24/04/04 18:54:53.82 NEtxToCV0.net
■AI絵を自作と装うタイプは該当ヲチスレへ■
AI生成を隠しながら絵師として認められたい人たちを発見スレ_17
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
■代表的なAI信者■
■専スレ持ち、訴訟中、大炎上、殿堂入りのヤバいAI信者■（専スレ持ちは専スレで）
七瀬葵 @aoi_nanase3（複垢多数）
【ブロック推奨】七瀬葵ヲチスレ【要通報】ブーメラン158(×100)投目
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
七瀬葵さんを応援するスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)
852話 @8co28
でるたぽ @DeltaPork (凍結)
瑞島フェレリ @uracate
高杉 光一 @kuronagirai
■一日中レスバを仕掛けている過激派信者■
カボチャ @Lantern_pumpkin
だいふく @Daifuku_AI_Lab （アカウント削除？改宗した？）
M A N A @mana_sama_3 @IlIllIl_IIIllII(変更前) @Mana_x_silveR（変更前）
ハメス @James_of_Angora
アスニー公式 @mmmnvi
メメント・モリ @Ji1KxN15VC85UPF
餡是リカ（あんぜ りか） @AnLica_chan
北海のタコ @ogawa0117
榊正宗 @megamarsun
3Dポーズ集 @3dpose
金鹿トメ @getter0033
よしむ@CubieBunny @kent446
やよい @vTDRK3Geng3941
のんのん @nonnon__nonai
■エアリプ嫌味、見下し、突然のぶち切れ、商材屋等隠れ過激派■
あるふ @alfredplpl
Rootport🧬 @rootport
11tツクール @11t_game @11t_
賢木イオ @studiomasakaki
■未分類（呼称募集）
東條のと @Ayukawa_Reiji
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 18:55:19.49 NEtxToCV0.net
■スレ荒らし一覧、NGワード登録推奨■
ﾄﾞｺｸﾞﾛ NGワード
絵を売るとか乞食かよ／下手くそ／ウスラバカ／ネチネチ／向いてない／ぽちぽち／AIに劣る／自称クリエーター／低学歴／専門卒／
ｻｻ NGワード
お気持ち絵師／先鋭化／hatena／"／放火／新しい絵筆／
AIイラスト信者ヲチスレ避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:09:10.31 AGuK5w+UH.net
ジョージの言ってるAIは違うんだぁの援護が入ってるけどそれはジョージが言わないとダメじゃねーの？
樋口の訴えＤＭで受けてる前提でこの発言だから援護すら厳しいと思うけど
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:09:14.04 UCbIIJXK0.net
すれたておつ
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:12:57.82 9mUEMTVj0.net
たておつ
例の発言当然絵師だけでなく良識持ってる漫画家も声優も音楽家もみんな敵に回してるけど大丈夫そうですか？
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:13:58.82 5uG194Gp0.net
最初の投稿で無知ぶりを突かれまくったら被害者面する恒例の割れ厨ムーブしてもう終わりだわこの老人
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:16:41.82 zZVbzKL/0.net
おつジョージ
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:18:49.56 dmbxaeNTd.net
今の作風からしてAIどころかデジタルすら疎いだろ
どうみても周囲にいる人間に誘導されてる
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:19:56.31 zZVbzKL/0.net
さすジョージって拍手喝采される予定だったんだろうな
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:20:04.12 FA0aHtRB0.net
漫画家協会乗っ取ろうとしてるAI企業いるねこれ
もう老人騙されすぎで草なんよ
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:20:43.39 5uG194Gp0.net
割れ厨に迷惑かけられるリスクを分かった上でSNS上で直訴してくれたのは正しかったなやっぱ
今更何取り繕っても樋口さんの声をまともに受け止めなかった証明にしかならない
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:22:01.14 L3XmZCZT0.net
>>11
あの無名の韓国企業だね
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:22:12.22 UCbIIJXK0.net
実際に自分が被害者になってみないと問題に気付けない人ってのは存在するからね
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:24:02.35 jqACTar30.net
当然だけどキレてる協会員も居るね
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:24:10.75 sVLXtwAb0.net
>>1
乙です
漫画家協会はひょっとして
「バレなきゃ好きなだけ素材にしてよし！
でも海賊版漫画だけは禁止な！」
ってことかな
邪悪すぎて草
背景もリッチな人物画も美術装飾も何でも無料で使い放題だもんな
政府は漫画村だけ熱心に取り締まろうとしてるからもう「答え合わせ」じゃね
そりゃイラストやアニメの一枚キャプチャはフェアユースなんちゃらで無断転載無罪だし
声にも著作権ないし個人特定困難だし
テキストもありふれたものなら著作物ではないし(以下略)
漫画の海賊版はまとまったデータ量があるから逃げ切れそうだね
仲間を見捨てて啜る人の血肉はうまいか？老骨ども
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:24:49.83 iWjM+6oq0.net
何かもう嫌な意味で懸念が当たっているというかなんというか
過去スレでもちょくちょく言ったけどAIの問題って
「ブランディングが終わってるかどうか」で見える世界が違うのよ
これからのし上がっていく人からすれば自分の作品がAI疑惑かけられたり「どうせこいつもどこかでAI使ってる」とか思われて軽んじられればブランディングそのものが出来なくなる
創作活動そのものが出来なくなるんだよ
ブランディングがAI台頭前に終わってるベテランはその怖さがないから暢気にしてられる
漫画家界は言わずもがなだがイラスト界もそうだろう？
なおきを筆頭に、ディープブリザードとかかかげも配信で「絵描くが上手く使え」的なスタンスで全然シリアスに考えてなかったろ
若手は頑張っても評価自体されなくなる恐れがあるからすぐ危機感を持てる
ベテランは自分の絵柄を無断使用される虞はあれど「そもそも画力を証明できなくなる」「そもそも認めて貰えなくなる」って危機感がない
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:25:31.02 eHh5cWGx0.net
>>14
村上ショージの場合もう名前が売れまくってるからLoraのターゲットにされても問題に気付かないと思うわ
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:26:48.29 OjtczW2Q0.net
前スレで出てたが、マガジンとその母体の講談社は怪しいなあ
今のところ調べても出てこないけど
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:27:02.53 zZVbzKL/0.net
むしろ二次創作と一緒とすら思ってる可能性あるよ
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:29:47.49 iWjM+6oq0.net
セクシー田中さん問題で小学館がやべーとこだって知れちまったが
今度はAI問題で講談社がやべーとこってなるのワロエナイ
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:29:47.67 MjxHbmw10.net
有害図書に切り込みをいれようとしておきながら、児ポとかそういう面で表現の自由を脅かしかねない代物を擁護するのは流石に滑稽だよ
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:31:19.32 AGuK5w+UH.net
>>19
うさん臭せーAI企業と漫画家が繋がるのはまぁ出版社経由だろうね
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:34:13.44 5uG194Gp0.net
AIはあくまで下描きの話だろとか擁護したがるのも見かけたが間違った下描きを分かってない初心者がきちんと正せる訳ねーだろ
微修正したやつですら破綻がポロポロ出てきた例いくつあったと思ってんだ
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:35:11.49 sVLXtwAb0.net
>>17
画家とAIとかいうノームの御涙頂戴話もそうだったな
本人は劇的な死に方させて派手な広告塔にして
そのブランド名で画商と遺族の彼女はAI生成物を発表し続ける
イラスト業ではなく完全なるブランドビジネス
他人の絵を取っ替え引っ替えすりゃいいだけなんだから楽なもんだろう
才能を好きなだけ搾取できる世界なら一握りの富豪が総取りするだけだが
一握りに入れる奴らにとったらこんなにうまい話はないだろう
あいつらのやったこと言ったこと全部忘れないからな
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:38:19.39 2E8z+/IH0.net
使い方がーっていうけど使い方によってはステロイドとか強化外骨格装着して筋トレするようなもんだろ
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:39:56.06 GO44F57Od.net
ジョージは規制派であることも表明したから反反AIが神輿に担ぐのもきつそうだけどだいじょぶそ？
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:40:27.45 1WLwqGJO0.net
ジョージはやっぱりもうボケが始まってるんじゃ…
完全に朝ごはんを食べた事を忘れてるお爺ちゃんじゃねーか
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:41:14.20 nII3sAaq0.net
法整備が必要という認識はあるのにAIで絵を描きまくれとかいう謎の提言
脱法ハーブは規制される前にキメまくるべしみたいなレベルの話してるのかな
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:41:22.61 X60j70z00.net
持続パ黄泉パ鏡流パで3パーティーはできたから課金してまでもう一つパーティー組むか実際迷う
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:41:25.34 Zftw05ea0.net
例のピュア生成AI（笑）の韓国AI企業、
韓国のウェブトゥーンでは生成AI嫌われてて商売にならないから日本に行ったのかなってツイート、まじでそれっぽくて笑える
日本まじで泥棒にとってはパラダイスだな
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:42:37.20 X60j70z00.net
すいません間違えました
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:42:57.39 hb6/q+Y50.net
欧米や韓国で相手にされなくなっておじいちゃん相手に商売始めてるのは草
これが勝つチャンスちゃんですか？
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:43:43.67 jqACTar30.net
ツイッター演説が楽し過ぎて口が滑った
が一番マシって感じだね
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:48:23.04 WdAr9OILd.net
宮島から里中せんせときてジョージへバトンがわたった
短期間に漫画家事案が続いてるなあ
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:48:35.60 L3XmZCZT0.net
>>31
ところが日本でも「AIのCG集を買っているのは外人ばかりで実は日本人は全然買ってない」という説が今日出てきたばかり
発売するというところまではパラダイスでも購買はされずどうせ商売になどならん
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:49:28.34 5uG194Gp0.net
法整備は必要ですね～とかついでのように言い始めたみたいだな
役立たずじゃないならJASRACや日俳連みたいに行動してから言えよ口だけが
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:53:07.00 sVLXtwAb0.net
たとえば銀行が他人の財産集めて運用益で儲けるビジネスが
そのまま知財を集めて儲ける生成AIに当てはまると仮定してみると
顧客から預かった金は盗む
利子の還元もない
がる人から無理やり奪い取る
これで「財産を預けてくれ」とか言われて出すわけないだろう
知財も含めて金融業は堅牢な保障システムと信用がないと成り立たない
泥棒詐欺師山師の類が「絵師のためだから」と嘯いてるだけなんだよ
見え見えの詐欺に年寄りしか引っかからないのも何となく分かるわ
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:55:03.00 2E8z+/IH0.net
未来は分からないとも言っていたが確かに分からないね
日本産の漫画は輸入しないってなるかもね
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:56:39.78 J9zNvf9B0.net
著名なツイッター絵師の絵を手当たり次第hiveにかけて「この先生もあの先生も下地にAI使ってる!正しい使い方！」って絡んで行ってるやばんちゅの話しにきたらもっとでかい爆弾落ちてて笑う
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:57:10.95 YNoIueJJH.net
たくさん描けつーのもAIに負けない絵を描けるようになりなさいみたいな周回遅れの根性論だろ？
描いた側からパクリAIに盗まれるちゅーねん
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:57:29.05 2E8z+/IH0.net
ガキ巨乳の人ね
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:58:29.51 4b+uz+sa0.net
まあこの老人を漫画家代表にして藁人形しすぎるのも反反AIちゃんっぽいから程々に冷静にいこう
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 19:59:55.81 M6SqwQZ50.net
>周回遅れの根性論
鴨川会長がこのセリフ言ってるのを想像してしまってなんか笑った
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:00:32.95 jqACTar30.net
>>43
そうね
当然ここにも得意のなりすましで潜伏してるんだろうし
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:00:44.66 jcrpND6j0.net
どうせ反省も撤回もないんだろうな
漫画村使って漫画の勉強しようといってるのと変わらないのにな
なんであの時漫画村に怒ったんだろうな あほくさ
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:03:36.81 2E8z+/IH0.net
未だにアナログとデジタルの時も論争があったとか言ってるからな
ニュースとか見ないのかな？デジタルの時っていろんな団体が抗議したり世界規模で
反対運動が起きたりしたの？本当に大丈夫？この人
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:04:26.18 hb6/q+Y50.net
本当にアナログとデジタルの対立くらいだったら
FBIやFTCは警告しないんだけどな
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:06:15.44 oeAP06Ty0.net
年寄りに集るオレオレ詐欺同然とはAI利権家の人間性には底がないな
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:09:59.38 sVLXtwAb0.net
そういやどっかの法律屋が
「著作権は強力すぎる。死後70年ガー」と喚いてたけど
そんなに強力ならきっと平均年収も一般人を軽々と超えてるんだろうなぁ
さすが著作権のセンセイ権利についてお詳しい
役立たずの法律を空文にして見るアニメは楽しいか？
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:10:08.15 pTL8dn2p0.net
老人と、老人を狙う詐欺集団に振り回される若者たち
グロすぎる
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:10:16.31 M6SqwQZ50.net
DLsiteがAmerican Expressも一時停止になりました
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:15:10.98 p6KgGHG20.net
問題はあるけどこれからはこういう時代だから適応しようとか言ってるのって、
テックカスとか、もう森川みたいに成果を残して搾取されても痛くも痒くもない連中なんだよな。
現役売れっ子でAI推進してる人一人も見たことないかもしれん
搾取容認したら新人が育たなくなって文化ぶっ壊れるのに
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:15:53.30 MjxHbmw10.net
>>52
これもう最低でもAI生成は徹底隔離すべきだろ
なに「一部利用だから〜」で一般作品と混ぜてんだ舐めてんのか
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:16:53.01 tFkiZ8UZ0.net
AI推進派かつ表現規制派だけど質問ある？
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:16:53.73 sVLXtwAb0.net
お絵描きAI使えばこんなに便利ですよ！とは言うがまったく問題が分かってない
リターンが大きいことは評価項目じゃない
何より元本割れしない安心感がなきゃ誰も金庫になんて預けない
まず金庫番としての役目を果たせと言っている
今そこにある財産すら守れない政府の無能どもがよりによって自国民の金庫解放して喜んでるの本当にどうかしてる
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:19:19.15 iWjM+6oq0.net
>>53
＞問題はあるけどこれからはこういう時代だから適応しよう
1年半前からAI壊死が死ぬほど繰り返してきた戯言まんま過ぎて草よ
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:21:35.36 5uG194Gp0.net
樋口さんとかは決死の思いで主張しても裏で言えだの知らん奴らに攻撃されまくるのに大御所様は考え無しのクソ発言でも擁護してもらえんだから理不尽極まりないよなぁ
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:24:56.78 iWjM+6oq0.net
まあ擁護してんの全部AIガイジだから
AらIずみの時と一緒
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:26:53.99 M6SqwQZ50.net
擁護の十倍以上は非難されてるしな
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:29:43.95 Jakt5vv30.net
こんだけ批判されても喧嘩腰で反応するだけで謝ることができないのが老害って感じだよな
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:33:34.78 M3dDRFGF0.net
さすがに無断学習が問題であることは共有してると思ったから「法整備が必要」みたいなこと言いながら何で勧めてるんだ？って謎だったけど
問題視してるのはあくまで生成物の取り扱いの話かー
無断学習はOKと思ってるんなら一生話合わないわな
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:34:27.39 6w8j/z9cH.net
>>61
まぁジョージはこの所炎上続きだからな
アンチ的？な意見にイライラはしてるんだろう
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:35:24.74 jcrpND6j0.net
試合の内容反省しないタイプ
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:38:07.10 zZVbzKL/0.net
これも全部反AI（）の暴走にするんですかね
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:43:56.24 BL3yZgyDd.net
まぁ一応漫画家としても協会員としても実績のある人だし強い言葉で直接暴言浴びせるのはあまり関心はしない
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:49:48.32 U4iIYLVL0.net
AI関連で問題を起こしてる絵ジラミやAI推進派ってどいつもこいつも４０代５０代以上のいい歳したおっさんおばさんばかりなのに誰一人もただ一言「ごめんなさい」ができてないってやばいだろ。絵に描いたような老害ばかりじゃん
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:50:15.28 UCbIIJXK0.net
一歩とリカルドの対戦いつですか(´・ω・`)
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:50:44.14 QGLk0UnYa.net
「このくらい描ければ…」「さすがです！！」
じゃないわ
結局無関係でいられる人たちの戯れだったかと脱力してしまった
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:50:57.07 5uG194Gp0.net
人間学ぶのをやめるとこうも無知の馬鹿になれるんだなってのを思い知らされる
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:52:39.46 L3XmZCZT0.net
>>62
ピュア（笑）の説明を信じきってるとしたらそもそも無断学習はしていないという考えになってるのかな？
まさに詐欺師に騙される老人
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:55:06.52 nVGK7+iu0.net
この直前のツイが小学生の時点で神的な才能の持ち主だった自慢だし
ハッキリ言ってジョージはただのSNS自己顕示欲満たし爺さん以外のなにものでもない
AI云々も勢い余って適当な事を混ぜてカッコつけセリフ言っちゃっただけだろうし
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 20:59:18.72 99SGyY4S0.net
なんか漫画村時代から活動してたようなベテラン漫画家の振る舞い見てると潰せってポーズ取りながら漫画村見たり資料にしてた奴結構いそうだな
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 21:03:41.43 zZVbzKL/0.net
次は島本先生が何かするのかな
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 21:19:40.68 zZVbzKL/0.net
先生拗ねたわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 21:21:23.05 Fx3umrp/0.net
島本ジョージ二名はSNS上ではイメージ売りで人情あついキャラ演じとるんやなあ
そもそも講談社特にマガジンは赤松が連載してた雑誌やしな
前スレにも書いたけどマガジン系モーニング系は既にアレなんやろうな
税金対策にと投機詐欺みたいなモンなのかもしらんな
あと2龍は話題になってる方に乗り換えしまくり蝙蝠野郎だから気を付けた方がよさそー
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 21:22:30.14 Jakt5vv30.net
>>75
草
先生が職員室戻って謝って呼びにくるまで待ってるやつじゃんw
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 21:23:30.58 zZVbzKL/0.net
結局過剰な暴言吐いてくるやつって後からお祭り騒ぎでやってきた部外者多いしな
箱ちゃんの訴訟されたやつが本当に存在してたらそのパターンでしょ
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/04 21:24:03.61 eHh5cWGx0.net
職員室まるごとがアレだって分かったし
もう結構ですって話だわ
樋口先生の相談受けてこれならどうしようもない
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aee1-I3EO [240b:11:9861:ca00:*])
24/04/04 21:25:00.73 oeAP06Ty0.net
同じAI推進派と中立派気取りのツイートにAI過激派の小者が絡んでいったけど
秒で話から置いてけぼりにされてんのが無様すぎて草
AI絵師がどう転んでも満たされない未来が見えてくる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*])
24/04/04 21:25:03.69 nVGK7+iu0.net
>>76
自分で設定したキャラクター像に自分がついていけなくて醜態を晒してるの、
これが大御所漫画家の姿か…？ってなるけどやはりどんな大御所でもSNS慣れしてなきゃ小学生以下って話なんだろうな
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/04 21:25:53.15 Fx3umrp/0.net
>>77
それだ
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.91])
24/04/04 21:26:08.47 AGuK5w+UH.net
>>75
別にいいわ
正直底が知れたし
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 21:26:44.07 Jakt5vv30.net
ジョージ何故か拗ねてるけど、そんなに酷い暴言飛ばしてるやついたか？普通に批判してるような引用RTとリプくらいしか見えなかったけど
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 21:27:11.56 zZVbzKL/0.net
こうやってぼろ雑巾にされて拗ねるまではしょうがないって思うけど取り下げるって言っちゃったの結局後進のためじゃなくて嫌々だったのかなって思っちゃう
いちいち自分の力を人質に取る人って信用しにくいな
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a29-N9gL [157.65.123.87])
24/04/04 21:27:15.27 UCbIIJXK0.net
人間てのは窮地にこそ本性が垣間見えるって話だしまあ
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/04 21:28:11.93 Fx3umrp/0.net
むしろ意図がはっきりしたのでこちらも清々しいわな
本人も難しい問題から逃げる言い訳できて内心ホッとしたかもしらんなw
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d5c-OiG7 [240b:c010:432:b903:*])
24/04/04 21:28:34.78 AwWCBjmi0.net
案の定蟲がわらわらで草
お前らただのツール利用者で関係ないから関わらないでくれな
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aee1-I3EO [240b:11:9861:ca00:*])
24/04/04 21:28:43.45 oeAP06Ty0.net
暴言が見えないのはどこかで先行ブロック済みとかだからじゃね
後先考えず乗り込んでくる奴は大概よそでも同じことしてるから別件でブロック済みなんてよくある
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.91])
24/04/04 21:28:59.47 AGuK5w+UH.net
>>85
質問状取り下げるはだっせぇよな
何のためにその質問状出してたの？になるし
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ fd9b-tTIK [110.92.84.152])
24/04/04 21:31:17.26 iw9hsmiC0.net
>>75
この程度の認識しかないやつの質問状になんの意味があるんだい？
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7532-i5t/ [220.106.162.139])
24/04/04 21:32:22.99 to3R/Lw40.net
>>81
この年代ってただ漫画家は連載維持のため脳死で漫画描いてた世代だからなあ
高橋留美子も編集者以外からの情報はいらないって明言してた口だから自分で判断して動いてるのかどうか
はっきり言って里中満智子以下全部どっかの指令で動いてると思った方がいいと思う
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*])
24/04/04 21:32:54.23 nVGK7+iu0.net
アニメーターが一歩の色紙を描いて売ってた事にキレてた件についてはまぁ「原作者の意向だから」
でジョージの方が正解（しかしSNS上での暴言の吐き方は反省するべき）という形に落ち着いたけど
今回の件に関しては100%ジョージが悪い上に謝りもせず拗ねてるせいで更に120%悪くなってる
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d5c-OiG7 [240b:c010:432:b903:*])
24/04/04 21:33:28.95 AwWCBjmi0.net
がんばってねとか突き放してて草
理事なのに問題を学ぶ気はないんだ…
漫画家協会の良識ある漫画家マジでかわいそうだな
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a51-tTIK [2405:6583:200:1100:*])
24/04/04 21:34:26.29 s6bxNpVu0.net
本気で未だに生成AI＝ドラえもんくらいの認識してそう
ポケットの中には漫画だけじゃなくて、いつでも取り出せるロリポルノも入ってるのに
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0965-OiG7 [240b:c010:420:bcd3:*])
24/04/04 21:35:55.29 DIks9Sfq0.net
味方から撃たれてる気分なのは樋口先生だと思いますよ
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-o816 [126.36.244.82])
24/04/04 21:37:51.96 5uG194Gp0.net
いい歳した老人がいじめられたからよしよしして～みたいなことしやがって見苦しい
一方の問題提起してる若手はただ傷つきながら主張し続けてるだけに恥ずかしさしか感じねぇわ
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 21:39:38.23 zZVbzKL/0.net
大御所って持て囃されたいなら行動も伴わないとあかんと思いました
それができないなら俺もXの１ユーザーでみんなと同じって立場にしないと
大先輩のアドバイスの演説なんてしてる時点で立場同じじゃないしその後も取り下げなんて情けないことしたらだめだわ
力のある人がそんなこと言うならこっちの発言も受け止めて何かしてくれるって思って色々言っちゃう人多いと思う
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*])
24/04/04 21:41:05.00 nVGK7+iu0.net
しかしリプ欄ではジョージ擁護だらけなのに引用の方だとボコボコに殴られてるの
久しぶりにこれぞTwitterXって感じ
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 21:44:09.69 zZVbzKL/0.net
これ相手が反反AIならLORA作られてVPNで嫌がらせされてずっと嫌がらせのDM届いて全部切り捨てて後は頑張ってじゃ済まないんだよな
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b1a4-WEhz [122.196.35.196])
24/04/04 21:46:13.47 jcrpND6j0.net
生成AI擁護した漫画家の漫画村ってもう誰も庇ってくれないだろ
漫画村よりエグいことやってるし
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b65b-nqC8 [121.85.186.193])
24/04/04 21:47:14.17 XdLvGDV70.net
どっかのコンサルじゃないんだから取り下げはダサすぎる
相談持ちかけて来た後輩も少なからずいるだろうに
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b1a4-WEhz [122.196.35.196])
24/04/04 21:48:17.07 jcrpND6j0.net
人間性テストだから生成AI問題は
これが解答
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-PVqj [49.98.152.249])
24/04/04 21:49:05.94 vHqMnNKSd.net
質問状取り下げって何の話だろ
具体的になんなのかわからんと反応の仕様がないぜ
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-I3EO [126.221.93.236])
24/04/04 21:49:20.06 2E8z+/IH0.net
先鋭化～ってそりゃ先生はこの2年間ノーダメだからなｗ
これから永遠粘着され続けたら少しは気持ちがわかるんじゃないかな？
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-I3EO [126.221.93.236])
24/04/04 21:50:24.50 2E8z+/IH0.net
どちらかというと昔の大御所が新人つぶしの為に先鋭化してると思ってるよ
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-I3EO [126.221.93.236])
24/04/04 21:52:37.67 2E8z+/IH0.net
たった数時間クソリプされただけでこれだけ怒ってたら無理だろうなｗ
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-o816 [126.36.244.82])
24/04/04 21:54:23.17 5uG194Gp0.net
俺はお前ら後輩のために頑張ってたんだぞアピールだろどうせ
アピールじゃなくて行動しろってんだよ
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 21:55:24.78 Jakt5vv30.net
先鋭化って反反AIが好きな言葉だよな・・・
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-PVqj [49.98.154.248])
24/04/04 21:58:34.32 Z2JwKiTVd.net
>>108
クローズドでやられても反応しづらいわ
アニメの方の組合みたくパブコメ出すとか海外みたく公開書簡出すとかしてくれんとね
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95f4-t0u7 [60.37.144.198])
24/04/04 21:59:26.17 5oVTvL360.net
大御所扱いの良い年の大人がバッシングされたからって拗ねて「業界の得になることはもうしませーん！」って子供かよ
大体自分が最初に生成AIを画材と一緒くたに語ったから荒れたんじゃねえか
ニンジン取り上げて拗ねて見せるとか呆れ果てて言葉も出んわ
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 22:06:32.71 zZVbzKL/0.net
子供罰して教育って世代だからしょうがないよ
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-o816 [126.36.244.82])
24/04/04 22:07:29.30 5uG194Gp0.net
なんでここまで周りから責められてるって樋口さんの件を受けてなおまともに取り組もうとしてないことが浮き彫りになったからなのにな
皆敢えてやってないんだろうがわざわざ名前出さない限り分かんねぇか
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ bdf0-mfZO [116.220.136.110])
24/04/04 22:10:36.29 ZFmIybLO0.net
そもそもはじめの一歩って今の若い子は読んだことないし、齧る程度で知ってる人でも「一試合に年単位で時間かけて永遠に終わらない引き伸ばし漫画」って認識じゃない？
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.122])
24/04/04 22:13:43.69 N/KLfpNiH.net
前半と後半が全く繋がらないのがわけわからん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 22:15:38.89 zZVbzKL/0.net
AIにでも書かせたような文章のつながらなさだな
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 22:17:56.20 Jakt5vv30.net
なんで絵に描いた餅を使うことを説明も無しに話して伝わると思ったのか全くわからない
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 22:17:57.22 Jakt5vv30.net
なんで絵に描いた餅を使うことを説明も無しに話して伝わると思ったのか全くわからない
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-I3EO [126.221.93.236])
24/04/04 22:17:59.51 2E8z+/IH0.net
この感じで叩かれまくり少し落ち着いたところ再燃し
急に怒り出した時に「先鋭化してますよ＾＾」って言われたら先生マジ切れしそう
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459b-I3EO [182.50.202.157])
24/04/04 22:18:14.53 iWjM+6oq0.net
後半から急にAI壊死のテンプレになってるな
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 22:21:39.60 Jakt5vv30.net
漫画家協会自体が赤松とその周りのAIbroたちからAIのいい話しか聞かされてなくてそれを信じ込んでるんかな
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e931-3Rlo [2001:f71:1000:5700:*])
24/04/04 22:22:49.32 MjxHbmw10.net
>>115
なんか突然未来の話を割り込ませてるけど
まず法整備が成ってからじゃないとお話にならないレベルだろ生成AIは
目の前の問題に対処しない限り、輝かしい未来は訪れないという事に気付けって
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ee34-KgeO [111.67.128.53])
24/04/04 22:22:51.44 M3dDRFGF0.net
まっさらのAIとは
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 22:23:47.24 Jakt5vv30.net
また勝てそうなとこにだけ引用でレスバし始めたよ
こりゃAI大好きこどおじと一緒だな
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ad1-I3EO [115.85.139.16])
24/04/04 22:24:25.28 NEtxToCV0.net
>>75
なんかここまで来ると裏で動いてたのに批難されたからやめますってポーズとりたくてAIって言葉入れたんじゃないかと邪推するレベルなんだけど
別件なんだけどこれ
twitter.com/anti_aigen_list/status/17758389205
126:02386878 もう脅迫じゃない？しかもフォロワー欄に個人情報Xで募集し始めた例の人おるし (deleted an unsolicited ad)
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b614-PHtE [240d:1a:a0:4500:*])
24/04/04 22:26:37.40 OjtczW2Q0.net
「大前提として自分の言う(生成)AIはまっさらのモノか全て許諾済みの材料使用のモノのことを指しています」
に該当するのはギリギリミツアくらいか？
だが、ただ「AI」とだけ言われたら今蔓延ってる無断生成AIの方を想起するよなあ。叩かれたから後出しジャンケンしたようにしか見えない。
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b614-PHtE [240d:1a:a0:4500:*])
24/04/04 22:28:51.28 OjtczW2Q0.net
「まっさらのAI」は、素材要らずで無から生成できるAIという意味か？ そんなものは未来永劫不可能だろうが
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b1a4-I3EO [122.196.35.196])
24/04/04 22:29:14.78 jcrpND6j0.net
何があっても謝れないのは政治家と同じか
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-nqC8 [49.98.48.47])
24/04/04 22:31:46.72 /gFMKQMRd.net
ジョージその一手は最悪だぞ
相談してたやつが呆れ返る
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.122])
24/04/04 22:33:00.12 N/KLfpNiH.net
あー反AI出しちゃった
もうダメだこの人
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459b-I3EO [182.50.202.157])
24/04/04 22:33:58.58 iWjM+6oq0.net
僕はAIに期待していたのだ。
…いや漫画家なら誰でも一度は考えたことあるのではないか。
漫画の作業工程は繰り返しが多くて面倒くさい。
プロット→ネーム→下書き→ペン入れ→仕上げ、と何回も同じ画面を触る。
頭にプラグをぶっ刺して妄想したものが製品になったらいいなあと期待していたのだ。
著作権侵害やましてやAIを利用した嫌がらせがあると思っていなかった。
機械は道具であり人を助けるものだよ。
嫌なことに使っちゃダメ！
2週間前の発言だけど、やっぱ漫画協会のシニア層ってルサンチマンの存在を知らな過ぎるんだろうな
俺はもうこれ方々で何度も言ってるけど、生成AI問題は絵師ルサンチマン問題だっつの
この世には画力のある人間を親の仇のように憎んでてあの手この手で絵師を潰そうとする輩がいるってのを知ってないとどう悪用されるかが想像できない
ましてや悪用されてもダメージ受けないしなこの連中は
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e931-3Rlo [2001:f71:1000:5700:*])
24/04/04 22:37:50.28 MjxHbmw10.net
しつこいかもしれんけど、あの様でよく有害図書改称を訴えてきたなあの人は…
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 22:38:23.11 zZVbzKL/0.net
>>125
こういうのIDに癖でるから_つけてるやつで文章が同じような書き方してるから本垢絞り込めそう
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aef0-I3EO [119.175.227.253])
24/04/04 22:40:52.27 99SGyY4S0.net
カルト宗教嫌いな人はなんで嫌いなの？みたいになってきてて逆に面白い
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 22:41:50.10 Jakt5vv30.net
反AIって言い始めて草
相談してきた樋口くんも反AIかな？
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 22:43:05.25 zZVbzKL/0.net
そのリスト垢はIDの付け方の法則や句読点ちゃんとつけてるのを考えるとイツメンの中だとマナくん辺りが候補になる
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/04 22:43:48.17 Fx3umrp/0.net
今の森川の話に乗るとそのまままた良いゴールポストに利用されそ
もう正直構いたくもねーな
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ d56d-rvl+ [2400:4053:6162:400:*])
24/04/04 22:44:32.79 M6SqwQZ50.net
>>120
誰かが吹き込んだかこれ
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 22:44:56.26 zZVbzKL/0.net
ボスにダメージ与えていくうちに真の形態になった感じがすごいする
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 22:45:34.01 Jakt5vv30.net
まぁ人気得られた漫画家が人格者で頭良いってわけじゃないもんな
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-I3EO [126.221.93.236])
24/04/04 22:45:41.55 2E8z+/IH0.net
反無断学習生成AIなら分かるけどね～
あーあｗ
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 22:47:23.86 Jakt5vv30.net
他人のこと蔑称で呼びながら感情的な意見はいらんよって
喧嘩売ってんのに？
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 22:47:57.49 zZVbzKL/0.net
漫画キャラのアイコン使って政治活動やめてください
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-I3EO [2400:4150:3ee1:bf00:*])
24/04/04 22:48:50.84 hb6/q+Y50.net
なんか面白いことになってんな()
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 22:49:54.82 Jakt5vv30.net
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自分一人で前から言ってることを大前提に話してたらしい
自分中心に考えすぎでは？w
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 22:51:45.10 zZVbzKL/0.net
あらすじも書いてない長期間連載漫画を途中から読まされるようなことされても困る
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459b-I3EO [182.50.202.157])
24/04/04 22:53:41.39 iWjM+6oq0.net
普通に自分事に置き換えれば分かるはずなんだがな
自分が初めて漫画家を目指し、編集に原稿を見せに行った時のことを思えば
「で、これAIじゃなくてあなたが描いたって証明できますか？タイムラプスは？
とってない？じゃあ全部やり直して。ラフからじゃなきゃダメだよ。下書きからとかじゃ判断できないから」
「あなたの絵柄、既にネットで色んな人がローラ使ってばら蒔いてるので陳腐化してますよ。これじゃ売れないので別の絵柄に変えてください。もちろん今風な人気取れるやつじゃないなら要らないから。
えっ？それも取られたらどうするって？そん時はまた絵柄変えるんですよ。無理なら諦めてね」
こういうことになったらどう思うか、”自分事”に置き換えて考えればリスクが分かるはずなんだが
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-t0u7 [106.146.36.8])
24/04/04 22:54:59.42 ugdGfLnga.net
目の前に人間バリバリ食ってるヒグマがいるのに真横で「人間とヒグマが共存する未来でヒグマをどう活用していくか」の話を始めたみたいなネジの外れ方してて怖い
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b614-PHtE [240d:1a:a0:4500:*])
24/04/04 22:56:35.17 OjtczW2Q0.net
後半の「しかし水彩絵の具がコピックに変わったように、ペンがマウスに、スマホに指で直書き等、絵を描く道具は変化します。
近い将来音声入力が得意な人が天下をとるかもしれません。」は前半と話が繋がってないし、論理構造もおかしい。
「ペンが～」は手を使った入力だが、「音声入力が～」は音を使った入力だ。全く別種の入力方法を、さも同一の入力のように扱うのは論理の誤り。こういう詭弁は推進派が多用するから、誰かに入れ知恵されたように見える。
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459b-I3EO [182.50.202.157])
24/04/04 22:58:04.42 iWjM+6oq0.net
>>148
実際の羆駆除のクレームにも
「銃は卑怯 素手で戦え」
「羆を殺したおまえんとこの特産品は不買運動する」
レベルの特級呪物が来るからな
想像を絶するバカがいるんだよ世の中って
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-I3EO [2400:4150:3ee1:bf00:*])
24/04/04 23:00:34.32 hb6/q+Y50.net
ジョージの配信聞いてたけどまるで理解してなくて草
２年前の意見で止まってる
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-WI0V [126.206.113.246])
24/04/04 23:01:49.46 1WLwqGJO0.net
心の中のハンチョウが延々と「へただなぁジョージくん…SNSが下手！」って呟いてくるこの流れ
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.29])
24/04/04 23:02:05.29 6w8j/z9cH.net
これもなかなか酷い
悩んで相談してきた樋口先生にこれ言えんのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-nqC8 [49.98.48.47])
24/04/04 23:02:36.81 /gFMKQMRd.net
反AIって暴言吐きまくる過激反AIのことだろうけど根本的に言葉が足りないんだわ
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌｯ Sdfa-EssZ [49.104.46.67])
24/04/04 23:03:55.33 Wc/Qu72Vd.net
なんかもうだめじゃない？今日すごいそんなんなるか？みたいなこと起きすぎてて目眩がしてきた
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aef0-I3EO [119.175.227.253])
24/04/04 23:04:47.23 99SGyY4S0.net
誰かなんで漫画家の皆さんは漫画村摘発したんですか？って聞いてくれねえかなｗ
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b614-PHtE [240d:1a:a0:4500:*])
24/04/04 23:08:50.36 OjtczW2Q0.net
>>153
この「俺/私に苦情を言っても何も変わらない」も推進派の詭弁でよく見る
矢印なんかも同じように言い訳してたけど、その界隈で影響力のある人物の意見を変えられたら、それは変化でしょ。結局「俺/私に苦情を言っても何も変わらない」ってのは「俺/私を批判するな」って言葉を言い換えてるだけ
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459b-I3EO [182.50.202.157])
24/04/04 23:09:47.38 iWjM+6oq0.net
＞デジタルのはしりの時は画材屋さんから画材の盗用と言われてたんですよ。
画材屋さんは減り続けました。
技術の進化に人間が追いつかず右往左往するのを何度も見てきました。
＞練習のための画材は何を使ってもいいでしょうが。
これからの可能性を否定するのはよくないですよ。
デジタル作画のはしりの時も同じように非難していた方々はいましたよ。
今はまごうことなき画材でしょ。
まんまAI絵師がこの1年半言い続けてきた言い訳でﾜﾛﾀ
いやワロえんなこれは
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌｯ Sdfa-EssZ [49.104.46.67])
24/04/04 23:12:27.10 Wc/Qu72Vd.net
むかーしTwitterでとある漫画家が「漫画の感想禁止！スクショで漫画の内容を転載することと同じようなもん！」みたいな雑に引っくるめるようなこと言い出して誰もその漫画どころか掲載されてるWebサイトの他作品の感想すらしなくなったときのこと思い出した
その漫画が公開された夜はいつもその漫画の話題で持ちきりだったのに、作者先生が禁止するなら仕方がないって言って誰も話題にしなくなったときのこと
なんかそのときみたいな、あーあって気持ちだよ
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-o816 [126.36.244.82])
24/04/04 23:13:20.48 5uG194Gp0.net
樋口さんの話は1ミリも真面目に聞いちゃいないってのはよく分かったよクソッタレ
何が困ったら相談に乗るだよもう芦原さんの件もすっかり忘れてんだろこいつら
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-I3EO [126.221.93.236])
24/04/04 23:13:33.72 2E8z+/IH0.net
画材の盗用が世界規模で団体からの抗議や裁判が行われてEUであれやこれや法規制しようという動きがあったのかって
事なのに何度も何度も全く関係ないツール巻き込んで同じ！ってやっぱ頭がおかしいわ
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 23:13:33.74 Jakt5vv30.net
森川くんのスペースに入ってきた人はわりとちゃんと考えてくれてそうやな
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/04 23:14:50.29 zZVbzKL/0.net
誤解生むと思ってたり前知識必要ならどうして一緒に言わなかったの
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e931-3Rlo [2001:f71:1000:5700:*])
24/04/04 23:15:35.92 MjxHbmw10.net
>>154
有害図書改称を都に働きかける為により言葉選びには慎重になるべき立場なのにあれだと不安になってくるな…
成功すると思えるか？
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-o816 [126.36.244.82])
24/04/04 23:22:27.78 5uG194Gp0.net
もう表での口出しが難しいならせめてまともな協会員で連携して一斉に脱退表明してくれ
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/04 23:27:52.71 Fx3umrp/0.net
赤坂は何いってんだ？？？
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 23:28:15.66 Jakt5vv30.net
赤坂もなんもわかってないやつじゃん
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/04 23:29:02.70 Fx3umrp/0.net
また何周遅れの話題なんだよクソかな
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/04 23:31:33.71 Fx3umrp/0.net
スクリーントーンって…
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/04 23:33:41.33 Jakt5vv30.net
双龍はまだマシそう。がんばれ双龍
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/04 23:44:55.68 Fx3umrp/0.net
だーめだな
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/04 23:48:03.17 Fx3umrp/0.net
793 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210]) sage 2024/04/03(水) 22:29:18.30 ID:+kROZ4XB0
日本漫画家協会の会長はちばてつや氏
AIと画家の方はちばてつや賞受賞している
某埋めも夫婦でちばてつや賞受賞してんだけど
モーツー関係（講談社）との繋がりも気になるなあ
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-t0u7 [106.146.71.180])
24/04/04 23:58:49.08 yHCv+eETa.net
AI使ってあれこれしてる本人じゃあるまいし悪し様に言うような事は特に無いがやっぱりそんな程度のもんだよな…とガッカリしてしまった気持ちがあるのも確か
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3124-mfZO [2400:4153:4742:4500:*])
24/04/05 00:01:40.45 nvwWQcyq0.net
肯定するつもりじゃないけど、言いたいことも言ってることもまあわからなくはないんだ
結局出てきた技術を止める術が無いから折り合いをつけるしかないし規制と線引きが必要だとも思う
でも森川さん自身に危機感も被害に遭われた方への気持ちも薄いことはわかった。残念だ。
なんで自分が燃えるんだ？とすっとぼけて悲しくなる。今なにも定まってないのにAIも画材になんて言うのはセンシティブだったし地雷ですよ。
まだ渡辺さんの方が訴えてる側の気持ちを汲むべきと言ってくれてるのに。
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*])
24/04/05 00:02:07.64 /mW6JQjx0.net
純粋に「頭が良くない」って感想になってしまうよなジョージの発言の数々…
まぁ今日は自分の子供の頃の絵を見せてドヤ顔しながら努力し続ければ上手くなれるよ！で
ファンから拍手喝采を貰える予定だったのがこのザマだからイライラが止まらないんだろうなぁ
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/05 00:06:05.29 Z0WgtAGw0.net
単純にもう近寄らないで下さいと言いたいだけだわな
スペースも樋口先生等の被蓋の横で茶化しながら話す内容じゃないだろ
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-I3EO [2405:6582:2ea0:2b00:*])
24/04/05 00:10:14.89 LMtIqJbu0.net
無断学習被害については全員当事者だしLORA作られた被害者から相談も聞いといてコレはなあ…
ピュアモデル()で炎上したばかりで協会自体に不信感募らせてる真っ只中で発言するべきじゃなかった
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-t0u7 [106.146.39.219])
24/04/05 00:11:08.86 6fNYnJiaa.net
すげえ丁寧に説明リプしてくれてる人にも「いやなんでそんなに怒ってるのか理解できないんですよね」の一言で済ませてるからなんかもう最初から理解する気はなくて「バッシングにキレたの恥ずいから適当に懐デカそうな事いって釣れたやつに言い返したろ」の雰囲気しか感じられない
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b614-PHtE [240d:1a:a0:4500:*])
24/04/05 00:11:28.68 xJwASCk10.net
まあこの人が赤松の代理として流されるままに来た人ということは理解できた
元々そう期待を寄せるべき人ではなかったのかもしれない
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3124-mfZO [2400:4153:4742:4500:*])
24/04/05 00:12:15.41 nvwWQcyq0.net
AIを画材なんて発言なければ、純粋にこれからの人達の後押しをできただろうなと思うよね
今教科書にネットリテラシーについて書かれているらしくて、若い人の方がネットリテラシーがしっかり身についているので、老いた人ほどリテラシーが無いので意見が通らないとガミガミ言う老害と呼ばれるような人になると言う話を見てたので、こう言う事か…と思ってしまった。
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-I3EO [126.221.93.236])
24/04/05 00:12:17.79 XIVxL/ZR0.net
>デジタルのはしりの時は画材屋さんから画材の盗用と言われてたんですよ
ええ！？ペイントツール開発した人って画材屋さんから画材を窃盗してきたんですか～？
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*])
24/04/05 00:12:42.20 /mW6JQjx0.net
世代的にもディスカッションとかの勉強とか皆無なタイプだと思うから
そもそも人の話を聞いているという空気が全く感じられないのがすごい
要するに「自分の思い通りに事が進まなくて拗ねてる子」
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 319e-mfZO [240f:c1:985e:1:*])
24/04/05 00:13:53.21 AgJzybbE0.net
もういいやのツイート、すっかり反反AIに担ぎ上げられてんな
まあ本人がお望みならそれでいいんだろうけど
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b614-PHtE [240d:1a:a0:4500:*])
24/04/05 00:17:30.40 xJwASCk10.net
というか森川ジョージってまだ58か
老人というわけでもないのに
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-o816 [126.36.244.82])
24/04/05 00:18:46.41 EqWtZwKL0.net
なんか長々と喋ってたようだが言いたいのはAIで迷惑かかってるとか言われても自分には被害ないし関わらせるなってことだろ？
そんなに責任感ないならさっさと老人はそのご立派な椅子から降りろよ居座られても迷惑
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 319e-mfZO [240f:c1:985e:1:*])
24/04/05 00:19:44.17 AgJzybbE0.net
AI的にはゴールデンエイジじゃん
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/05 00:20:24.88 Z0WgtAGw0.net
アニメーターの西野さんとのガチンコスペースの時もだったが結局自分は神で大御所だ！って態度がな
あの時は結局西野さんが呆れてアーハイハイとお爺ちゃん相手の対応して折れてくれてたが
この時はあの爺態度以外はまだ良かったんだが結局ちやほやされたいだけの八方美人な信用に値しない人だったな
規制を訴えてる人達がいかに粘り強く人格者かを改めて感じさせられたわ
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.60])
24/04/05 00:26:21.41 tCU/tvlHH.net
>>185
そんな事言ってたのかしょーもない
頼って相談したきた方が可哀想だわ
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*])
24/04/05 00:26:22.57 /mW6JQjx0.net
>>184
あらいずみもそうだけどあの世代の作家は体酷使しすぎて普通の人よりも10～20歳は肉体的に老けてると思う
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-I3EO [2405:6582:2ea0:2b00:*])
24/04/05 00:26:24.85 LMtIqJbu0.net
畑違いで迷惑だろうけど日俳連か新聞協会助けてくれと思ってしまう
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-0OZO [180.46.172.68])
24/04/05 00:29:27.47 gYYmZhz70.net
成功した漫画家はワンマン社長っぽい気質の人が多いんだよ
成功体験から俺が正しくて理論的に取り組んでるから売れてるって自信がにじみ出てる人
このタイプは自分の知識の最初の前提が間違ってることをなかなか認めてくれなくてディスカッションに骨が折れる
自分で情報集めてくれれば認識を改めるかもしれないけど考えを改めたって表明するのは時間がかかるか
表立っては言わないだろうね…
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ae6c-ulvG [240a:61:1c0:1252:*])
24/04/05 00:29:45.52 KKVG3WyP0.net
スペース聞けなかったし反応追えてないんだけど結局先生は
本気で今の画像生成AIを使うことが絵を描く能力の成長に
繋がるって思ってたの？
仮にクリーンな画像生成AIができたとしても完成品出力しかしないのであれば
画材用途として使うのは無理だと思うんだけど
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459b-I3EO [182.50.202.157])
24/04/05 00:36:06.74 erSuzzCm0.net
おおよそクリエイターに纏わるあらゆるところが問題視してて
俳優連合や新聞社も随分前から提言出してるのに
よりによって日本が最も世界に誇る漫画の協会員重鎮がAIガイジと全く同じこと言ってるのすごすぎるな改めて考えても
店員も一般通行人も地域警察もみんな必死で強盗団と戦ってる所になぜか自衛隊が強盗側に与して砲撃してきてるような構図だ
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-I3EO [126.221.93.236])
24/04/05 00:36:12.57 XIVxL/ZR0.net
感情的になるなといいつつ
＞それともなーに？
興味出てきた。
感情的な言葉使わないで教えてねー。
だって、超煽ってくるじゃん
それともなんでしょうか？
興味があります。
196:感情的な言葉を使わずに教えてください。 でいいのにｗ
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-I3EO [126.221.93.236])
24/04/05 00:37:56.24 XIVxL/ZR0.net
たった数時間のクソリプでこんなに怒っちゃやーよ先生
冷静になりましょう！
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-o816 [126.36.244.82])
24/04/05 00:39:25.26 EqWtZwKL0.net
漫画家協会のお偉いさんはもう生成AI紹介した奴らを自分にやさしい絶対に信用できる人たちと思ってんだろうよ
詐欺師に騙されてる老人ってこんな感じなんだな
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459b-I3EO [182.50.202.157])
24/04/05 00:40:50.45 erSuzzCm0.net
>>192
悪いが何言っても無駄だよ
たぶんこの人は生成AIのこと何も知らない
更に言うなら相手の発言を読んですらいない
会話がまるで嚙み合ってないもん
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.60])
24/04/05 00:41:17.94 tCU/tvlHH.net
漫画家協会ってもしかして役員とかの主要メンバーは漫画家ばっかりの団体なのか？
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/05 00:45:00.22 kmwqjIJL0.net
スペースでもあんまり人の話聞いてる感じはなかったな。聞いてるふうは装ってるがその後でてくるのは自分の言いたいこと出てくるだけで聞いた話は関係ないタイプ
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯﾌﾟ Sdda-B620 [1.66.98.179])
24/04/05 00:45:34.39 0qqRgdg1d.net
漫画って一枚絵と違って絵だけの話じゃないから
絵しか出力できないAIなんて大した事ないって思うところはあるのかもなぁ
例えるなら背景だけなら使ってもいいって言う人と似たような感じなのかも
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-t0u7 [106.146.36.193])
24/04/05 00:46:16.51 DS5rvsNHa.net
スペース書き起こしてる人いたけど「一応現状の生成AIが問題なのは把握してるけど俺はいっぱい練習しろとしか言ってないし皆が感情的すぎるから悪い」みたいな感じだったっぽい？
周りからだいぶ窘められたみたいだけど結局不貞腐れてるだけなんじゃないかコレ
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a36-mfZO [240a:6b:100:5d5c:*])
24/04/05 00:46:24.25 mk8x45PS0.net
漫画を観てくれて金も落としてくれて、さらにはファンアートを描くほど作品を好きでいてくれた読者をあらゆる面で失望させるって普通に考えればわかるのに
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-0fYg [126.205.218.15])
24/04/05 00:48:04.92 1Vh/kKMYr.net
やたらにあらいずみ出してくる奴おるな
もう関係ないやろ
しかしAIが画材か
いやまあ補整ツールとしてならと思わんでもないが、現時点では描くのにこれ使ってる人なんてほとんどおらんやろ
むしろ人の方が補整ツールになっとるわけで
法整備や使う人次第と言うならそこを明らかにしてから画材として、と言って欲しかったな
なんつうか先の不適切云々もそうなんだけど根本的にわかってないままいっちょ噛みさてるようにしか思えん
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7532-i5t/ [220.106.162.139])
24/04/05 00:48:45.76 G6EFpbdu0.net
>>198
多分そう
そんでもって出版社と編集のいう事だけをよく聞く漫画家だけで構成されてると思う
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e98e-8DDC [2400:2200:5c7:970a:*])
24/04/05 00:51:08.37 CM2KhIgQ0.net
お絵描きAIあるある
知ったかぶりで年長者ムーブをしようとして真っ向から批判され
誰に向かって口をきいてるんだと逆ギレするおじムーブ会社員ならクローズドな環境で井の中の蛙でいられるけど
Xだと無制限に社会的な制裁が発生して止まらなくなる
たぶんおじという生き物は無意識に
自分が被害に対して何も感じないのは年長者で物事をよく知っているからと自惚れてしまうんじゃないか
被害者が感情的なのは子どもで見識が浅いからだろうと決めつけている割に
SNSでちょっと言われたら誰よりも感情的で子供のような逆ギレを披露してしまい
そいつの自認であるところの年長者でも物知りでもなかったことが露呈してイメージを低下させることになる
自分が精神的に成熟してるという老害の思い込みは怖いね
気をつけないと
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ da07-I3EO [61.206.242.95])
24/04/05 00:51:24.84 8y/r0y+P0.net
>>15
誰？
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459b-I3EO [182.50.202.157])
24/04/05 00:52:01.79 erSuzzCm0.net
>>196
実際協会の理事以上の人等は生成AIの被害出ようがないからな
画力証明も絵柄証明もする必要ないんだから
金は十分あるしどれだけパクられても発明者たる自分が有名になるだけ
AI使えば作業は楽になり新人も潰せるから一石二鳥
この歳の連中が新人潰すことに利があるのかわからんが、まあざまあみろと若者の不幸を笑う楽しみに位は使えるんじゃないか
と、言う風に思われるから絶対に反対しないとまずいんだけどクリエイター界まるっと敵に回して何がしたいんだろうね
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6196-e6Yq [106.185.159.76])
24/04/05 00:56:53.35 kmwqjIJL0.net
森川くんが反AIっていってるやつの言葉に耳傾けないのはまぁいいけど
漫画家協会に入ってる若手がわりと苦言呈してることはよく考えて欲しいね
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-0fYg [126.205.218.15])
24/04/05 00:58:37.78 1Vh/kKMYr.net
AIが画材でデジタルのせいで画材屋が潰れてたとしても、だ
より安価な道具に流れるのは仕方ない、それはわかるよ
でもAIって画材よりも前に描く（語弊があるのはわかってる）側であって画材じゃないし、ツールだし、むしろAIの画材にされてるのはこれまでの人の努力という無形のものだから質が悪いって話だと思うんだけどなあ
アニメーターの色紙に怒ってたけどこれからはアニメーターですらない特に絵心もないのが一歩を簡単に描ける時代になるけど大丈夫ジョージ先生
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-8DDC [126.156.87.200])
24/04/05 01:00:35.25 G/RqsMm6p.net
こういう漫画の大御所たちって言い方悪いけど
SNSでクソみてえなアンチ飼ったことないんだろうなと思うわ
Xがあったときにはもう成功して旬も過ぎてたから言葉の通じない魔族に執拗なストーカーされたことがない
周りは昔からの熱心なファンだけで老成していて礼儀正しい
だからこの程度で簡単に馬脚を現す
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95f4-t0u7 [60.37.144.198])
24/04/05 01:01:36.67 lBaLCWPB0.net
許可も取らずに片っ端から何十億というイラストを学習させてやっと今のレベルなのに権利をクリアした絵だけを集めたモデルで同じように生成できるようになるのはかなり先になると思うんだがな
若手の心折りながら取らぬ狸のなんとやらの話をする意味ないだろ
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7674-I3EO [153.232.47.93])
24/04/05 01:05:34.41 QZFWraRd0.net
炎上を愚痴るおじをﾖｼﾖｼﾅﾃﾞﾅﾃﾞする空虚なスペースだったけど
一瞬現れて2年くらい前の知識でﾄﾞﾔって帰っていった赤坂アカに一番びっくりしちゃった
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ da07-I3EO [61.206.242.95])
24/04/05 01:09:04.27 8y/r0y+P0.net
画材屋って小売業だろ？なんか関係ある？
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-WI0V [126.206.113.246])
24/04/05 01:10:46.88 lxzHPwGV0.net
そもそもジョージは画像生成AIの類は殆ど触ってないだろうなコレ
触れば触るほど練習の用いるのも無理がありすぎるって分かるぞ
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459b-I3EO [182.50.202.157])
24/04/05 01:10:57.27 erSuzzCm0.net
>>210
まあそういうことだよな
何度も言うが生成AI問題は絵師ルサンチマン問題だからね
なんで2年前ミミックが出た瞬間あれだけ荒れたのか
なんで1年半前SDやノベルAIが台頭直後にセルシスにあれだけの抗議があったのか
彼らはルサンチマンのことを知っていた それだけ
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d41-mfZO [2400:2200:781:9e24:*])
24/04/05 01:23:25.12 vo9ntovr0.net
お、先鋭化した反さんの断末魔だ
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-o816 [126.36.244.82])
24/04/05 01:24:50.08 EqWtZwKL0.net
なんかスペースやってから先生様にお優しくなってる奴が増えてるようだが若手の訴え聞いてちゃんと調べ始めたわけでもなかったんじゃ腹立つ要素しかねぇんだわ
権威主義もいい加減にしろよ
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4601-0OZO [240f:b4:3809:1:*])
24/04/05 01:26:12.90 kUT7u3Fo0.net
スペースで「AIというのは作業補助ツールのつもりで言ったし
生成AIのつもりではなかった」って言ったってマジ？
作業補助ツールなら具体的に何のつもりだったんだよ…
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/05 01:28:29.03 UUFaNSDU0.net
バケツツール（）や投げ縄ツール（）のことかも
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ae6c-ulvG [240a:61:1c0:1252:*])
24/04/05 01:29:29.00 KKVG3WyP0.net
>>197
このスレの反応見てもそんな感じだし先生は画像生成AI
についての知識はほぼ持ってなかったと考えていいのかな
ただ使わないし知識としても素人な自分でさえ画材じゃないし
いくら生成したところで絵を描く練習にはならんだろうと
思えるのに何で先生はこんな事言いだしちゃったんだか…
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 858a-OiG7 [240b:c010:402:6347:*])
24/04/05 01:29:39.34 0lhWBgUS0.net
>>218
うーんそれなら誤解与えてすいませんでしたってポストすべきだったと思うけどな
顔真っ赤にしてレスバしたり
指摘されたのを苦情扱いしたり挙げ句の果には「反AI」
絶対に謝れないタイプかな
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7643-IcEt [153.223.0.210])
24/04/05 01:39:37.39 Z0WgtAGw0.net
どっちにせよ信用できない人間性なんだなと言う事だけは分かった
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*])
24/04/05 01:43:12.77 /mW6JQjx0.net
>>222
漫画家としては間違いなく偉人だけど、
人格面はその辺よくいる無責任な口だけデカイオッサンってイメージが完全にこびり付いたな…
アニメーターの色紙問題→後輩漫画家がAI悪用に相談したのに役立たずというプロセスを知ってると色々繋がってしまった
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*])
24/04/05 01:45:03.78 UUFaNSDU0.net
取り下げとか言っちゃった時点でね
中学生くらいの時のクラスで自分が話すモードになったら他人の話一切聞かないやついたな
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:47:21.83 MMI/N11n0.net
残念だな
ま、漫画家がひとりバッシングされただけだが
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:48:13.02 nvwWQcyq0.net
森川氏の弁明を鵜呑みにするつもりではないけれど、確かに規制派の中には感情をぶつけてすぎていたり攻撃的な人もいるなと思う。
攻撃的な場合は、規制が必要と訴えたい人達にとっても足を引っ張る存在になりかねないのではと思う事もある。
特に森川氏としてはいつかはAIも画材の一つとして認知されるだろうと言う考えのようだから、すれ違うってしまう事は避けられなかったんだなと感じた。
森川氏がその人たちの気持ちを受け止める側に立てる人ではなかったと言う事が分かっただけでも良かったのかもしれない。残念ではあるが…。
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:48:34.49 2ua9pDvJ0.net
生成AIのことを指したわけではないとかいうわりに
すべてのAIに反対してるわけではなく無許可搾取に反対してる人たちのことを「反AI」とか雑にくくっちゃうんだ…
まあそのへんも全然わかってないんだろうな
なんか構うだけこっちが損するだけな気がしてきた
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:48:51.17 UUFaNSDU0.net
思った以上にひどいことされてんなこれ
リアルでおっさんが女にこんなことしたらパトカーくるだろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:50:59.47 2F0wjYI50.net
言葉尖らせといて伝えたい意図は伝わらず怒らせてほーら顔真っ赤～ｗ野次飛ばすのはさすがにマッチポンプ過ぎるんじゃねえの
絵師は自我出すなって言うのと何が違うんこれ、簡単に入れ知恵できるんならもっと柔らかくAIの違法性と
推進派（）の悪辣さについて齟齬をじっくり埋めても良かったんじゃねえの
樋口先生の件を汲んでも俺の言うことが100％絶対正しいって詰め方を複数人でしたら拗れて当然と思うが
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:51:43.24 2ua9pDvJ0.net
たしかに最近は攻撃的な人増えたとは思う
けど基本的な問題すら理解もせず挑発するような引用バトルしてた方にも問題あると思う
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:52:31.29 EqWtZwKL0.net
2年もずっと同じ説明させられ言い分見せられ続けてそれでも丁寧さだけは要求される
同じ立場になって耐えられるかぜひ聞いてみたいわ
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:54:59.13 vxpu8oZh0.net
>>226
ちゃんとルールが整備されていればいつかは画材として見なされる日が来るだろうというのは俺も思うんだけれども
話す際の順序が違いすぎたというかなぁ…未来に目を向き過ぎて現在の問題をおざなりにしてる感があったわ
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:56:02.12 mk8x45PS0.net
あと無理に推進しようとして何一つちゃんと規制してないからアホがやりたい放題やって各方面からのヘイトが溜まってるんだと思うよ
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 01:59:52.28 2F0wjYI50.net
スレ民の何割があの場に直接関与してたのか知らんが
何かについてこの程度は理解していて当然って姿勢はな、想像以上に反感買うぞ
ちなソースは棘民そのもの（）
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:07:05.34 CM2KhIgQ0.net
お、じゃあもう絵柄共産主義者どもはトーンポリシングでしか戦えないフェーズに入ったんだな
これまではガチキチどもとのガチンコバトルだったから対応する方にもマル暴のような示威しぐさが必要だったが
逃げ遅れた情弱残党どもに丁寧にお引き取り願うフェーズに入ったということかもしれん
自分の上司だと思って接するのがこの段階では有効
頭の固いおっさんに振り上げた拳のおろしどころ作ってあげたりメンツを立ててあげたり
綺麗な負け戦で花道を通してやる必要が出てきたんだろう
問題意識がリアルにまで波及し始めたということなのでめでたい
私は見てるだけだから知らんが
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:11:27.02 0HSZo1Zoa.net
【悲報】一歩作者「反AIの人達って何に反対してるの？生成AIを根絶やしにしたいの？悪用する人を糾弾しているの？それともなーに？」 [802034645]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:11:30.11 2F0wjYI50.net
>>233
漫画協会がクリーンなAI導入するンゴｗｗｗｗで不信感稼いだのはあるけども
それを森川一人に向けたところで八つ当たりにしかならんし推進派（）塩送る結果にしかなっとらんやろ今回
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:12:05.57 mk8x45PS0.net
元から攻撃的な人ばっかりの推進派はただ単にヤバい奴らだったとでも？
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:15:30.68 8y/r0y+P0.net
まぁ本来は利用者相手に紛糾するんじゃなくて搾取したい生成AI系企業が相手なんだから
根気よくいかんと駄目なのは分かる
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:17:20.46 CM2KhIgQ0.net
フェレリだのずんだ親だの七姫だの
反AIは無知！絵師はバカ！が鳴き声の虫どもだのを相手にしてたら
多少オラつかないとやってられんと思うがね
世の中にはオラつくと逆効果のタイプもいるんだよ
特に歳いったおじたちはそう
メンツ()を気にするし怒りを抑制しづらくなってくる年頃だから
丁寧に接待しないといけない
私は面倒なのでここから好き放題言うがXの奴らは大変だな
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:21:07.61 2F0wjYI50.net
そら元から攻撃的な人ばっかりの推進派（）はただ単にヤバい奴らやぞ
絵師はもれなく先ブロ推奨で肝心のAIは推進出来ず現在進行形でいらん敵を作り続けてるアホやぞ
あれで自分は他とは違うと頭が良いと思いながら戦う相手を間違い続けとるアホやぞ（）
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:22:15.66 VhdFiGeI0.net
年取っても柔軟な考え方できる人もいるが頑固なのはとことん頑固だからな
説得しようとしても余計に意固地になって埒が明かない
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:22:48.41 UUFaNSDU0.net
ウォッチスレだからみんな見てるだけでしょ
ぶっちゃけX自体が対話に向いてない
あんなとこで対話しようとするやつはバカだし考え感化されるようなやつはやっぱりバカだよ
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:25:18.14 mk8x45PS0.net
よく知らないのに無責任なことをSNSで発言している時点でちょっとね…
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:27:05.83 CM2KhIgQ0.net
それともなーに？
の煽り仕草好き
ほんとどうしようもないくらい性根が謝れないクソガキだな
これでAIに反発する人たちを宥める年長者ムーブしようとしてたんだから自爆もさもありなん
甘やかされてぬるま湯に浸ってたおじにはちょっと難しいSNSの使い方だったな
ドンマイ😉
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:27:12.06 mmKM7ZJUa.net
規制派の神経を逆撫で続けて爆発させた結果推進派のキ達から担ぎ上げられだしたのは流石に草
本人は慎重派のはずなのにな
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:36:27.36 UUFaNSDU0.net
後出しで言葉の意図を説明する人はSNSやっちゃいけないタイプ
その場の言葉しかみない人多いんだからどんどんこじれるだけ
一人と話してるなら言葉のキャッチボールで成り立つけど
一言に大して大量の言葉を浴びせられるSNSでやったらまじでダメ
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:44:20.36 KKVG3WyP0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
先生へのリプでWinny擁護はどういう神経してんだろうな
(deleted an unsolicited ad)
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:46:40.97 UUFaNSDU0.net
先生はWinnyに漫画丸ごとアップロードされて何十万ダウンロードされてた被害者なのに
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:47:58.50 LBTHEIGR0.net
いや、遠回しにwinnyで先生の漫画タダ読みしました＾＾の煽りなんでしょ
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:50:23.04 CM2KhIgQ0.net
わろた
それもまた逆方向の下から煽りだな
そうですよね！漫画村や海賊版も取り締まりは難しいんだからある程度は割り切って利用していかないといけないと思います！
これからは漫画が売れず漫画村の広告代だけで稼ぐ時代！
どうせ日本で規制しても海外のサーバーは止められないのでどんどん無断転載サイトを作って活用すべき！
紙の本を図書館から借りるのと何が違うんですか？
閲覧するのも禁止なら図書館で借りたり検索したりするのも違法にしないといけないと思います！
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:50:28.08 0eJ/RrUI0.net
twitter.com/megamarsun/status/177581762914984
255:3733 ここの内容がXに影響してるというよりXの内容をここに書き込んでるだけだから連携？？？連携ってなんだ？ 匿名なのに連携してるって単にXで拡散されただけでしょうに まさかネタじゃなく本気でここを反AIの本拠地扱いしてくる人がいるとは… ポスト遡って見てみたらだいぶ怖い えりさんが鍵かけるのも仕方がない きゃんちゃんと私さんも自分の身を守ってほしい
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:53:48.32 lIgcy9Y20.net
反AIと括ったこと謝ってたわ
色々見ると、デジタル補助ツールをAIに含めて発言してしまったために起きたすれ違いという感じか
でもアナログ、デジタル、AIで分けててまさかAIをデジタル補助のことさしてるなんて思わないじゃん…
でもまあ、ちゃんと問題に向き合おうとしてくれてるのはわかった
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 02:58:03.33 CM2KhIgQ0.net
変な笑い出た
匿名人物の正体が分かってるんだぞ！ってやり出すやつはいつ見てもいいもんだ
そうだぞよく気づいたなずんだ親
ここは日本の過激な反AIを束ねる悪の秘密組織ヲチスレ
FBIもCSAM捜査の名目で裏から操る本物のダークウェブアノニマスシンジケートぞ
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:00:43.21 CM2KhIgQ0.net
>>253
マ！？
該当ポスト見てないけどちゃんと謝れたの！？あの年代のおじが！？
すげえ！！めちゃくちゃ偉いじゃん！！そんなことできるの1%くらいだよ！！
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:01:02.23 pLfL07D60.net
ひみちゅ組織がいつもお前を見てるぞ
👁👃👁
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:02:22.21 lxzHPwGV0.net
明らかにカッとなって衝動的に書き込みの連続になってたからなぁ
目上の人から怒られたのか数時間経って冷静になってくれたのか
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:05:05.73 UUFaNSDU0.net
ひみちゅ組織の会員ナンバーは114514まである
この数字が意味することはわかるな？
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:06:57.89 CM2KhIgQ0.net
バカ！お前その数字はトップシークレットだろ！
あいつらが"真実"に気づいたらどうするんだ！
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:10:28.13 vxpu8oZh0.net
秘密結社イルエカキィの陰謀を赦すな！
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:12:18.20 XIVxL/ZR0.net
ここにはセレソンがいるからな。裏から世界を操っている
ノブレス・オブリージュ 今後も救世主たらんことを
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:13:15.41 pLfL07D60.net
正式ナンバー1145141919810は中国韓国でも通じる国際的な秘密の…
おっとこれ以上は
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:15:01.28 CM2KhIgQ0.net
△👁👁
この暗号の謎を解いてはいけない
暴いたが最後反AIからハックされて凄惨な報復を受けることになる
素人はこんなスレに立ち入るべきじゃない
さっさと立ち去れずんだ親
警告はしたからな
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:32:31.58 0eJ/RrUI0.net
AIって人工知能って意味なのに機械化されてる物は全部AIみたいな認識で使ってるぽいのがな
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:35:58.82 TGPwJP4I0.net
†秘密組織ヲチスレ†の闇は深いぞ…
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:39:35.41 Bv/eY8820.net
プログラミングで出来たものは全てAIって人いたりするからな…
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:40:39.78 LBTHEIGR0.net
今回の件でおもしろかったのは、森川ジョージが生成AIを肯定している！と意気揚々とスペースで話を聞いたら
現状のAIには全否定だった時の推進派さん達の心境ですね
視野にすら入ってなかった否定されたゴミなんですけど、どんな気持ちだったんかな？ｗ
推進派「大手漫画家がAIを肯定！スペースで話聞くぞｗ」→森川「あ、すみません君らに向けて話して無いし否定してます」→推進派「 」
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:41:05.28 XIVxL/ZR0.net
反反AIさんはガチの汎用型AIが出てきたら激烈に怒り狂うと思う
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:41:44.80 LBTHEIGR0.net
>>266
推進派「ペイントソフトのバケツ(一斉着色)はAI」
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:43:09.89 hqrk/roN0.net
>>267
イオとかずんおじとかスペースきてたらしいけど
内容は結構AI批判的だったらしいね
多分この人たち大御所が反AI（）叩いてくれると期待して聴いてたんだろうなあ
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 03:53:07.28 Bv/eY8820.net
年配の方に言ってもしょうが無いかもだけど
一言二言足りない
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 04:04:23.70 G6EFpbdu0.net
>>253
反AIと括った事だけな
AIに対して懐疑的な立場の人間の感情を逆撫でしたことを謝ってるわけではない
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 04:06:09.64 0qqRgdg1d.net
学習してないまっさらな素の状態でも基本的な生成はできて
人の絵柄に似せるのは学習が必要なものだと勘違いしてる感じなのかな
人の作品に似せるのは駄目だけど学習してない生成AIは否定してないみたいな？
実際には大量に無断学習してる訳だけど
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 04:18:36.16 LBTHEIGR0.net
>>273
いや、そもそも根本から間違ってるから否定してるだけ
要は今韓国がやってるような、自称「完全にクリーンなAI」を指してる
人の作品に似せるのはそもそもAI関係なく別問題
一言で言えば文字通り、絵に描いた餅状態の生成AIを指してる
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 05:06:23.50 m2Luo+zp0.net
楓子せんせーの苦言聞いてるとやっぱアイツらの本質は楽して儲け隊か努力嫌いの承認欲求マンしか居ないなとなるわけよ
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 05:53:55.81 VunUCESN0.net
反AIに攻撃されないように言葉を選んだスペースって感じだったな
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aea4-Wq1q [240b:11:9861:ca00:*])
24/04/05 06:03:53.68 2F0wjYI50.net
AI信者「でた反AIの魔女狩り！これだから反AIは！ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ！w」
「魔女狩りしてる人、AI生成使ってる人じゃん」
AI信者「……」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ d587-tTIK [240a:61:3141:db6b:*])
24/04/05 06:11:37.06 m2Luo+zp0.net
>>277
AI利用者は陰謀論に染まるクソフェミって事ね
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 06:54:16.94 3NUKAvxb0.net
当事者のフェと違って森川さんが直接の加害者というわけじゃないのだから強い言葉をぶつけちゃいかんよ…むしろフェが喜ぶだけなんじゃないのかこの状況。自分のやった事で問題が大きく取り沙汰されてウキウキなのでは。
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 06:56:08.46 K9CtY5tL0.net
AI規制派は表現規制派と合流して戦うべき
AI規制派の論法では勝てないぞ
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 07:10:55.56 S5wgA3du0.net
>>270
イオうっきうきでスペース宣伝した後だんまりで草
森川先生は自分の影響力にもっと気をつけた方がいいな
スペースよりもXの呟きの方が拡散されて誤解を招く世の中なのに
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 07:17:24.90 Z0WgtAGw0.net
まーだ何に反対してるか聞きたかったとか言っとるぞ
あれだけリプライで親切丁寧に説明してる人たちが沢山いたにも関わらずに、だ
結局聞きたい事しか聞きたくないんやな
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 07:23:13.73 WebP81ID0.net
SNS使うの上手くない人いるけどそれ自覚した上で慎重に使って欲しいかな
画像生成AIのマイナスイメージの部分とか詳しくもないのにいっちょ噛みすんなと俺は言いたい
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 07:29:42.44 aS28a6uka.net
それは相談されたからじゃないかと
288:…
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 07:42:41.24 LBTHEIGR0.net
森川ジョージに関してはもはや仕方ないでしょｗｗｗ
詳しいかどうかに関わらずフェに巻き込まれたんだから関わりませーんｗで済む話でもねえだろｗ
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 07:48:24.70 k/PrXIxud.net
建前では反対派、規制派の立場みたいだけど
内心では別に無断学習されたっていいじゃんって思ってそうな雰囲気がする
複製や完コピじゃなければ別にいいじゃん、みたいな
だから話が噛み合わないんじゃないかと
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 07:55:59.98 kmwqjIJL0.net
なぜかずっと上から目線感がでてるからまた炎上するだろうな
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 07:57:41.28 TXxTafQZ0.net
まあ食い物にされてるのは流行りのイラストレーターとか成人向け作家がほとんどだからサイン色紙みたいなことが起きないと自覚しないと思う
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:00:08.79 52WSv7YO0.net
森川氏が生成AIに否定的なのはわかったけど
それじゃお仲間の協会理事が協力してるピュア(クリーンではない)AI(そもそもAIと呼ぶにはだいぶお粗末)に関してはどう思ってんの？？
って話になるわな
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:02:30.34 S5wgA3du0.net
>>288
なんか森川ジョージだけでなく自分が被害に遭わない限り他人の苦しみがほとんど分からない、想像できない人って一定層いるけど何なんだろな
感受性の欠如や老化を見てるようでキツい
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:09:47.43 WebP81ID0.net
それは仕方ないというか当事者以外は想像力で語るしかないので個人間で差が出るのはしょうがない
問題は、そんな浅い認識なのにさも当事者のように知ったかで語ってしまう連中だけども
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:11:06.96 kmwqjIJL0.net
>>289
スペースで聞いたから正確じゃないかもしれんが、あれは本当にクリーンなAIじゃないのか、違うなら誤解を生む表現は避けた方がいいんじゃないか、みたいな質問状送ったって言ってた
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:15:25.30 f+ICfHz30.net
裏方さんが一生懸命説明してるのに、友達になりましょって返してるだけで人の話ちゃんと聞かない人なんだなって思った
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:17:38.99 TnDXo+/m0.net
まあ多くの人に誤解されるような言い回しだったのはあれだけど
現状の画像生成AIのあり方に疑問は持ってくれてるんだし普通にありがたい存在じゃない？
変に敵対して反反AIに利用されるのが1番馬鹿らしいよ
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:19:09.29 s5k6oSIJ0.net
森川先生的には
バケツツールとピュア（）AIは
同じジャンルのクリエイターを補助するAIという認識なのかどうか
その場にいたら聞きたかったw
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:19:51.56 tCU/tvlHH.net
>>294
この人に関してはレド松と大して変わらん
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:20:16.52 w5UtU2KU0.net
やっぱり何かあってもしばらく様子を見る方がいいな
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:21:33.34 s5k6oSIJ0.net
>>292
をを
なるほど
スレの速度が速い…
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:24:40.49 xGb23KYw0.net
結局海外が日本のコンテンツを排除する口実を増やしただけで草
この程度の認識しか持たない連中が多数を占める国のコンテンツなんて、
世界の知財を侵害した上で作られてると見なされても当然だよな
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:31:29.87 JUq3k9pVa.net
許諾済みの素材だけで作られたAIが前提の考え方なのは分かったしそこを理解しないで叩いたのは悪かった
でもそれなら最初に言ってくれ
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:37:04.66 Z0WgtAGw0.net
今あちこちにリプ返してまわっとるが都合の悪そうな事を言ってる人間には返さないし
反応がつめてーなあ
ペコペコしてたり下から持ち上げる系には全然違う態度なんやな
はーなるほど
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 08:55:45.30 4
307:ZFqD1ONd.net
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:01:28.74 bHDZHPelH.net
なんか意見集約みたいな事してるけどこんな事しか言わないし
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:02:05.67 MRMVtOZ5M.net
漫画家として出した作品の実績は十二分だが、それ以外が一介の爺さん過ぎる
協会の結構なポジションに就いてるのに他人から受けた悩み相談の責任一つ負えてねえ
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:03:58.42 kxnsdHm70.net
>>26
筋トレですらなくただゲームで決められた動きするキャラ動かしてるだけだろ
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:13:27.93 uVtPiy/c0.net
漫画村は元凶の星野ロミを逮捕するまで追い詰めたのに同レベルの窃盗AIは「時代の変化が〜」とか言ってなあなあにする矛盾。どちらも同じどころかAIは漫画村と同じかさらに凶悪ですよ漫画協会さん
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:16:39.61 erSuzzCm0.net
漫画村どころの騒ぎじゃないからな凶悪さは
証拠は出ないし無法だし盗み放題だし誰もが盗っ人にされかねない
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:30:38.21 PGYrxPLE0.net
実際世間からの嫌われっぷりももう漫画村を越えてるでしょ
漫画村はべつに世界中から潰せと言われたりはしてなかったし
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:49:08.24 WmK3H0IT0.net
両陣営の一番過激な層を釣り上げる森川氏
釣り師としては一流だと思うw
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:51:29.12 JBpGnZ2W0.net
感情的になって凸るのが一番害悪なんだから、ジョージに特攻してる奴らも
過激な言葉で叩きにいかず、冷静に問題点伝えてくれよとは思う
AI警察やって関係ない人にまで暴言吐くようなやつは先鋭化した割れ厨と似たようなもんなんよ
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:55:54.36 uVtPiy/c0.net
奥といい森川といいAらIずみるいといい七婆といい、絵ジラミたちはあの森川先生ガー！ジジジジ！って喜んでるけど、見事に頭の凝り固まった面倒臭いメンツばかり引き寄せてて草。AIを脳死で肯定してるのってやっぱりAIに幻想を抱きがちな４０代５０代ばかりで抗議してるのは若い年代の絵師や漫画家という構図になってるじゃん。漫画協会は若い芽を潰して自分たちの利権が守れればそれでいいんか
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:56:31.72 WebP81ID0.net
生成AI以前からも何かこの先生さんは話題になってたし引っ搔き回すだけのトラブルメーカー体質なのかもしれんな
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 09:57:04.27 v1wKCDSmM.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お前らも俺ぐらい肌綺麗にしたほうが良いよ
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319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 10:00:59.58 lh7Myz/d0.net
結局樋口先生はなんで著作権でLoRA作者を訴えないんだ？
判例が無いから30条の4で合法が罷り通ってるわけだけど
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 10:01:17.80 WmK3H0IT0.net
ヲチスレの感覚でXやってる子は普通に色々向いてないから大人しく座ってRPだけしてた方�
321:ｪ良いんだよね
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 10:03:14.02 vd3xl86t0.net
>>310
情報ソース添えて冷静に伝えるのが最善だよなあ
自分が強い感情的な言葉で凸られたらどう思うか考えればわかりそうなのに
初期の頃から危機感持って活動してる人とか方々から色々言われた経験あるんじゃないの
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 10:11:48.78 EqWtZwKL0.net
本当大御所様にはヌルい人間って多いんだな
口だけは立派な大御所味方につけてみて何になったよこれまで
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 10:15:34.82 95H3/nFRd.net
まぁ地位が上がるほどしがらみが増えるからぬるくなるはしゃーない
インボイスの件でも赤松に配慮して切れ味鈍かったしな
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 10:18:30.25 vxpu8oZh0.net
森川氏は規制派と意見を共有してたのは分かったが、じゃああの後出しジャンケンみたいな謎ムーブはなんだったんだという話になるんだが…
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 10:20:25.79 uVtPiy/c0.net
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
こんな記事が見つかったんだけど、「色紙」はダメなのに「AI」は許されるんですか？森川先生
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 10:30:56.99 UL/pRJSA0.net
7、フェときてるからそろそろずんおじかと思ったら案の定で草
女狙ってるところが最高にやばい
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-o816 [126.36.244.82])
24/04/05 10:33:37.15 EqWtZwKL0.net
もういくら親切に相手しようが行動する気がないことだけは確かかもな
役立たずに構ってても仕方ねーわ
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d62-OiG7 [240b:c010:412:675f:*])
24/04/05 10:38:15.73 UL/pRJSA0.net
まあ、漫画ってイラストだけじゃなくて
ストーリーセリフコマ割り演出等、やることたくさんあるからな
もしストーリーもキャラデザもイラストも効果演出も背景もコマ割りも
全部数秒で出力できて、それが本物の漫画家と変わらないレベルのもので、
漫画なんて一切書いたことのないやつが大量に生産できるようになって、漫画家もういらないよねってなったときに初めて今の生成AIのヤバさに気づくんじゃないか
もう漫画家協会には何も期待してない
音楽、声優のほう声上げてるわ
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 853f-M2FD [240f:b0:db87:1:*])
24/04/05 10:58:28.41 LBTHEIGR0.net
>>323
そこまでレベルのAIってまず漫画じゃなくて別方向から発展してくると思うから漫画以外が大変な事になってるだろうがｗ
いきなり漫画がすぐできる超高度なAI作ります！ｗとかいうガイジがAI開発する側に居ると思うか？ｗ
ただ筆早いだけの漫画家が大量生産したところで大して読まれない作品が散在するだけでは・・・
おもしろいのは遅かれ早かれ売れるだけ売れるでしょｗ
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-t0u7 [106.146.38.8])
24/04/05 11:01:08.55 yEB+0g7la.net
年寄りの意見を変えるのは不可能に近いから食ってかかってる人らは諦めた方が良いと思う
勝手に来るはずのないクリーンなAIとやらを夢想してファン相手に講釈垂れさせとけ
今回の事でどういう人間なのか知れ渡っただろうし
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8567-ZFIk [2001:268:94a6:fca2:*])
24/04/05 11:07:57.43 Fmmo1i030.net
他の推進派漫画家は知らんけどジョージは自分のLORAが配布されたらぶちギレそう
実害よりもプライドの問題でね
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3dd1-e6Yq [240b:c010:490:c302:*])
24/04/05 11:08:55.40 YFQmvQ170.net
>>326
たしかに。フェのおもちゃにされそうな性格してるよな
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e931-3Rlo [2001:f71:1000:5700:*])
24/04/05 11:09:32.19 vxpu8oZh0.net
協会は推進派という以前に単純に統制がとれてない可能性があるなこれ
とりあえず理事長についてはなんらかのお咎めが必要なんじゃないのか
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 853f-M2FD [240f:b0:db87:1:*])
24/04/05 11:12:57.54 LBTHEIGR0.net
>>327
ビビりだから大手漫画家には絶対手出さないでしょｗｗｗ
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 11:14:54.77 PugOCWCBd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
え？
(deleted an unsolicited ad)
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 11:15:24.10 UUFaNSDU0.net
反反AIは女とか思い詰めるタイプの人にしか手出せないぶつかりおじさんみたいなやつしかいないから
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 11:16:47.32 zAb8EZ3F0.net
もうどうしようもないのは分かったから森川の件の顛末はぜひ海外圏に広まってほしくはあるなー
そうなんだしかたないねで済むかは知らんが
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 11:19:19.26 vxpu8oZh0.net
>>330
いよいよ尻尾切りが本格化してきたか？
そんな事したところで無駄だろうに
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 11:33:16.15 nSsw0d/jM.net
こう言っちゃアレだけど森川ジョージにデジタル的な物に対する知見があるイメージは0だったのが確信に変わったというか、
SNSに対する姿勢も間違いだらけで色んな意味で「1から勉強し直してください」
というコメントにしかならないなこの騒動
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 11:33:33.31 xGb23KYw0.net
>>323
俳優やモデルは素体、写真や立体物は素材、
絵描きのスタイルは作画のリッチ化のために欲しいから
漫画家は基本的に推進派になるのが当然、期待するだけ無駄
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 11:38:31.20 zAb8EZ3F0.net
内部が変わること期待するよか外圧かけられる時楽しみにしておくわ
真面目に表立って行動してた人らには申し訳ないが
343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 11:45:37.17 xGb23KYw0.net
中韓からパクリ国家と揶揄されて発狂する愛国者の姿に期待してる
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:02:57.92 t+RUSINC0.net
漫画は絵柄のリッチさより破綻ないほうがいいのに
おお愚か愚か
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:11:52.35 VxFSak2m0.net
スペースの文字起こし読んで推進派では無いことを理解したけど、規制派の言葉足らずのリプをつつくよりも協会員の呟きに目を向けてほしいわ
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:12:23.80 m2Luo+zp0.net
>>323
そうなったらイラスト界隈は焼け野原になった後だな、そうなった後で漫画云々言われてもってなる未来が透けて見える
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:17:44.96 m2Luo+zp0.net
無断で使われたく無かったらネットに流すなって反論はよく見るがなんでそれAI出てきてから言い出したん？としか思えんな、声高々に叫ぶならAI出る前から言っとけよ
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:17:55.19 m2Luo+zp0.net
無断で使われたく無かったらネットに流すなって反論はよく見るがなんでそれAI出てきてから言い出したん？としか思えんな、声高々に叫ぶならAI出る前から言っとけよ
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:29:47.05 LBTHEIGR0.net
>>314
漫画じゃねえけど判例なら既にあるでしょw
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:33:23.36 EqWtZwKL0.net
>>339
若手の声を直接聞いてなお知らない部分を勉強しようとはしなかったんだから自分に都合のいい声にしか耳傾けんよもう
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:42:33.48 aWFyQFkv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
文字起こし読んだけど特に印象は変わらなかったな
実際聞いてたらまた違ったのかもしれないけど
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352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:44:28.76 xJwASCk10.net
面倒な上司を宥める飲み会みたいな
353:雰囲気だったよ。終始半笑いで、真剣味は感じられなかった
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 12:45:25.53 aWFyQFkv0.net
作画補助ツールの意味だったってのも言われてるけどこれ見ると双龍先生が言ってるだけじゃ？
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:06:58.41 LBTHEIGR0.net
結局の所"自分らが使う事前提"で話進んでるからな
まあイラスト界隈は他人が使う前提なんで噛み合うわけねえわなｗ
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:08:49.45 YFQmvQ170.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
漫画家協会理事はAIを使ってない、データを提供しただけは詭弁だろ
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:09:14.65 YFQmvQ170.net
>>349
間違えた、使ってないじゃなくて作ってない
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:09:56.30 UUFaNSDU0.net
自分の絵柄学習させて使うだけなのになんで怒ってるんだ？とすら思ってそう
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:18:22.27 /mW6JQjx0.net
>>346
見事なまでに名プレイヤーは名監督にはなれないパターンだったなジョージ…
360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:18:48.42 96n8aWca0.net
間違ってるからここ違うよっておしえたら
「（反AIは）知識とお気持ちだけで、その先どうしたいのかがわからないから伝わってこない」とか言われたらもうどうしようもないよね
こうしたほうがいい（規制論）なんて散々議論されてきてることだし
間違い指摘されてこんなこと言われたらもうAIについて勉強するつもりはないのかな？と思ってしまう。
その割にはAIには反対とか言ってたり、話は聞こうとする姿勢みせたり…何がしたいのかわからん
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:22:23.89 EqWtZwKL0.net
要は八方美人したいだけでしょ
問題は明確な被害者のいる話題でやってることなんだが
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:23:23.11 /mW6JQjx0.net
「自分の絵柄だけを学習したAIは問題ない！」っていう理論
要するに「自作のゲームをプレイするだけならエミュとマジコンは問題ない！」理論と同じだから
確かにそういうパターンはありえるけど現状の仕組みではまず存在しないって話
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:23:48.20 uVtPiy/c0.net
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棘面白いことになってるなあ。魔女狩り()ってことにしたかった絵ジラミくんたちが海上保安庁が「AI絵」って認めちゃったから論点ずらしで反AI()はフェミガー！表現の自由ガー！って棘のいつメンが発狂してて草。本当に棘はエコチェン丸出しのゴミサイトだな
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:26:15.95 /mW6JQjx0.net
>>354
ジョージが不貞腐れてしまった最大の原因は
「かっこいい言葉でいいねを沢山貰えると思ったたら知識不足と推敲不足でバカにされた」だからな…
最初からAI生成の是非なんて蚊帳の外なんだわこの案件
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:27:42.24 gYYmZhz70.net
>>353
どう動きたいのかわからないってことなんかね？
韓国の人たちみたいに集団訴訟に持ち込む準備をするとか、木目さんみたいにネット以外のところで被害を訴えるために政治家や弁護士と連携するとか？
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/04/05 13:31:01.01 YFQmvQ170.net
>>357
これなんだろうな
老人の機嫌取りとかやってられるかよ