15/06/18 21:25:14.81 b19Q0IT5.net
>>160
一万隻とか
対日戦争のために他の国境ガラ空きにするのか？
それこそ戦う前に逆侵攻されるわな
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:25:18.78 lsNs3J5X.net
>>160
漁船が9000隻いても「飽和攻撃」にはカウントできんよw
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:25:23.50 as3hferD.net
>>160
＞極端な話、中国が正規非正規合わせて1万隻、＋航空機＋巡航ミサイル
＞で飽和攻撃に出たとして、
シナチョンって机上の空論が好きなんだよな
絶好のタイミングまで相手が待ってくれてると思うか？ｗ
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:25:59.51 ObylEvpJ.net
>>154
>>159
まあ派手に沢山やればバレるだろうし
数を絞ってこっそりやればバレないかもしれない
開戦する位ならもう余程緊張高まってるだろうから
戦争の準備してるのがばれるくらい
どうという事もないと思うが
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:27:12.76 lsNs3J5X.net
>>166
つか、修羅場で中国民間人あがりの乗ってる漁船や商船なんざパニック起こしてちりぢりに逃亡する姿しか見えんw
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:27:46.87 b19Q0IT5.net
>>167
そんなリスクを負ってまで作ってペイできる戦力じゃ無いって話でしょ
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:28:25.84 PR3g9VnJ.net
こんないつ戦闘を起こすか分からない船舶は
世界中の国が入港許可出さなくていいんじゅね？
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:28:27.11 /xVvZ64n.net
>>163
あるかもな
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:28:36.26 j0zhIruO.net
兵員輸送用？
棺桶船だなあ。兵隊は嫌だろうなあ。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:28:39.27 TcY+3muB.net
>>1
それって、保険に加入できない＝運河の通行や積荷を降ろすための入港が拒否される？
174:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:29:26.60 ORzXJ1s1.net
１万隻って 輸送船の船員に突撃命令だすのかｗ
９９００隻 逃げると思うぞ
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:29:33.20 CCElqvWu.net
釣り船にもバルカン砲が装備されるのか？
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:30:33.44 KaArrC1g.net
対艦ミサイル一発で戦闘不能どころか撃沈か
wktk
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:30:34.28 as3hferD.net
>>174
そもそもどこの港から出港する気なんだろうとｗ
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:30:43.06 AuVCW98O.net
戦場に貧弱な装備で行きたがる民間の船長、船員がどれだけいるかだな。
事故の時には客より先に逃げ出す国民性だぞ。
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:31:31.60 ObylEvpJ.net
>>162
「在日米軍がいるから」って言い出したら
大抵のものは意味ないんだろうけどね
アメリカはこれまでも中国容認論に傾く事も多々あったし日本の知らない所で
中国と密約結んで日本を驚かせる事もあったしね
日米同盟は日本の生命線であると同時に、いざというときそれが「どの程度本気で」動いてくれるか解らないという危険な命綱でもある
>>164
仮にだからね。5000でも別にいいんだけどね
>>165
軍事転用可能な船なんだろ？
>>166
日本が先制攻撃するならそれはそれで。俺は戦争アレルギーの治らない日本って国はもう一度戦争を経験するまで先制攻撃できないと思ってるから
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:32:17.23 MhLM2Urk.net
これ船籍国はどーすんの？
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:32:26.93 DQMXQVrJ.net
>>1
補助金つける代わりに軍事転用可能な構造にさせる、という政策は
日本を含めいろいろな国でやってきたが、
「全ての船舶に義務付け」ってのは豪快な話だな。
とうぜん中国船籍船に限った話だろうけど、コスト的に造船会社は大変なことになって倒産相次いだりしないのか？
それに海外へ売船するときにどうするのか、海外への売船を許可しないとかだったらやっぱり同様に
運航会社の資金繰りもきつくなりそうだけどその辺はどうするのか。
なんか問題が多すぎて、早急に撤回するか中国の海事業界が崩壊するかのどっちかになりそうな気がする。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:32:56.99 as3hferD.net
>>179
アメちゃんの存在を忘れてるぞｗ
183:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:33:26.40 ORzXJ1s1.net
>>180
アメリカがパナマ攻撃
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:34:52.83 lsNs3J5X.net
>>179
>軍事転用可能な船なんだろ？
緊急時に商船に積み込む程度の武装でいいんなら、別にどの国でも余裕で用意できるからいくらでも相殺できようw
というかそんなおもちゃに民間人が乗ってのこのこ遅い速度で出て来ても何もできんし、大半はビビって逃亡するわなー
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:35:31.53 5AHeeQEI.net
>>1
攻撃されたら「民間船が攻撃を受けたアル」といって、
相手を非難するつもりなんだろう。
支那お得意の卑劣な手だよ。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:35:39.75 RYuBPWV/.net
まあこんなことしながら戦わずしてソ連は崩壊したがな
いくら虚勢はってても崩壊してみれば国庫空だったし
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:35:49.81 WMDNh97C.net
>>2
ヒャッハー
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:35:58.51 MhLM2Urk.net
>>184
マジメに出てくるのは日本人ぐらいなもんだが、
乗組員が日本人な商船ってどのぐらいあるやら…
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:36:02.96 ObylEvpJ.net
>>169
現時点では当然その通りだけど
今後のオプションとして用意しておくという判断は
「ただの馬鹿」とは異なると思うよ
本当に役に立つかどうかは今後の国際情勢やら何やらにもよるだろうし
やってみたら、「戦力になる」と判断したのが誤りでした、となる可能性も当然高い
ただ日本は「中国のやる事だから当然間違ってるはず」というような論調あるからな、それはどうかと思うよ
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:37:06.08 b19Q0IT5.net
>>181
造船会社ってより船会社が大変だろ
船の建造費用の負担は造船会社じゃなくて 建造を依頼した船会社持ちだ
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:37:22.16 WMDNh97C.net
フォークランド紛争のときはRO-RO船を簡易空母として使ってたくらいだから、
わざわざ軍事転用可能な構造とやらにせんでもいい気がするが
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:37:41.67 MhLM2Urk.net
>>189
君の論調が願望の妄想の羅列で見るに耐えないんだ。
そろそろ察してくれ。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:39:54.49 lsNs3J5X.net
>>189
>「中国のやる事だから当然間違ってるはず」
中国云々と関係なく単なる愚作なのでw
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:41:06.13 q4Vh0Qfg.net
どうせ裏金でどうにでもなるわ、新たな金づるを官吏どもにやっただけだ
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:41:14.04 ObylEvpJ.net
>>184
日本と中国が「それ」の数で相殺できるかといえば出来ないでしょ
しかも日本は民間船に予め軍事転用可能にしておく指示なんて出せないだろうし
特定海域で艦隊同士が対峙するような正規戦なら船脚の遅さは致命的だろうけど
広い範囲で飽和攻撃にでるなら遅い船も戦力になる（捨てゴマではあろうが）
中国人が逃げる可能性は俺も高いとは思うけど
これはやってみないとわからん
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:41:18.21 b19Q0IT5.net
>>189
あのね 何をやるのも金がかかるわけよ
民間負担させれば経済的に民間が苦しむ
プラスマイナス考えて みんなやって無い訳よ
そんなに有効ならみんなやってる やるやつがほとんどい無いって事はマイナスが大き過ぎて
現代じゃ役に立たんって事
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:41:52.85 sCj+nNGO.net
軍国主義・中国
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:42:25.92 OUgfkNwP.net
こんな計画で上手くいけば海自も5000tDDなんて揃えないよ
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:42:49.68 ka9yaQiK.net
日本でも太平洋戦争時、商船を軍事転用してたな
ボッコボコにされてたけど
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:43:13.42 as3hferD.net
>>195
＞しかも日本は民間船に予め軍事転用可能にしておく指示なんて出せないだろうし
防衛する日本が民間船を軍事転用する必要性を教えて欲しいｗ
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:43:32.20 lsNs3J5X.net
>>195
>広い範囲で飽和攻撃
商船に持ち込みの武器で「広い範囲」で何をどう攻撃する設定なのかねw
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:44:02.41 MhLM2Urk.net
1万隻揃えて港の出口で触雷してアボン。
現代の機雷は航空機からも投下できるし潜水艦からも設置できる。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:45:46.02 MhLM2Urk.net
何でも考えられるから何でも揃えておこう！とか何処のお大尽だよ。
それぞれリスクとコストとメリットを考えて揃えるもんだ。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:46:53.78 lsNs3J5X.net
軍事転用可能な構造にした！設定のおから船舶が多数でそうだなw
何一つ儲けに繋がらない大幅なコストアップを下々が黙って飲むかねぇ。
他国の業者にコスト面で惨敗して廃業続発したりして。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:48:19.85 ObylEvpJ.net
>>192
なんで中国に有利な事がおれの願望なのよ
>>193
日本側が持ってる情報が限られてる中で
そういう断定するのが危ないと
>>196
俺も中国はかなり市場経済化したから
もう無理な戦争は出来ないと思ってたけどね
ロシアが経済無視の国土拡張路線を取れた事とそれで経済崩壊してるのに
プーチンの支持率が下がらないのを中国は見てるからね
それにこれがもし有効だとしても所詮海のゲリラであって安い命が必要だしね
やれば成功する、とは言わないよ
やられたらどうなるかわからん
（中国がやろうとしてるのが俺の言ってるのと同じ可能性も高いわけではない）
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:50:17.37 8eUTSJXj.net
造船会社
日本が教えたのになぁｗ
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:50:24.92 MhLM2Urk.net
>>205
それだけ分かっているなら
「1万隻の飽和攻撃で海自とだけ対峙したら？」
とか言うアホ議論が出てくるのはなんでだ？
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:51:54.31 lsNs3J5X.net
>>205
>日本側が持ってる情報が限られてる中で
>そういう断定するのが危ないと
どこでやろうと、民間船を軍事転用なんてのが無理なの。
後方の輸送業務ならともかく攻撃に加わろうってのはどの国でも不可能。
陸戦ならともかく海戦なら民間人が右も左も分からんまま入っても何も出来んし。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:52:16.46 2uZXCy3Z.net
アホだな。
武装商船なんて、中立国に入港できなくなるぞ。
210:ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠＼(^o^)／
15/06/18 21:52:49.90 dyA82qvJ.net
70年くらいまえに日本もやったなぁ……（遠い目
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:53:36.99 lsNs3J5X.net
せいぜい固定の機関銃１門と、ロケットランチャー撃った事も無い船員が抱えたロケットランチャー数門つんだ漁船がウロウロしてても何もできんし、
乗ってる船員自体も敵軍が見えるや否やパニック起こして速攻で逃亡するわw
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:53:39.18 MhLM2Urk.net
ロイズの保険が降りないと発注元の船会社が買い取り拒否するだろうな。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:53:57.00 r6wf7nC5.net
軍事詳しくないのだが、こういうのって効率的にどうなのよ
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:54:02.23 ObylEvpJ.net
>>200
レス先を見てもらえば分かるように、
その話の相手は「商船に簡易装備のものでいいならお互い大量に用意できるから相殺可能」との意見だったのでね
>>201
日本の護衛艦の射程に入ったら数が多かろうが大概すぐ沈められるだろう
脚が遅い船は海自の護衛艦をなるべく避けて工作部隊の揚陸とかすればいいんじゃないか
それも含めて捨てゴマだろうが
>>202
中国の港を効果的に機雷で封鎖できれば勿論効果的だろう
そりゃこの変な記事に関わらない話でしょ
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:54:38.08 b19Q0IT5.net
中国からだって学ぶべきところはあるよ
中国国内で販売する船舶用gpsは 押すと海上警察に座標と連絡が行くボタンの搭載を義務付けてる
とか日本もやればいいのにと思う施策もある ただこれは愚策
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:55:42.50 lsNs3J5X.net
>>214
>脚が遅い船は海自の護衛艦をなるべく避けて工作部隊の揚陸とかすればいいんじゃないか
>それも含めて捨てゴマだろうが
全部位置が丸わかりの船がのろのろ近づいて来ても全滅するだけですがなw
機雷巻いてもいいし空から銃撃してもいい。
無論米軍も出て来るぞ。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:55:46.71 MhLM2Urk.net
>>214
際限なく風呂敷広げたのはお前じゃん。
可能性がある、考えられる、って言ってさ。
自分は風呂敷広げまくっておいて、人が広げるのはケシカランってか？
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:56:56.16 Xs2WqvSB.net
つまりシナ製の商船は有事には攻撃対象になっても仕方ないということですね
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:57:13.87 as3hferD.net
>>214
＞その話の相手は「商船に簡易装備のものでいいならお互い大量に用意できるから相殺可能」との意見だったのでね
その話を伸ばしてきたってのは、戦争ごっこの方向に振ったディベートで飽和攻撃大勝利！って勝利宣言がしたかったってことだねｗ
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:57:19.84 KwvIEr8A.net
どこの港も入港できなく罠
武装してるかしてないかわからないんだから、
普通に入港はできない。
なので、貿易ストップ～
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:57:24.36 QeS/kjSV.net
トップヘビーで転覆続出だな。
戦わずして日本が勝利しても謝罪と賠償を請求されそうだｗ
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:57:39.63 MhLM2Urk.net
海自の護衛艦を避けようがどうしようが
最終的には日本の国土の何処かに来なければならない、と言う基本的な事を理解しているのかしら？
まさか絶海の孤島に上陸して「占領したアル！」とか凱歌あげる訳じゃあるまい。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:59:11.38 lsNs3J5X.net
つーよりそんな散り散り状態になったシナ漁船の民間船員が考える事は「逃亡」の二文字以外の何ものでもないw
ほぼ非武装非装甲に等しい紙の船で敵国の軍隊が待ち構える中に勇敢に突進するようなシナ人は存在しないw
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 21:59:57.17 TlgAgCky.net
兵器が確率論兵器で、数こそが勝利の条件だったのは、湾岸戦争まで。
イラク戦争から、精密誘導弾が一般化したので、数は意味をなさない。情報を取られた=死。
その変化を理解できずに、イラク軍の瞬殺を予測できなかった軍事専門家も結構いたね。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:02:37.44 TlgAgCky.net
この構造ってのは、結局何を指すんだろうな。
銃砲火器を設置できるマウントをつくっとけということか、
ダブルハル、多重隔壁で、一発で沈まないように作っとけということか。
いずれにせよ、民間輸送船としての競争力は低下するな。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:02:55.58 mjgAE9Iv.net
>>1
まぁ、そんな事を考えたところで
水深が浅くて原油を積んだ大型タンカーが入港出来ず
一々日本に寄港させて小型のタンカーに積み替えをしないと
石油1つ輸入出来ない国など大した脅威にもならんｗ
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:03:17.84 ObylEvpJ.net
>>207
その時のアメリカの議会の状態次第では
アメリカが開戦直後から全力算入しない可能性も（個人的には）考えてる
中国も日本と事を構えるならアメリカ議会の状態が中国に都合が良いタイミング（できればそれなりの根回し）を見た上でだろうし
実際にこの先数年間で中国が攻めてくると思ってる訳でもないけど
世の中俺の想像を超えることもよく起こるからな
>>208
まともな戦闘が出来なくても、商船改装のは一定の歩兵か工作員のせて
ひたすら日本の海岸を目指す
護衛艦につかまってふりきれなさそうなら
それはそれでよい（囮として役割を果たしたと見なす）
中国の正規艦隊も出てくるんだろうから
護衛艦隊や空自もこのザコ船の対処ばかりしてらんないし
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:03:54.24 lsNs3J5X.net
>>225
海運業が衰退してキンペー涙目という展開も
229:赤影参上！＠＼(^o^)／
15/06/18 22:04:25.69 DZTkcems.net
>>1
それって、領海侵犯したら
即撃沈でいいんだよね。
海上保安庁でなく、海上自衛隊の防衛出動だよね。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:04:40.76 MhLM2Urk.net
>>225
銃砲火器なんか設置したって海賊対策ぐらいにしかならんだろ…
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:05:57.62 lsNs3J5X.net
>>227
ザコ船なんて全部処理されておしまいですw
んでそんな絶望的な状態で「ひたすら日本の海岸を目指す」中国の民間船員など存在しないw
んで航空兵力はとにかく無視する設定なのねw
機雷封鎖とかもw
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:06:05.87 BdmzbUM7.net
寄港地が限定されちゃって不便じゃなかろうか
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:07:10.75 7gNbfiR7.net
>>75
それ以前に正規空母がまだ無いし。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:08:43.08 lsNs3J5X.net
というか
>それはそれでよい（囮として役割を果たしたと見なす）
これで自分は助けも来ないまま確実に死ぬけどそれでいい！として日本を目指す中国人（乗ってる兵隊も含めて）なんていない件w
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:08:47.32 MhLM2Urk.net
広く散らばったフネもP-3C、P-1が探しだして航空魚雷で撃沈。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:09:40.16 ObylEvpJ.net
>>216
日本の沿岸に機雷撒くの？
機銃は米軍入れても数が足りない（かもしれない）よね
>>217
いや風呂敷は全然オッケーよ
たださ、俺は日本は安全の事を考えたら日本に不利な方向に風呂敷広げたいわけさ
中国は馬鹿ばかりの、極めて限られた情報をもとに2ちゃんねるで
議論しても完全無欠に愚策と断定できる政策を進めるようなザコ国家、
って事なら日本の平和は心配ないんだろうけどね
情報が限られてるから悪い方向で想定するのが俺の立場
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:09:58.88 as3hferD.net
>>227
＞ひたすら日本の海岸を目指す
空と陸からなぶり殺しにされるけどいいのか？
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:10:31.45 lsNs3J5X.net
>>236
>日本の沿岸に機雷撒くの？
なぜ撒かないと思ったw
>機銃は米軍入れても数が足りない（かもしれない）よね
当たれば即死亡の民間船に対して「機銃が足りない」とか有り得ないのでw
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:10:36.57 SuGNnuNU.net
挑発すること前提とかたまったもんじゃねーわな
軍用仕様の生存性重視にすりゃコストバカ高だってのｗ
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:11:02.05 ObylEvpJ.net
>>219
ディベートはしないよ
勝ち負けの為に話し合っても意味ないしね
判定者もいないわけだし
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:11:29.94 9g2KpwOS.net
社民党のエロい人ダンマリですか。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:11:44.31 m2Gr09KK.net
それ、なんて無敵艦隊？
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:12:23.72 lsNs3J5X.net
>>240
話まとめるつもりがないならそもそも話持って来なくていいw
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:12:37.75 MhLM2Urk.net
>>236
その悪い方からの想定が根拠も何もない妄想ばっかりなんだよね。
もっと根拠に基づいて想定してくれりゃ話を聞こうって気にもなるけどね。
「1万隻が一斉にやってきて日本は海自だけ！さぁどうする！」
どこの妄想ゲームだそりゃ。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:17:30.20 HQ21aam5.net
キンペーは死ぬな。
たぶん。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:18:08.46 lsNs3J5X.net
>>245
あと100年以内には高い確率で死ぬ！
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:19:11.06 ObylEvpJ.net
>>231
航空戦力については何度も言及してるよ
中国の正規軍も出てくるわけだし
ザコ処理に割ける航空戦力がどれだけあるか
機雷封鎖は次の人宛のレスで
>>234
さっきも言ったけど中国の脱走率は高いかもしれんが
それはやってみないとわからんからな
相手の脱走率が高い事を前提とした安全保障の話なんて危ないでしょ
>>238
日本近海が機雷だらけになるなら、
それはそれで戦果だからいいんじゃない？
日本側の船は航路を大きく制限されるわけだ
「機銃が足りない」は弾数の話じゃなくて、
単純に狙わなければならない範囲に対しての発射台の数の話ね
日米の戦力をこのザコ処理に集中できるなら楽勝だろうけど
248:ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／
15/06/18 22:19:47.56 .net
>>63
気になったので調べてみたら、ご存命のようでした。
【中国海軍】空母「遼寧」が出港する美しい写真が公開[6/16] [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:21:40.68 lsNs3J5X.net
>>247
>相手の脱走率が高い事を前提とした安全保障の話なんて危ないでしょ
民間人に頼った攻撃作戦なんて危ないの極みだろw
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:22:22.65 as3hferD.net
>>247
＞航空戦力については何度も言及してるよ
＞中国の正規軍も出てくるわけだし
日本の本土にか？どうやって？ワープでもできるようになったのか？
有象無双の商船が特攻してくる話じゃなかったのか？ｗ
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:23:31.20 xZqYlUju.net
便衣兵でなく便意艦？残尿艦？な残念コンセプト過ぎる
それならコーラ輸送艦やアイスクリーム製造艦を実際に配備した米軍の方が清々しいｗ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:23:34.83 lsNs3J5X.net
>>247
中国側の船は機雷撒かれても航路を制限されない設定なのかw
必要になれば近海にも撒くが、無論シナー側の侵攻ルートも機雷封鎖だ。
そして日本側は開いてるルートでお待ちかねですw
機雷か日米海軍艦艇かお好きな方にぶち当たってねw
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:27:10.62 ObylEvpJ.net
>>244
もし仮に、ザコ船でも「ある数」揃えて飽和攻撃に参加させたら
日米の同時対応能力を越える、という数があるとして
（それが1万なのか1000なのか10万なのかは知らないし、それの為に有効な改装の内容というのも別途変数としてあるのかもしれない）、
中国が「その数」を揃える能力を持つ可能性は？
もしくは「その数」がいくら大きくても
日米の防衛にはなんら関係ない程度の脅威であるのか？
という話だったんだな
どんだけ数がいても脅威ではない、という人が多いみたいだな
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:29:47.82 lsNs3J5X.net
>>253
>飽和攻撃
という言葉を勘違いしていないか？
攻撃能力の無いユニットがどんだけいてもそれ「飽和攻撃」ではないぞ？
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:31:45.04 Mk0KRbD8.net
> 緊急時に軍事目的に転用できる構造
そうしたところで、追加で発生する経費はどこが負担するの？
施工主の企業努力でやらせようとしても、誰も言うこときかないよ？
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:34:34.51 kylLSIcA.net
やる気満々だなｗ
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:35:06.07 ObylEvpJ.net
>>249
こっちは危ない事をすべきではない
相手が危ない事をするのは想定にいれる
かもしれない運転
>>250
いきなり本土に来るはずないでしょ
戦闘序盤の飽和攻撃期なんだから
前線だよ
>>252
その機雷作戦なら、最初から「日本近海には撒かない」って言った方がいいんじゃない？撒いた時点でザコ船だしたかいがあった、って話さ
相手の港なりを機雷封鎖する作戦なら
>>214の通り
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:41:25.46 ObylEvpJ.net
>>254
旧ソ連みたいに、米艦隊に対する飽和攻撃ならば
正規の艦隊に対する攻撃能力vs艦隊の防空能力での飽和状態評価になるが、
別に対象を日本の何処かの場所に定めれば
そこへの上陸能力vsそれを防ぐ能力になり、攻撃能力のない船でも参加意義がある
攻略ポイントが複数あって陽動などもあればなおさら
上陸ではなく中国艦隊に海自の防衛ラインを突破させるのが主目的でした、なんて事もあろう
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:41:59.96 kylLSIcA.net
保険通らないし、戦時には攻撃目標だし、臨倹されるし、何もいいことないよ。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:43:06.15 94erRbm2.net
>>1
ん～、
そうね、RORO船にレイピアシステムと、バルカンファランクスシステムをボルトオンさせれば、限定的な個艦防空は可能だね～
でも、バラ積みやら、LPG船には、無理だと思うよ～
付ける場所ないし
所で、ここの人達は、何で対日本だけで考えてるのかなぁ？
南シナ海に投入することは、考えないのかなぁ？
多角的に見れない、鮮人ばかりなのかなぁ？
不思議だなぁ？
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:43:48.52 lsNs3J5X.net
>>257
>日本近海には撒かない
もし必要となればどこにでも撒くが？
というか日本側が動けなくなる様な撒き方すると思ってるのかw
何の役にも立たず「100%死ぬだけ」の漁船軍団を出してかいがあったも何も無いw
そもそも何がしたいんだ？メインの中国海軍が全滅し、武装漁船がバラバラに死に絶え、何も残りませんでした！
たどり着けないにしても上陸しようとしても陸自に完璧に抹殺される訳で可能性が全く皆無。
中国は何がしたい設定？中国は目的も無いただのバカという話？
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:44:10.95 ObylEvpJ.net
>>259
義務付けられたのが造船会社ってのがかわいそうではあるね
受注が減る可能性はありそう
造船は円安で日本勢が巻き返し中だからなおさらね
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:44:24.42 lsNs3J5X.net
>>258
ポイント絞るなら余計意味ないぞw
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:44:29.43 le+75ykL.net
燃費悪くなって終了ですw
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:45:04.30 UdXjM2q7.net
主な項目は商船の急速改装演習だが。
実際に建造した商船を改装して公試により性能を確認しないと。
谷甲州 外惑星動乱 外惑星同盟カリスト防衛会議にて
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:45:49.69 9MeHuadL.net
燃費がた落ちやん・・・
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:46:47.70 lsNs3J5X.net
>>264
中国海運業界終了のお知らせだったり
268: ◆65537PNPSA ＠＼(^o^)／
15/06/18 22:46:56.37 1Wjbkb8X.net
鎖で横に繋げられるようにするのか？
269: ◆65537PNPSA ＠＼(^o^)／
15/06/18 22:48:15.45 1Wjbkb8X.net
>>267
（ ´ハ｀）＜アイヤー、この船パナマ船籍アル。チュゴクの船ないアルね。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:49:27.39 LGaQjPey.net
じわじわと戦時体制に移行して行ってるなぁ糞支那は・・・
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:50:14.22 lsNs3J5X.net
>>269
（ ｀ハ´）＜チュコク船籍以外の船で海運するのは禁止アル！他国の業者も我が国で仕事したければチュコクの船買うのコトヨ！それ以外違法ネ！
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:50:17.42 12nTz3Mf.net
開戦して全ての漁船を沈めても文句言うなよな
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:51:49.76 ObylEvpJ.net
>>261
ザコがわらわらと日本沿岸に群がるのを機雷で防ぐなら
極めて広域に機雷敷設が必要でしょ
日本艦船の航行に支障は出る
何がしたいんだ？の後に書かれてる事は
そうなるかもしれないし、そうでないかもしれないね
中国がもしも戦端を開くとしたら、
ザコ船戦法はここで思われているより
脅威になる「かもしれない」って話さ
皆さんが言うように妄想だよ
かもしれない運転のなかでもちょっと極端なやつな
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:53:25.70 7G02Ukgn.net
仮装巡洋艦でも作る気か？
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:53:36.75 ObylEvpJ.net
>>263
ポイントが10箇所なのか100箇所なのかはわからんな
1箇所に集中してくれるなら対処は容易いだろう
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:54:48.78 /DFhaR5k.net
戦争ヤル気満々だな中共w
完全に人類平和の敵になっとるやんけwww
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:54:54.41 lsNs3J5X.net
>>273
ワラワラと日本沿岸に群がるまで無事にこられませんので無駄な妄想ですなw
鈍足漁船がちまちま近づいて来るまで延々と何も反応されないという設定なのねw
妄想でいいなら中国の船員が全員逃亡して破綻！でもいいわけねw
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:57:44.79 lsNs3J5X.net
>>273
というか、なんで一度に一個の事しか思考に留められないんだw
機雷も航空兵力も海上戦力も米軍まで含めて全て投入だ。
全面戦争の総力戦状態で「漁船を処理できません」とかあると思うのかw
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:58:19.99 PakGzDZv.net
支那も末期症状を見せてきたな
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 22:59:18.81 uwl+11Qr.net
隼鷹かよ
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:00:45.40 ObylEvpJ.net
>>277
もちろんどっち側への妄想もokだよ
明日中国で革命がおきて中国は細かい民族毎の中小国に分裂するかもしれない
まあそれは極端にしても、そもそも正規の中国海軍だって
どれだけまともに動けるか分かったもんではない
飽和攻撃といっても軍閥が強い中国軍で陸海空揃い踏みで秒単位で連携のとれた作戦の運用なんて
極めて難しいだろう
巡航ミサイルも数は多いがそのうち日本に最初から向いているのは一部だ
だから、余裕で日本が勝つ、一人の犠牲者も出す事もなく中国海軍は壊滅して3時間で戦闘は終結する
って事もなくはないだろう
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:02:43.04 lsNs3J5X.net
>>281
んで結論のでない極端な妄想を押し広げて何がしたいわけ？
とりあえず中国が５００万の漁船を投入しても良い様に日本は今すぐ１０００億の核弾頭を配備しろとか？
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:03:46.97 9MeHuadL.net
>>270
戦争になって、中国船がどこ通ってどこへ行くんだと
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:11:39.04 ObylEvpJ.net
>>278
米軍については>>227に書いた通り
絶対の信頼を寄せてるわけでもないので（凄い頼りにしてるけど）
そして日米の装備は大量のザコ船処理には能力過剰で数量は少ない
中国海軍は近代化を進めつつも未だに質より量の段階にあり、
逆に言うと量は多い
ザコ船とのコラボで艦艇数だけなら史上最大の艦隊（赤壁を除く）が出来るかもしれない
それを確実に水際で100%処理できますよ、それはもう100%です
というのならまあ、
自分の妄想を語る俺と、自分の真実を話す人とでは話すだけ
貴方を苛つかせちゃうのかもね
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:14:48.07 ObylEvpJ.net
>>282
とげとげしいねえ
取り合えず、中国が指示した「軍事転用可能な構造にする」ってのが
どういう内容なのか情報収集するなりでいいんじゃないの？やることは。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:14:58.79 as3hferD.net
>>275
＞ポイントが10箇所なのか100箇所なのかはわからんな
わからんと思うか？
何百ノットで移動する気だ？
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:17:03.74 ObylEvpJ.net
>>286
（今の俺には、中国がこれをやるとして、）ポイントを10箇所にするか100箇所にするのかはわからない
言葉足らずですまんな
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:18:33.31 as3hferD.net
>>287
何カ所でも結果は変わらんよ
沿岸まで無傷で来れる前提の方が頭おかしいｗ
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:19:44.35 9sYB9KKs.net
なら、シナと紛争になったら商船であろうが漁船であろうが撃沈しないとな
バカだよなあシナはｗｗｗｗ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:22:13.36 ObylEvpJ.net
>>288
中国正規軍とも戦い巡航ミサイルの処理もしながらザコ船掃討も数にや範囲に関わらず漏らさず完璧にこなす可能性が99%ではなく100%だ、というなら、
そうなんだと思うよ
俺は妄想語ってるだけで、絶対完全であるという意見に対しては
なんとも言えないな
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:22:52.62 Qepk0x3U.net
それと、海運会社の経営が傾いても
下手に転売出来ない可能性まで
あるんだよな
中国側の手駒が削られるだけでなく、
内部構造が知られたら、どういう艦種に
どれくらいの工期で転用可能か
露見してしまうしな
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:23:48.76 yMIpirw/.net
商船を軽武装した船でも造るのか…
戦闘になれば商船でも躊躇無く沈められるけどいいのかこれ？
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:25:38.66 CzWfABEd.net
中国武装商船団と聞くとロマサガ２を思い出さずにはいられない
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:27:16.82 ObylEvpJ.net
>>291
普通、海運会社は船を所有していなくて
船会社からリースしている
船会社は船の建造にあたっては
船別に所有法人を作り、船を担保に融資を受ける
（倒産隔離）
なので船会社が傾いた場合は融資した
銀行等が船を取得する
この担保権実行に制限がかかるなら
中国の船会社への融資はしにくくなるだろうな
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:28:07.17 Qepk0x3U.net
>>274
むしろ、 橿原丸とか出雲丸の方が
近いんじゃないかと
296:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 23:28:26.02 ORzXJ1s1.net
日本が商戦改造軍艦を準備してたのは 軍縮条約があったからだけど
中国は軍縮条約結んでないのになんでそんなことするのかねえ
大日本帝国海軍より規模小さいし
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:29:44.82 uZ0kdOHj.net
隼鷹、飛鷹かよ。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:30:35.97 uZ0kdOHj.net
>>296
まさにそれだな。
わけわからんよねえり
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:30:40.50 QllAMgXJ.net
特設巡洋艦かｗｗ
商船に１４ｃｍ砲をつけて、海賊行為かな？
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:31:30.68 /BElHVo4.net
そんなこと言ったら産業用としてはコストがかかりすぎるし
一人勝手に不景気になるだけだろ
マスタベーション不景気って名付けようか
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:33:20.55 ObylEvpJ.net
>>296
軍事予算の伸び率で国際的批判をあびてるし
アメリカもここへきて重い腰をあげて
南シナ海に少し強く介入しはじめた
とりあえず低レベルの輸送関連の一部は徴用船で間に合わせる事にして
予算の伸び率を緩和してみる
なんてどうでしょ
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:33:24.34 z/sP9Pt4.net
全部潜水艦の餌食だろうなぁ・・・
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:34:19.39 TlrNi93O.net
どんだけ追い詰められてるんかよw
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:34:37.70 f0YXZMJh.net
どこの軍区に徴用される予定なんだろうか
北京の歩兵を占領軍として送るだけなら商船でいい
1次攻撃はミサイル飽和攻撃だろうから船舶は関係ない
イージスでは迎撃できない極音速弾道ミサイル実験成功のニュースがあった
勝てるつもりなんだろう
305:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/18 23:36:31.38 ORzXJ1s1.net
商戦の改造キットはずいぶん前にどっかの兵器メーカーがうりだしてたけどね
レーダーと指揮装置と対艦ミサイル発射基のセット
欠点は対潜能力と対空能力がゼロであること
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:37:31.40 o/Xe7Gkm.net
そういうのをばらしていいのかｗｗ
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:39:12.90 7G02Ukgn.net
>>305
それじゃ丸腰の商船を沈める、通商破壊にしか使えなさそうな気がするんだが・・
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:39:16.36 zG5tyr21.net
大政翼賛会状態だな
中国版226事件まだ？
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:40:38.67 w8bJzcj9.net
この板はミリオタが多いのか（俺もミリオタだけど）、商船改造軍艦が軍艦
として役にたつか？という視点のカキコが多いけど、これ、海運ビジネスの
視点からみると最悪だよ？
先々月だったか、商船三井の株かった時に海運ビジネスについても調べたん
だが、海運ビジネスの競争は熾烈だよ？新たに調達する船舶は、いかに低コ
ストで高い効率で輸送できるかでしのぎを削ってる。商船に有事に軍艦とし
て使うような冗長設計なんてしたら、中国の海運業界と造船業界は世界的な
競争で相当不利になる。結果として、造船業界があぽーんになりかねない。
造船業界があぽーんになったら、軍艦もつくれなくなる。
まともな国が考えることじゃないな。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:40:53.94 TlrNi93O.net
大昔、共産党を作ったのは、日露戦争時の日本とww2時の毛沢東が
大きく関わってたんだけどな。
さすが大朝鮮。歴史に学ばないかw
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:40:57.90 wsuR1w8P.net
トヨタなんかそんなオプション計画しなくても勝手に戦闘車両になっちゃうけどな
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:42:38.02 ObylEvpJ.net
>>304
（巡航）ミサイル飽和攻撃を受けた場合、
日本は地対空ミサイルだけでは足らない（かもしれない）ので
艦艇やF-15もミサイル撃墜対応が必要になる
その際海からの侵攻への対処能力は落ちてしまうので
（せっかくミサイル飽和攻撃するなら）その際に船もまえに進める
、というオプションをちらつかせる
ってのはどうですかね
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:42:50.75 hZEo4mkp.net
わかってないな
中国で一番安いのは人命なんだよ
浮かぶ標的でしかない空母防衛に「非武装で民間人満載の貨客船」を使うんだよ
船室の閉鎖(逃亡防止)や航行主要部であるブリッジや機関部の船員居住区を含む分離(乗っ取り防止)
場合によっては自沈するように軍が起爆できる爆薬を船底に仕込むとかだろ？
実際にやられると対処に困るよね？
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:43:40.26 i73Y4yGw.net
内海 遠洋漁船の、鉄板装甲を強化・・・
木製とFRP製は、パワーボートだけ
なんだろな。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:44:08.83 2LWeNq8I.net
やはり、私掠船か
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:44:15.00 DQMXQVrJ.net
>>290
で、その妄想通りに、飽和攻撃で海自は結構な数の中国船を撃ち漏らしてそいつらが日本の沿岸にやって来て上陸して
上陸地点近辺を占領したとして、
上陸したそいつらへの補給はどうすんの？
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:44:37.72 C96YDsYX.net
大船団で軍の警護の元に中国脱出でも図るのか？
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:45:26.96 ObylEvpJ.net
>>309
正しいと思います
まあ「軍事転用可能な構造」ってのの中身にもよるかもしれないけど
船ビジネスは金融化してるので
（船を担保にしたローンを証券化して再構成して売ってる）
ちょっとの効率低下も大きく響く
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:45:41.86 Qepk0x3U.net
>>294
訂正と解説をありがとう
商船の所有権は、そういった仕組みだったのか
そうなると、中国の政府系金融機関からの融資以外は
受けられないという事もあり得る訳か
政府系金融機関の融資で
国営の船会社が建造計画を立案して
国営造船所または海軍工廠で建造して
国営の海運会社の船員で戦時も含めて運用する
こんな面倒な事になるなら、素直に海軍に予算回せよ
と言いたいぐらいだが
これで、何かメリットがあるのかねえ？
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:46:09.76 TlrNi93O.net
>>309
日中韓、何処もドックも、余った鉄もあるけど、
日刊とか週刊で船造れる時代じゃないからな。
核使ったら終わりだし。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:47:21.70 f0YXZMJh.net
>>312
弾道ミサイルの命中精度は高くないと思う
数でそれを補える
でも味方に当たるのでミサイル攻撃前には味方の船も航空機も引き上げると思うよ
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:47:30.35 8Idu6v2d.net
そんなんは戦時になって初めて言う事なんだけどな
支那は脳内戦争でもやってんのか？
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:49:34.12 as3hferD.net
>>313
＞中国で一番安いのは人命なんだよ
だからこそ戦争やると激弱なんだよな
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:49:40.01 lsNs3J5X.net
>>285
>取り合えず、中国が指示した「軍事転用可能な構造にする」ってのが
>どういう内容なのか情報収集するなりでいいんじゃないの？やることは。
なら余計な妄想を延々騙る必要ないだろ。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:50:44.59 7G02Ukgn.net
>>322
最近の戦争は昔と違って短期決戦になってるからなあ。
戦争が始まってからじゃ間に合わないんだろう。
短期決戦なのに商船を投入して何がしたいの？とは思うけど。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:51:17.10 as3hferD.net
>>312
＞（巡航）ミサイル飽和攻撃を受けた場合、
発射台が必要なんだが準備できそうかな
散発的に撃つなら飽和攻撃にはならんぞ
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:51:39.55 aPfh6w9c.net
>>207
ん？横からで申し訳ないです。
恐らくですが、多数の船をミサイルキャリアにしたてた場合は脅威になり得るかもしれない、とか、最悪のケースまで考えてみたらってことじゃないの？
なんか携帯型のなにかパクッてきたのかな？とか。土台だけあれば何か積めるとか。
絶対にあり得ない話じゃないという意味で面白そうだったんだけど、あり得ない議論って結論でちゃうの？
ならばその根拠とか知りたいな。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:52:07.07 TlrNi93O.net
>>313
わかってないな。
確かに支那人は人口だけは多いが、一人っ子政策で、
親も子を殺したくないし、自分も死にたくない。
そりゃ中国人数億人が捕虜とか、受け止められる国は無いけど、
誰がそんな役割に着くよ？
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:52:10.53 ObylEvpJ.net
>>316
（俺は）そんな方法で上陸させた兵力に正規戦能力は期待できないと思うので、
彼らの為の補給確保までしてやらないんじゃないか
持ちうる戦力でインフラ破壊なり後方撹乱なりゲリラ戦を行い
食糧弾薬なくなったら投降でもいいんじゃない？
この方法では沢山ポイントがあっても何処か上陸成功するか（もしくは全滅か）事前にわからないので
正規の上陸兵のための上陸ポイント確保には向かないよね
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:52:33.40 Qepk0x3U.net
>>305
あとは、ファランクとか SeaRAMの追加で
個艦防空能力を追加する事は出来そうだけど
対潜は完全にヘリ頼みだろうな
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:57:36.57 thNEUu0T.net
なるほど、 商船で海賊をやろうとしてるわけか
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:57:44.75 TlrNi93O.net
>>329
支那軍から見た、理想的な上陸作戦を教えて欲しい。
また沖縄で悲劇か？
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:57:59.48 mTEu4zGF.net
これは今後建造中の空母が戦力化される頃を見据えての策だな
恫喝威嚇で無駄なコストを上回る実益を周辺国から奪い取れると中国首脳は考えたってことだから恐ろしい
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:58:12.69 as3hferD.net
>>328
＞親も子を殺したくないし、自分も死にたくない。
負傷兵とか見捨てそうだしな
そんな軍隊で兵隊の士気が上がる訳もなし
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:58:48.49 ObylEvpJ.net
>>321
弾道ミサイル飽和だと、まず
その性能のミサイルを開発できても
数を本当に揃えるのはなかなか大変なのではないか、というのと、
弾道ミサイルの場合は通常弾頭であるとの証明ができなければ
着弾前に報復核攻撃を招くリスクがあるのではないか、という疑問が。
仮に弾道ミサイルで飽和攻撃を行うにしても
安い巡航ミサイルも同時に投入すれば効果は上がるし、
中国の弾道ミサイルの命中率がバグ並みに低くても
飛行中の自軍機や船にたまたま当たっちゃう確率は極めて低いのではないか
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:59:40.24 as3hferD.net
>>335
＞弾道ミサイル飽和だと
コストも安くはなさそうだしな
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/18 23:59:48.11 s1fNCWHF.net
商船を装って入港して戦車が中からぞろぞろと
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:01:33.90 vcFaXL6c.net
>>324
とりあえずやることと、
起こりうる事象の範囲（または起こらないライン）と影響について
想定（妄想な）するのは別の事だからな
情報収集して結果がでれば、
またそれに基づいて異なる妄想するさ
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:01:38.42 N4YLax5X.net
防御兵曹が貧弱・皆無で対艦誘導弾一発で簡単に沈みそうな気が。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:01:49.64 RRtcSZ95.net
対日通商戦ならリスク極小でしょ
エンジンを強化して一撃離脱戦法
どうせ日本は混乱して何も出来ない 対応するのは相当後
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:01:53.60 vkrzWjEF.net
>294
>319
マジレスすると、海運会社は外からリースも受けるけど、自前でも
もってる。固定的に収益が見込める部分は自前でもって、経済動向とかで
変動する部分がリース、って感じかな。自前でもってるのは、海運会社の
バランスシートをみればすぐわかる。どの会社も固定負債の比率が高い。
株やるのに会計に詳しくないのだが、リースしてる費用は、バランス
シート上は流動負債、であってるよね。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:03:12.47 8TSg0Hg6.net
つまり日本としてはエンジン、シャフト、プロペラ、レーダーなど
船舶用の全ての機器について対中国の輸出は禁止になるということ。
不正な武器輸出になるからな。
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:04:43.75 X1hgSt/V.net
>>339
密集してるならB-52さんが高々度から爆弾のプレゼントをすれば一網打尽に
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:04:50.48 vcFaXL6c.net
>>326
まあ実際の配備数もあまり明らかじゃない
（数年前の数字しか拾えない）ので
その辺はまさに妄想
でも中国って巡航ミサイル大好きだから
結構増えてるかも？
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:06:07.59 3/BIqGMh.net
>>342
日本はww2に学んでるよな。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:07:06.19 hbgoSKvf.net
船まで便衣兵かよ
動員法といい人民総ゲリラ政策
有事の際は全員軍属で全船軍艦・・・
突然発砲、処刑されても国際法上は文句言いません宣言て事ねｗ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:07:19.43 Exapvt0r.net
燃費落ちるだけだろ？船主に不評買って終わりになるだろうな
どうせ専用船に適うわけ無いし
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:09:47.90 Z4ZOQQdy.net
>>335
ミサイルのみで事が済んでしまえば他の軍区に余計な分け前を与える必要が無い
トップの権益を更に集中できるので逆に安上がりなんですよ
中国は報復核攻撃は全く恐れていない
トップは逃げ切れる設備があります
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:10:02.98 TDDdLbRD.net
他国の領海入れないじゃん。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:10:50.86 3/BIqGMh.net
>>344
それって、意味の無い特攻じゃん？
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:11:31.05 X1hgSt/V.net
中国は報復核攻撃は全く恐れていない（ｷﾘｯ
大笑いｗ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:13:22.44 TDDdLbRD.net
軍事転用可能な船だと日本は船舶の輸出出来なくなるじゃん。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:14:22.35 CIBy0uuw.net
座礁船片づけろ、中共一党独裁クソ国家
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:15:14.60 vcFaXL6c.net
>>332
ちょっと開戦の目的が設定されないと
難しいよね
尖閣占領するのと沖縄上陸と本土上陸じゃ
必要となる条件違うだろうし
端的に言えば
1、取り合えずミサイル飽和攻撃
2、日米は重要施設防衛を優先
3、飽和攻撃は攻撃側が成功、レーダーサイトや艦艇、基地に被害
4、なんて事をしてるうちに揚陸挺艦、輸送機で一定の戦闘単位を上陸させる
5、上陸部隊は最低陸自1個戦車大隊との戦闘を想定した部隊とする
（要戦車）→これはハードル高いが理想として
6、電撃戦で現地での一定の物資補給環境を確保、空港確保
7、後続部隊、航空部隊進出
なにこれ理想的なんていうからハードル上がりまくりだわ
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:15:30.75 oUA/INgV.net
軍事に詳しくない者だけど、シナは商船を武装して通商破壊とか考えてるの？
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:15:42.80 3/BIqGMh.net
>>352
へ？なんで？
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:16:33.74 mJIND9/U.net
軍艦って沈むことを前提に作られるから保険きかないって聞いたけど
日本の沿岸で座礁させるなよ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:16:58.31 vcFaXL6c.net
>>341
リースは一年以内に返済する金額部分のみ流動負債、
あとは固定負債だよ
359:楚練＠＼(^o^)／
15/06/19 00:17:49.10 f8DcV0z0.net
339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止 ：2015/06/19(金) 00:03:12.47 ID:8TSg0Hg6
つまり日本としてはエンジン、シャフト、プロペラ、レーダーなど
船舶用の全ての機器について対中国の輸出は禁止になるということ。
不正な武器輸出になるからな。
342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止 ：2015/06/19(金) 00:06:07.59 ID:3/BIqGMh
>>342
日本はww2に学んでるよな。
343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止 ：2015/06/19(金) 00:07:06.19 ID:hbgoSKvf
船まで便衣兵かよ
動員法といい人民総ゲリラ政策
有事の際は全員軍属で全船軍艦・・・
突然発砲、処刑されても国際法上は文句言いません宣言て事ねｗ
↑
俺も>>342の意見に賛成かも。
こんな姑息なことばかりされたら、日本側の過酷な対応に繋がることがなぜわからない？
卑劣だけが取り柄で「賢さ＝卑怯卑劣さ」と思っている、正真正銘のアホだな。
しょせん共産党は、数多い中国人の中でも最低の部類の人間の吹き溜まり。
中華大陸四千年の歴史の面汚し、それがシナ共産党。
文革とかで賢い良心的な中国知識人を殲滅してしまったから、こういうことになる。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:18:13.33 OpEpeaFC.net
>>1
ロコツな
これで平和がどーとか脅威は無いとか
どの口でほざくねん
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:18:25.05 3/BIqGMh.net
>>354
沖縄とかの内乱が怖いよな。
あと、新大久保とか鶴橋とか、どちらに着くんだか？w
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:19:43.86 mCCeJ/Gj.net
軍事転用可能な構造とかって具体的に何がしたいの？
むしろ安い民間船のままで大量動員して便衣兵乗せて押し寄せれば、
南西諸島や小笠原諸島の島々を占領するくらい簡単だろうに。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:20:34.77 TGyITrHf.net
そっか、じゃ潜水艦を3倍くらい増やさないとな
謎の中国船沈没が多発するかもな（笑）
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:20:50.44 3/BIqGMh.net
>>362
支那には載せる航空機が無い。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:20:55.43 5L128PaV.net
>>338
とりあえず落とし所の無いオナニー妄想はいらん。
ちっと現実的なラインに落し込んでから持って来い。
妄想でいいならシナ海軍全て核の飽和攻撃で粉砕して終了で全てFA。
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:21:45.81 FZRY1bnE.net
MONOSQU ?@monosqu 11時間
勘違いされる前に、国防部は、商船を軍艦設計や改造空母にするという訳じゃなくて、これから新規に建造される貨物船の仕様や
規格を標準化して、軍の輸送作戦とかに転用できる構造に設計したら補助金を出すよっていうニュース
だそうな（下は元ネタ？）
URLﾘﾝｸ(news.mod.gov.cn)
まぁヒャッハーさんの話を最初に思い浮かべるわな
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:22:24.73 iVpleqCA.net
なんだろう。
大躍進政策と同じ臭いがする。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:24:47.46 5L128PaV.net
>>366
単なる輸送船じゃ飽和攻撃もへったくれもねーなw
後方で物資搬送だけだわ。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:25:02.09 X1hgSt/V.net
>>366
＞規格を標準化して、軍の輸送作戦とかに転用できる構造に設計したら補助金を出すよっていうニュース
補助金もらった船をいざ軍の輸送作戦に転用させようとしたら、まったく普通の商船だったりする悪寒ｗ
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:26:48.36 AZoSJOTi.net
製造コストの高い、使いにくい商用船舶が出来るんだろう
船主は製造コストが高く嫌がるだろう
371:楚練＠＼(^o^)／
15/06/19 00:29:26.76 f8DcV0z0.net
364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2015/06/19(金) 00:22:24.73 ID:iVpleqCA
なんだろう。
大躍進政策と同じ臭いがする。
↑
もう「笑って済ませる」「生温かく見守る」段階は過ぎ去ったんだよ
中国の現政権は、世界中に自国の難民をあふれさせて喜んでいる狂った諸悪の根源
まともな在外華僑とも協力して、早くどうにかしないと世界が滅びる
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:36:13.19 3/BIqGMh.net
日本に核が来るより、中国軍管区の内戦の方が先だろうけどねw
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:39:14.53 S+iDU10o.net
コストかかるのに、中国人で、こんな命令を守るやついるんだろうか？
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:39:19.70 vcFaXL6c.net
>>365
あなたが想定している範囲にその核飽和攻撃が入ってるなら
妄想でもそれを言えばいいさ
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:39:56.65 /JxW+2f+.net
おい！民主 社民 共産！！
こういうのが戦争法案じゃねーの？？
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:40:41.16 5L128PaV.net
>>374
ちなみにシナー改造商船は単なる輸送船という情報が出たので、飽和攻撃以外の妄想でよろしくねw
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:41:16.18 56Th9G1t.net
フォークランド紛争のイギリスの真似だな
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:41:28.37 n1bix03V.net
中国国内の造船の囲い込みかもね
こんな後々めんどくさい船、他国じゃ受け付けないだろし
あ、あの某冊封国は除いてｗ
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:41:37.31 vcFaXL6c.net
>>361
沖縄はこの事関係なく、
いつのまにか中国系の住民票が沖縄のどこかの市に集中して移動してたりして
議会が乗っ取られたりするのが怖いです
沖縄本島でなくてもっと小さい島で独立した自治体なとこはもっと怖い
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:42:04.13 t+/B3nx7.net
>>366
日本を補助金は出して無いけど、もうフェリーで戦車運ぶ訓練してるからな。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:47:29.88 vcFaXL6c.net
>>376
もちろん前提情報が変われば
妄想もかわるよ
補助金が船会社や造船会社のマイナスを上回るなら
成り立つだろうし
対日本の作戦に限るわけでもないだろうしね
プロパーの輸送艦艇を抑えることで
軍事支出が伸びすぎだろ！って批判をかわすための
数字作りにも一役かうかもしれない
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:47:54.03 Wz8IJPM0.net
たぶん、ドイツ系の考え方。
武装ユニットを搭載できるような構造にしておく、船体自体は商船規格。
しょぼいミサイルでも、数で勝負する気なんだろ。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:49:19.99 gYFyS3ZU.net
いいね！
①米軍との戦力格差を穴埋めするためにこういう戯事をいろいろと始める。
②戦力として計上してしまう
③（無論） む だ
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:49:37.26 5L128PaV.net
>>381
単なる後方の輸送艦なので攻撃には一切無関係と言う事でヨロシクw
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:49:48.74 +elqZoLv.net
ロシアのコンテナ兵器を使っていろいろな非正規戦争のテロを考えているんだろうな。南シナ海やアフリカや世界各地で。
Dahir Insaat - Russia Unmanned Gun & Missile Copter Container System Combat Simulation [720p]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Club-K Container Missile System 2013
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:50:55.69 X1hgSt/V.net
>>381
＞補助金が船会社や造船会社のマイナスを上回るなら
＞成り立つだろうし
きっと成り立つよ
役人に賄賂渡して船会社は補助金ゲット
造船会社に多少分け前を渡して上っ面だけ対応済みにしとけばみんなでWinWin
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:52:07.06 5L128PaV.net
>>386
いざと言う時になってから何も残ってないのが露呈するパターンねw
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:55:38.54 vcFaXL6c.net
>>384
>>381のどこにも攻撃に使うって書いてないけど何を言ってるの？
輸送船だからかならず攻撃に一切無関係とは断定できないけど
（独自に戦闘行為は行わないだろうけど）
俺の妄想からはちょっと外れるかな
中国軍は数が多くて輸送作戦は課題だろう
緊急時の後方輸送能力の一部として確保する意図ならすっぽりハマルよね
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:56:01.09 AgIRZBVU.net
中国人の世界ではまだ第2次大戦前なんじゃない？
戦前の日本も有事の際は商戦を軍艦に転用できるようにしてたろ。
たしか日本海軍の中型空母は全部商戦改造。
中国も「空母」にするのかな。いやきっと兵隊はこぶ輸送艦。
また元寇のときみたいに鍬や鎌もいっしょに運ぶんだな。
そして台風でシナ海に沈む・・・
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:59:02.32 vcFaXL6c.net
>>366を読む限り、
このスレタイはちょっとオーバーというか
規格合わせ的な話に近いよね
規格がばらばらだから、軍が使ってる規格にあわせとけ、と？
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:59:03.73 hbgoSKvf.net
米軍と軍事衝突したらその瞬間、米国の無慈悲な「敵国条項発動」でしょ？
今まで溜め込んだ米国債が紙屑に
それまでに元建て貿易の相手をどれだけ作れるのかが見もの
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:59:19.91 hXBzSX65.net
１５ノットの貨物船じゃ魚雷や対艦ミサイルの的だろう
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 00:59:34.51 5L128PaV.net
>>388
と言う事で「日本に対する飽和攻撃で多数の改造民間船舶が玉砕覚悟で兵員を積んで日本上陸を狙う」とかは無いと言う事でよろしいな？w
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:00:56.05 btHRcjy3.net
武装せん。
どこの国も入港できないばかりか、領海も入れない。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:06:03.21 Z2or00TQ.net
偽装船団で民間船のフリして攻撃するつもりなのかな。
でも一度でも不意打ちしてきたら民間船を沈める口実になりそうな気もするが
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:07:41.62 vcFaXL6c.net
>>393
>>381を読んでね。何度読んでも無料だよ
>>392
今の中国は結構高速カーフェリーとかも
建造してるんじゃないかな
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:08:27.35 8hd47SNq.net
武装漁民とか武装商戦とかｗ海賊国家かよ
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:09:26.12 5L128PaV.net
>>396
何度読んでも書いてない事は無関係と言う事でよろしいなw
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:10:05.78 vcFaXL6c.net
>>394
無害航行権あるから、通り抜けるだけならできるんじゃない？
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:13:26.32 vcFaXL6c.net
>>398
今書いているのが新情報に基づく妄想で、
それより前に書いていたのが旧情報に基づく妄想だよ？
ただ新情報で「一切攻撃に関係ない」とは断言できない
（俺の妄想からはハズレるので強く主張はしないけど）、くらい。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:13:29.83 kwy78r/Y.net
【国際】知られざる中国の「海上民兵」、漁船が軍事組織に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】中国南シナ海で漁民を「海上民兵」に、その実態は？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
軍事百科事典（ 間接侵略 ） web.archive.org/web/20111014190237/URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
> ●直接侵略を支援するための間接侵略
(中略)
> 離島進攻では大量の漁船を活用する。（中共がよく多用している手段）
> 先の友好使節団と同じように、漁船を取り締まれば強く抗議し、相手国が躊躇するまで
> これを繰り返す。一見すると民間船舶・漁船なので、上陸第一波を洋上で撃破するのは政治的に難しい。
> 過去に、この漁船戦術は政治的な脅しとしても活用されている。（日中平和友好条約締結交渉）
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:14:30.51 ApzMdW6d.net
所詮商船だろ
軍艦じゃねえ
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:15:28.49 RCxqlbNp.net
いよいよ戦争だな
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:16:04.49 vcFaXL6c.net
>>402
中国海軍の老朽化した輸送艦より
もしかしたら実用的かも？
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:17:19.82 5L128PaV.net
>>400
軍規格に準じただけの輸送艦で何をどう攻撃するつもりなのかすら考えないなら妄想ですらないわw
補助金目当てでちょっと作りを代えただけの輸送艦が月まで行ったりする話をするのと何ら変わらんてw
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:25:59.61 DsN7CuMT.net
これって包丁も武器に使えって言ってるようなもんだな
むしろ竹槍か
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:26:20.43 utYPcKU6.net
軍国主義って中共のことだよな
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:27:06.66 LQZudhAl.net
弱いくせに粋がりやがってw
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:29:08.13 Ak2pVXFY.net
建造費上がりそうだけど鉄が余っているんだっけ
支那の商船見たら戦闘艦と思えばいいのかなｗ
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:30:28.37 vir96/G5.net
便衣船ですか？
こんな狂ったことばかりやってるから信用無くすんだよ
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:35:50.99 zQe7G6kY.net
WWII時代ならまだ良かったが、今時のは無理すぎだろ
それとも軍装品をカプセル化して、それをスッポリ換装しさえすればレーダー各種積載出来るんか？
旧帝国海軍の商船改造空母だってそれなりの技術持って無ければ換装なんて不可能だよ。
帰港出来なくなったドイツ商船も空母に改造したが、これは空母換装を見越して建造されたわけじゃないし
現代の中国なら、精々補給艦程度だろう
大きさだけなら、巨大タンカーを正規空母に改造出来るだろうけど鈍足だろうし
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 01:54:40.20 vBHsh5Pn.net
>>404
いや輸送船だったら戦時に軍事徴用するだけでいから別に軍艦転用可能な儀装を施す必要はない。
そもそも軍艦としての機能は平時じゃ何の役にも立たないどころかデッドウェイトで商売コストのロスにしかならないし。
例えば戦時に砲塔を積めるように作っておくとした場合、船体のバランスがトップヘビーにならないように作っておく必要がある。
(重たい砲が甲板にあってかつ船のバランスが悪いと、仮に撃ったとしてその衝撃で自ら転覆する可能性が高いw)
つまり船底に大きなタンクを設置してバランスを変更出来るようにする…となると、その分積載量は減って運送コストが上がるw
砲塔下部に当たる箇所には予め自動給弾装置などを設置しておかないとアカンし、(いくらなんでも戦争始まってから取り付け改装をするのは…)、火薬庫に当たる部分も予め対爆処理を施しておかないといけないし。
あと民間商船は利便性を考えて密閉処理されてない(特にフェリーや客船は)が軍艦は基本ダメージコントロールのために水密加工が施されるんだよな。
まぁ別に中国のやることだからどーでもいいけどさw
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:00:37.64 Usl5mQZU.net
海賊だな
陸だけじゃなく海でもならず者
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:02:05.18 hjq3P7i9.net
>>1
うちのいずもちゃんも、有事の際は空母にしましょうw
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:09:18.52 5+DuQMqv.net
例えば救援に向かった海保が不審な漁船に銃乱射されたりすることも今後は有り得るってことか？
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:12:28.88 vBHsh5Pn.net
>>414
いずもは元々対潜や哨戒用のヘリ母艦だし。
日本の航空戦力は空中給油訓練を行っているから日本近海においては航続距離には困らないし、アメリカさんみたいに遠い異国まで空軍戦力を派兵するつもり無いからなぁ…
ただいずもよりもう一回りか二回り大きいスーパーいずも級を建造して、F-35BかCを艦載機にして欲しいな。
もちろん理想は純国産艦載機次世代ステルス型零式ジェット戦闘攻撃機の開発と実戦配備だよね。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:18:23.02 jK4+hy1/.net
これは安倍ちゃん支持ですわ
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:21:57.79 3XuSDGex.net
戦時国際法上はどうなるんだろうな
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:29:02.77 bzcEZK8d.net
トン数の水増しで大した戦力にはならんよ支援艦艇にしてもまともな艦隊行動なんて無理
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:30:55.92 eGJD8C1n.net
>>73
そのための携行ロケットランチャー、グレネードランチャーです
価格も安く、旧式が市場にだだあまり中です
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:56:50.62 JsM/zsEf.net
国防動員法もあるから怖いよね。なんで左翼の人らだんまりなんだろ。気にならないの？？
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 02:58:59.25 XuYBgziC.net
>>421
中国の味方をしてる自分たちは大丈夫と思ってるんだろ。
占領されたら真っ先に殺される対象なのに。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 03:02:10.95 +dQsrmCl.net
コンテナ船にクラブK乗っければ
ミサイル巡洋艦に早変わり
どのくらいの性能か知らないが
国際社会から批判されるだろうけどね。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 03:26:07.31 eGJD8C1n.net
>>423
どてっぱらにロケット弾貰えば回避すらできずに撃沈じゃね？
ミサイルはおろか魚雷すら必要ない
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 03:46:12.89 +dQsrmCl.net
>>424
まあそんなものかも。
でも見た目が民間船だから気づかれない所が問題点
装備も対艦、対潜、対空一通りあるみたいだし厄介
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 05:15:35.57 xbqf0G0x.net
おいおいマジで家べーだろこいつらまじでやべーまじやば
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 05:47:16.72 A74l0bsn.net
マジで笑えない、帝国主義すぎ
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 05:50:19.65 EfcMNXKC.net
軍事費でつくれよ～
金がないのか
チャンコロ
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 05:51:11.27 b69bzsHR.net
日本がかつて通った道だな
確か幾つか空母造ったはずだよな
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 05:52:23.29 LhjBaATy.net
>>1
保険断られるんじゃね？
431:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:00:34.42 5M1AeNid.net
面倒だから いずもに９７式艦攻と９９式艦爆積もう
さすがに発着艦できるし 50機くらい積めるだろう
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:01:43.86 FDu/+ZXD.net
マジで動き出したな
キナ臭くなってきたな、あと10年後か20年後か30年後か
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:02:52.88 FDu/+ZXD.net
やってることが国家総動員、方向性が帝国主義の考えそのものだよね
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:03:08.18 VoMnR7a6.net
仮装巡洋艦か、日本には正直厄介だね。
沈めた後に「民間船を沈めた！」て言われるから相手が発砲するの待ってそれを録画してようやく反撃できる。
軍艦相手にする方が楽かもな
435:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:05:27.29 5M1AeNid.net
>>434
ん？ 戦争中は 敵国の輸送船は沈めていいんだけど？
436:侘助 ◆wabi/flNXk ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:06:04.29 ApeLV8ug.net
ん？
総力戦でもやらかす気ですかね？
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:09:06.60 VoMnR7a6.net
>>435
それでも日本には文句言うやつが多いって事
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:09:11.94 ymwQwYQr.net
戦争準備の臨戦態勢だろ
やる気満々でヤバスギ
ある日中国からのタンカーや旅客船から完全武装の人民解放軍が上陸
警察しかいないから数時間で首都制圧できる
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:09:34.77 inEnouct.net
さて、始めようか、中国君
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:09:39.14 WtsKBzOV.net
>>434
航行レーダで射撃管制レーダを代用するのはかなりきついと思うよｗｗ
射撃管制レーダの時点で「反撃してください」ってことなんでよねぇ
441:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:12:14.39 5M1AeNid.net
たぶん国際法や軍事を知らない政府関係者の提案だろう
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:13:04.00 WtsKBzOV.net
>>438
航空支援なしでそれやるんだ？流石だねぇｗｗ
443:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:13:10.40 5M1AeNid.net
>>438
だったら正規の軍艦つくったほうがまし
戦時に物資運べなくなるじゃん
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:13:32.93 ezCSZt7q.net
日中友好！
一衣帯水
445:倭州刺史嫌韓中華人(国籍中国)＠＼(^o^)／
15/06/19 06:14:00.87 LAWRfQVK.net
>>439
ワンクリックで滅びる国は黙ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:15:37.51 WtsKBzOV.net
一撃食らったらだけで致命傷の国はもっと笑いに走ったほうがいいねｗｗ
447:伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:16:56.52 cS7dq6JP.net
＞仮装巡洋艦か、日本には正直厄介だね。
臨検とか難しいですね。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:19:27.70 QFvkUbck.net
しかし何かかっこいいな。有事の際には甲板が戦闘機離発着用に変形したりして
そしてミンメイが歌ってる間、変形のあおりを食った乗船員の首が飛んだりしてｗ
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:21:14.70 WtsKBzOV.net
>>447
臨検に対して発砲して来そうですからねぇｗｗ
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:21:20.21 s4xs/uIu.net
WW2ごろまでの英国とかが採用していた制度だな
英国の場合は攻撃に使うんじゃなくて通商破壊戦対策だった
実際、ドイツの潜水艦や仮装巡洋艦相手なら大砲積んだ商船が独力で追い払うこともできたんだ
その後、対艦ミサイルとかが実用化されていくと商船に大砲積んだくらいじゃ対処できないから制度そのものが廃止された
今の中国の場合は仮装巡洋艦として使うことを目的にしてそうだな
451:侘助 ◆wabi/flNXk ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:22:54.31 ApeLV8ug.net
>>450
軍艦版の更衣兵みたいなもんかね。
452:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:24:56.21 5M1AeNid.net
>>447
戦時には敵国に物資を運ぶ輸送船は沈めていいんだよ
あと こんなきまりあるなら 中国の商用船舶は戦時には軍艦とみなされ 発見しだい攻撃していい
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:26:34.41 1gRTFRUQ.net
中国にしては良いアイデアだな。
日本も見習って船舶に限らず、自家用車も軽装甲車になるものを製造することを義務付けよう。
454:伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:26:44.59 cS7dq6JP.net
＞軍艦版の更衣兵みたいなもんかね。
そういうことです、中国人らしい発想ですわ。
まあ、通信とか航空機の発達した現代で通用しないと思いますが。
455:倭州刺史嫌韓中華人(国籍中国)＠＼(^o^)／
15/06/19 06:27:09.66 LAWRfQVK.net
これはある日突然人民解放軍が日本に一斉上陸してくるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:27:51.38 x3RHru4k.net
支那人のことだから軍艦に改造するとは限らんかもな。
つ 私掠船
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 06:46:21.98 Ytuj1SnM.net
軍事予算で、危機にある造船業の緊急てこ入れですね。
自動車の買い支えもやっているようですし、中国の景気は相当に悪いようですね。
軍需予算間緊急転用と、高速鉄道網の地方都市への大展開。
後につけが回ることになるかも。
ローカル線の高速鉄道って、採算が合うのかな。
まあこれも陸軍の緊急展開手段と考えれば、いいのか。
458:侘助 ◆wabi/flNXk ＠＼(^o^)／
15/06/19 06:52:05.56 ApeLV8ug.net
いずれにしても
やはり軍閥主導・軍需依存な経済なんだろーな。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:00:21.94 3kP1DeFF.net
>>33
詳しくなかったんだが、そのコロッサス級からの大型艦マジェスティック級のマジェスティックって
大規模な近代化改修（アングルドデッキ、蒸気カタパルト等）した後、オーストラリアに売却
オーストラリアで1982年に退役後、1985年に中国でスクラップ名目で渡ったって話だが当時の時代情勢とはいえ
近代の中国ってほんと先のこと考えてないよな 西側から東側だから主要部品撤去してた可能性が高いが
この時にこっそり保管、中国海軍で船体構造の研究すりゃ今頃・・・ｗ
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:01:05.26 XyTdHZjT.net
>>1
やる気満々すなぁ。
これに対応できるように日本も潜水艦の技術開発と建造をどんどん進めないと。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:03:26.98 WtsKBzOV.net
はじめっから軍艦作って輸送船として使ったほうがよくね？ｗｗ
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:05:10.60 2hxGnUVd.net
自動操縦付きのタンカーに油満載して東京湾に突っ込めばりっぱな武器になりそう
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:05:29.24 btHRcjy3.net
領海に入ると、臨検されるわな。
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:10:51.33 VocRgRq7.net
有事の際は民間船も攻撃対象になります
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:13:54.66 6PK0CVZZ.net
70年前ならともかく、今の時代にこれはどうなの？
構造が全く違うんだし、そもそも軍用に耐えられる商船なんてコスト見合わないよ
運行すればするほど赤字で損する商船とか、シュールすぎるわ
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:14:31.39 xbqf0G0x.net
この発想がやばいの分かってないアホはなんなの
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:22:40.59 /uAtJjqK.net
中国が軍事行使をした時は脅威ではある
示威行為に止まるなら旧ソ連よろしく肥大化した軍事力による経済削りの効果がある
ま、日本は注視で正解
今の所口出す問題ではない
有事には物資満載の所を叩けるように遠方の機雷展開をドクトリンに組み込んでおけ
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:22:54.31 eweyZdvE.net
宣戦布告なしに北海道から沖縄まで数十隻毎、同時に人民解放軍を乗せた商船が押し寄せてきたら日本は対処不能だろうね。近寄ってきても攻撃できないだろうし。小笠原と同じく。易々と上陸されてオシマイ。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:25:55.34 WtsKBzOV.net
>>468
どういう名目でやるんだろうねぇｗｗまさかの宣戦布告なしでやるのかなぁ
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:26:17.80 xbqf0G0x.net
>>468
あーまじで不可能だな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるけど本当だわ
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:27:13.29 WtsKBzOV.net
>>468
あと兵站は現地調達ってことでおｋ？♪
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:30:02.60 eweyZdvE.net
>>469
宣戦布告は上陸直線で。日本も真珠湾で同じ事したアルwって。実際は外務省のせいで後だしになったからそれよりましw
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:30:45.35 hUObUlW3.net
宣戦布告なんて、行われた事は殆どないだろ。
ベトナム戦争や湾岸戦争だって。
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:32:25.76 WtsKBzOV.net
>>472
せめてヘリ空母ぐらいつけてやれよなｗｗさもないと空自のスキルアップにもなりゃしないからねぇ
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:36:06.45 3kP1DeFF.net
>>469
それ勘違いしてる奴いるけど、実際に予定通りだったとしても、国際法上の宣戦布告の規定にはならない。
最低でも宣戦布告してから一ヶ月程度の猶予は必要。
だって相手国も戦争の準備しなきゃならんから。
日本の外務省だけだよ、あれ手続きミスで送れたなんて寝言ほざいてるの。
通常通り間に合ったって、結局不意打ちと同じなんだから。
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:37:28.95 UOtz5UFc.net
日本共産党と民主党と社民党はスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:38:18.53 LtDH1/6Z.net
ていうかシナさんやる気満々じゃないですか。
平和主義者のみなさん、中国に９条の素晴らしさを広めるチャンスですよー
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:38:38.95 xbqf0G0x.net
>>475
所詮どーでもいいことだな
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:40:52.47 WtsKBzOV.net
まあドンパチ始まってから落としどころ考えるんでしょうなぁｗｗ
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:41:52.80 AnFki43U.net
>>477
九条教徒｢平和を愛する中国にここまでさせる自衛隊は、即刻廃止するべき｣
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:43:04.44 6/maFpX/.net
戦闘訓練も受けていない商船のクルーが突然海軍に変貌するってか?
便衣兵と同じだな。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:44:26.09 eweyZdvE.net
>>470
笑えるでしょwでも小笠原の件みてて島の鼻先まで二百隻以上の漁船団が押し寄せてもほぼ何もできなかった日本。あの時、ゲリラ兵隠れててその一部が上陸したら、それが全国で多発したらどうすんだろうなーと思ったよ。
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:46:45.08 WtsKBzOV.net
>>482
ホントだよねぇ 何しに来たんだろうねぇｗｗ
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 07:48:45.01 u6meHCkJ.net
もう完全に戦争準備体制じゃねーか！！
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 08:10:57.95 M/HlWc97.net
で、いろんな所で爆発するんですね？わかります。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 08:19:44.07 m6TRk33l.net
やる気まんまんじゃん
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 08:25:03.20 hbgoSKvf.net
今のご時世に贅沢だな
欧州なんか建造費抑える為に商船構造の軍艦が増殖中なのにｗ
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 08:33:31.77 AZoSJOTi.net
建造コストが上昇する、使い勝手が悪い、燃費が悪くなる!
面倒臭い事、誰もしないと思うわ
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 08:41:37.59 nymvCMG6.net
>>450
輸送船として使うつもりじゃないかと思いますね。
戦前なら、数千トン程度の中規模の商船や客船を仮装巡洋艦に改装する例がありますが、今の外洋航行型の
船舶は、数万トン規模のタンカーやコンテナ船がほとんどなので。
数万トン規模となってしまうと、戦闘艦としては使えない。
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 08:43:11.42 4O/E1WBl.net
国会で必死に集団的自衛権の廃案を狙ってる輩は信用できんな
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 08:51:14.95 WtsKBzOV.net
>>490
シナがダンマリではサクラの暗躍を阻止できませんからねぇ
でも 国会で議論ができただけでも一昔前からみると格段の進歩なんですけどね
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 08:58:22.29 Ifc7Dam4.net
戦時に改装する為のドックは確保出来るのだろうか？
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:01:40.34 +VKDMCAP.net
商船改造空母なんて歴史上役に立った記録が無い
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:08:28.32 2Vbp7Vfg.net
>>489
人員輸送やコンテナタンカーだったら
徴用してそのまま使えばいいだけ 改修するが必要ない
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:09:53.72 odgDJZaM.net
え、何これ
平時に商船として入港させた船でトロイの木馬でもする気なの？
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:10:12.81 WtsKBzOV.net
>>494
立案時からの背水の陣、しかも次の補給はなしという、流石ですね 御見それしました
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:10:14.70 WwZPnxTH.net
自衛隊も民間フェリーをずっと借りてるけどな｡
多分、装甲とか武装なんて大袈裟な話ではなく、フェリーの車両甲板の規格を決めるぐらいの話では？
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:11:05.12 cGdq7kI6.net
えーっと、軍用艦扱いで世界中が入港拒否すればいいと思うの。
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）＠＼(^o^)／
15/06/19 09:13:39.07 VkR3k4Tr.net
即決が効くから逆にうらやましい。
日本じゃ、正義漢ヅラした邪魔者がわんさか多いもんなあ。
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:15:12.48 2Vbp7Vfg.net
>>497
だったらワザワザ『全ての』新造船舶にする必要がない
必要なカーフェリーに適用すればいいだけ
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:16:18.38 WwZPnxTH.net
>>494
その時に、軍の車両を積める規格にしておくとか、そういうことかと思う。
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:17:54.03 WwZPnxTH.net
>>500
そのカーフェリーでも、各種軍用車両を積むには天井の高さが足りなかっなりするから、
そういう面での規格を決めておくのでは？
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:21:07.69 2Vbp7Vfg.net
>>502
だから読む限りカーフェリーだけの話じゃないだろ
全ての新造船舶 といってるのに(笑) カーフェリー以外は何をどうするんだ？
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/19 09:21:24.54 n5vA76dL.net
ボカチンが増えるだけだろう。
それに船足が遅くなって燃料の使用量が増えるのに、そんな船舶を発注する事業者はいないよ。
>>495
70～80年前の日本で流行した改造空母みたいなもんだよ。