陸部隊は最低陸自1個戦車大隊との戦闘を想定した部隊とする
（要戦車）→これはハードル高いが理想として
6、電撃戦で現地での一定の物資補給環境を確保、空港確保
7、後続部隊、航空部隊進出
なにこれ理想的なんていうからハードル上がりまくりだわ
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:15:30.75 oUA/INgV.net
軍事に詳しくない者だけど、シナは商船を武装して通商破壊とか考えてるの？
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:15:42.80 3/BIqGMh.net
>>352
へ？なんで？
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:16:33.74 mJIND9/U.net
軍艦って沈むことを前提に作られるから保険きかないって聞いたけど
日本の沿岸で座礁させるなよ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:16:58.31 vcFaXL6c.net
>>341
リースは一年以内に返済する金額部分のみ流動負債、
あとは固定負債だよ
359:楚練＠＼(^o^)／
15/06/19 00:17:49.10 f8DcV0z0.net
339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止 ：2015/06/19(金) 00:03:12.47 ID:8TSg0Hg6
つまり日本としてはエンジン、シャフト、プロペラ、レーダーなど
船舶用の全ての機器について対中国の輸出は禁止になるということ。
不正な武器輸出になるからな。
342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止 ：2015/06/19(金) 00:06:07.59 ID:3/BIqGMh
>>342
日本はww2に学んでるよな。
343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止 ：2015/06/19(金) 00:07:06.19 ID:hbgoSKvf
船まで便衣兵かよ
動員法といい人民総ゲリラ政策
有事の際は全員軍属で全船軍艦・・・
突然発砲、処刑されても国際法上は文句言いません宣言て事ねｗ
↑
俺も>>342の意見に賛成かも。
こんな姑息なことばかりされたら、日本側の過酷な対応に繋がることがなぜわからない？
卑劣だけが取り柄で「賢さ＝卑怯卑劣さ」と思っている、正真正銘のアホだな。
しょせん共産党は、数多い中国人の中でも最低の部類の人間の吹き溜まり。
中華大陸四千年の歴史の面汚し、それがシナ共産党。
文革とかで賢い良心的な中国知識人を殲滅してしまったから、こういうことになる。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:18:13.33 OpEpeaFC.net
>>1
ロコツな
これで平和がどーとか脅威は無いとか
どの口でほざくねん
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:18:25.05 3/BIqGMh.net
>>354
沖縄とかの内乱が怖いよな。
あと、新大久保とか鶴橋とか、どちらに着くんだか？w
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:19:43.86 mCCeJ/Gj.net
軍事転用可能な構造とかって具体的に何がしたいの？
むしろ安い民間船のままで大量動員して便衣兵乗せて押し寄せれば、
南西諸島や小笠原諸島の島々を占領するくらい簡単だろうに。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:20:34.77 TGyITrHf.net
そっか、じゃ潜水艦を3倍くらい増やさないとな
謎の中国船沈没が多発するかもな（笑）
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:20:50.44 3/BIqGMh.net
>>362
支那には載せる航空機が無い。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:20:55.43 5L128PaV.net
>>338
とりあえず落とし所の無いオナニー妄想はいらん。
ちっと現実的なラインに落し込んでから持って来い。
妄想でいいならシナ海軍全て核の飽和攻撃で粉砕して終了で全てFA。
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:21:45.81 FZRY1bnE.net
MONOSQU ?@monosqu 11時間
勘違いされる前に、国防部は、商船を軍艦設計や改造空母にするという訳じゃなくて、これから新規に建造される貨物船の仕様や
規格を標準化して、軍の輸送作戦とかに転用できる構造に設計したら補助金を出すよっていうニュース
だそうな（下は元ネタ？）
URLﾘﾝｸ(news.mod.gov.cn)
まぁヒャッハーさんの話を最初に思い浮かべるわな
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:22:24.73 iVpleqCA.net
なんだろう。
大躍進政策と同じ臭いがする。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:24:47.46 5L128PaV.net
>>366
単なる輸送船じゃ飽和攻撃もへったくれもねーなw
後方で物資搬送だけだわ。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:25:02.09 X1hgSt/V.net
>>366
＞規格を標準化して、軍の輸送作戦とかに転用できる構造に設計したら補助金を出すよっていうニュース
補助金もらった船をいざ軍の輸送作戦に転用させようとしたら、まったく普通の商船だったりする悪寒ｗ
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:26:48.36 AZoSJOTi.net
製造コストの高い、使いにくい商用船舶が出来るんだろう
船主は製造コストが高く嫌がるだろう
371:楚練＠＼(^o^)／
15/06/19 00:29:26.76 f8DcV0z0.net
364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2015/06/19(金) 00:22:24.73 ID:iVpleqCA
なんだろう。
大躍進政策と同じ臭いがする。
↑
もう「笑って済ませる」「生温かく見守る」段階は過ぎ去ったんだよ
中国の現政権は、世界中に自国の難民をあふれさせて喜んでいる狂った諸悪の根源
まともな在外華僑とも協力して、早くどうにかしないと世界が滅びる