15/06/11 04:28:29.30 .net
（>>1の続き）
矢野：でも、核の縛りが緩くなったのも事実です。米国の同意―暗黙裡の同意も含みますが―さえあれば、韓国は核開発に動けるようになったのです。
「黙認の時代」が始まる
「核の黙認」の時代が始まるというのですね。
鈴置：米国の外交誌で「アジアの同盟国に核を持たせるべきか」で議論が起きました。
2014年1月30日、The National Interestは戦略国際問題研究所（CSIS）のデヴィッド・サントロ（David Santoro）シニア・フェローの「Will America's Asian Allies Go Nuclear?」を載せました。
「韓国や日本が核武装に走る可能性が出てきた。その際、米国はそれらの国との同盟を打ち切るべきだ。核拡散防止条約（NPT）体制の崩壊を呼ぶからだ」との主張です。
はっきり言えば、韓国や日本の核武装は何があっても止めるべきだ、との意見です。
これに対し、新アメリカ安全保障センター（Center for a New American Security）のエルブリッジ・コルビー（Elbridge Colby）フェローが2月28日、同じ雑誌に「Choose Geopolitics Over Nonproliferation」を寄稿して反論しました。
その主張は見出し通り「事実上破綻している核不拡散を守るよりも、同盟国をつなぎ止めておく方が重要だ」です。
2つの意見は真っ向から対立します。が、共通点もあります。「北朝鮮が核兵器を持ち、中国が膨張するのに対抗し、韓国や日本が核武装に走るのは当然だ」との認識です。
日本も核を持て
矢野：ちょうどその頃、日本に対して核武装を勧める米国の安全保障専門家が登場しました。ウォルドロン（Arthur Waldorn）ペンシルバニア大学教授が2014年3月7日の日本経済新聞で「核武装の勧め」を書いています。
鈴置：そうでした。経済教室欄に寄稿した「米国との同盟、過信は禁物」ですね。肝心の部分は以下です。
・日本のミサイル迎撃システムは、おそらく世界の最先端だが、英国やフランスに匹敵するような安全保障を提供できないことは明確に理解する必要がある。
・システムが「飽和状態」になってしまう、つまり対処できる以上の攻撃にさらされる可能性があるからだ。
・大規模な通常兵器と核兵器を開発している敵対的な中国を背景に、これらの事実は、日本がこれまで考慮してこなかった、政治的に微妙だが現実的で避けることのできない問題を突きつける。
・日本が安全を守りたいのであれば、英国やフランス、その他の国が保有するような最小限の核抑止力を含む包括的かつ独立した軍事力を開発すべきだ。
2014年に変わった米国の姿勢
なるほど、はっきりと核武装を勧めていますね。
矢野：この記事が載った少し後、訪日した別の米国の安保専門家も少数の日本人の前で核武装の勧めを説きました。
「日本は米国から原子力潜水艦を購入すべきだ」との言い方でした。核武装を前提にした議論でして、核ミサイルを発射するためのプラットフォームも必要だから整備しろ、という意味です。
米国の専門家の間では「日本人に対し、核武装を認めるような発言をしてはならない」との暗黙の合意がありました。でもそれが、2014年初めを境に突�
3:R、変わったのです。 鈴置：矢野さんは2014年に核抑止に関する共同研究のため、フランスに滞在されました。欧州の専門家は「アジアの核」をどう見ているのでしょうか。 ドゴールの核の独立 矢野：フランスの複数の核の専門家が「韓国が核兵器開発を念頭に置いていることは我々も承知している。驚くにはあたらない。北朝鮮がそれを実際に進めていてかつ、韓国には潜在能力があるからだ」と語っていました。 これが世界の常識的な見方でしょう。日本は被爆国ですから国民は核に対し強い忌避感を持ちます。しかし、韓国人に核アレルギーはありません。そして過去に侵攻してきたうえ、今も厳しく敵対する国が核兵器を持ちつつあるのです。 東西冷戦下の1960年、フランスは初の核実験に成功し、核保有国となりました。「米国の核の傘の信頼性への不信」からです。 米国は様々の特恵と引き換えに、仏の核の引き金も共同で持とうと持ち掛けました。しかし、フランスは拒否したのです。当時のドゴール大統領は「どの国も、自分のためにしか核の引き金は引かない」と信じていたからです。 旧・西ドイツのアデナウアー首相も核を持ちたかった。しかし敗戦国であり、フランスや英国など他の欧州諸国からの不信感が根強く、とても持てなかった。そこで「核シェアリング」の権利を確保しました。 （続く）
4:ねこ名無し ★＠＼(^o^)／
15/06/11 04:28:57.25 .net
（続き）
西独の核シェアリング
「核シェアリング」とは？
矢野：西ドイツは米国が自国内に配備した戦術核の使用に関し平時から訓練しておく。緊急時には米大統領の承認を得たのちに核兵器を譲り受けて使用する―権利です。
「核の引き金」は米大統領が握っているので真の「シェアリング」とは言えず、象徴的な権利に過ぎません。それでも西ドイツは、緊急時には核を使える可能性を確保したのです。
ちなみに、韓国の軍事的な環境は西ドイツに似ています。国土が狭くて―つまり奥行きがないというのに―地続きの、北朝鮮と中国の強力な通常戦力の脅威に直面しています。
英国は1952年に核実験に成功し、いち早く自前の核を持ちました。しかし国力の限界から、現在は抑止専用の自衛的な核戦力に留めています。
英国の切り札は潜水艦
具体的には？
矢野：原子力潜水艦に核兵器を載せて、これを核報復力としたのです。
鈴置：先制核攻撃を受けても、位置を発見されにくい潜水艦は生存できる。そこで他国に対し「もし我が国を核攻撃したら、潜水艦から核で報復するよ」と脅せるわけですね。
矢野：その通りです。潜水艦は陸上の核ミサイル基地と比べ、敵の先制核攻撃からの残存性が高い。そこで、報復の切り札に使うのが合理的なのです。
日経に論文を載せたウォルドロン教授も、訪日して「米国製の原子力潜水艦を導入せよ」と語った米国の専門家も、英国方式の―潜水艦搭載型の弾道ミサイルによる核抑止力を持て、と言っていると思われます。
なお、英国は「潜水艦の核」に関し、自前の核弾頭と原子力潜水艦を運用していますが、潜水艦搭載型の弾道ミサイルは米国から「ポラリス」を導入しました。米英は1962年のナッソー協定（Nassau Agreement）でこれに合意しました。
いずれにせよ、欧州各国の「核の歴史」からすれば、アジアの同盟国に独自の核戦力を持たせて抑止力を増そう、と米国が考えても何ら不思議ではないのです。
「衝動的な人々」と核
鈴置：日本は敗戦国のうえ、原爆を落とされていますから「核を持たせれば、それで復讐してくるかもしれない」との恐怖が米国にはあったでしょう。
韓国人は「情緒的に不安定な人たち」との認識を米国の指導層からも持たれがちです。例えば1972年に訪中したニクソン大統領は、周恩来首相に以下のように語っています。
・朝鮮人は、北も南も感情的に衝動的な（emotionally and impulsive）人たちです。
私たちは、この衝動と闘争的態度が私たち（米中）両国を困らせるような事件を引き起こさないよう影響力を行使することが大切です（『ニクソン訪中機密会談録』＝日本語＝100ページ）。
原文は「Nixon’s Trip to China」の「Document 2」の17ページで読めます。
米国にとって「自分たちと同じ人間が住む欧州」と比べ、アジアは「信用できない人たちの地域」でした。未だにそうした見方が根強いと思います。はて、アジアの核も「欧州並みに」と米国人が考えるでしょうか。
矢野：「韓国が核を持ったら、黙認してもいい」と米国が考える動機が急速に膨らんでいるのです。それは「北朝鮮の核武装」というローカルな理由に留まりません。米国の軍事戦略が根本から変化しているからです。
次回に続く
矢野義昭(やの・よしあき)
岐阜女子大学客員教授、日本経済大学大学院特任教授、拓殖大学客員教授、博士(安全保障、拓殖大学)。専門は核抑止論、対テロ行動、情報戦。1950年大阪市生まれ。
京都大学工学部機械工学科を卒業後、京都大学文学部中国哲学史科に学士入学し卒業。1975年、陸上自衛隊幹部候補生学校入校。
以来、普通科幹部として第6普通科連隊長兼美幌駐屯地司令、第一師団副師団長兼練馬駐屯地司令などを歴任。2006年小平学校副校長をもって退官(陸将補)。2014年、フランス戦争経済大学大学院において共同研究。
単著に『日本はすでに北朝鮮核ミサイル200基の射程下にある』（光人社、2008年）、『核の脅威と無防備国家日本』(光人社、2009年)、『あるべき日本の国防体制』(内外出版、2009年)、
『日本の領土があぶない』(ぎょうせい、2013年)、『イスラム国 衝撃の近未来』（育鵬社、2015年）がある。
鈴置高史
日本経済新聞社編集委員
1977年、日本経済新聞社に入社。ソウル特派員（87～92年）、香港特派員（99～2003年と06～08年）などを経て、04年から05年まで経済解説部長。02年度ボーン・上田記念国際記者賞を受賞。
（おわり）
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:30:05.68 xpiLlIX6.net
韓国が核武装したら、発射しなくても、爆発しそうだな
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:35:39.46 uGe8kvlb.net
韓国が核武装したら、ブサヨが面白いことになるねぇｗ
韓国の核はキレイな核 とでも言い出すのかなぁｗ
日本としては、当然経済制裁対象になりますよっと自民が煽ったら
面白いねぇｗ
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:39:00.61 qUjWq4t3.net
>>1
放射能で国土を汚染して
世界から嫌われる国際的犬恥さらしの
究極の核防衛見本が病身ジャップ
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:42:55.24 uGe8kvlb.net
>>6
韓国人の差別意識全開レス乙ｗ
ホントおまエラのレスは日本人の嫌韓促進に貢献してるよｗ
放射能で汚染されてる日本に何故かしがみついてまで
嫌われる努力してるのにはホンッと笑えるわ
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:43:32.15 cjc7+G/W.net
田母神といい、中谷といい、自衛隊出身者はアホばっかりだから、こいつも信用できんわ
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:46:33.32 1iNqywWd.net
>>1
ねーなw
他はほぼ黙認されてるのに、北朝鮮だけが制裁受け続けてるの見ろよ。
世界は「チョンにだけは核を持たせちゃいけない」と考えてるんだよw
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:47:03.88 SzkjiU4+.net
>>4
ほんこれ
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:48:36.55 PiIEih5s.net
すぐ火病起こす奴らに核武装なんかさせるわけがないだろ
米国と中国の両方から恫喝されるだけだ
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:49:46.81 1iNqywWd.net
そもそもアメリカは「韓国と北朝鮮はグル」って見抜いてるので、
北朝鮮に対抗させるため韓国を核武装させるというのはあり得ないw
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:50:06.28 Pj5w/eu9.net
いいところで次回に続くってｵｲ
連ドラじゃねーんだぞ
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:54:16.87 x728nbVl.net
チョンに例外を許したらどんどん他も核武装していくし無理
そもそもアメはチョンがいくら死のうが痛くもかゆくもないし
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:57:09.83 FUoY6Qj9.net
＞米国は世界的に「同盟国の核」を黙認する方向にあると思います。
＞中東をご覧下さい。先ほど申し上げたように、米国はイスラエルの核武装を黙認しました。
イスラエルの例だけかよ、NATOで核シェアリングまでして核を持たせなかったのに、韓国は黙認とか、このおやじ、アタマおかしいんじゃね？
イスラエルの黙認ってのはNPTに最初から入ってないから文句を言う筋合いがなかったってことであって、北のNPT脱退さえ非難しているのに、韓国を黙認するっていうロジックがないんだけど。
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:58:19.50 euf4ixc9.net
朝鮮半島の事情を日本に置き換えてみよう。
独裁国家グンマー国が、敵対国の帝都東京に核ミサイルを向けているが、帝都東京は核を持っていない。
こんな異常な状況なのに、帝都東京は核武装せずにいられるのか？
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 04:58:55.47 AT1g0Pk1.net
アメリカが無駄にリスクを増やす理由がない
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:01:02.70 /7veD4mB.net
米韓同盟なんてアメリカはすでに信用してないよ。
まだ理解できてないんだ？大使殺しかけておいて？
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:02:17.89 s/LA9+K+.net
韓国って中国側でしょ、反日先兵でしょうよ。
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:02:50.18 dFaKtaat.net
韓国が核武装したら、
日本のマスゴミは全て報道しない自由を行使、無責任左翼は完全スルーで綺麗事の中に逃げ込むんだろうな。
まあ発射云々の前に管理が出来なくって潜水艦諸共爆発するか、何故か日本へ発射するんだろうけどな。
流石に韓国へは持たせないと思うけど・・・
日本も原子力潜水艦からの報復核ミサイルは、もう必要な時が来ているんだろうな。北朝鮮が持つからね
アメリカもピンポイント爆撃やらないし
経済を主武器に徹底的に痛め付けてズタボロにする、軍事は報復核を持って相手の動きを牽制する。
これが当たり前になるんだろうな
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:03:44.72 euf4ixc9.net
>>14
> チョンに例外を許したらどんどん他も核武装していくし無理
> そもそもアメはチョンがいくら死のうが痛くもかゆくもないし
上下で矛盾したこと言ってるのが分からないのか？
南北アメリカ大陸で、核を持とうとする国があったら米国は絶対に許さないだろう。
アジア諸国が核で殺しあおうが、米国は痛くも
23:痒くも無い。日本は困るけど＿。
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:08:12.66 FUoY6Qj9.net
＞東西冷戦下の1960年、フランスは初の核実験に成功し、核保有国となりました。「米国の核の傘の信頼性への不信」からです。
あー、スエズ運河をエジプトに国有化されて、それを国連がお墨付きを与えて、植民地利権を取り上げられたとブチ切れたフランスが
同じくスエズに利権を持つイギリスと、アラブ大嫌いなイスラエルと組んで、イスラエルがエジプトに戦争を仕掛けてスエズ西岸まで
占領、すかさず英仏が軍事介入して停戦を強要、イスラエルはスエズ東岸を占領してウマー、英仏はスエズ運河を取り返してウマー、
という、二次大戦後に誰がこんな見え透いた謀略をやるんだってな稚拙なシナリオで軍隊を動かして、国連でボコボコ、アメリカは激
怒してまだ戦後を脱却できない英仏への経済援助を即時停止させ、それ見て日和ったソビエトが「あー、どんだけ罵倒しても誰も止
めないわ」というのを確認して「戦争を続けるならパリに核爆撃機」という発言をした。
実際に爆撃機をフランスに飛ばすなら西ドイツと在欧米軍を突破しないといけないからそもそも口先だけで本気でできるわけもない
のはわかりきっていたが、フランスのチンケなプライドはズタボロに傷ついた。そもそも核があってスエズ動乱なんて茶番が成立する
というのであれば、この当時、すでにイギリスは核保有国だったのにね。
そんなソビエトにおちょくられた黒歴史が核武装の動機なのに、核の坂の信頼性に責任転嫁しているってのは、アタマが悪い。
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:08:45.13 x728nbVl.net
>>21
矛盾してないよ
今の状態を維持できればアメはチョンが何百万人死のうが関係ない
核だけで半島制圧できるわけじゃないし
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:09:32.82 bGh9KyjO.net
>>17
逆にリスク軽減なんだが？
やばい地域の安全保障放り出して逃げられるからね
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:15:29.98 jgAC2PZu.net
そのうち中国に核兵器打ち込まれて黙って日本が消滅するのか、核を持って対抗するか選ぶかの議論が出るようになるよ
戦争反対核兵器反対論者はどうすんだろうね
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:16:52.35 FUoY6Qj9.net
＞「核シェアリング」とは？
＞矢野：西ドイツは米国が自国内に配備した戦術核の使用に関し平時から訓練しておく。緊急時には米大統領の承認を得たのちに核兵器を譲り受けて使用する―権利です。
核の使用は核兵器の保有国が一方的に決める。核を使う権利なんて、西ドイツでもトルコでもカナダでも「持ってない」のが実際の話。
核シェアリングは、ワルシャワ条約機構軍の機甲部隊に核を使うときは「西ドイツ領土」であるという現実において、なんでアメリカだけ
同盟国領土に戦術核をボカスカ落として、落とすための戦闘機も負担して、でも味方に恨まれなきゃならないんだという文脈から、西
ドイツに核を落とすのは「NATOの総意」そして核攻撃機はNATO加盟国で負担するという取り決めができたってだけの話なのに。
＞ちなみに、韓国の軍事的な環境は西ドイツに似ています。国土が狭くて―つまり奥行きがないというのに―地続きの、北朝鮮と中国の強力な通常戦力の脅威に直面しています。
戦術核がどんどん廃止されたのは、ハイテク兵器で狙って当たるようになったから、狙えなくても土地ごと吹っ飛ばす核兵器が邪魔に
なったからに過ぎない。アメリカでさえ使わない戦術核を手に入れても、なんでそもそも韓国が通常戦力で劣勢にあるのかという問題
の解決にはならない。
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:17:56.79 ss+jmaRZ.net
米国自体は東アジアのぐたぐたから手を退きたいのかも知れない
米国にしたら沖縄の米軍基地は要衝だし東南アジアのシーレーンは中東から太平洋を挟んで米国西海岸迄の交易ルートとして大切だからね
ただ東アジアの場合北朝鮮の核兵器問題は現実的には保有前提条件で動くしか無くなった廃棄はあり得ない
廃棄させるなら中国が軍事的に介入するしか無いが中国にしたら北朝鮮の核兵器は韓国や日本に体する自国の脅しを使わない間接的な強力な脅しになるから事実上黙認している
韓国が核兵器保有に走っても多分中国は大して反応しないだろう
そんな中で原発の停止なんかやっているアホな国がある訳で
だから尖閣諸島にあんな行動を起こされるんだよ
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:18:25.83 euf4ixc9.net
>>23
> チョンに例外を許したらどんどん他も核武装していくし無理
核武装できる国って実はあんまり無いぞ？
簡単なウラン型もあるけどウラン取れる国も少ないから。
さらに原爆を作るウランを生成するにも大変なコストがかかる。
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:21:54.75 ss+jmaRZ.net
>>28
ちょっと違って数年前に軽水炉から取り出したプルトニウムでも核兵器は作れると米国が言っている
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:25:00.09 euf4ixc9.net
米国が韓国のミサイル射程を800kmまで許した、ってことを考えよう。
ソウルから北京まで約900km。米国は中国に配慮と脅しをかけている。
中国に北朝鮮の核排除への圧力をかけているのだろう。そこに日本への配慮は無い。
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:28:14.24 FUoY6Qj9.net
＞核武装できる国って実はあんまり無いぞ？
ウランはアフリカでも採れるから、黒人が核武装とか欧州が発狂するような展開キボンヌ。
あとはブラジルも世界の十何パーセントだかの期待資源国だし、モンゴルでも採れる。
ぶっちゃけ、韓国程度が作れるというのであれば、ウランさえ手に入ればウラン型でもプルトニウム型でも気長にやればどこの国でも作れる。
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:29:36.85 uEvAIM1L.net
>韓国人は「情緒的に不安定な人たち」との認識を米国の指導層からも持たれがちです。
>例えば1972年に訪中したニクソン大統領は、周恩来首相に以下のように語っています。
>朝鮮人は、北も南も感情的に衝動的な（emotionally and impulsive）人たちです。私たちは、
>この衝動と闘争的態度が私たち（米中）両国を困らせるような事件を引き起こさないよう
>影響力を行使することが大切です。
凄いなこれwww
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:29:59.78 euf4ixc9.net
>>29
軽水炉から核兵器を作るプルトニウムを作る技術とウランから核兵器を作る技術を考えろ。
米国の技術なら可能かもしれないけど、日本の技術でも無理だよ。
未だに六ヶ所再処理工場がまともに動いていないんだから。
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:33:56.58 prCUeS9P.net
ただ北よりも南のほうが所持したらすぐ使いそうなんだが・・
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:35:00.88 euf4ixc9.net
>>31
> ぶっちゃけ、韓国程度が作れるというのであれば、ウランさえ手に入れば
> ウラン型でもプルトニウム型でも気長にやればどこの国でも作れる。
韓国程度っていうけど、日米が丹念に育てた国なんだよｗ
プルトニウム型は原子炉がある国じゃないと作れない。
原子炉はウランが精製できないと作れない。ハードルが高い。
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:36:23.79 prCUeS9P.net
<丶｀∀´>「ウリの核をチョッパリに試し打ちするニダ」
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）＠＼(^o^)／
15/06/11 05:37:56.31 FVuEIpbM.net
無理
許すわけない
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:40:13.06 D0uWp01B.net
許さないって
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:40:18.13 prCUeS9P.net
キチガイが 火病で発射 核兵器
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:41:16.60 WhIsezlG.net
許したら おいんくな トンでも発奮の 事故が起きるだろう
っ原発を見よ あんな感覚でやられたら 地理的に近いから かなわん
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）＠＼(^o^)／
15/06/11 05:42:02.26 FVuEIpbM.net
韓国に核を持たせたら
北朝鮮と核武装競争始まるだろ
まず無理
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:44:29.69 euf4ixc9.net
>>37
> 無理
> 許すわけない
思考停止は良くない。
日本だって、日米安保同盟破棄されたら、国際的な制裁受けて、
最低時給が50円になっても俺は核武装に賛成するよｗ
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:45:03.95 6ZePbsM3.net
もし韓国が核を持ったら最初の第一声は「日本が核を持とうとしたら核攻撃するニダ」になりそうだな…
46:伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠＼(^o^)／
15/06/11 05:45:46.57 3twgt6no.net
>韓国に核を持たせたら
まず、日本を恫喝に掛かるでしょう。
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:46:14.89 dVO4Npzc.net
「日本がいけるならサウスコリアも」つー典型的な幸せ回路だな
サウスコリアがそんなに「信用できる国」なら軍用ＧＰＳきったりしねぇよ
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:48:07.15 5oM0NdN6.net
韓国核武装→中国吸収で日本核攻撃の至近距離拠点ゲットだぜ日本脅しまくりウマーｗｗｗ
・・・・こいつ中共スパイじゃねーの？
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:48:10.25 euf4ixc9.net
>>44
> >韓国に核を持たせたら
>
> まず、日本を恫喝に掛かるでしょう。
その時、日本はどうすればいいんだ？
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:54:32.98 euf4ixc9.net
>>38
> 許さないって
許す許さないって考えはやめて、出来る出来ないで考えましょう。
日本人は忘れてるけど、70年前に100%負ける米国に戦争を仕掛けたんだよ。
窮鼠猫をかむって、日本だけじゃない。
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:58:14.78 oKU1DGAG.net
＞鈴置：注目すべきは「作ってしまえば、米国も核武装を認めてくれる」と韓国人が考え始めたことです。
嘘も百回言えば真実になると本気で思ってるキチガイ民族だからな
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 05:59:15.25 hqKsSYO/.net
そこまで
日米が黙って見てるわけないだろ
常識で考えろ糞虫ども
強行するなら
朝鮮人は綺麗サッパリ殲滅
地球上から消し去ってしまえばいい
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:02:09.50 A8f7ot2L.net
そもそも米軍を撤退させ始めてる訳でさ
その一番のきっかけが、韓国人の反米気質で、昨今の反日やリッパートでの火病があって
これだろ、
＞・朝鮮人は、北も南も感情的に衝動的な（emotionally and impulsive）人たちです。
日本の場合は、ある程度合理的に運用するってのが欧米人ならわかると思うんだが
(反面、軍人が持つ「やられたら、やられた同じこと(＝原爆)をやり返していい」ってのを怖がってるが)
北もまあまず日米に対して原爆使う事はないんだが
衝動的に何やるかわからないところが怖い。
その部分ではまだ北は長年瀬戸際でやってるから、我慢を持ってるが
それ以上に耐性がないのが韓国だから、
米国からしても、南に核を持たせるなら、北に征服させた方が安定すると考えると思うよ。
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:03:17.56 FUoY6Qj9.net
>>33
＞軽水炉から核兵器を作るプルトニウムを作る技術とウランから核兵器を作る技術を考えろ。
黙認する＝邪魔されない、文句も言われない、のであれば、非効率でも軽水炉を動かしては止め、動かしては止め、で、
プルトニウム240が増える前の核燃料を処理して兵器級をつくることもできるのよ。
>>35
＞原子炉はウランが精製できないと作れない。ハードルが高い。
だからさ、この「アメリカの黙認」というお花畑な前提であれば、政治的制約も国外の制裁も無いってことになる。
そんならウランは買ってきて、原子炉も買ってくれば、非効率でも軍用プルトニウムは作れちゃうわけよ。
つか田母神といいこのおっさんといい、核シェアリングについての認識が現実とまったく無関係ってのが恐ろしい。
元自、元幹部なのに「核使用の権利」とか、核抑止の戦略核と通常兵器の手数を補う戦術核をごっちゃとか、もうね…。
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:09:09.14 dVO4Npzc.net
>>48
戦争ってのは勝つか負けるかじゃねぇんだよ？しらんのかい？
ルールが決まってる野球だって引き分けがあるのに１００％負けるって小学生でも言わんよ
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:09:11.57 LcNxdqHQ.net
>>42
たいした制裁なんかできないよ。
世界の株価が大暴落するからね。
ある意味核より恐ろしいよ。
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:12:44.84 ss+jmaRZ.net
>>33
それに関してはずいぶん前に日本やイスラエルのレベルなら70%程度の239含有率のプルトニウムでも核兵器は作れるとと米国で文献が上がっている
あともんじゅ常陽等から取り出した99%程度の239を含むプルトニウムが84kg日本にはある
これは簡単に水爆の材料に使える
因みに原爆も水爆も基本的な設計は公開されていて要は材料を規制するかキャリアを規制するか両方を規制するかしか無いんだよ
キャリアに関してはイプシロンロケットが使える
58:伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠＼(^o^)／
15/06/11 06:23:03.51 3twgt6no.net
＞> >韓国に核を持たせたら
＞> まず、日本を恫喝に掛かるでしょう。
＞その時、日本はどうすればいいんだ？
核武装するしかなくなりますね。
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:24:30.09 sdYJviDK.net
>>55
爆縮レンズはどうするの？
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:26:52.35 wss9OLql.net
基地外に刃物
やめるが吉
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:28:30.80 e0P4b3Ob.net
問題はどこで実験するかだなあ。
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:39:10.78 M9aYDIAf.net
日本はインドが核実験場を貸してくれると言ってるんだっけ。
技術的な制約はあんまないんじゃね？
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:44:29.06 ss+jmaRZ.net
>>57
爆縮レンズ自体はシミュレーションでも作れるし例えばプルトニウム238を使えば爆発は起こさずに爆縮の状況把握も出来る
そもそも地球シミュレーターの稼働元年は非公開で関与していたのがほとんど核物理学者ばかりだったからね
因みに何で核実験が必要なのかというのも明言されていて米国が原爆を作った当時のコンピュータでは演算性能が足りずに開発した担当者の手計算で製作
だから実際に爆発するか確かめる必要があったと情報が公開されている
きちんと収束させるレンズとイニシエーターの配置の問題だったという事
もう少し付け加えると水爆に関しても重水化リチウムの量で爆発の規模をコントロール出来るというのも公開されているよ
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:48:17.07 sdYJviDK.net
>>61
無理w
最後は核実験しなゃだめだ。
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:49:02.80 ss+jmaRZ.net
あともう少し言えば核実験で失敗した例なんかほとんどないだろ
米軍の把握で北朝鮮は既に数十発の核弾道を保有しているのがはっきりしているよ
次の実験で小型化の成功になると言われている
そもそもが核兵器なんか1940年代の技術で作れているんだよ
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 06:53:53.63 ss+jmaRZ.net
>>62
イスラエルの核兵器保有を疑うものは無いだろ
核実験は必ずしも必要ないのだよ今はね
だから濃縮や再処理が厳しく制限されていてかつミサイル技術の移転が出来なくなっているのだよ
でも核実験をする意味は自分たちは核兵器保有国だと表明して他国に圧力をかける事なんだよ
核兵器保有国どおしの戦争は起きないからね
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:11:02.81 NnvFrQoP.net
韓国が核を持とうが日本にそれを向けようが構わんが、アメリカから購入することを提案する
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:12:09.25 sdYJviDK.net
>>64
アレは爆縮レンズなんていらないじゃん。
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:14:54.85 sdYJviDK.net
戦術核の事を言ってるんでしょう？
私は戦術核の話なんかしてません。
爆縮レンズはどうしても爆発せて確かめないと兵器として使えないというのが私の考え。
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:16:23.29 R3Q8Ek/v.net
>>33
∧,,∧
ミ..Θ｡Θﾐ 馬韓国やｷﾑ朝鮮なら、劣化前ウラン弾の大量製造やらかしそうだなぁｗ
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)
～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:20:09.80 MKliBgWh.net
韓国は知らないけど、日本は米国との核シェアを目指すだろうなｗ
ただし、欧州のような戦術核でなく、戦略核だけどｗ
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:20:23.38 TzQJrDXj.net
やりそうな中で最悪のパターンは、「中国から完成品を買う」かな
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:21:55.05 oKU1DGAG.net
>>1
軍事用GPSすら使わせてもらえない韓国が？ｗ
74:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 07:22:51.86 wMTCQk3G.net
>>1
次に日本の近くで始まる戦争は、途方もなく血生臭い戦争になるわな・・・
75:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 07:25:04.61 wMTCQk3G.net
>>63
> あともう少し言えば核実験で失敗した例なんかほとんどないだろ
失敗した核実験は情報を出さない。情報を出した例があったとすれば、北朝鮮の「１回目」の核実験ぐらいか。あれ、ブラフだけど
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:27:51.48 MKliBgWh.net
とりあえず、韓国に核保有を先行させたほうがいいｗ
米国の出方を見ることが出来るのだからｗｗ
77:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 07:32:01.10 wMTCQk3G.net
>>56
> ＞> >韓国に核を持たせたら
> ＞> まず、日本を恫喝に掛かるでしょう。
> ＞その時、日本はどうすればいいんだ？
>
> 核武装するしかなくなりますね。
そこまで短絡的にならなくても良いのではないでしょうか？
まずは、韓国に核を持たせないよう、最大限のプレッシャーを日本政府がかけることになるだろう。
最初の一手は、金融制裁からではなかろうか。
日本の大手銀行が実施している対韓国向け銀行融資にたいして金融庁/日銀検査で担保の積み増しを強要するとか。
それでも態度が変わらなければ、核開発に関するありとあらゆる物資に禁輸措置をとることになる。
いまでもウォン高不況に苦しんでいる韓国経済がますます疲弊し失業者が激増するだろうが、そんなことは知ったこっちゃない。
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:33:02.94 8e+wbbGr.net
お前ら考えが浅いわ。
>>1は要は日本も核武装しろって主旨。
本当にアメリカが韓国に核武装認めるかどうかって事より、
基地外国家が核武装言い出してるのに日本が呑気にしてて良いのかって話。
79:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 07:35:03.80 wMTCQk3G.net
>>74
韓国人が人畜無害な連中だったら困んないんだけどねえ
80:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
15/06/11 07:41:52.61 ERxbbNk1Z
KARAだけは許せる
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:36:53.31 pk7wHPYX.net
韓国が核なんて持ったら…
北朝鮮に振り回されている中国は痛いほどよく分かってる
中国が韓国に求めるのは米軍を追い出すことだけで
自らにも盾突けるような武器の保有なんて求めてない
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:38:51.34 8e+wbbGr.net
>>79
中国は以前から朝鮮半島の非核化って言ってる。。
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:40:21.19 MKliBgWh.net
>>79
米国にとっては、米軍の韓国撤退の言い訳ができるのは事実ｗ
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:44:34.75 uR2Vf7dU.net
標的は東京や沖縄になるだろうが、それをアメリカが認めるのかね
85:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 07:47:57.97 wMTCQk3G.net
>>76
そりゃ分かってますけどね・・・
「日本に核を持て」と主張していた勢力は米国内部にずっと昔から一定数存在していた。
しかし、旧枢軸国に核を持たせないのは戦後アメリカ外交でぶれることが結局なかった。
核兵器を持つ以前に原発自体運転させるなという圧力に押されてイタリアもドイツも原発ゼロに動いた。
残ったのは日本だけだ。
その一貫していた流れが、次期米国大統領選以降どれだけ増えるか、ここがまず読めない。
意地悪くみれば韓国だって旧枢軸国の一部だ。彼らは決して過去の真実を認めたがらないけど。
そんなにあっさり彼らを信じて核をもたせてくれるんでしょうかアメリカさんは。これもまた読めない。
それと、いくらアメリカが日本に核を持てと推奨しても、日本人の多くは持ちたがらないだろう。
よほど大きな外部からのインパクトがあったら、それは別だが。
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:50:24.54 8cStxohs.net
南チョンが許されるなら日本も許されるだろうよ
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:54:22.21 sdYJviDK.net
南朝鮮人は後先考えずに竹島上陸をやらかして、日本にスワップを切る決意をさせてたんだぜ。
メリットは韓国の方があるのに。
で、結果はいうまでももない。
核なんか持たせたら何をしでかすのか分からんよ。
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:55:41.73 Z3FOR0UH.net
方向の定まらない核が認められっこないだろう
アホらしいにもほどがある
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 07:57:47.22 eSuWgyLg.net
>>84
現状見ればむしろアメは日本には持たせてもいいが韓国には持たせてらヤバイという認識だろう。
正直ここまで信用のない国に核を持たせたら大変だしね。
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:01:18.01 sflFombv.net
ソウル市内で核実験しょうぜ
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:06:16.50 6OFmcEy1.net
>>84
許されるだろうが、日本は国内事情が複雑すぎて、
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:07:32.08 Ji/L6d5b.net
韓国を空爆しろ
93:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 08:07:45.78 wMTCQk3G.net
>>86
１期５年再任なしの韓国の大統領制が、大きなボトルネックだろう。核はつくりたくても、すぐにはつくれない。
北朝鮮だって先々代からの約４０年の試行錯誤の結果として実質的な核保有国になれたわけだ。
こういうとき世襲制独裁国家は強い。基本方針もぶれない。政権中枢の機密保持も保ちやすい。
いくら国民生活が貧窮にあえいでも無視することができる。
あのわがままな韓国人たちに苦難の行軍とか先軍政治とかが出来るんですかねえ？ こりゃあ見ものだ。
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）＠＼(^o^)／
15/06/11 08:09:44.57 FVuEIpbM.net
てかさ
中国も米国も日本もロシアも
朝鮮半島の非核化で合意して頑張ってるんだけど？
お前ら正気？
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:13:44.67 KzeHZ/DB.net
すべての国が核兵器を持つことが、世界平和へのみち。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:14:11.31 RZu8WqR1.net
「不安定化、モンスター化する中国に備え核武装を」
強圧と経済成長で政権を維持している中国の場合、経済成長の鈍化は政権の崩壊につながる。
経済が行き詰まった中国政府が、政権の求心力維持のために強硬外交に出る可能性は高い。
その強硬外交の格好の対象は、国民の反感が強く豊かで核武装していない日本だ。
更に、中国の経済�
97:I、軍事的、存在感が増せば米国の政策も中国寄りになるだろう。 近い将来、日本が維持を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強いのだ。 今までの教育で醸成された反日感情もあり、中国政府の選択の余地は小さいだろう。 事実、数年前の日本大使館を破壊した反日暴動デモは、中国政府の意図しないものであった。 諸外国は 「中国政府は制御できないモンスターを育ててしまった」 と警戒を強めた。 核を持たない日本は、中国の恫喝外交に対抗することができないから、要求を呑まざるを得ない。 つまり、中国が不安定化した場合、その安定剤として日本が使われることになる。 尖閣諸島の割譲程度では済まず、最悪、経済的属国化を要求されるだろう。 核の脅威に対する最も確実な防御策は、核武装による抑止力を備えることだ。 中国の属国になりたくなかったら、日本の核武装は必須だ。 日本には、米国の「核の傘」があるから心配ないじゃないかって？ 米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する国に対し、核の傘は無効だよ。 たとえ同盟関係にあっても、数千万の自国民の犠牲を覚悟して他国を防衛する政府はない。 米国は自分のためにしか核の引き金は引かないということだ。 日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を阻止 したい反日勢力（ロシア・中国・北朝鮮・韓国）が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本には、ウランやプルトニウムが無い、核実験場が無いってか？ コストは３倍以上になるがウランは海水からとれる。プルトニウムは技術的困難さはあるが 軽水炉からも抽出できる。実験場は離島でも、地下でもごまんとある。公海上でだってやれる。 米国はラスベガスから百ｋｍのネバダの実験場で大気圏爆発を含め千回近い実験をやった。 日本の核爆発実験には最短１年、兵器化までには最短５年を要すると言われている。 核材料や核実験場の確保を含めて、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。 世界からの制裁が怖いってか？ 日本を制裁できる国なんてないよ。 イスラエルを見ろ。差し迫った脅威に対抗するためであれば、主要国は暗黙の了解を与えるよ。 多分、殆どの民主国や中国周辺国は、中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するよ。 結論：日本の核武装は、日本国民が属国化拒否の意思を持つか否かに掛かっている。 参考１ 核保有の可否をめぐる政府見解としては 「自衛のための必要最小限度の範囲内にとど まるものである限り、核兵器であると通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法９条 ２項の禁ずるところではない」 （７８年３月、参院予算委員会での内閣法制局長官）答弁がある。 参考２ http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html Common Sense： 「核の傘」は幻想か？ 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:14:45.93 Z3FOR0UH.net
アホらしい
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）＠＼(^o^)／
15/06/11 08:15:58.34 FVuEIpbM.net
韓国の妄想もここまでくると見上げたもんだわ
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:18:52.74 /+QVZRz/.net
韓国が核兵器持ったら、日本人を恫喝して従わせるために核を利用するだろう。
101:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 08:20:18.34 wMTCQk3G.net
>>92
６カ国協議の「表の目標」は北朝鮮および朝鮮半島全域からの核兵器撤去だが、
６カ国協議の「裏の狙い」は、日本と韓国に核開発させないこと。
それに加えて、アジアにおける米中露の核独占を維持すること、でありました。
建前と本音がちがいすぎる美辞麗句を並べ立てるのをアメリカが止めたとしたら、それはそれで凄いことなんだけど。
102:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 08:31:43.69 wMTCQk3G.net
>>79
> 韓国が核なんて持ったら…
> 北朝鮮に振り回されている中国は痛いほどよく分かってる
その通りだと思います。中国にとって北朝鮮は１つで充分、２つに増殖するなんて、許しがたい。
清代同様、朝鮮半島は属国としておとなしく従っておれ、と心の底から思っているだろう。
韓国が本気で核開発を始めだしたら、おそらく日本より前に中国が対韓経済制裁に走るだろう。
あの連中はやると決めたら見境なく徹底的にやるし、中国企業の実力もついてきた。
中国市場における韓国企業を駆逐絶滅させたとしても、大事の前の小事だ。
アメリカは、核開発を容認黙認することはできても、いままで通りの生活水準を保証することまでは出来ないだろう。
中国の核開発では、「大躍進」という美名の下で、少なくとも１０００万人が餓死しているし、
北朝鮮の核開発過程でも、少なく見積もっても１００万人は餓死などによって亡くなっている。
それでも、韓国人はやれるのかしら？
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:34:50.56 hMxfDRG7.net
>>97
たぶんそうなるだろうな。
北朝鮮への対抗措置として導入したはずのものが、
何故か日本向けに・・・というか対日本専用になっていると思う。
で、結局、北朝鮮に蹴散らかされてお終いｗ
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:34:50.97 KzeHZ/DB.net
アメリカが本気になれば、北朝鮮を潰す事など容易ではないかしら？
アメリカは北朝鮮の脅威を煽ることで、軍需産業を儲けさせたいのでは？
韓国の核保有で抑止力が担保されたら、売り上げがそのぶん落ちるとか？
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:35:57.55 5S/JSEMY.net
人治国家で遺伝的に火病や統合失調症があふれる国に、核とかw
まさに基地外に刃物とはこれのことw
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:36:40.62 hMxfDRG7.net
ところで、韓国が核を持つことに中国様はＯＫを出すのか？
むしろ今後はこっちが重要では？
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:36:41.86 QcsZCYp3.net
土人に核など持たせたら、何しでかすか分からん。
日本への嫌がらせに使われるのは明白。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:48:14.84 6op34slf.net
>>25
そんなもん無防備都市宣言とかやらかしてる連中は『戦争したり核持つくらいなら、無抵抗で命乞いして奴隷になる！（自分以外）』って言うに決まってるがな
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:48:19.34 sdYJviDK.net
>>101
滅ぼす理由がないから。
民間軍事会社というのかあって、滅ぼしたら仕事がなくなるでしょうw
かと言って何もしないのもだめ。だから今後は戦争なんておきないという人もいる。
なんか矛盾しとるよね民間軍事会社って。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:50:40.69 VeoHKszr.net
>>5
既に日本のサヨクってそう言う主張でしょ
日本より強力に武装してる国なんか幾つもあるのに、日本だけが軍事力持つと近隣諸国脅かすって思ってる。
彼らの頭のなかでは、日本人は戦力有ったら世界征服目指しちゃう危険民族
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:52:05.77 7lPrKdJ6.net
>>5
日本のサヨクは韓国の事故だらけの原発には全くのダンマリを決め込んでいる時点でね
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 08:59:13.60 6OFmcEy1.net
>>101
北朝鮮の向こうには中国とロシアがいるんで、その二か国の有事の際の動向が分からないと、アメリカも仕掛けない。
それに北の装備は旧式ながらも、巨大な規模の陸軍を保有している上、
日本と同様の山地の多い地形なんで、イラクよりは侵攻が面倒臭い。
更に北を潰すと、東西両陣営の緩衝地帯としての朝鮮半島の機能が無くなる。
それに北の体制崩壊後に、日韓への武装難民の大量流入など、大混乱が予想されてる。
113:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
15/06/11 09:02:40.50 vwTlZPTGD
最初の方しか呼んでないけど、同じ理屈で日本も核武装出来るね（ニッコリ
南朝鮮は射程800キロミサイル要らないんじゃね？
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 09:21:51.86 OVZm3/nD.net
中国相手への牽制にもなるけど、
やっぱり日本への脅しとして使うだろうねｗどう考えても
あれ？北と変わらんよね
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 09:39:01.61 ULFUPRAa.net
NPT体制なんてとっくの昔に崩壊してるし、核兵器は拡散し続けている。
日本のミサイル防衛も、中国の飽和攻撃に対しては対応しきれないのが現実だ。
むしろこの状況で核武装しようとしない日本の方が異常なんだよ。
アメリカは、核武装国の中国とは正面から戦争はできないし、するつもりもない。
もう日本も「核アレルギー」なんて幼稚なことを言ってる場合じゃない。
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 09:40:09.17 hWp03hz4.net
>>111
いや。韓国の場合はどっちにも向くよw
方向が定まらない核なんだな。
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 09:46:01.87 2/gM6XTS.net
>>113
あっちこっち向く程度で済めばいいけどな。
北朝鮮みたいに中東とかに輸出しかねんよ。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 09:47:57.88 YOEV9DO+.net
ついにイルボンをひれ伏させる事が出来るニダ
対馬再征伐にも弾みがつくニダ
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 09:57:19.96 QYMISfvC.net
オバマのノーベル賞は何だったのか。
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 10:05:55.12 WiY3OaHq.net
韓国が核武装するというのなら、日本もせざるを得なくなるんだがな。
ハッキリ言って、日本にとって韓国は、中国以上に信用ならない。
中国は残忍で自身の利益に忠実なだけだが、韓国は日本に対して理屈も損得も無い憎悪を抱いている。
利益を求めているだけの相手なら折り合う可能性があるが、あそこまで常軌を逸した憎悪に取り憑かれた
相手となると、そうはいかない。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 10:06:41.77 TsWAgcjB.net
無知なやつの戯言だ。北朝鮮に核ﾐｻｲﾙ技術を援助してるのは、ｲｽﾗｴﾙとアメリカのネオコンだ
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 10:17:01.16 En+wqvki.net
だからあれ程日本は早く核武装をって言ってきたのに…
日本が核武装さえしとけば支那も南沙に出てこなかっただろうし
北も拉致被害者返還してただろうし
そもそも世界中で核攻撃を2回も受けた唯一の国なのに、核武装しないなんてナンセンス
核に対抗する手段は核しかないじゃないか
日本人の核に対する拒否感は日教組の仕業
さっさと日教組解体して日本の教育変えさせないと
子孫に美しい国は残せないよ
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 10:18:08.25 9Y4d4Lxh.net
あの国の衝動的で幼稚な国民性を考えると、北への抑止のはずが何故か日本への恫喝に使うとか容易に想像できるんだよね・・・
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 10:29:06.15 +sofqE7i.net
北にとっての核はあくまでも金王朝を維持する為の脅しの手段の一つに過ぎないが、
南にとっての核は日本滅亡という積年の悲願を実現させる夢の道具だからな
南鮮が核を持ったら恫喝に使うどころかそのままノータイムで撃ってくるぞ、間違
125:いなく
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 10:47:03.19 uRyArsRL.net
>>108
日本のサヨク＝韓国人
自国の悪口は言えないヨ
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 11:04:35.81 tUZls43e.net
＞「韓国が核を持ったら、黙認してもいい」と米国が考える動機が急速に膨らんでいるのです。
＞それは「北朝鮮の核武装」というローカルな理由に留まりません。米国の軍事戦略が根本から変化しているからです。
----
米国のオフショアバランシング戦略のことだろうな。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 11:05:30.94 07QRPiSc.net
【韓国】6月19日は「対馬の日 ??」[6/9]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
昌原市（旧馬山市）議会は、2005年に日本島根県で2月22日を「竹島（独島の日本名）の日」に制定すると、
すぐに声明を発表し、1419年（世宗元年）イ・ジョンム将軍が
対馬征伐をのために出発した6月19日を、「対馬の日 ??」に
制定した。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 11:18:17.92 YOUwXp76.net
大韓民国様の核武装を米様が認める訳がねーだろｗNPT強行に主張してる非核武装国を裏で焚きつけてるのは核の拡散が嫌な米様自身だろうｗｗ
自分たちで完全核兵器廃絶を訴える立場の国なれば核保有の動きを強制されずに自身で禁止する事だからな甘言並べてホイホイ乗らせれば良いのだｗｗ
そんな段階で核保有黙認とか全然ありえないｗイスラエルだった核保有を明言してる訳じゃない曖昧な立場だから米様も曖昧な現在の姿勢だからねー
それに大韓民国様が核を保有したら喜々として核保有を宣言するだろうかねーｗｗ
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 11:26:31.18 WcDTF//Q.net
試しに「核武装するニダ」って作り始めてみろよ
解体費用タダで更地にしてもらえるぞ
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 11:29:42.26 GKXvx3Bt.net
韓国が核武装すれば確実に日本を脅してくる。
しかも多分、その理由は慰安婦だの竹島だの日本海の名前だの、その程度のことで。
脅すだけならともかく、火病ったやつが発射ボタンを押す確率は高い
多分そうなってもあいつらは「なんで日本が韓国を嫌うのか理解できない」と言う
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 11:30:37.14 oKU1DGAG.net
>>113
＞方向が定まらない核なんだな。
そんなことはないよ
反日しか能のない国なんだから日本以外に向くことはない
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 11:39:46.29 C05kQEUF.net
所詮、噂の与太話だけど、ノムタンが核開発を極秘で進めたのがバレて、
アメリカに怒られて米軍撤退決定の引き金になったとかあったよな。
噂の真偽はともかく、問題はこの噂を聞いた時に、
俺はそんな事馬鹿な、と思わずにあり得るかもと思った。
一般国民でさえそう思うんだから、アメリカは相当警戒してると思う。
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 11:51:39.26 /PQdGV3+.net
俺が怖いのは
アメリカが中国と核戦争になるくらいなら、日本から発射させてアメリカは
核戦争から逃れられるというズルイ作戦があんだよなあ
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 11:54:05.03 rhNgu/7i.net
韓国の核武装はたとえアメリカが認めても日本が絶対に許さない
日本と韓国の同時保有は場合によっては有るだろう
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:00:27.46 mMawsluj.net
北の核報復に南も核
そして半島は跡形もなく消滅
放射能汚染さえなければ最高のシナリオ
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:00:29.75 aU/UPivo.net
>>1
そんなことより
熱核兵器で盲腸半島を消毒してくれ
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:02:21.39 8zy9/G0a.net
抑止どころか拡散しかねないだろ
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:05:01.44 X/z8JwPh.net
なぜか北朝鮮ではなく日本に向けて核ミサイルを設置する韓国であった
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:07:03.91 Rq1hpZ5J.net
最悪の時に、最悪の選択をする民族に、核のボタンは渡せないと思うが。
そのあたりは、流石に米国も理解しているだろう。
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:07:41.97 4uJXUHBY.net
きちがいに刃物
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:09:22.25 I8e3hxV7.net
>>131
韓国は核保有することを、日本が直接食い止めることは出来ない。
しかも、韓国が核保有したとしても、日本は世論の猛烈な反対が起きて、核保有はほぼあり得ない。
例えば、日本本土の一部、もしくは沖縄本島辺りが中国に侵攻されない限り、核兵器保有反対の世論が変わるなんてことは無いだろう。
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:11:22.12 LosS2kpa.net
>>130
それはあるね
いかに自分以外の国に戦争やらせて漁夫の利をせしめるかが
究極の勝ち組だから
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:11:38.29 deKmkgYG.net
日本としては、韓国の核武装に反対して、経済制裁するのが
過去の他の核開発国への対応と比較して常道だなぁ・・・。
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:13:21.02 LosS2kpa.net
>>140
常識的には韓国の核武装を水面下で永遠にサボタージュして
先に核武装するのが定石でそ
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:14:00.64 C05kQEUF.net
>>130
仮に日本が核攻撃を受けてもアメリカは報復核攻撃をしないと思う。
核攻撃するのはアメリカ人義勇パイロットが乗る日の丸のシール貼ったB-2じゃね？
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:14:32.48 I8e3hxV7.net
>>129
在韓米軍縮小や撤退へ進む切っ掛けになったのは、核開発じゃなくて反米の世論。
>>139
それはあるねも何も、本来は自国防衛の為の核攻撃は、自国がやるべきもので、他国にやってもらうものじゃない。
そもそも、今の日本がアメリカの核の傘に入ってる事こそが、不自然な状態。
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:18:12.45 LosS2kpa.net
>>143
核攻撃に関係なく、戦争に勝っても負けても国力は低下するから
やらないほうがいい
敵対する国同士を戦争で消耗させて、大勢がついたところで
勝ち馬に乗るのはセオリーでそ
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:26:48.88 I8e3hxV7.net
>>144
国力が起きると国力が低下するから戦争を起こしたくないのは当たり前だろ。
問題はそれでも、世界にはいまだに戦争が起きてる事実。
＞敵対する国同士を戦争で消耗させて、大勢がついたところで 勝ち馬に乗る
どんな状況を想定してるんだ？
現在の東アジアで、「勝ち馬に乗る」なんて他人事みたいな顔が出来る状況に、日米ともにないだろ。
何か訳の分からない勘違いしてないか？
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:28:15.65 L+3elrGt.net
>>87
日本の民主党政権の事を考えたらどっちもダメだろう。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 12:35:24.44 54Cv+ZLq.net
>>144
そんな露骨なバンドワゴニングは東アジアで通用しねぇよ
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 15:03:58.10 LosS2kpa.net
>>145
インドとロシアがそのポジションにいるよ
インドもロシアも中国と領土問題抱えてるし
日本はそのポジションは無理
核兵器保有国じゃないから
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 15:16:06.45 FUoY6Qj9.net
>>63
＞あともう少し言えば核実験で失敗した例なんかほとんどないだろ
比率として失敗例が少ないのは技術的に確立されたあとに「確認として」実験した数が多いから。
核開発初期であれば爆発はしたけど計画出力にならない、ってのはめずらしくなかった。
さらには爆発しない、あるいは爆発まえに不具合で中止とかであれば、数に計上されないこともあるし。
軍事機密のカタマリなのに、失敗まで素直に公表する理由はないしね。
>>64
＞核兵器保有国どおしの戦争は起きないからね
中ソ紛争。
アメリカは核保有国同士であっても、核抑止が成立していても「通常戦争は起こりうる」と1950年代から認識している。
核兵器があれば戦争を抑止できる、なんて無邪気に考えていられたのは、ソビエトが原爆を開発するまでだ。
>>68
＞馬韓国やｷﾑ朝鮮なら、劣化前ウラン弾の大量製造やらかしそうだなぁｗ
劣化ウランは材料費は安いが加工費（管理費）が高くて、砲弾としての値段で見るならタングステンと変わんないらしいよ？
そんくらい手間のかかる劣化ウランを合金にして砲弾にできる技術力があったら、世界から一目置かれるだろうね。無理だけど。
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 15:26:54.15 FUoY6Qj9.net
>>76
＞基地外国家が核武装言い出してるのに日本が呑気にしてて良いのかって話。
ならばそう論を張ればいいだけであって、なんで核シェアリングの説明で「西ドイツが核を使う権利」などというウソを言う必要がある？
NATOでF-104を買った国は、ほとんど核シェアリングに参加して核攻撃の訓練をやってたわけだけど、これらはみな「核を使う権利」を主張できたわけ？
>>87
＞現状見ればむしろアメは日本には持たせてもいいが韓国には持たせてらヤバイという認識だろう。
で、その日本が持ちたがらないから。軍事的に見れば報復用核戦力は敵から遠くにあるほどよい。アメリカが安保で核の傘を保証しているのだから、なら
アメリカ本土にある戦略核サイコーということになる。日本にしてみれば日米同盟がある限り、二重投資を避けれてラッ
155:キー。中国朝鮮にしてみれば日米 同盟が崩壊しない限り「アメリカが撃たない」という確証を得られないから、日本がアメリカ並みの核戦力を持っているのと変わらないことになる。 日本には持つデメリットというか、持たないメリットの方がでかいわけだけど、アメリカにしてみれば「日本でさえ持ってないのに」で韓国の核武装を否定で きる。そうすることで半島の非核化という中国も掲げるスローガンを盾に、北朝鮮の核を排除しろ、お前の舎弟だろうがと中国にも圧力をかけられる。
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 15:29:55.51 nksUr+Qi.net
脳天気は簡単に夢想するが核実験なしに戦力化なんてできねえっての。
日韓とも核シェアしかないな。
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 15:33:25.88 2JWASKCu.net
>>1
北と同じ制裁喰らったら韓国死ぬだろ
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 15:33:46.30 eD1tv3GA.net
ようするに、日本は韓国に対して、韓国が核持ったら
日本も即核配備すると宣言しておけば良いんだろｗ
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 15:35:00.23 eD1tv3GA.net
>>152
死なないから大丈夫、韓国には在外同胞700万と言う金蔓が居るから
総帰国命令＋資産没収で即シナの兵器を買い漁れるし兵士も倍増可能。
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 15:44:19.30 nkD/jq8s.net
朝鮮人は精神不安定どころか統合失調症国家だ。奇知外に核兵器。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 15:44:32.74 3Ila/tN+.net
で、韓国に裏から援助してくれる国はあるの？
日米が経済制裁して東シナ海日本海で臨検拿捕し出したら北朝鮮経由でしか物資の輸送はできなくなるよ。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:14:40.86 onAsriOy.net
まー、例の射程500kmのミサイルなら釜山から大坂は射程範囲だからなー。
問題は核弾頭の小型化だろうけど
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:21:38.60 FUoY6Qj9.net
>>112
＞NPT体制なんてとっくの昔に崩壊してるし、核兵器は拡散し続けている。
で、NPTに加盟しておいて核武装した国って、どこ？ 実例を挙げてくんない？ 絶賛制裁中の北朝鮮以外で。
＞日本のミサイル防衛も、中国の飽和攻撃に対しては対応しきれないのが現実だ。
現実の話をするなら、中国は日本相手に弾道弾の飽和攻撃なんて、できない。不可能。無視。
日本を相手にするならスカッドがお母さんの短距離弾道弾は使えない。IRBMの値段は戦闘機なみ。
そしてこのIRBMはロシアとインドの核にも備えなきゃいけない。
ただ、純粋に軍事的な面で見れば、MDがある日本向が一番所要量が増えるだろうけど。
とにかくこのIRBM、日本、ロシア、インドに使うなら、今の100基とかじゃ全然足らない。
MDはについては、中国が本当にヤバイというのであれば、陸上にミサイルだけ置いてイージス艦に誘導させるという案もあるし。
その場合、もうイージス艦のミサイル搭載数に制限受けないし。
IRBMは戦闘機なみのお値段だけど、SM3は1発たったの20億円だし。
軍拡競争をハイテク分野でやるってんなら、日本の勝ちなんだけどね。
＞むしろこの状況で核武装しようとしない日本の方が異常なんだよ。
日米同盟が堅固であれば、役割分担して二重投資を回避できるわけ。中国朝鮮人には「他人を信用する」ってことが理解できないだろうけど。
理解できないがアメリカが核の傘を提供しているのは事実。だからなんとしても日米を離間させて「アメリカは撃たない」という言質をとりたい。
＞アメリカは、核武装国の中国とは正面から戦争はできないし、するつもりもない。
中国はそういうファンタジーを原爆実験に成功した時から言ってる。でもね、アメリカってソビエトとガチで核戦争する準備してたわけ。
そのソビエトはアメリカとガチ冷戦やるのに、アメリカと同じ額の軍事費をかけていたわけ。でも中国はどうよ？ 軍事費はアメリカの1/5以下よ？
ソビエトが1000基単位の弾道弾や5万発とか6万発の核弾頭があったのに、中国は20基のICBMで「アメリカを抑止」とか寝言を言い続けてる。
なんでソビエト相手に退かなかった国が、中国相手だと途端に聞き分けが良くなって気弱になると考える訳？
＞もう日本も「核アレルギー」なんて幼稚なことを言ってる場合じゃない。
核アレルギーなんて無いよ。人形峠でウランが見つかったら、大喜びしてウラン饅頭とか売っちゃう国民性なのに。
宇宙でも飛行機でも、大好きなんだよ？ 日本人は。ただ、それがお金にならなかったりするから、一定範囲以上はかけたくないだけ。
核武装に至る＾ロードマップひとつ描けないのに、核アレルギーだの幼稚だのと言える感性がすごいわ、日本人離れしてて。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:23:29.59 Jlo6vyqX.net
>>1
北朝鮮と戦争になったら日本と戦うという国だぞ
どう考えても北じゃなくて日本に向けてくるだろ照準を
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:29:41.82 onAsriOy.net
>>159
だからこそその時は日本も核武装してバランスとるしかないよね
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:30:07.74 uRyArsRL.net
>>159
北朝鮮には勝てないニダ
日本ならわざと負けて韓国に勝たしてくれるニダ。くれるはずニダ。勝たせると言うニダ。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:34:59.58 +lpW08Kj.net
＞信頼できる同盟国の核保有を認めるのもやむを得ない
韓国の話だろ、信頼されているのか？
論理が破綻しているなｗ
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:35:58.83 Jtww/uhe.net
アメリカと中国の常任理事国連合軍で北の核施設全部潰せば大人しくなるんじゃネ 北が持ってるから南もって基地外に刃物だわ
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:38:37.34 FUoY6Qj9.net
>>119
＞日本が核武装さえしとけば支那も南沙に出てこなかっただろうし
アメリカがフィリピンから撤退する前だけどね、非武装のベトナム兵を高射機関砲でミンチにしてサンゴ礁を奪ったのは。
核武装を、持ってるだけで自動的に何かをしてくれるゲームのパッシブスキルと勘違いているキミは、すごくバカに見える。
＞北も拉致被害者返還してただろうし
アメリカに言われてもとぼけてたのに？ 拉致を認めたのはカネに釣られてじゃんｗ
そのあとの対応が最悪で日本人を激怒させて、かといって引込みもつかなくなって、援助の話なんてどっか飛んでったけど。
＞そもそも世界中で核攻撃を2回も受けた唯一の国なのに、核武装しないなんてナンセンス
あっそ。じゃあ米空母か散々空爆くらったアフガニスタンやセルビアやイラクが空母機動部隊を持たないのはナンセンスだな。
＞核に対抗する手段は核しかないじゃないか
核攻撃を直接的に防ぎたいなら、核の投射手段を阻止する必要があるけど、弾道弾であればMD、爆撃機であれば防空網、
SLBMを何とかしたいなら海軍を何とかしないといけないが、核で核をどうこうできるわけではない。
相手に対抗して核兵器を持つのは核抑止という核を撃とうという意思決定における相手の損得勘定への介入なので、核が
あるだけではダメ。核報復能力による損害が、相手が日本を核攻撃して得る利益を上回る必要がある。
結局は損得勘定だから、MDが鬼配備で弾道弾で突破させようとすると破産するとか、戦争の素振りでも見せたら経済的に
ボッコボコとか、あるいは同盟国が核の傘を明言していて、報復しないことを確信できないとかでも「核に対抗」したことになる。
＞日本人の核に対する拒否感は日教組の仕業
＞さっさと日教組解体して日本の教育変えさせないと
社会に出て働いて女房子供を養ういい年になってなお「せんせーが言ったからー」で投票していると？
そんなら共産党でも社民党でも第一党になってんだろｗ
＞子孫に美しい国は残せないよ
お前はバカすぎるから、子孫を残すなよ？ 行政の手間をかけないように、ひっそりと死んでくれ。
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:48:21.90 FUoY6Qj9.net
>>123
＞米国のオフショアバランシング戦略のことだろうな。
「根本的な変化」でオフショアバランシングを引き合いに出すのはバカでしょ。
イギリス人が「400年前からやってた」っつってるような一般教養じみたことなんだから。
>>128
＞反日しか能のない国なんだから日本以外に向くことはない
反日「にも」使うだろうけどさ「日本が核持てば万事解決みたいな書き込みはあるわけじゃん。
問題山積な韓国が同じことを考えないハズはないよね、核があれば無問題、ハッピー、いうこと聞いてくれると。
誰にでも向ける核になると思うよ。
>>130
＞アメリカが中国と核戦争になるくらいなら、日本から発射させてアメリカは
＞核戦争から逃れられるというズルイ作戦があんだよなあ
INF全廃条約のために、アメリカはIRBMを持ってない。
そのせいでMDのIRBMの試験ができないっていうんで、わざわざICBMなみの性能があるトライデントを改造してIRBMをシミュレートする標的を作ったくらいに。
なんで、日本から核を撃って中国まで届くミサイルをアメリカは持ってない。日本に供与もできない。
核攻撃はアメリカ担当、で何十年もガッチリ役割分担してきた結果でもある。
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:51:23.12 a8/cDSy9.net
アメリカ「まさに基地外に刃物」
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:53:33.28 HO0zGLJX.net
韓国が核武装したら、世界の終りが相当早くなるだろうな
世界が終わるとしたら、間違いなく韓国の火病からになると思う
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:56:16.22 Ob51J2XT.net
>>1
韓国が核武装を言い出したら、反核団体はどうすんのかね。
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:57:40.18 FUoY6Qj9.net
>>151
＞日韓とも核シェアしかないな。
核シェアリングを勘違いしているのが多いけどさ。核シェアリングってのは。
「西ドイツの領土内に戦術核を落とすことになるけど、核弾頭の運搬手段の戦闘機、お前のところで用意しな。もちろんウチから買え」
「俺が落としてもいいけど、それで恨まれたりグチグチ言われちゃたまんないから。あ、核を使うかどうかを決めるのは俺ね」
NATOの場合はさらに。
「西ドイツだけにやらせるなよ、NATOの総意ってことにして、お前らも西ドイツに核を落とす戦闘機買って訓練もやれ」
いずれにしても。
「戦略核だの核抑止だのに、お前ら関係ねーから」
となる。
実際、イタリアはポラリスというSLBMを水上艦に搭載して核抑止への参加を狙って巡洋艦まで建造したのに、アメリカに拒否られた。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 16:58:36.06 gX3VhyQJ.net
先にさっさと韓国に経済制裁したらいいのに
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:02:42.64 26fr94nh.net
これは応援したい。朝鮮人が核ドミノの瀬踏みしてくれるなら安心して日本も武装出来る。
出来れば非難しつつの海上封鎖で朝鮮人を干乾しにした上で緊急避難名目で武装する高度な技を日本政府にはお願いしたい。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:04:58.88 y9/HFDeC.net
自爆用なら暗黙の了解で許す
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:06:54.15 KgDnAFWc.net
>>1
ｼﾅや北朝鮮に吸収されたら、核保有国になれるよ。
自動的にアメに見放されるけどね！ｗｗｗ
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:09:35.79 eGcXFn0I.net
>>1
キチガイに核爆弾だろ
あぶないよ
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:16:46.68 qSOobEvG.net
核武装は戦争抑止の手段としては1番手っ取り早いんだよな。
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:16:59.05 Yabj5DFP.net
中国は 朝鮮半島の非核化 と明言してるからね
韓国が核武装したらたとえ米軍が撤退したとしても 中国にとっては目の上のたんこぶになりかねないな
仮に 朝鮮半島南北の核武装を中国が認めたとして
”中国が認める核保有国”という地域安
182:全保障形態をアメリカは認めるのかな？ と カザフスタンとかウズベキスタンが その地位を求めて中国に接近したら 中東テロアライアンスの目の前にニンジンをぶら下げるようなもんじゃないか？
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:19:21.02 p7fxkCNR.net
アホか？戦術級の長距離ミサイルの保有すら認めないアメリカが認めるワケがない。
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:21:00.78 LosS2kpa.net
>>168
反核ブサヨ 「韓国の核は平和を維持するための核」
185:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 17:21:03.08 q6XFZj5g.net
>>158
> で、NPTに加盟しておいて核武装した国って、どこ？ 実例を挙げてくんない？ 絶賛制裁中の北朝鮮以外で。
南アフリカ共和国（アパルトヘイト中の）
> 軍拡競争をハイテク分野でやるってんなら、日本の勝ちなんだけどね。
そこまで手放しで楽観するほど人民解放軍の歩みは遅くない。日本の財政逼迫も無視できない。
ただし、軍事予算を私腹を肥やすために転用する錬金術にたけておるのも事実。
（賄賂に化けない）真水の軍事費がどれだけ注ぎ込めるかは、習近平の手腕次第。
> でも中国はどうよ？ 軍事費はアメリカの1/5以下よ？
アメリカの軍事費削減もまた酷い。米中の軍事予算額の格差がどんどん縮小していっているのが現状。
> ソビエトが1000基単位の弾道弾や5万発とか6万発の核弾頭があったのに、中国は20基のICBMで「アメリカを抑止」とか寝言を言い続けてる。
そこは大きくちがう。認識が古い。
中国がアメリカに対して露骨にさからいだし、太平洋の西半分をよこせと大言壮語した原動力は、中国の核戦力の技術革新が背景。
過去の人民解放軍は内陸部（四川省など）に陸上発射型弾道ミサイルＩＣＢＭを配備していたが、これは発射準備を始めたと同時に米軍が撃破できた。
ところが、それに対抗するため人民解放軍は、水中発射型弾道ミサイルＳＬＢＭと戦略原潜の製造技術を自分のものにした。
（おそらくウクライナとロシアから製造技術を買ったのだろう。または食い詰めた技術者をたぶらかして）
陸上発射型と水中発射型とでは生残性が根本的にちがう。米軍がいくらやっても全部は叩きつぶせない。それが彼らの強気の背景。
もちろんこれは南シナ海に中国が軍事基地をあわてて建設しているのと完全に連動している。
おそらく、戦略原潜を上空から守る護衛戦闘機を配備し、米（日）の対潜哨戒機を追い払い、南シナ海を中国の聖域化したいのだろう。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:24:46.54 eWLppiYA.net
アメリカが南朝鮮に核保有なんぞ認めてしまったら、もう一つの北朝鮮が出来るだけの話になるわな。
つまり核でもってアメリカを脅す材料にする。南朝鮮に脅されると分かってて核保有を認めるほど
アメリカの情報当局は馬鹿ではないと思うが。
日本としては粛々と純粋水爆を保有すれば言いだけの話。文句言われたら中性子爆弾でつと言えばいいし。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:25:30.60 /hxddAL2.net
北に対抗するという理由で核武装するとか言うが、
持ったとたんに日本を恫喝するだろ？w
外からみれば、論理がおかしいと思うだろうけれど１００％間違い無いからww
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:27:29.94 1xra2mQX.net
韓国の核は、北でなく、日本に向けられる。
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:29:11.31 UYoN2Yk1.net
水車も作れんのに、以下略
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:30:11.51 Tcmj/rfE.net
>>181
毎年８月１５日には（回路は切ってあるが）東京に照準を向けた核ミサイルの
発射スイッチを、満面の笑みを浮かべた大統領が押すセレモニーを開くだろうな。
191:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 17:30:40.01 q6XFZj5g.net
>>168
> 韓国が核武装を言い出したら、反核団体はどうすんのかね。
（韓国が核武装に成功したら、という条件づきで）
おそらく反核団体が、韓国核武装支持派と反対派に大分裂を開始するだろう。
原水禁と原水協が分裂した原因も、ソ連の核武装にたいする態度のちがいからだった。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:31:03.19 3V42ovDn.net
暢気な人が多いな
韓国はオバマが大統領のうちに何とかしようとしてる
アメリカが黙認する可能性もある
オバマの弱腰を舐めるなよ
一方、アメリカは日本に
「核を持て」とはっきり許可を出しているのに
日本人は尻込みしてる
韓国がどこに核をぶちこみたがってるかは知ってるのに
何でこう暢気なのか、、、、
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:31:06.49 WiY3OaHq.net
>>165
関与のレベルは引き下げるとしても、南シナ海・東シナ海の管制を手放す気はさらさら無い訳ですからな。
南シナ海を原潜聖域として利用させない、というアメリカの対中核戦略は変化していないし、それがある限りは
アメリカの核戦力上の優位は揺らがないから、韓国に核武装を許す理由はないわな。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:32:31.91 f0UfZI6M.net
>>182
日本に向けて打ったつもりが
なぜか自分たちのところに戻ってくるｗ
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:37:45.89 LosS2kpa.net
>>188
対馬海峡で迎撃して韓国領土内に落としてやれ
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:38:59.87 Tcmj/rfE.net
>>168
>>185
中国の核に対しては｢平和を愛する中国人は本当は核を廃絶したいのだが、古代から
侵略癖の有る日本が隣にいるから自衛の為に核を保有せざるを得ない｣なんて
言ってる連中だからねえ。
基本的には賛成に回るんじゃね？
197:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 17:40:43.11 q6XFZj5g.net
>>186
暢気というより、唯一の核兵器被投下国としての「挟持」（pride）だろうな。
または、自分が嫌なものは、他人にたいして使うことも嫌だという感情。
感情は、論理的でないかもしれないが、感情の土台抜きに、政治も軍事も展開できない。
非戦闘員を大量殺戮する核兵器は、軍事的には有益であっても、政治哲学的に正統化されない、と私は思う。
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:42:20.07 /hxddAL2.net
アメリカに付けば核武装出来るとなれば全力でアメに擦り寄り、
持ってしまえば、核大国と同等（イルボンより武力で上になった）と思い上がり
長年の恨みを晴らすべく日本を脅しにかかる。
その為なら北や中国（ロシアも）とも同調するw
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:44:06.81 LosS2kpa.net
>>191
核保有国同士は戦争しない
全ての国が核保有すれば世界は平和になると発言する学者もいるくらいだから
防衛のための核保有ならアリだと思うよ
200:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 17:44:22.48 q6XFZj5g.net
>>190
いや、そうは思わない。
反核運動団体は、日本における親韓派の牙城のひとつだったのは、まぎれもない事実です。
ただし、「韓国が核保有に成功したら」という条件づきで、それは崩れると思う。
反核運動に嫌韓派が大量発生し、組織分裂につながると予想しますけどねえ。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:46:21.35 gX3VhyQJ.net
>>194
反日になることなら、何でも喜んで賛成するよ。
そのために幼稚園の子供にまで、日本人殺せと教え込んでるんだから。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:47:08.09 Cmm/0ATF.net
チョンは火病っていう恐ろしい病気もちだから
まじでカッとしたら日本に核打ち込んでくると思うよ
そしたら第三次世界大戦開幕だね
最近、それでもいいんじゃないかと思ってきたよ
203:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 17:49:59.52 q6XFZj5g.net
>>193
（その意見には全部賛成します、とウズウズしている自分に気がついて困っているのだが・・・）
> 核保有国同士は戦争しない
いままでは、そうでした。ただし、結果オーライではないのかな？ それは。
偶発的核戦争が始まる危険性は、過去に何度も起きていると記憶しております。
> 全ての国が核保有すれば世界は平和になると発言する学者もいるくらいだから
> 防衛のための核保有ならアリだと思うよ
すべての国が核をもつ世界と、すべての国が核を廃絶する世界と、どちらが平和だろうか？
という有名な論争を思い出す。米欧でさんざん議論された核抑止論の古典的テーマだ。
決着がつかないことはよく分かっている。でも「感情的に」もちたくないんですよ。残虐すぎるから。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:50:18.47 qOMTdftc.net
>>196
しかもだ！やつらのミサイルってどこへ飛ぶかわからんから 対処もしようがないし
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:54:03.93 f0UfZI6M.net
>>198
中国かロシアに飛んでけばいいのに
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 17:57:32.10 nksUr+Qi.net
2chで長文書いて悦に浸ってるバカをよく見るな。誰も読まねえよ。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 18:05:40.36 WiY3OaHq.net
>>197
つーても、今の段階で日本が核武装に踏み切るのは、中国を喜ばせるだけのですがね。
日本はただでさえ、通常戦力が足りてないのに、その上で核武装に膨大な費用を投入すれば、通常戦力の低下は避けられない。
通常戦力の劣勢を補うために核を使う、なんて馬鹿げた考えを抱いてるような人は、まさかいないですよね。
そんな理由で核を先に使ってしまったら、日本は確実に地上から消えますよ。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 18:13:20.63 GKXvx3Bt.net
韓国が核持ったら国内の反核団体は・・・
「そこまで追い込んだのは日本だ！だから日本が悪い！」
とか言い出すんじゃないの
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 18:13:45.17 qOMTdftc.net
>>201
もしかして核の威力ってご存じないとか?ｗｗ
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 18:14:32.19 Yabj5DFP.net
日本は核武装の前に 米原子力潜水艦の入港を認める というカードがある
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 18:15:50.09 GKXvx3Bt.net
>>203
そりゃ威力はあるが一発や二発じゃな・・・
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 18:16:11.22 HO0zGLJX.net
はっきりいって、核ありの国vsなしの国じゃ
どんなに通常兵器で優位になっても、核持ってない国は勝てないからな
アメリカと北朝鮮の関係みればわかるでしょ
通常兵器では天と地ほどの差があ
213:るのに、核もっているというだけで まがりなりにも交渉が成り立っちゃう
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 18:17:59.75 WiY3OaHq.net
>>203
分かってるから言っているって。
限定戦争を核戦争にエスカレートさせた人類の敵、って言われたい？
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 18:18:42.24 LpP7slng.net
結局戦国時代風に言うなら宣撫と流言を半世紀以上無防備にやられて大半が厭戦と言うか
事なかれ主義に流され茹でガエル状態
その中で果たして本当に危機的状況を乗り切る事が出来るか、それを経て覚醒するのか
それが心配
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 18:19:35.88 qOMTdftc.net
>>205
そういう意味じゃなくてですねぇ ガタガタになっている国に使うとどうなるか？って話なんですよ
まともな国なら殲滅させない限り復讐を正当化させるだけですけどね
217:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 18:30:48.25 q6XFZj5g.net
>>201
> つーても、今の段階で日本が核武装に踏み切るのは、中国を喜ばせるだけのですがね。
その通り。これで日本に核を使う口実が出来た、と、人民解放軍指導部が大喜びするだろう。
> 日本はただでさえ、通常戦力が足りてないのに、その上で核武装に膨大な費用を投入すれば、通常戦力の低下は避けられない。
これもその通り。あの片山軍縮のおかげで、ＭＤ導入の引換えに、自衛隊の通常兵器の更新がどれだけ遅れたか
あまり知られてないよな。筆頭格はＦ２戦闘機の調達削減だ。Ｆ３５の開発遅延で空自は大迷惑だったし。
218:東瀛孩児＠＼(^o^)／
15/06/11 18:32:48.06 q6XFZj5g.net
>>202
日本国内の反核団体が全員在日コリアンでもあるめえし・・・
ただし、反核団体を色分けするには便利かもしれません
219:消費税増税反対＠＼(^o^)／
15/06/11 20:03:35.72 bf3/thxb.net
日本も核武装すべき
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 20:10:59.20 HO3+WL2j.net
南朝鮮が核持ったら日常的に核で日本を恫喝する発言してくるだろうね
あいつら絶対に言動を抑えたりできないと思う
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 21:16:31.10 vzORzKqD.net
南チョンは、まちがいなく核を背景に日本を脅してくるなあ。
日本も防御的核みたいな言葉を編み出して、武装していくんだろうなあ。
まったく韓国ははた迷惑な国だ。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:05:52.17 Zbq6JhHA.net
はよ日本も核武装しないと駄目よね
北京やモスクワが射程に入る潜水艦発射型の中距離弾道弾で十分
侵略国と同等の兵器がないと相手の暴挙を抑止できないからね
中国共産党は自国民でさえ天安門広場でひき肉にして虐殺する連中です
対話（笑）なんか通じません
対話が通じるなら尖閣や小笠原に侵入はしないし南シナ海を好き勝手に埋め立てたりしない
民主主義を求める自国民を大量虐殺することもないのです
共産党首脳は国民に対して反日洗脳教育を施して自分達に向かう批判の矛先を逸らしている
もし日本に通常戦力で敗北すれば、怒り狂った国民に政権を転覆されてしまうでしょう
あるいは、政権転覆の危機感から共産党首脳は政敵に暗殺されてしまうでしょう
通常兵器で日本に負けて殺されるくらいなら、躊躇なく宮古島あたりに核ミサイルをぶち込んでくるわけです
実際に核ミサイルを撃たれてからでは遅すぎる
米国の忠告の通りに核武装しておけばよかった・・・なんて通じません
まあ米国から核弾頭トマホークを譲り受けてイージス艦に何発か搭載するだけでもいいですが
速度の遅い巡航ミサイルでは落とされる可能性が高い（報復力にならない）
やはり弾道ミサイルでしょうね
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:10:32.90 FUoY6Qj9.net
>>179
＞南アフリカ共和国（アパルトヘイト中の）
南アフリカが「いつ」核開発をやって「いつ」NPTを批准したかも書いてくんないかな？
＞そこまで手放しで楽観するほど人民解放軍の歩みは遅くない。日本の財政逼迫も無視できない。
ああ、GDPだけみた中華マンセーですか。日本と中国では対抗手段の値段が違うって話なんですけどね。
＞アメリカの軍事費削減もまた酷い。米中の軍事予算額の格差がどんどん縮小していっているのが現状。
いつアメリカの軍事費が1/5になった？ どんどん縮小した結果とやらは、2014年で5810億ドルか。中国が1290億ドルだそうだが。
そして「どんどん縮小」とやらの実態は、こう↓
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
減った分は戦費であって、R&Dでも調達でも兵力でも基本予算の部分は減っていない。なにが「どんどん縮小」なの？
＞そこは大きくちがう。認識が古い。
＞中国がアメリカに対して露骨にさからいだし、太平洋の西半分をよこせと大言壮語した原動力は、中国の核戦力の技術革新が背景。
捏造の白髪三千丈で中国の核戦力を過大評価させて利益を得るには現実の中国の核戦力については「ちょっと、ちょっとまってお兄さん！」と叫ばざる得ないだろうな。
＞ところが、それに対抗するため人民解放軍は、水中発射型弾道ミサイルＳＬＢＭと戦略原潜の製造技術を自分のものにした。
まずここでダウト。水中発射できることと、水中発射した弾道弾が抑止力を構築できるだけの射程と破壊力（弾頭数）を持てるかは別物。もちろん中国は混同させたいが。
＞（おそらくウクライナとロシアから製造技術を買ったのだろう。または食い詰めた技術者をたぶらかして）
はい、バカがまた無知を披露。ソビエトのSLBMってのは基本、液体燃料。中国が目指しているのは固体燃料。ロシアが開発中の最新型は固体だけど、その技術を中国
に渡すわけがないし、予算がなくて何も維持できず、ただ過去の遺物を売るだけのウクライナがどうこうできる問題でもない。
＞陸上発射型と水中発射型とでは生残性が根本的にちがう。米軍がいくらやっても全部は叩きつぶせない。それが彼らの強気の背景。
「全部叩き潰せ無い」と「ソビエト相手に」言ったのは、ソビエト原潜が強力に防護された聖域からアメリカを狙えたからであって、それでも基本、マンツーマンで戦略原潜
の追跡を行っていた。しかし中国にはソビエトのように地理的に侵入が困難な内海もなければ、SSBNそのものの数が無ければミサイルもない。
アメリカは2007年に存在が判明した094型SSBNが2015年には5隻になると見積もっているが、アメリカがSSBNで抑止力を構築した最初期は「自由のための41隻」として
SSBNを41隻、5年ほどの間に大量就役させている。JL-2の発射試験は未だ成功せず、ミサイルの載らない潜水艦が8年がかりでやっとこ5隻で、どこに自慢や強気にな
れる要素があるのか、正気を疑う。でも、存在しない、核パトロールもしていない潜水艦なら、そりゃ天下の米海軍でも撃沈はできないわなｗｗｗｗ
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:24:26.53 FUoY6Qj9.net
>>186
＞韓国はオバマが大統領のうちに何とかしようとしてる
そんなに韓国人が優秀なら、核以外の調達であんなにグダグダな理由はなんでしょうね？
＞一方、アメリカは日本に
＞「核を持て」とはっきり許可を出しているのに
大統領のステートメントになったら本気出す。
>>187
＞南シナ海を原潜聖域として利用させない、というアメリカの対中核戦略は変化していないし、それがある限りは
＞アメリカの核戦力上の優位は揺らがないから、韓国に核武装を許す理由はないわな。
地図を見れば判ることだけど、南沙のサンゴ礁を埋め立てて飛行場を作っても、それ、中国の内海ではないんだよね。
中国がベトナムタイシンガポールインドネシアフィリピンそして台湾とぐるっと自国の勢力圏下に置いて、やっと内海と言い張れるかな？って程度。
でもソビエトのオホーツク海やバレンツ海のような地理的特性は望めない。スッカスカでどっからでも入れるしね。
もしだけど、日本がSSBNで第二撃能力を持つなら、アメリカと同盟している限りにおいて、太平洋の広さそのものを聖域にもできる。
仮想敵の攻撃原潜と比較した場合の、相対的高性能化が前提だけど。
でもマジに、中国原潜って隠れる場所がないんですけどね…。どうすんだろう？
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:29:04.72 FUoY6Qj9.net
>>188
＞日本に向けて打ったつもりが
＞なぜか自分たちのところに戻ってくるｗ
中国の話だが。
中國?導彈點火失敗墜海?傳中試射“巨浪2”誤?潛艇
URLﾘﾝｸ(search.sinchew.com.my)
水中発射試験をやったら失敗、落ちてきた弾道弾が試験用の潜水艦にあたって沈没寸前でやっとドックに帰ってきた、とある。
こんな具合だから、094型の潜水艦は完成していても、ミサイルを積めないままなんだけどね。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:30:24.72 xI1aCMwb.net
許すわけない
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:31:59.41 tGwvHLfn.net
アメリカが許す？
オバマが助走つけてクネクネ殴りつけるレベル
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:38:30.99 OD+6+kNe.net
>信頼できる同盟国の核保有を認めるのもやむを得ない
韓国を「信頼できる同盟国」と言うのは無理がある
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:43:08.47 FUoY6Qj9.net
>>204
横須賀 米原潜の入港「常態化」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>>206
アメリカ相手に交渉を要求して、できていないのが北朝鮮。何回「アメリカとの単独交渉」を要求して鼻で笑われてきたか。
まだ核開発をやらずに日本と国交回復して援助させてたほうが儲かっただろうね。
つか、1994年のカーターとの会談で、核放棄というカードを切って日米に国の面倒を見させる気だったんじゃないかな、金日成は。
でも死んで、息子は権力維持のために親父の政策を継ぐポーズを見せなきゃならなくて、かといって国交正常化するなら捨てて
かまわないカードを後生大事に抱え込んで国交正常化を潰し、孫もそこを勘違いしてるから20年間、北の状況は最貧国のまま。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:47:46.19 I1y3T03R.net
>>200
> 2chで長文書いて悦に浸ってるバカをよく見るな。誰も読まねえよ。
「コリアンが読みたくない不愉快な話だ」の間違いだろう。
良くも悪くも、２ちゃんねるは、日本人の本音がむきだしになる場所です。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 22:53:22.45 I1y3T03R.net
>>151
> 脳天気は簡単に夢想するが核実験なしに戦力化なんてできねえっての。
> 日韓とも核シェアしかないな。
どうやったら韓国と日本が信頼しあって核兵器をシェアできるの？ 首脳会談すら開催のめどが立たないのに。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 23:01:25.52 I1y3T03R.net
>>1
韓国の保守派の大物が書いた核武装論の本を買ってちゃんと勉強しないと、いかんなあ。
韓国の内部事情なんか、ほとんど知らねえや。（しかし案の定、尼では在庫切れだった）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Amazon.co.jp 韓国の自衛的核武装論 趙甲濟（著）
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 23:19:19.15 I1y3T03R.net
>>218
> 水中発射試験をやったら失敗、落ちてきた弾道弾が試験用の潜水艦にあたって沈没寸前でやっとドックに帰ってきた、とある。
> こんな具合だから、094型の潜水艦は完成していても、ミサイルを積めないままなんだけどね。
２０１０年にはミサイル発射実験が失敗してますが、２０１２年には、なんとか使えるめどが立ったようです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
中国の潜水艦発射型弾道ミサイル（SLBM）「JL-2（巨浪２）」が初期作戦能力（IOC）獲得
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 23:49:29.36 I1y3T03R.net
>>216
長文おつかれさま。
> ミサイルの載らない潜水艦が8年がかりでやっとこ5隻で、どこに自慢や強気になれる要素があるのか、正気を疑う。
> 核パトロールもしていない潜水艦なら、そりゃ天下の米海軍でも撃沈はできないわなｗｗｗｗ
2015年にアメリカ国防総省が公表した年次報告書によると、ちょっとちがうみたいです。
> 潜水艦の近代化も主要課題のひとつであり、攻撃原潜×５、弾道ミサイル原潜×４、通常潜×53を持つ。
> 2020年までに、69～78隻の潜水艦を配備する。
>
235:2015年のうちにSSBNによる初の核抑止パトロールが実施されるだろう（筆者注：2014年版には2014年中に開始すると記載してあった）。 http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50748065.html 中国の軍事力に関する米年次報告書：海軍と第二砲兵の拡大が顕著 - 海国防衛ジャーナル でもたしかに中国は「白髪三千丈」の国だ。彼らはホラを吹くのが大好きだが、どこまでが真実で、どこから先が嘘なんだか。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/11 23:54:51.88 I1y3T03R.net
敵の敵は味方か？ ロシア側の見方はこうなっているらしい。
【ダイアモンド・オンライン】「ＡＩＩＢ」後～米国の逆襲で、激変する日米中ロのパワーバランス[6/8] [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/12 01:24:22.51 zHWSC/3Y.net
馬鹿に核を持たせちゃ行けません！
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/12 01:30:48.66 U8b9OmU8.net
在日送り返して経済制裁すれば、北と仲良しになって核もてるでしょ。
戦争ごっこして日本にたかってるだけなのは、バレバレだし、
調子に乗ってカリフォルニアにも手を出してるのにｗ
一匹も助けたくないわ
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/12 02:03:35.83 M+E+POpS.net
大統領がコウモリ外交してるのを忘れる韓国人・・・
自分の立場、客観視してみろよ。いつ裏切るかわからない奴に核を許可する馬鹿がどこにいる
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/12 02:04:54.70 tzXlRrii.net
キチガイ韓国人はＭＥＲＳで絶滅しろ！
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/12 02:08:02.86 5RL80u23.net
韓国核武装したら、在日は帰国させられるだろうな。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/12 03:06:49.62 Iz/utMHd.net
韓国の核は一発は北朝鮮だろうが、他全て日本に向けられるのは必定
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/12 12:38:10.24 LtJorxQG.net
>>226
＞２０１０年にはミサイル発射実験が失敗してますが、２０１２年には、なんとか使えるめどが立ったようです。
アメリカ本土に届かないミサイルが、果たして使えると言えるのかという大問題が。
China will likely conduct its first SSBN nuclear deterrence patrol sometime in 2015.
Annual Report to Congress: Military and Security Developments Involving the People's Republic of China 2015
URLﾘﾝｸ(www.defense.gov)
2015年のうちには核パトロールに出るはずなんじゃないかな、と2015年の年次報告にありますが、去年も似たようなことを上院の公聴会で
言ってたりするという。今年の2月に行ったトライデントD5の試射が155回目って話を聞くに、中国はいろいろ努力が足らないと思う。
つか、JL-3のIOCが2017-2018とか、舐めるにもホドがあるだろうと。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/12 13:41:51.62 QcoF5Zr5.net
問題なのはさ、シナとかトンスランドで核使えば、舞い上がった汚いチリが
偏西風で日本に来ることなんだよな
なんか汚染の少ない大量破壊兵器ってないのかね？
純粋水爆とか？
ハードル高そうだけど
245:Kamikaze＠＼(^o^)／
15/06/12 14:52:59.86 X2S6aZuj.net
>>236 つ 【神の杖】
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
15/06/12 16:30:50.69 8O/19NHd.net
>>1
> 「宣言抑止」と言います。核兵器を持たない国が「あなたが核で私を脅したら、こちらも即座に持つよ」と予め宣言しておくことにより、仮想敵の核攻撃や威嚇を防ぐ手法です。
これ、昔麻生閣下がやってたよね