24/12/03 18:48:18.27 aqqlDAz+0.net
>>106
漫画家における才能ってなんだと思うの?
108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 19:46:32.85 BA8tAsZX0.net
もうヲチスレじゃなくて
DL同人ピコ手スレだよねここ
話してる内容が絵の理想論になりがちなところとかまさに
109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 19:49:32.88 nUEgjYnR0.net
>>107
一定以上の画力、何を面白いと感じるか、エロ漫画家の場合なら性癖、ある程度の頭の良さが大きなところだろうな
110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 20:14:02.24 m1t7nRat0.net
>>108
さあ丸を描く練習に戻るんだ…
111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 20:35:22.84 Wchrzwce0.net
そりゃオチスレなのにずっと特定の作家を才能がないやめろって誹謗中傷している奴がでかい声で作家論語ってるからな
みんな反論したくなるよ
112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 20:50:08.64 xZx61Wi90.net
ニートが夢見てエロ漫画描いてる限界感がこの界隈の面白さなのにやめさせてどうすんだよ
113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 21:00:59.26 aqqlDAz+0.net
>>109
俺は自分の経験から画力は努力が9割だと思ってるけど、一部のトップ層が持ってる言葉で形容し難い良質な何かは才能って言葉で表すのかなーと思うところはある
趣味趣向と性癖は才能は関係ないんじゃないの?
114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 21:03:37.28 udIRxZIS0.net
>>112
それな、やめろとか言っちゃう奴はマジでセンスない
同人なんて描きたきゃどんどん描けだな
何がバズるか分からんよ
115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 21:10:10.99 Wchrzwce0.net
同人の意味を考えてほしいよな
売れたらすげー、売れなかったら残念だったねぐらいでいいと思うよ
専業でやるかはその人の人生だし作家側だって売れなかったら勝手にやめていくだろうに頑張ってる人に才能ないからやめろって粘着するのは意味がわからない
116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 21:23:33.58 jHAtYeD+0.net
そうゆうこと言ってれば相手してくれる人が出てくるからな
117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 21:42:17.70 hg3tfSEh0.net
どの書き込みも結局は対象を叩いて自己正当化したい欲が根底にあるんよ
ワナビは実績あるやつを叩きたい
兼業は専業を叩きたい
専業は兼業を叩きたい
ピコは中堅以上を叩きたい
118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 21:50:24.74 aqqlDAz+0.net
そうね、みんな頑張ってるんだよね
全力で頑張って結果ダメだったとしても反省と改善をして次また頑張るだけだよ
そいえばこのスレって同人ゲームの話とかゲーム制作してる同人YouTuberの話を見かけないけど、そっちは管轄外なの?
119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 22:00:38.81 jHAtYeD+0.net
youtubeでDL同人で検索して出てくれば話題にしていいけど
話題に出して面白いかどうかは別だよなってやつ
120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 22:07:36.58 xZx61Wi90.net
収益報告とか自己紹介とか直近にわかりやすい動画があると話題にしやすいんだけどな
121:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 22:21:21.49 jHAtYeD+0.net
自分が語りたい奴いるならとりあえず出して
反応なかったらあきらめるか独り言言ってればいいんじゃね
122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 22:32:35.68 0cMkYoks0.net
>>118
自分は3DCG屋だからそっち方面も興味あるけど、こことは微妙にズレてそうだから黙ってる
123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 22:46:06.90 aqqlDAz+0.net
俺自身がゲーム作ってるから気になったもので
サークルは粗方分かるけどYouTuberはチェックしてないんだ。。話題に出しといてすまん
124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/03 23:11:59.75 jHAtYeD+0.net
おまえがyoutubeデビューしてゲーム系の話題盛り上げてくれ
125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 00:23:52.80 hOI/RHmN0.net
>>112
ほんとこれ
126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 00:26:12.76 0gEr7xXE0.net
>>122
3DCGか凄いなー iwaraに載ってるような動画系?
俺はMMD系も好きだし昔はYosinoさんのMonsters of the Seaとかすごい好きだったな
当たればすごいジャンルだと思うけど門外漢だから労力の規模が全く想像つかない。。
127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 01:02:46.78 ben+wUbG0.net
>>126
そんな感じのエロアニメ系
cinema4dってツールから入ったけど今はblenderだけでやってる
CGは企業だと分業でやるようなことをほとんど一人でこなさなくちゃいけないから、
そういう部分は漫画に近いのかなと思う
テクスチャ・ネタ出しのために絵の勉強もしたけど、漫画家・イラストレーターはめちゃすげーと思うわ
128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 01:44:36.64 w1MpfL6h0.net
おや、お仲間
CGは畑が違う気がしてこのスレでCGやってるとは言えなかったんだよな
人体の構造とかしっかり学ばないと奇形になるからCGは大変よな
その点ではある程度誤魔化しの利く漫画が羨ましいと思いつつ
だからこそ人体構造も学ばずに描いてる同人作家始めたての人達に何でもっとちゃんとやらないんだとムカつく気持ちもあるわ
129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 01:57:52.87 KpjGG41p0.net
オチスレで自分はやってるって言う必要あるのか?
語りたいことがあるならデビューしようぜ!
130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 02:26:27.86 /31h+aNV0.net
煽りじゃなくどんな風にやってるのか興味あるから動画投稿してみてほしいよな
3Dの人って確か昔はいたけど最近は見かけなくなっちゃったし
131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 02:37:19.62 0gEr7xXE0.net
たかなんとか君が暴れてるよりは有意義でしょ
>>127
blender少し触ってモデリング作ってみたとこで止まってるわ
撮影用のライティングとかをONにするとそこそこ良いPCスペックなのにめっちゃ重かった
アニメみたいなCGも作れるのかーもう一回やってみようかな。。
エロゲームで表示するCGを簡易的に動かしたりしたいんだけど、2次元のイラストを取り込んで動かすようなこともできるんだろうか
132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3de0-Yc/T)
24/12/04 02:44:56.99 0gEr7xXE0.net
>>128
そうねー 絵描きの場合3DCGに触れるのってデッサン用のポーズソフトが多いと思うけど
ポーズの良し悪しをプリセットから選択することはできても
自分で動かして良いポーズを作ろうとすると難易度が爆上がりするのよね
可動域や構造の知識がないとおかしなことになるのはCG屋も絵描きも同じようなものなんだと思う
133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 04:24:38.48 UYzQH8500.net
>>20
こういうやつとかAIで作品つくっておけばいいのにな
AIなら毎月三作品か四作品まで出せるんだから
大量に出して行けばいつかヒットするし
逆に手書きは半年で一作品とかで
大多数はAIと変わらん売上だろう
平均千本とか売れるやつ以外はAIで出しとけば良いのにな
134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 04:45:55.24 HYGRm0aS0.net
本気おじ何となく漫画だと思ってたわ
135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e796-Dj8N)
24/12/04 04:55:21.97 Lmc1VzTX0.net
自分が何やってるかをオチスレで言う意味が分からん
誹謗中傷してる奴は自分の売上言えよとは思うが
136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 62d7-V211)
24/12/04 05:19:30.74 KhafBoD90.net
もうAI好きな奴らはAI版にいけばいいんじゃないか
同人活動という個人の話がしたいのにAI AIって
AIがすごいのはわかるよ。でもAIがあるんだから自分でやる必要がないって話になるなら個人としての魅力の話ができないじゃない。
これは下げる訳じゃないけど、このスレでも話題になるAI作家のAI駆使して儲かりましたって動画が伸びてないんだけど、これってそれほど周りはAIの話題に興味がないってことだと思うよ
儲かるとか儲からないとかの話ではなくてね
137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 05:51:11.17 UYzQH8500.net
上で3Dの話ししてるが
AIも3Dもどっちもツールで変わらんし
AIの話だけ文句言うのが不思議やね
あと動画伸びないのはみんなそうだろw
ハルヒスキーでも再生数少ない
138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 05:56:10.90 N0BHoQ000.net
たしかに、AI推しが定期的に現れるのウザい、売れない作家にAI勧めるの迷惑だし荒れる原因になる
次から>>1にAIの話題は別スレに誘導するようにして欲しい
139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 06:00:06.73 KhafBoD90.net
いやAI好きなのはわかったよ
話の本質はそこじゃないんだ
AIを叩きたいんじゃないんだよわかんないかな
AI作家で売れてる人は編集とか修正とかしてると思うよでもAIが描きましたって話以上に膨らまないのよ
AIすごいねこれどまりなのそれは誰が使ったかって話にならないのよ
わかってくれよ
140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 06:02:07.24 /31h+aNV0.net
>>138
賛成
邪魔でしかない
141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 06:07:13.21 UYzQH8500.net
確実に言えるのは
1作300本以下なら手描きで書いても無駄
AIなら毎月4作品も発売できて
1作10本の売上でも半年で240本の売上
>>3
の新人も大半は売れずに消えるんだろうが
142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 06:10:36.54 KhafBoD90.net
はいはいタカさん仕事終わりで疲れてますねお疲れ様
別に消えようが関係ないって話の本質が違うっていってんのにわからないならこの話題はやめよう
143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 06:57:16.94 UYzQH8500.net
底辺の 同人 絵描き ほど
AI に否定的なのは不思議だな
稼いでる方のハルヒ スキーは
早くから AI 画像を導入していたが
叩かれて今はやめている
ハルヒ スキー ぐらい 稼げてたら
手書きで書いた方が良いだろうが
全く 稼げない 底辺は AI 画像 作ってる方がマシなのにな
144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 07:05:54.83 KhafBoD90.net
ハルヒスキーは導入してないってAI絵を出して簡単に真似できちゃう見分けつかない怖いねって話だった。前も言ったけどタカさんは他人の話を正確に読み取れないから自分の意見と相手意見が噛み合わないの。
AI絵の話はおしまいなの。わかった?
145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ac1f-Dngz)
24/12/04 08:24:48.49 0NfJuPV90.net
毎月4作分生成してその売り上げなら電気代で赤字だけども大丈夫か…?
結局AIフルに使うならほかの事業と変わらないから、それだったら別のビジネスやるのと変わらないってことなのよね
これには底辺も頂点も関係なく絵が好きだからそれで稼ぎたいか、ただ稼ぎたいかの違いなだけ
146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 37ea-HVH5)
24/12/04 08:30:52.01 oPnvTz0C0.net
右枝界隈がスレ乗っ取ろうとして失敗してるやんけ
普通に自我出してキモいから右枝界隈スレでも立ててそこで話してれば良いじゃん
自分語りしたいなら配信者になってやればええんやで
147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 08:40:38.76 c/U5Tx+e0.net
>>145
ぴんぴん丸を無視するなよ
あのレベルで月収50万超えてるからな
1作で10万円の利益出せてない奴はAI使った方が稼げるのが現実
最終的には上手い手描きの方が売れるからAIは踏み台で金稼ぎとして割り切って使えばええんや
素人はニート、無職でDL同人に挑戦する前に兼業するか3年分の生活資金は用意しろ
148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 08:44:10.84 N0BHoQ000.net
>>147
>>66
149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:14:45.40 0NfJuPV90.net
>>146
>>147
毎回ID変えてて、なんでワッチョイスレでそんな無駄なことするのかしらんけどさ
それにいつもぴんぴん丸の話にすり替えていくけど頼むからAI同人の中央値が10DL以下なのにも目を向けてくれよ
ぴんぴん丸が売れてるのは手書きもAIも関係なく売るために戦略と対策立てた結果がでてるだけで
それができないとAIでも全然売れないから比較にはならないんやで
150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:23:52.48 lIWKUT72d.net
>>145
この人が言っているとおり自分の絵でやりたいかどうかだから
オチスレでAIでやれって議論じたいがおかしいの
たかなんとかがやりたいなら自分でやればいいじゃないの
どうせAI絵の同人も作ってないでしょ自分でやってないってことはそういうことでしょ?
151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:23:52.46 lIWKUT72d.net
>>145
この人が言っているとおり自分の絵でやりたいかどうかだから
オチスレでAIでやれって議論じたいがおかしいの
たかなんとかがやりたいなら自分でやればいいじゃないの
どうせAI絵の同人も作ってないでしょ自分でやってないってことはそういうことでしょ?
152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:26:54.90 c/U5Tx+e0.net
>>149
同人の中央値に何の意味があるのか分からんな
中央値の話をしたいならまず手描きの中央値とAIの中央値の比較をしないといけないんやないか?
そこに大差があるのか?中央値とかいう奴で手描きの値を出してきた奴が居ないのが怖い
自分が不利になるだけだからちゃんと調べてから言った方が良いぞ
ぴんぴん丸はAIじゃないと売れないに決まってるやろ
ぴんぴん丸のレベルで手描きしたら年収10万以下になるわ
ぴんぴん丸の戦略と対策立てた結果とやらをお前の目線で語ってくれ
あいつはどういう理由で売れたんや?
153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:40:23.54 lIWKUT72d.net
お前がAIでやれば新人でも必ず儲かるみたいなこと言うからだろうが
それだと新人が自分で書くのとAIでやることは方法が別なだけで儲からないだろ
ピンピン丸だから売れたであってAIだから売れたではないけど自分で言っててこのおかしさに気がつかないならお話にならないけど
154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:43:13.91 UYzQH8500.net
>>144
ハルヒ スキーは配信で AI 画像を下書きにしてだけど知らないのか
155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:45:17.75 lIWKUT72d.net
>>154
たとえそうだとしてそれで発売してんのか?
それでお前の言う売れると繋がらないけど
もうやめよう会話にならないから
156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:50:25.15 CbWheMNF0.net
ん-、まぁ両方正しんじゃない?
画才がなさすぎる底辺はAIでも使ったほうがまだ希望があると言えるし、
AIだろうがなんだろうが実際にそれなりの販売数を出すってのは
誰にでもできることじゃないって言えるし。
両立するっしょ。
157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:51:12.93 FpU6P3ts0.net
>>154
ハルヒスキーはAI使いたがりだな
アプリ開発にも売上分析にも使ってるの配信で言ってるからな
これでAI否定論者だと言ってるやつが居るのがヤバいわ
ハルヒスキーが画像生成AIと動画生成AIをツールとして使いこなすのを見たい
ずんだとハルヒスキーは情勢が変われば即AI使うだろうな
自分の描いた絵を簡単に動画にできるのはかなり宣伝として強い
158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 09:54:35.87 lIWKUT72d.net
人の名前だしてこうだろうなって推定で話をするなよ
それは君の願望だろ
159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 10:01:29.15 CbWheMNF0.net
ハルヒスキーは最初っから否定派でも肯定派でもないだろ。
状況が変われば使うって、そりゃ状況次第に決まってるだろw
出来るだけ生成AIの理解をしてから現状では触らなくてもいい
という結論になってる。状況を見て判断してるだけじゃないか。
一体中立の何が問題だというのだ。
160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 10:03:13.54 oPnvTz0C0.net
>>158
お前も右枝界隈の人間かよ
ここのスレが何なのか理解できてないんか?
頼むから理解してから書き込んでくれや
あの界隈ヤバい奴しか居ないやんけ
161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 10:04:36.23 UYzQH8500.net
>>157
ハルヒスキーはAI動画投稿してる
162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 10:12:03.14 lIWKUT72d.net
動画出してるからなんだよ
俺もAI触ったことあるけど、だからってAIで作品作ろうとは思わないそれは俺の考え、君はAIでやりたい
ただそれだけ、それを他人に押し付けるなここでどうこう言うなってはなし
163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 10:27:31.03 N0BHoQ000.net
右界隈とAIはヤベーのしか居ないな
164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 10:34:54.82 lIWKUT72d.net
>>160
えぇ?
ここAIスレなの?知らなかったわ
オチスレだとばかり思ってたけど売れない作家にAIおしつけスレだったのかそれは失礼したね
どうやらAI推進派からしたら話を出した作家は全員推進派認定されるんだね
こわいこわい
165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 10:54:57.26 sWCt3Ead0.net
右枝界隈はマジでキモいのしか居ないわ
一番震えたのが>>102な
>頑張っている絵描きやクリエイターは俺の仲間なので、川口さんの文句は俺に言えと前スレで伝えた
いくらなんでもこれはないやろ・・・
俺に言えって言われてもお前誰やねんとしかならんやろ
マジで頭のネジ外れちゃってるからな
前半部分はシンプルに気持ち悪いだけだけど後半は得体のしれない何かやろ
右枝界隈はもう無理や
166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 11:05:31.69 lIWKUT72d.net
君の言う右枝界隈ってなに?
167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 11:06:50.94 ben+wUbG0.net
いいからチンポ握ってろ
168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 11:09:30.43 0gEr7xXE0.net
>>165
俺は通りすがりのGODなので
得体の知れない恐ろしさを感じる君の感覚は正しい
169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
24/12/04 11:19:15.22 UYzQH8500.net
ファンザで一日に発売される作品の9割はAIなんだよね
AIが多数派で手書きは少数派なんだよ
同人スレでAIの話するのは当然では
170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bea3-Dj8N)
24/12/04 11:46:49.42 CbWheMNF0.net
DL同人YouTuberのスレだろ?
DL同人YouTuberはほぼ100%手描きだろ。
まぁあくまでDL同人Youtuberが語る生成AIに則した話題ならわかるが、
生成AIについて君らのお気持ちを語る範疇になると収集つかないぞ
171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 87ed-ij2O)
24/12/04 12:07:42.13 pKPU11Vh0.net
動画の話よりたかなんとかの話の方が多いスレ
172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c0ce-Ybj3)
24/12/04 12:10:09.61 i3AKVfdO0.net
9割がAIってマ?DLsite専でAIを除くチェックがデフォだから全然わかんないな眼中にないというか
173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e796-Dj8N)
24/12/04 12:22:23.09 Lmc1VzTX0.net
人体構造破綻した作品出してる奴にAI使え、は最近なら割と普通の意見じゃねえの
どちらかと言えば上でCG屋が自我出して馴れ合ってる方が違和感というか不快感あったわ