【合法だよ】ぱん田ぱん太47【合法じゃない】at NET
【合法だよ】ぱん田ぱん太47【合法じゃない】 - 暇つぶし2ch4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 16:11:11.45 KXzTjiQ5x.net
たておつ

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 18:29:58.56 WvP9Ii6g0.net
たておつ

6:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 18:34:41.02 WvP9Ii6g0.net
書き込みできた!
前スレを建ててきますと宣言した後に規制にひっかかってしまって今まで身動き取れませんでした三週間は長かった…
スレ立てや貼りなどありがとうございました
またお手伝いしていきますね

7:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 18:45:40.41 qnk9Ha+Pa.net
たておつ
やはりワッチョイは荒しスルーに有効
>>6
てっきり貼りが負担になったのかとw
いつもありがとうございます

8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 18:55:11.62 oDkVB7pw0.net
立て乙

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 19:09:06.56 c/jSbQko0.net
たておつです!
ブログの毒にあてられてヲチも離脱する方が増えているのかな。気持ちはすごい分かる。
私は自分が感じた違和感を共有できる場があって助かってるけど、確かにこうも毎日浅い記事x炎上のコンボだとヲチしてても消耗してきちゃうよね。
そして待ってても結局ハッピーエンドにはならないって言うのも感じてはいる。
ブログランクの非表示機能って無いのかな。出てくるとつい気になっちゃって。

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 19:19:17.62 TpXj+/L+H.net
立て乙!

11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 19:30:18.22 /oAzdETx0.net
スレたて乙です
更新
1558続き.インターナショナルディナーバトル38 デンマーク編
URLリンク(Archive.ph)

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 19:37:59.23 /oAzdETx0.net
>>6
おかえりなさいー、規制辛いのよくわかる
いつもありがとう
>>11
…っていつも通りに作るんかいw

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 19:50:13.11 himIcOMra.net
>>9
非表示機能欲しいですよね

14:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 19:51:27.30 himIcOMra.net
たておつです

15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:21:18.49 qa7oUBZ00.net
たておつはりおつです
クラッカーに乗せるの食べにくそう

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:27:53.51 E+TPliH30.net
たておつ、はりおつです
バターボールの作り方ってバターを熱せず常温で小麦粉と混ぜ合わせるんじゃ無いの?
クッキーとかケーキの生地作る時にバターと砂糖混ぜるのと同じで

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:29:49.38 C89ezvT50.net
おつです

18:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:29:58.30 5Hn3JnsYa.net
虫の卵かと思った…ビックリ

19:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:35:52.63 C89ezvT50.net
真剣にブログで稼げなくなったらどうするんだろうな
日本に帰りたいよぉギャピー!ってなってもフリは連れて帰れないだろうし
他の食い扶持が無いならお金あるうちにフリ連れて戻ったほうが幸せかもよ

20:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:36:56.86 C89ezvT50.net
>>19に追加で、日本に帰ってもあのタトゥーじゃ普通のお仕事は無理だろうしツムツムだな・・・

21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:38:22.39 QkCITnuJ0.net
材料からしてほぼシチューみたいな味が予想ついてて、それをレシピ通りじゃなくて良く作るホワイトソースに替えてたら、シチューにディップするクラッカーの完成だろう…
レシピ教えてくれた人もモヤるだろうに

22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:39:22.76 yZA3sWrm0.net
たておつはりおつ
それもう別料理だよね
後シュテフの感想ないけどやっぱりもう捨てられたの?

23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:50:15.39 /oAzdETx0.net
バターボールってブールマニエのことかね
そういやいつもなら二人分の食事とシュテフチラ見せ写真なのに
筋トレ料理みたいな写真だねえ

24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 20:57:54.87 wnh2y62J0.net
>>19
過去スレでも話題になっていたけどハーグ条約あるから幼いフリを連れての帰国は厳しいと思うよ

25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 21:04:45.44 WvP9Ii6g0.net
>>11
はりおつ
相変わらず出来上がりが別物
URLリンク(i.imgur.com)
発音はさっぱりって
カイエさんの記事内にカタカナで書いてあるじゃん
URLリンク(i.imgur.com)

今朝記事コメ欄22まで
URLリンク(archive.is)
22「ママ友が出来たみたいだし、今後は地元のスーパーで目当てのものがあるかどうか聞けるね。」←ママ友と呼べるほどの仲かどうか微妙。商品についていつも店員さんに聞かないよね

26:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 21:34:55.61 oqwL0pPN0.net
たておつはりおつ
かたくなにレシピ通り作らないとかほんとメシマズの王道行き過ぎだよぱんぱん
そして相変わらず緑が死んでるw
毎回毎回彩度がお亡くなりのもの作る時点で料理慣れてないの丸出しなんだよなぁ…
痛い自撮りは加工しまくるのに料理画像は加工どころか光の加減考える事すらしないのね

27:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 21:54:51.01 wYLkJY7/0.net
たておつはりおつ
>>9
自分の場合はブログがつまらないないから見る頻度下がった
裁判結果しか興味ないから
コメ欄はカオスだから貼ってくれる方のを見てますいつもありがとう
もうぱんたはこのまま老害になりそうだしいつか何かやらかす人だと思ってるので
もうこうした方がいいとか書かなくなったよ
ここ見てるっぽいし
デンマーク料理はカイエの方に載ってたものを超えることはないことだけはわかる

28:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 21:58:38.29 EpMSZ1VC0.net
たておつはりおつです
個人的にクラッカーがうわぁってなった
写真だからかなーちょっとグロい
そしてスレ卒する人の気持ちわかるよ
どんな正論もどんなに歩み寄って諭してもこの人達は敵か味方かでしか分けない
わざわざ匿名表記で他人を叩く宣言なんかあー全員病んでるなぁと思う

29:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 22:17:35.26 wYLkJY7/0.net
ドミはもうやり返してレスバしませんって書いたから匿名なんだろうけど
私生活充実してないのとお友達いないんだろうな家族自慢するけど
フランス人の友達からのフランスネタとかないもんな

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 22:27:55.27 oqwL0pPN0.net
>>29
そう


31:考えると沸点の低さといい煽らないと気が済まない所といい謎の上から目線な所といい、ほんとぱんたとそっくりだねドミw



32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 22:33:02.60 c/jSbQko0.net
本当、ヲチの皆さんのコメント見てると、親身にぱん太の事を心配してまともなコメントしてた人ほど去って行くんだなあって感じる。
残ってるのは変な仲間意識で共通の敵を作って叩くのが好きな人達ばっかり。ずっとこのループ。
老害一直線か、なるほど。

33:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 22:35:33.16 /oAzdETx0.net
別にヲチスレ卒は良いと思うよ
たまにしか見てない人も多いだろうし
精神衛生上宜しくないブログだよね、頻繁にイラっとさせられるしw
ぱん太にとっては一見勝利に見えて敗北だな
あの人の一番嫌なのは興味を無くされることだろうから

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 22:44:33.58 lZ6IYMf0a.net
>>9
前身の絵日記スレのときランキング非表示ほしいって書いたらどんだけ傲慢なの!って噛みつかれたことがあるけどやっぱ見てるのかな?

35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 23:23:22.91 qa7oUBZ00.net
>>22
お皿とテーブルはシュテフの家だけどシュテフ全然出さなくなったね
前記事のコーヒーマシン買った報告の返事がほんとにそう言ったのならぱんたに興味ない感じだし関係悪くなってたりして
もう彼氏は冷めてるのに通い妻してる彼女って辛いなあと想像が暴走してる
こんなこと書いたらシュテフとラブラブだよ!のお返事くるかしら~

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/06 23:24:04.62 wYLkJY7/0.net
え?傲慢?ぱんたが傲慢ならわかるけど、非表示はYouTubeやTwitterにもある機能だし
ただの選択の自由なんだけどw
ほんと自分は自由で他人に強制を強いるのが好きだよね
独裁国家か

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 06:43:41.19 TDm/LkZ00.net
ぱん太コメ返あり
昨日の朝記事コメ欄
URLリンク(archive.is)
22「ママ友が出来たみたいだし、今後は地元のスーパーで目当てのものがあるかどうか聞けるね。」←ぱん太スルーw
27ぱん太「最近パイ系のもの作ってないからふりぽよにつくろーって思った」←甘いのなのか食事系なのか…

昨日の夜記事コメ欄
URLリンク(archive.is)
6 ホワイトソースの作り方
「全部コンロの上でやるとダマになるし
硬くなって焦げがつきます
火から離してやるのがコツです。」
9、16 バターボールについて

食事記事に「美味しそう!」ってコメを書くぱん友って普段どんなの食べてるんだろう…

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 07:11:09.01 TDm/LkZ00.net
更新1559.インターナショナルディナーバトル㊴ デンマーク編
URLリンク(archive.is)
URLリンク(i.imgur.com)

39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 07:24:02.79 eAUrt/rh0.net
>>37
はりおつ
やっぱりグロい
生卵苦手な人に大丈夫そうだったのでって普通にふるまうのがわからないし
生で食べれる卵か確認しないまま人にふるまう神経がほんとにわからない
日本の卵と違うんだからさ
爆笑の絵文字がよりサイコパス味ある
あと生卵乗った料理をいつもの汚いボードに乗せてるのも怖い

40:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 07:47:22.95 jdu0FS/i0.net
はりおつです
ぱん太って食べ物を撮る時必ず上からの俯瞰でしか撮らないね
レシピ紹介の写真みたいに横や斜めからとか撮れば重なってる部分も見えて良いと思うんだけどな
今日のやつだとパンとハンバーグの境目が分からないから下にパンがあること分からないし



41:もそも、刻み玉葱の散らし方が汚いんだけど



42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 07:49:43.78 nrQGneJox.net
生卵って日本以外は食べたら駄目なんだと思ってた。ドイツでも大丈夫なの?合法?

43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 07:54:08.37 Ynp16+Hud.net
サルモネラ菌のこと知らないのかな?生卵を安心して食べられるのはサルモネラ菌排除してる日本くらいで他の国は結構バクチなんだけど。
生卵は海外での日本料理ネタの鉄板だけどね。
生焼けの小麦粉も人間には毒だし…。
胃袋つかむ前に食中毒予防だよ、ぱん太さん。

44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 07:58:19.88 jdu0FS/i0.net
連続書き込みですけど、半生のハンバーグってことは生で食べられる牛肉を使ってハンバーグを作るってことなんだよね?
カイエがわざわざ新鮮なヴァールでって言ってるから日本で言うところの生ユッケに使うような肉を挽肉にしてそれでハンバーグ作るようなものと解釈してるんだけど、ぱん太普通の挽肉でハンバーグ作ったのかな?生卵もそうだけど、生食は食べ物の鮮度とそれが生食に向いてるか気にしないと危ないんだよな
ぱん太を馬鹿にしてるわけじゃ無いけど、なんか怖いわ

45:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 07:59:31.54 7IqCcScK0.net
シュテフ出てきた。お返事かな?
レアハンバーグに生卵って美味しそうだけど、衛生観念の合わない人には作って欲しくないメニューだなあ。
シュテフは生卵拒否してるけど、それでも出したの?
飲まないからOKって言うこと?分かりづらい。

46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 08:00:36.76 1MlMcppLr.net
はりおつ
取り敢えず刻みタマネギっていうより、拍子切りの大根かと思ったぞ

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 08:00:52.52 eAUrt/rh0.net
生卵は海外でも食べれるやつはRマークついてたり食べる方法はあるけど、海外のも生で食べれると思ってそうだし
ケチのぱんさんがわざわざお高い生で食べられる卵を買うとは思えない。

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 08:08:35.83 7IqCcScK0.net
あとごめんなさい、お皿替わりの薄いプレートが清潔に見えなくて自分は無理です。肉汁とかこぼれちゃわないのかな。だからいつもパサパサにするの?
右下に何故か溜まってる水分とかどこから来たのか謎すぎてもうダメ。
せめて人前に出す時だけでも気を付けてもらいたいな。

49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 08:13:25.18 Ynp16+Hud.net
牛肉も肉自体に菌はいないけど流通で表面に付着することがあるから、ステーキみたいに表面を加熱すれば中身はレアでも大丈夫なんだけど。
最初からまぜこぜになっている、フツウ!のひき肉はどうかね。
シュテフとフリ君のお腹が心配だよ。煽りではなく。

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 08:20:40.19 TDm/LkZ00.net
人に紹介してもらったメインディナーをあんなプレートに盛り付けるセンスよ
刻みたまねぎの散らしかたも汚ならしいしカイエさんあれ見たらガッカリ通り越して笑うしかないんじゃないの?

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 08:26:01.91 eAUrt/rh0.net
>>46
アク抜きで玉ねぎを水にさらしたときの水しぶきとか?
自分も気になった
あと別日のシュテフのテーブル画像によくわからないシミがあって
そのよく食べこぼしてシミ作ってるであろうテーブルの上にこれがお皿代わりに使われてたりとか色々無理
ぱんたはドイツだから料理に自信持てるだけで日本人男性はもっと綺麗好き多いし
これより美味しそうに作れる人ごまんといるから良かったねドイツで

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 08:43:58.37 zVI9zhYR0.net
はりおつ
生食用卵とそうじゃない卵あるの知らなさそう

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 09:26:15.68 XQ+lTSuaM.net
>>49
ぱんたアク抜きとか知ってるのかも怪しくない?

54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 09:30:09.74 6J53GCnI0.net
>>40 >>50
知らないなら幼児のフリッツにタヒの危険…
知ってるならわざと曖昧な書き方でコメ欄炎上目的でヤバい…

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 09:36:10.95 7B7ajPEX0.net
はりおつー
レシピ通りに作るよ!フライパンでパンって書いてあるけど私はオーブンでブン!
シュテフは生卵大丈夫?やめておくって言ってるけど大丈夫そうなのでドーン!
  ????!!!!!???!!????????

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 09:45:18.97 WPhp+Yhw0.net
はりおつ
安定の汚さ
3コマ目が何描いてあるのかわからなかったけど横顔なのか

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 10:05:24.96 PR8lyzEta.net
はりおつ
ディナーバトルの記事ってシュテフの旅行エピや蘊蓄挟んで話を膨らませたり料理の完成写真も2人分写ってたんだけど、4/22東ドイツ編以降シュテフの影がない
と言ったら次回は2人分の皿を写すかな?w
この会話でシュテフも生卵OKって本気で思ってるならヤバいし、食べる食べない以外の他愛のない会話してなさそう
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 11:10:42.65 WPhp+Yhw0.net
バイキングで嫌いな物見かけたら素通りするよ!
シュテフにも生卵素通りさせてやれや

59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 11:10:49.96 NT811VMU0.net
はりおつです
今朝のシュテフとぱんちゃんのやりとり、シュテフがちょっと落ち込んだ感じでディスってぱんたがつっこむ感じが昔のクリスとぱんちゃんのやりとりにそっくりだね
シュテフが概念化したからお話を捏造したのかと想像が暴走しちゃったよ

60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 11:56:04.11 cvy+eDF+d.net
>>50
もしかしてそこ(生卵当たり前)だけは日本的感覚なのかな
だとしたらヤバいわ

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 12:03:10.25 SZK5JmRN0.net
色々作りたがる割には料理下手&トンチンカンなアレンジャーの母親...
いつも食べてるレンズ豆は缶詰かな?

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 12:08:22.96 eAUrt/rh0.net
>>51
おぅふ…そういう下準備を知らずしないなら
私達が思うよりも更にぱんご飯は不味いんだろうな

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 12:19:17.90 Ynp16+Hud.net
タルタルステーキ 食中毒で検索したら震えるよ。
フランスの外食産業ヤバすぎ。
生食 ドイツ 食中毒で検索すると、メットという豚ひき肉の生食メニューが出てきたわ。もちろん専用の豚肉なんだけど、と殺後に寄生虫検査とかいろいろするみたいで、日本のように親から無菌で育てる無菌豚ではないみたい。ドイツでは子どもの肉の生食に注意喚起が出てる。
どちらにしても欧州で食中毒は日常的に起きていて珍しくはないみたい。

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 12:25:47.29 6J53GCnI0.net
大体の自称料理好きの人って完成時の見た目にも拘るから…振りかける飾りや薬味の添え方、お皿も映える色とサイズをチョイスするんだけどなぁ
どちらかと言うと、自称食べるの大好き!の感覚に近そう
見た目は食べられません!見た目が良くったって栄養になりません!喰ってうまけりゃそれでよし!

65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 12:36:47.78 eAUrt/rh0.net
ワタシさんがブログコメ欄で例のコメに返信してるけど
ワタシさんも昔ルームメイトが大麻やっててブログに書いたらお咎めあったって
ぱんたもライブドアに咎められて消したっぽいね
にしても返信が面白い
プロだわ

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 12:55:56.95 WPhp+Yhw0.net
偶々かもしれないけど今日のワタシさんの記事がうん○に見えるソーセージの話だったわ
ソーセージが有名な国でせっせとうん○料理作り続けている国際結婚カテのブロガーさんとは関係ないかもしれないけどね

67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 13:16:27.46 pVHTPQ68a.net
シュテフまた朝までトイレコースになってないといいけど…

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 13:24:41.97 Ynp16+Hud.net
>>61
自己訂正 日本のは無菌豚ではなくSPF豚といい、特定の病原菌を持たないような環境で育てられた豚、だそうです。もちろん生食はアウトだそうで、トピズレ失礼。

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 13:27:37.32 TDm/LkZ00.net
更新
ディナーバトルで採用出来なかったレシピ消化コーナー(イギリス編)
第13弾:ポークベリーのロースト アップルソース添
URLリンク(archive.is)
URLリンク(i.imgur.com)

70:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 13:53:08.86 iGLTPczt0.net
はりおつ
料理のビジュアルでひと笑い確定してるからディナーバトルやめられないの?
生卵に玉ねぎ散乱も酷かったけど安定のう◯こ

71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 13:56:52.58 hh79x0Br0.net
はりおつ
いや、バラ肉=ポークベリーだから最初から別メニュー
そしてグレイビーソース?アップルソース?ソースの概念が崩れるわ
いつもながら突っ込み待ちとしか思えない料理だなあ

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 14:03:39.58 mIaf14dKd.net
>>63
格が違いすぎる

73:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 14:11:22.17 3333sKCq0.net
>>67
はりおつ
親権裁判だけしか興味なくてヲチしてたんだけど
最近汚料理関連が面白くてはまりそう。
メインの肉がどこにあるのかわからないし
アップルソースもグレイビーソースも
ソースじゃないやんけ!!
グレイビーって肉汁という意味だよね?
ソースも液体、流動体という意味だけど
液体どこいった?
念のためにポークベリーアップルソースで画像みると
ぜんぜん違うやーんwwwww
なんかマンガに出てくる完全料理音痴の女子中学生が
ばじめてつくりましたーーーーって感じですごいよ。
ここまで魔改造できて逆に感心する。煽り抜きで。
食べたくないけど、傑作だと思うwwwwww
シュテフ、いつまで持つかなあ。

74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 14:17:37.51 6J53GCnI0.net
普通の豚肉って何()
買った部位を言わないと()
で、相変わらず肉が小さいね…これじゃ酒のおつまみにもならないで終わってしまう量…林檎の方が多い()

75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 14:25:55.02 7IqCcScK0.net
一晩漬け込むのはちゃんと冷蔵庫でやったかな。常温で放置してそうで怖いよ。
あとこれはグレイビーソースが塊になっちゃったの?
毎回「どうしてこうなった」が尽きないんだけど、それをネタとしているんだろうか。

76:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 15:28:30.35 8H+D4+wPp.net
この人ヲチスレ立ってたんだ。
裁判云々は普通に読んでたんだけど、この間コメント主を総叩きする記事読んでなんかもやもやしたんだよな
それ以降純粋な気持ちで応援できなくなってしまった。

77:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 16:01:04.75 14CQqP+q0.net
>>67
はりおつ
きったねぇ

78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 16:05:04.28 14CQqP+q0.net
リロってなくて連投ごめん
>>74
あのコメ主公開処刑記事を読んで違和感覚えるまともな人がいてよかったわ
普通の神経持ってる人なら不快になるよあんなの

79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 17:02:47.03 kLUJdGhg0.net
>>71
信者には腫れ物扱いされておいしそーう


80:言われてるからツッコミ不在 シュテフの反応が腹壊してから変わってきててそれも楽しみ



81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 17:07:06.24 zVI9zhYR0.net
はりおつです
レシピ通りとはなんだろうww
でも裁判だと胸糞なこと多いから料理関係の方が笑えていいなグロいのは辛いけど

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 17:07:18.44 u/mENxYZ0.net
はりおつ
サムネの画像だけだとどれが肉なのか判断できなかったw
本文読んで付け合わせの物体がソースだと知って二度ビックリw
シュテフはただで腹に入ればなんでもいいのかw

83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 17:08:37.46 zVI9zhYR0.net
わID被った

84:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 17:35:59.61 3333sKCq0.net
>>77
シュテフ、生卵断ってるのに、ほんと罰ゲームでしかないよね
ぱんたの汚料理。
自衛も許されないのかwwww
これから汚料理完成のコマには
ベタフラッシュにぐっちゃああん、とか、
キターーーーーーとか
効果音つけてくれるとギャグシリーズとしていけそう。

85:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 18:10:43.19 wcc8BVUyp.net
生卵やめとくって言ってるのに出されるのは嫌だ笑
カイエの説明ではレアなハンバーグだけど、普通の挽肉使ったぱんちゃんはもちろん中まで火を通したよね?
今回は汚料理とは別の意味で嫌すぎる

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 18:29:59.88 O9+yCPZS0.net
ドイツの豚肉は生でもokで卵はNGらしいよ

87:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 18:39:30.67 6nPhdvDW0.net
はりおつ
ぱん太の料理と英国大使館のレシピの写真何回も見比べた
これが同じ料理なの?びっくり

88:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 18:46:46.93 PR8lyzEta.net
>>81
ベタフラッシュwww
ぱんたがマズ飯自虐する汚料理爆誕列伝とかにすればいのにレシピの再現率激低で自画自賛するからハァ?ってなる
さすがにシュテフが気の毒だわ
今回最悪タヒぬしイジメじゃんこれ

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 19:06:34.30 /xx6zLNUx.net
散歩中にたんぽぽの葉っぱを見かけて、「そういえばぱん太は、鉢植えでたんぽぽを育てようとしてたな…」と考えてしまった
あの時から頭は悪かったけど、頭悪いことも物知らずなことも自認できてて叱られたことも受け入れられてて、まだ可愛げがあったんだよなあ

90:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 19:14:55.77 7kq7yoEUp.net
シュテフの不眠の原因がなんとなく察せられる

91:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 19:30:32.74 7B7ajPEX0.net
更新
1559続き.インターナショナルディナーバトル40 デンマーク編
URLリンク(Archive.ph)

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 20:50:15.74 C7kczuko0.net
>>88
はりおつ
何の感想も出てこない回だな笑

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 20:51:23.23 GSugt2WzF.net
今日の、山本かなのブログの地の文コピペ↓↓↓
私が一方的に意見が言えてしまうブログだからこそ、パートナーへの不満は意見が偏るかなと思い書かないようにしています。
お互い完璧じゃないですしね、人間だもの😌
ぱんちゃんとは大違いね

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 20:52:39.95 7IqCcScK0.net
えぇぇぇ...、内容... 薄!!!

95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 20:54:17.86 7IqCcScK0.net
あ、ごめんなさい。薄いのは>88の記事ね。
はりおつです。
内容薄すぎて取り乱しちゃった。

96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 20:55:01.86 7B7ajPEX0.net
>>88
ド素人がシュー生地に初挑戦してほいほい膨らんで貰えると思ってるんかいな
しかしお菓子の生地混ぜる擬音をぐちぐちてあなた

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 20:58:36.00 WPhp+Yhw0.net
はりおつ
シュテフがまた行方不明だね
オチ描かないで途中でブツ切りにするのやめて欲しいな

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 21:07:40.32 hh79x0Br0.net
>>88
はりおつ
ええ。。ぱんたが今回作ったパリスァブゥフ?とフリカデラは�


99:痰、料理じゃん カイエにいろいろ聞いたんだろうに全然わかってないんだね 読者もだけどぱんたには一生懸命教えてもがっかりするばかりだろうな



100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 21:29:22.03 O+3oYkcW0.net
>>90
凄く好感持てるし共感できる
この人が配信とかでちょこちょこ絡む公式ブロガーの中にパートナーの悪口を書き連ねてる人いないっぽいもんね
価値観似てる人同士仲良くなるのかな?

一方ぱんたとその周りは……

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 22:35:25.15 EyUtvqQZ0.net
はりおつ
オチ引き伸ばしは離婚記事でお腹いっぱい
汚料理が笑えるのは読み切りで最後必ず完成した汚写真があるからだろうが

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 23:07:25.98 OLWdvmtnd.net
コメ欄でドイツの生卵のサルモネラ菌汚染率、日本やアメリカの百倍とかばらされてるw
信者が詭弁書いてることで在独の信者がドイツの生卵も日本並みに安全と誤解したらどうすんだろ

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/07 23:25:56.26 v6ojesQx0.net
今までだったら焼いた結果まで書いてただろうに
4コマで次回か

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 00:23:18.94 lL9OtEGw0.net
>>94
美味しいって言わなかったからかなと想像が暴走

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 02:26:18.76 JPPZPv3g0.net
ファステラウンボーラっていうお菓子を作ったんだとしたら
イースト入ってるし発酵と冷蔵庫で寝かせる工程があるみたいだけどちゃんとやったのだろうか
読み方不明も本人はおもしろいつもりで繰り返しやってんだろうけどつまんないし
前回のハンバーグの続きが1コマ目にくる構成も相変わらず意味不明だし
何作ってんのか漫画からまったくわからんし
今回ぱんのブログのこういうとこ嫌なんだよなーてのが多かったわ

106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 03:54:44.53 RhU05huS0.net
ファステラウンボーラと言う単語でググってみたら生地はパンなのか、ぱん太、パン作り得意なんじゃなかったっけ?メロンパンの時なんかそんな事言ってなかった?
後一件だけレシピが出て来たんだけど、その分量は9個分

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 04:01:01.30 RhU05huS0.net
>>102
間違えて途中送信してしまった
9個分のレシピだったんだけど、まさかぱん太絵みたいに2個しか作らなかったとか?お菓子やパンのレシピって普通5~10個くらいの分量だと思うんだよな
私の見たレシピとぱん太が聞いたレシピは違うかも知れないし、実は絵と違って2個以上作ってるのかもだけど、普段のアレンジャー具合から勝手にレシピの分量を変えて必要個数しか作らなかったんじゃ無いかって想像が暴走してしまうわ

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 06:33:12.52 S83WD5l9d.net
>>101
本当それで
絵ではホットケーキミックスの生地みたいに混ぜてただけだったから
「イースト?パス!すぐブンしたいから生地を寝かせるとかパス!」と勝手にメシマズアレンジしたのではと思ってしまう

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 06:59:19.32 jsIWwng50.net
昨日の朝記事コメ欄
URLリンク(archive.is)
22ぱん太 ちゃんとしたすき焼き食べたことあるの?
8←15「シュテフ本人が「一個ならOK」と言ったシーンがない以上、ぱん太さんが押し切って食べさせたようにしか見えないので…」
15←26ぱん太「普通に「描かれてないけどシュテフさんはどう答えたの?」って聞いてくれれば答えるのに、「押し切って食べさせたようにしか見えない」とか言われるの失礼すぎて笑うわ(中略)「Aと書かれてないならBだ」って勝手に言う人がいるって分かったから、これからはもっと詳細に描くわありがと」←Bと思う人がいるかも?と想像できないぱん太自身が原因
きよかの職場でのボールペンの件で学ばなかったの?

29「日本ではサルモネラ菌の卵汚染率は万分の一の0.0029の確率ですがドイツの卵の汚染率は0.41~0.7ですよ。」
27ぱん太「普通の牛ひき肉使ったからしっかり火を通した」←それも記事内に書きなよ
28「しっかり火を通したってことは中身がレアじゃない普通のハンバーグってこと??それはもはや別の料理なのでは…」←いつも別の料理よね

昨日の昼記事コメ欄
URLリンク(archive.is)
昨日の夜記事コメ欄
URLリンク(archive.is)
5ぱん太 やっぱりレンジだとレンなんだ

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 07:08:22.19 jsIWwng50.net
更新
1560.インターナショナルディナーバトル41 デンマーク編
URLリンク(archive.is)
URLリンク(i.imgur.com)

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 07:31:31.81 mXjrKXgDd.net
>>105
貼り、ありがとうございます。
ぱん太自身がいってる通り、しっかり火を通したら
固い食感になって、このメニューの半生の肉に
生の卵をあえて食べるという意味がまるでないね。
しかもぱん太は生食できる卵については
ぜんぜん知らないでしょ→パッケージ見てない発言
でもブログで教えてもらってよかったよね
この人、知らなかったーとか
プリッツとかにも普通の生卵食べさせかねないからね。
ドイツの生卵汚染率すごいじゃん。

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 07:46:33.39 yPI9mqMEp.net
はりおつ
見た目とかだいたいの説明で正解に近づけるように作ってるわけでなく
ドイツ語訳したレシピをもとに作ってるんだよね多分
ちゃんとレシピわかってないんじゃないのって暴走しちゃうわ
これからは詳細にかくわってほんと沸点低いな初めからかけっての

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 07:57:49.46 wDyp5pFh0.net
サルモネラ菌の死亡事例があるの知らなさそう
海外在住の人が生卵食べるのって、スーパーだと陳列されてる時点で日数がたってたりするから
信頼できる卵農家さんから直接購入したり表面を消毒したり、
なんて言うか覚悟を持ってチャレンジする人が目につく
コミュ障のぱんぱんはスーパーに並んでるのを「日本でいつも食べてるし平気平気!」って購入してそう

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 07:59:39.46 mXjrKXgDd.net
>>108
NHKの妄想ニホン料理のぱん太版だねww
メニュー名だけ教えてレシピなしで外国人シェフに作らせるやつ。
シェフなら食材の安全性とか熟知してるから安心だけどさ。
シュテフはある意味命懸けでぱん太と付き合ってるんだなwwww
本人、気がつき始めてるみたいだけどw

115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 08:05:59.33 71hBHFt10.net
>>105
描写不足だから読み手が混乱したり心配したりして質問してきてるのに、憶測で勝手なこと言われてるかのような被害妄想持たないでほしいわ
そのくせ、聞いてくれたら答えるから決めつけやめてね!とか頭どうなってんの?
離婚記事では文字だらけで蛇足なくらい説明入れてるくせに
海外=生卵NG、なイメージは普通にあるんだから、そこを説明してこその海外ブログでしょうに、ほんとドイツどころか日本での一般常識も知らない人なんだなあとつくづく思い知る

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 08:08:47.18 RVNAkzXv0.net
>>105
貼りおつ!
朝のコメントで衛生の問題がと言った人へのぱん太の返事が嫌味ったらしいまたコメントした人に悪意があると思わせてるみたい

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 08:20:31.54 jsIWwng50.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
2は勇み足だったね。
20のぱん太の書き方は性格悪いなとしか思わないけど

今朝記事でサウナに触れてるけど、あの全裸混浴サウナのこと?また行きたいんだ…

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 08:29:02.09 Cd3R2e1tx.net
>>105
はりおつ
記事にあることだけが事実で、憶測をするなと言ったのはどこの誰だよ
ていうかドイツの生卵の汚染率えぐい。そりゃ嫌がるわ

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 08:36:17.98 lL9OtEGw0.net
>>105
はりおつ
自分がさぼって詳細書いてなくて誤解を招いたのに失礼とか過剰じゃない?
これでわかる人いる?シュテフの応答が書かれてないのに勝手に想像しろってことになるじゃん
それこそ想像が暴走でしょ
詳細書かないとかクリスの時もそうだけど都合よく相手の言ったことを書いたり書かなかったり相手に対するリスペクトがないね
自分のこととなると何回にも分けて長ったらしく書き連ねるのに

120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 08:44:44.42 mXjrKXgDd.net
>>113
ドイツでの妊婦と子どもの生卵食はやめた方がいいそうだよ。
サルモネラ菌が卵の外郭以外、
内部を汚染してるケースも稀にあるって。
それは日本でも同じだけどね。
ドイツ在住の日本人医師のブログに書いてあったよ。
幼児のサルモネラ菌中毒は死につながるからね。

121:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 09:06:18.14 mXjrKXgDd.net
>>113
ムキムキになった体を他人に見せたくて仕方がない時期かもねww
女性優位のフタナリちゃんみたいで
マニアっくな人が興味もってくれるかもww

122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 09:53:27.33 jsIWwng50.net
>>117
あーそう言えばツイッターでいつものウェアで腹筋ドヤ自撮りをあげてたやつに「ぱん太さんですか?」ってコメに「そうだよ!かっこいい?」って返事してたわ…
見て見て感がすごい
今は廃墟っぽいタウンのぱんデレラ城も「どう?上手?」って聞いてたし、フレママからもらった帽子も「似合う?」って聞いてたし見せたがりの誉められたがりだよね

ホリーさんの日記で挙げてた
【あんぱん中学校】
2021年5月28日放送分 チャプター1
URLリンク(youtu.be)
ギバーとテイカーの話題でぱん太がカイエさんのことを「ギバーじゃないよね」って発言していて、あんなにいろいろ品物を送ってくれたりクリスに電話を代わってもらって落ち着かせてもらったこともあるのになに失礼なことを言ってんだろうこの人って思ったわ
ぱん太の「カイエさんはギバーじゃないよね」発言にはカイエさんも含め誰一人して反応はなかった
ぱん太はテイカーよね

123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 10:16:18.84 lL9OtEGw0.net
>>118
え?あんなに物貰って送ったもの届かなくて問い合わせとかもさせておいて
ギバーじゃないってなんで開口一番で人をけなすんだろう
きもいわ
ぱんたはテイカー超えてStealer
人の書いたものを飯の種にしてご飯食べてたしねご飯の絵だけに

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 10:16:37.69 m3cngGwLM.net
はりおつ
>>118
ぶっちゃけギバーもテイカーもあなたは違うねとはっきり言い切れる概念ではないよね
グラデーションみたいに段階があるというか…
軽めの人から重めの人までいると思う
それこそDVと同じじゃないのw

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 10:27:04.06 h7D4a62w0.net
はりおつ
カイエ以外も失礼な奴って思ってるだろうね
ぱんのいないところでヒソヒソしてそう
あんぱん中学は適当に理由つけて解散してぱん抜きで再編成しそうだな

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 10:28:48.80 jJIyuzRda.net
はりおつ
卵は記事に入れるんじゃなくて焼く時刷毛で表面に塗るんだよ
レシピ読んでないの??
URLリンク(i.imgur.com)
粉と牛乳の比率が食パンと同じくらいだから、バターを溶かして入れるとはいえそんなベタベタにはならないと思うんだけどなぁ
16個分の分量を2個分にする時計算間違えたんじゃないの?

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 10:31:26.29 jJIyuzRda.net
記事×生地○

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 10:35:19.04 BRjaa1XN0.net
はりおつ
シューかと思えばパンみたいなものなのか
シュテフは物知り設定だったのにカルダモンも知らないの?



129:「押し切って食べさせたようにしか見えない」と言われるのは 普段強引に何でもしてるからそう思われるんだよ



130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 10:48:21.98 jJIyuzRda.net
シュテフが介護されてるおじいちゃんみたいな反応…
蘊蓄垂れてた頃よりぱんたと関係悪化したかぱんたのせいで精神状態悪化したかその両方だったりして

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 14:16:41.21 xFKwn0F30.net
ぱんたに言葉が通じないのがわかってしゃへらなくなったとかかな
エアシュテフの可能性も大ね

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 14:36:30.39 tGvSa6m/0.net
わにしのゴッスン更新見てるとブロ友FOの経緯が何となく分かるな

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 14:38:37.47 rgMl2kBHp.net
シュテフはイタリアとアイルランドの知識しかないんちゃうか

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 14:57:35.03 KsnkvR3hM.net
>>105
勘違いさせたのか、過剰な反応なのかはさて置き、金チャリーンて落としてくれる大事なお客さんに超攻撃的でこわい
>「押し切って食べさせたようにしか見えない」とか言われるの失礼すぎて笑うわ
>あなたみたいに「Aと書かれてないならBだ」って勝手に言う人がいるって分かったから、これからはもっと詳細に描くわ
>ありがと
あなたみたいにって言い方がどう取っても喧嘩腰
リア友でもないお客さんにその対応って、日本語と日本の常識も使えなくなってない?
ブログガーはコメ欄の住人よりも身分が上じゃないんだけどね…マジでラノベの勘違い貴族みたいになってその内転落しそう

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 16:04:16.49 wDyp5pFh0.net
今日のカイエの記事に、ぱんのデンマーク料理記事が紹介されてる
「結果はリンク踏んでみてね」でなんの評価も無いの笑える
汚ねえ料理だなってツッコめる人いないのよね
裸の王様みたい

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 16:04:51.24 8sFxMpLma.net
相変わらず嫌な感じでコメント返すね。
そもそも描写が分かりづらいし、シュテフが苦手なマーマイトづくしの料理を作った前科があるんだから、今回もまた無理矢理食べさせたと思う方が自然じゃないの。何をそんなに過剰反応してるんだろう。ホルモンバランス乱れてるんじゃない?

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 16:09:40.29 8sFxMpLma.net
>>130
わあ、意味深な紹介。
どんどん裸の王様感が増してきたね。周りが離れてくのも時間の問題かな。

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 16:13:54.04 zKfCMcwo0.net
>>129
ガチのトップブロガーの人らの多くは低姿勢だしアンチへの対応も大人で、トラブルを極力起こさないように気を使ってるし、ブロガーと読者が持ちつ持たれつな事をきちんと理解してそうだよね
ブロガーは立場が上って考えてるのが読者に分かるような態度とか、ましてや自ら読者煽って喧嘩売るなんてまさに中途半端に人気が出て勘違いしちゃってる人の典型って感じ

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 16:15:36.27 lL9OtEGw0.net
想像が暴走なんだけど
ホリーのブログで糖質制限でイライラしていた旦那の話と
カイエが献血に行って断られたナースの腕にタトゥーがあってタトゥーは献血できるんかいと毒吐いてた
誰かのこと暗に言ってるのかと思ったわ

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 19:36:44.85 PCwkI9W10.net
>>134
ホリーの記事で
狂った食生活は言い過ぎなんじゃないですか?私もその食生活何年も続けてますけど?みたいなツッコミがきてたけど、丁寧に謝罪してたわ
ホリーもコメント返しで嫌味っぽく返事してるイメージだったから、少し驚いたけどぱん太とは大違い

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 19:47:13.46 DL2La+220.net
>>135
嫌味とか皮肉で華麗に切り返せるって、高等手段だものね
ヘタこいて波風たちそうなら、先んじて謝って丸く収めるのも冷静な振る舞いだし
更に上手いこと笑い昇華して返せるのはプロだし
ヘタクソがやると、波風も角も立ちまくり…

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 19:59:16.22 BRjaa1XN0.net
更新
1560続き.インターナショナルディナーバトル42 デンマーク編
URLリンク(Archive.ph)

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 20:05:28.08 BRjaa1XN0.net
最後までシュテフの写真無しか

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 20:31:32.34 zKfCMcwo0.net
>>137
はりおつ
いつもなら旗持ってるシュテフおじさんの写真あったよね?
あれれ?どうしたのかなーぱんちゃん!

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 20:31:44.75 ynB5aUQ20.net
>>137
はりおつです
次の国を選ぶ時、前回までシュテフがミニ国旗持ってる写真があったような…?
今回はないね
想像が暴走しちゃう

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 20:48:05.31 jJIyuzRda.net
はりおつ
シュテフは概念化してぱんたが漫画の中で自由に動かす二次元キャラになったんだね
もう次探してたりして

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 20:48:19.41 DL2La+220.net
デンマーク引き伸ばしてどうにか長くしたけど、トータル内容薄かったな
シチューをクラッカーディップで
パンに牛挽肉を押しつけ固く焼き卵黄を添えて
カルダモン風味のパンケーキに生クリームとジャムを添えて
デンマーク料理屋に来たのに厨房のシェフの気まぐれオリジナルアレンジが過ぎる()

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 20:51:47.28 WZ2PSYrO0.net
この性格でこの状況(離婚できてない、子持ち、コロナ)で逆に今までよく続いたなって
確か2019年の12月くらいから付き合ってるよね?
コロナを理由に少しずつ距離を置かれてたのかもと想像が暴走w

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 20:54:53.34 h7D4a62w0.net
はりおつ
ダマになるからって作り方変えてたのに比較的簡単だったんだ???
シュテフは絵だけの存在になったのかな

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 21:14:17.65 QjkmT9Hf0.net
>>141
きよかみたいなものか

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 21:20:24.38 BRjaa1XN0.net
>>143
コロナで外出と出会いが減って
シュテフが別の女性を見繕えなくなったから続いたのかもしれんよ
毎年行ってるスキー旅行とか今年も行けなかったみたいだし

152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 21:31:11.62 JuUbo72k0.net
シュテフにとっては、お金もかからないし、料理掃除をしてくれるから良い条件だったのにねえ 
その料理のせいなのかしら
ぱん太が、離婚成立したから、さあ結婚しよう!とか言ったからだったりして
そういえば最近は、もう1人子供欲しいとか言わなくなったね 
良かった
あと、彼氏はぱん太を置いてヴァケーションに行っちゃったのかなあとも想像した

153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 21:46:03.09 jsIWwng50.net
>>137
はりおつ
記事下「普段の3品ともリピしまくって、スタンダードメニューに加えようと思う」ってフリッツにも作ってあげるんだよね?てかぱん太は筋トレ中じゃないの?
デンマーク料理しょっちゅう食べるようになっても平気なの?
>>143
シュテフとは12月に知り合ってぱん太が一目惚れしてその翌年の2月から交際だよ

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 21:58:47.00 7DkgngKfr.net
>>131
マーマイトの時本当にシュテフ可哀想だと思った
食事で思いやりや意思疎通ができないと辛いよ。
なんか最近は特に頻繁に攻撃性見せてくるけど、糖分足りてないのかな

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 22:04:09.53 jJIyuzRda.net
>>145
ただしネクスト彼氏の登場と共に回想漫画でサンドバッグになるw

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 22:08:09.01 BRjaa1XN0.net
肉とブロッコリーばっか食べてるしテストステロン増えてそう
トリプトファンは炭水化物とB6が無いとセロトニンにならないから
ストレスたまってそう

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 22:14:30.83 WZ2PSYrO0.net
>>146 なるほど 逆にコロナのおかげでここまで続いたとも言えるのか… 最近規制緩和したから行動範囲の広がったシュテフにフェードアウトされたのかもね 意思が満足に通じない上に謎料理を量産する彼女なんてそりゃ嫌だわ >>148 勘違いしてました!訂正ありがとう



159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 22:18:27.74 WZg+SIch0.net
>>150
ぱん:本当は、上から目線の蘊蓄が小馬鹿にされてるみたいで辛かったスンスン…
思わせ振りな態度してた癖に結婚してくれなくて私の気持ち弄ばれたスンスン…
信者:ぱんちゃん可哀想!酷い!シュテフ最低!!それも精神的DVなのでは?!
ぱん:シュテフにも精神的DVれてた可哀想なわたし!!(パァァァ

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 22:19:30.98 gQoI/F910.net
次のポーランド料理紹介する人は
ぱんたが魔改造できないように
レンもブンもパンも使わないメニューにしたらwwwww
工程も切って混ぜて終わりみたいなやつwwww

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 22:24:16.70 gQoI/F910.net
>>153
ぱんたって実は理屈っぽい男が好きなんだと思う。
裁判記録にでてくるクリスも
説明好きでいかにもドイツ人だなあって感じ。
なんだかんだいって、実は似たような男に惚れてるんじゃないの?

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 22:52:17.54 tVfZghCk0.net
>>155
そして実際のオツムは…みたいな感じもそっくりやな
ぱんちゃん男尊女卑が色濃く残るタイプの田舎にいけば幸せになれたのでは?

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 22:52:50.68 71hBHFt10.net
ブログには書いてなかったけど実は当時○○で~…とか得意だもんな
後出しで何が出てくるやらわからない
そしてまた※リアルタイムではありません、な過去話シリーズをうすーくあさーく引き伸ばして時空を行き来するブログになるのだろう

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 22:53:34.12 De6YAb+g0.net
胸糞離婚や間違いだらけの子育てじゃなく魔改造汚料理路線ならまだワンチャンあるかもな
ただぱんたのプライド的に耐えられないだろうから無理か

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 23:15:40.90 h7D4a62w0.net
汚料理メインブログで行けば爆笑必至でみんなをあったかい気持ちにさせてくれるぱんぱんちゃんになれるかもしれないね

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/08 23:58:25.58 JuUbo72k0.net
>>134
カイエって献血断られて嫌味言いたくなっちゃったんだ
ナースはマニュアルに従っただけなのにねえ
メディカルトラブルの防止のためなのにねえ
有色人種のリアル労働者を見下している感じがする
ぱん太と付き合う前からなのかな? 常識が欠けていてちょっと意地悪

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 00:29:59.69 /VUWKhYr0.net
>>160
似てきたんじゃないかと思ったよ
前はちょいちょい自省して旦那さんに感謝したり
自ら自分の態度を同記事内で反省したり自己完結してた
炎上が儲かると変な学び方してないといいけど

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 02:02:33.51 PbdQ62Z10.net
カイエのご近所お子様の話も
ぱんたの話みたいに薄くて長くてつまらなくなった
やっぱり類友なのかな
スペースで身内受けみたいなのもサムイし、全く興味わかない
ホリーのあの真っ白の目の絵が怖くて生理的に無理だし
スレち失礼

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 02:12:08.92 /VUWKhYr0.net
ホリーが描いたぱんたのイラストまたぱんた勝手にいじってTwitterのサムネにあげてない?
ホリーが描いた前のイラストの方がぱんたに似てるけど
ツイッターのは盛りに盛って平行二重で目が大きく腹筋もバキバキ
病んだ人の盛り方
ホリーさんの絵柄には見えないんだけど

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 03:42:16.52 rdsWq05i0.net
>>160
それ思った
読んでなんかモヤッと来るぱんたみたいな書き方に感じたよ
それ書く必要ないよね?みたいな
アトピーで炎症起きてる腕とタトゥーは全然違うのに嫌味な事書くなぁやっぱぱんと類友なのかしらー、とか
スレチかもだけど

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 05:11:55.96 LjP5VSPv0.net
>>164
カイエは読後感悪い記事多いし
自分が正しい自分は悪くないが見える
年齢にしてはノリがちょっと…てとこあるしさすがぱんたの仲間なだけある
スレチごめんなさい

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 05:20:13.00 Yy02qJIF0.net
>>160
元からだよ
結構前に日本から友達が来るとか言う連載記事で、性格悪いって炎上しかけた
ぱんぱんと違ってさっさとコメ欄閉じたけど
ジャイアンにくっついてるスネ夫っぽい意地悪さだけど基本的に類友だと思う

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 05:51:58.89 Yy02qJIF0.net
国際結婚カテ、フランス勢が順位を上げてぱんぱん7位ですって!
総合でワニシ50位、ぱんぱん51位
ワニシに抜かれるのめっちゃ悔しがりそうw

174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 06:39:14.93 yr77ACdc0.net
>>167
本当だ!
記事の薄さからするとこれが妥当な気がする。ランキングに出ない事で荒れ気味なコメント欄の皆さんも一旦落ち着くと良いな。
ぱん太が焦って変な事しませんように。

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 07:01:25.92 JI94zYiF0.net
昨日の朝記事コメ欄
URLリンク(archive.is)
(常連達がいきいきとスパイスについてやりとり)
昨日の夜記事コメ欄
URLリンク(archive.is)
2トルコ「ポーランド… ビゴス(ソーセージのザワークラフト煮)かなあ」
3冷し「ピエロギをお願いします。」
6「スイカサラダはどうでしょうか?」
7「ボルシチとかどうでしょう???」
8菊「ポーランド人のお友達が良く作ってくれたのが、メンチカツそっくりの揚げ物。そして、傍には必ずマッシュポテト。」←この後、性格悪いなと思わせるコメントが続く

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 07:08:10.36 JI94zYiF0.net
更新
1561.ドイツの国際離婚と親権285
鑑定人さんの結論
URLリンク(archive.is)
記事下
これに関しては、鑑定人さんの結論は限りなく中立で冷静で公平だと思った。
バイリンガル教育を否定しないでくれたし、もちろん逆に、オススメです!!やるべきです!!とかでもないし、現段階で問題無いことを証明してくれたけど、ただし将来的に問題が起きないという確証も無い。
かと言って出た場合はそれはその時に適切な機関と対処するべきことであって、今の時点で指摘する部分は無い。一から十までその通りだと思う。
エックスはわたしが日本語でふりぽよと話すことに否定的

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 07:19:46.14 Y6B/inz20.net
>>170
はりおつです
あれ?バイリンガル教育に積極的だったのはクリスの方で最初消極的だったのはぱん太の方だったのでは?
夫婦仲が悪くなってクリスが自分の分からない言語で2人が話す事を嫌った事はあったと記憶してるけど、否定的だったっけ?
まあ、あんな汚いスラング&崩れまくった日本語なら無理に教えなくて良いと思うけど

178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 07:21:55.33 JI94zYiF0.net
URLリンク(i.imgur.com)
7コマ目のぱん太とフリッツの間に書かれている「タ」ってなんだ?カタカナのタ?って思ったんだけど、Morgenは朝だから夕方の夕ってことか
Morgen


179:(朝)は幼稚園や学校でドイツ語で過ごして(夕方に)帰ってきてからはぱん太と日本語で過ごすということを表現したつもりなんだろうけどわかりづらい 独りよがりな性格がこういうところにも出てる



180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 07:25:37.00 y+g+t+5X0.net
>>168
このままずっと料理作ってればランキングも本来の妥当な場所に落ち着いてくれるよ。
良かったね。

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 07:36:35.95 DoUARp9Od.net
>>163
ほんとに変わってるね。もしぱん太が
自分で勝手に変えたらすごく失礼なことだし、
これがビジネスだったら著作権に関わる問題だけどね。
チハナちゃんの絵かな?とも思ったけど
それだったらホリーもネタにするだろうし。

182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 07:45:52.53 JI94zYiF0.net
>>163
5月21日
URLリンク(i.imgur.com)
6月9日
URLリンク(i.imgur.com)
自分で描いたのなら神経図太い

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 07:48:44.12 fsOYSDt7a.net
はりおつ
2~4語文?
丁度鑑定の少し前天才児フリッツは「ちっちーめっちゃ大きい無がぽわい」とか言ってたよ余裕だよ
URLリンク(archive.is)

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 07:51:54.93 3Wdvjfpmp.net
>>175
せっかくホリーが可愛く描いてくれてんのにモンスターになってて草
じぶんでやったのかな?マジでセンスパラメーターゼロなんじゃないぱんぱん

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 08:02:39.74 DoUARp9Od.net
ごはんの件もあるし、他人の作品を勝手にいじる前科もちだからなー
もし勝手に変えてたとしたら、非常識極まりない。

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 08:04:52.02 j+yEa5dP0.net
はりおつ
めっちゃ大きい無 ではなく汚姫様の超早口の
メトロノームって発音を真似たとしか思えんのだが
子供にはゆっくりはっきり話しかけてあげてね

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 08:47:23.15 0lwnhX/s0.net
>>176
この記事読んで思ったんだけど
電子ピアノをまた手に入れる事が出来た。ってのは
改めて購入したの?
それとも置いてったのをクリス家が配送してくれたとか?
どなたかご存知だったら教えてください

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 09:08:21.66 xE7aUhyL0.net
>>175
はりおつ
目の大きさへのコンプレックス凄そう

189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 09:15:45.91 Yy02qJIF0.net
>>180
どこかで、「持って来られた」って言ってたような記憶があるけど
いつどうやって持って来たのかは不明
ハンドバッグでお散歩装って出たのに、switchとPS4持っていってるし
switchに関しては、クリスが勝手に持って行けだか言ってコレ幸いと持ち出したとか言ってて
家を出ていく辺りの描写が辻褄が合わないんだよね

190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 09:24:40.60 nu4wn9ia0.net
>>170
はりおつです
離婚後も両親セラピーを継続することを提案されて、クリスが受け入れて、ぱん太が断固拒否だった、という経緯を描いていないね
両親の協力のためになるし、フリッツのためにもなるのにねえ
ぱん太は、クリスは私に未練があるからキモ!とか思っているかもしれないけれど、クリスはもうぱん太のこと大嫌いだと思う

191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 09:30:59.45 xE7aUhyL0.net
>>183
普段から人の気持ちがわからないぱんぱんがなんでクリス側に未練残ってるなんてわかるんだろう
潔癖症なクリスは他の男と寝たぱんぱんなんて汚物に感じてると思う

192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 09:31:05.10 cJWiq+2/0.net
>>175
ホリーの絵とかあんま知らんからアイコン変わっても新バージョン描いてもらったのかな?って思ってたけど確かにこれは…
ぱんぱんだけ新バージョンってのも変だしねぇ
またやったのかしらあの人
流石に許可は取ってると思いたいけど


193:なんたってぱんただからね



194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 09:45:17.24 JI94zYiF0.net
>>184
信者がコメ欄で「クリスはぱん太さんに未練があるんじゃないですか?」って書いてたのを見て「きっとそうだ!」ってなったんだと思う
信者がなんでそう思うのかわからないけれど何人か書いてたのよ
あとよく出てくるのが「フリッツが○○するようになると自分(クリス)を超えることになるから嫌なんじゃないか」とか…

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 09:57:07.87 JI94zYiF0.net
>>182
間借り部屋から今の屋根裏部屋へは義実家に荷物を取りに戻らないで引っ越したってコメ欄でぱん太が答えてたんだけど 
それは「引っ越し当日」のことを聞かれたと認識して答えたんだなと思ったよ
質問の意図や背景が読めない人だから

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 10:04:41.49 J27Vp4vlM.net
予想が爆走だけどフレードにいろいろ
取ってきてもらったのでは
なんせパスポートなしで国外に出られるVIP家族だから
なんでもできるよ!

197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 10:13:53.74 zW0qr6Pn0.net
はりおつ
育てやすい子で運が良かったねとしか思わんな
癇癪持ちだの持病があるだのもろもろだったら
嫌でもクリスともっと協力しないといけなかっただろう(今後も)

198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 10:18:09.36 MIa3lXh80.net
はりおつ
>>189
こだわりの強そうなところはクリスの気質を受け継いでそうな感じはする…
本当に育てやすい子ならコップの中身をこぼして怒られたからってその後ずっと頑なにコップを使うのを拒否するっていうのは稀だよ

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 10:20:01.94 H0JTKuLYd.net
>>186
ぱんや信者は「ぱんが捨てられた」ということにはしたくないんだろうね
あくまでも「ぱん様がエックスを捨てた!」ということにしておきたいというか
いわゆる「フラれたんじゃないこっちからフッてやったんだ!」「あっちはまだこちらのことを好きかもしれないけどね!」な捨て台詞的な

200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 10:32:03.99 DoUARp9Od.net
>>191
確か離婚後の電話でクリスがぱん太に
「お前はなんでいつも反抗的?なんだ!俺はまだお前を愛してるのに」
みたいなシーンがあったのは見た覚えがある。

201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 10:41:14.66 AICNQeQp0.net
真のコミュ障は無口ではなくマシンガントークって見かけて、すごくぱんた

202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 10:59:13.94 xE7aUhyL0.net
ぱんたはブログで稼げなくなって規制可能な男が見つからなかったらちゃっかり出戻り出来ると思ってるのかな
クリスには別の女性と再婚して幸せになって欲しいけど厳しそうだね

203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 11:00:35.85 xE7aUhyL0.net
>>194
規制じゃなくて寄生です
変換ミスすみません

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 11:02:59.69 /VUWKhYr0.net
>>190
それは怒られたのがよっぽど怖かったのでは
ただでさえ不安定な環境で育てられてるし
そろそろ自分の置かれてる環境が幼稚園の他の子と違うことに気づいてくる頃だしね
行ったり来たりは正直子供が1番大変だと思う
前のエピソードだけど
3歳児に母親が自分からコロナウィルス食べてるのって危険な発言ふって子がそれに乗っかったら怒鳴って泣かすとか普通に人に話したら何その母親あたおかって言われるよ

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 11:17:09.92 cJWiq+2/0.net
>>192
それも怪しいよね
ぱんぱんが自分に都合よくねじ曲げて解釈した可能性もあるし
実際は「お前はなんでいつも反抗的なんだ!フリッツの為に俺はお前ともう少し親密にコミュニケーションを取りたいのに!」ぐらいかもよと想像が暴走

206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 11:35:44.09 nu4wn9ia0.net
>>192
そんなこと描くなんてぱん太は冷酷


207:だなあ クリスかわいそう そのセリフは盛っているか、ドイツ語聴き取れていないのかなと思っちゃった いずれにせよ、ぱん太がクリスに酷い態度であることはわかった 夫婦セラピー受けて、憎しみの解消を試みればいいのに 自分のためにもなるよ 本当にDVあったり、復縁の強要とかあったら、別室セラピーにしてもらえるから大丈夫だよ 本当にあればの話だけれどね



208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 12:06:44.55 wtr45ls90.net
>>190
こだわりの強さならぱんたも相当だと思う
「自分ってこんな変わってるとこあるんだ~」みたいに得意げに自分のこと話してる内容がすでに結構特性あるっていうか、ようクリスの特性を悪く言えるなっていう感じする
フリにもしなにか大変な面があっても愛を持って接してくれればいいけどね

209:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 12:26:17.73 3iimt2btd.net
はりおつ。
私は診断済みのadhdだけど
ブログをずーっと読んできて、ぱんたもある種のadhd に見えて仕方がない。
マニュアルに従えず勝手に自分なりに改ざんするとか
脳が常に刺激を求めるので
スリル、危機を感じる方向へ行きやすいとか、典型的なやつ。
パン太は知識のない素人が他人を発達障害呼ばわりするのを怒っていたけど、フリのためにもadhd を勉強した方がいいんじゃないかな。遺伝しやすいから。ちなみに彼女は、情報が古いけどエイメン先生の火の輪タイプ に見える。

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 13:11:57.14 3iimt2btd.net
つけたし。エイメン先生の理論もかなり批判が多いことは言っておくね。

211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 14:39:39.00 5RgYi2BJM.net
>>189
怒鳴り散らす怒られ方が初めてで、だいぶヤバイことしちまったんだ…って思い込んでるのかと想像が暴走
クリス家では駄目なことしても諭す様に
「フリッツくん!それはNOだよ!…(冷静)いいかい、なぜならoooでoooはoooだからさ。分かったね。」
ぱん
「$€#☆ッッッ!!!!怒ッッ!!」
義実家ではされた事ない様な、理由を理解する間もなく、ガガッと怒られて、何だか分からんが超怖い、2度とするのやめよう…とかね

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 14:45:46.58 j+yEa5dP0.net
ちょっと面白かったら貼っちゃう
別々の文献だけど
ウンコにはハエがたかります。花には蝶や蜂が寄ってきます。服装、化粧、入れ墨により近寄ってくる人が変わってきます。服装や化粧はすぐに変更が可能ですが、入れ墨は変更ができません。
刺青は精神疾患の兆候とみなすこともできる。精神 状態から,社会との繋がりを考えず,安易に刺青を入れ る。またADHDの所見でもある)

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 15:18:12.31 Yy02qJIF0.net
あれだけタトゥー入れてる人に集まる人間関係とか、本人の薬物への心理的ハードルの低さとか、
ブログに垣間見える精神不安定さとか考えると、このままドイツいると薬物に溺れそうな危うさを感じる
そこは心配

214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 16:59:20.70 1gXBnGLj0.net
海外とはいえ派手なタトゥーは歓迎されないんじゃないの?
まともな仕事には就けないんじゃないの?
ママ友界隈でもヒソヒソされたりしないの?
私はまっとうな社会関係を築くつもりはありません、て


215:言ってるようなものかと思うんだけど、海外事情詳しい人なら分かるのかな 日本だとワンポイントタトゥーですら問答無用で色々アウト案件だけど、ドイツならそうでもないの? クリスパパもどの程度かは知らないけどタトゥー入れてたらしいから普通のことなのかな フリがママの真似してタトゥー入れたい!ってなったら入れちゃうのかな



216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 17:27:23.21 y+g+t+5X0.net
入れ墨してても仕事あるよ水商売とか
TATTOOのスタッフとか
彫師になったら幹部はフクロウ彫られちゃうたか

217:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 18:07:19.18 EPW7DSY90.net
母親に甘やかされてサポされた人はドラッグを「インスタントママ」って呼ぶらしいよ
打てば吉牛欲が満たされる。だから当然の流れなんでしょう
なるようになるしかないね

218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 18:07:55.42 cJWiq+2/0.net
ぱんぱんのランキングあそこまで下がったの見たのヲチ始めてから初めて見たわ
売りの離婚記事も薄く引き伸ばすわ描写不足で疑問だらけだったりなのに質問したらキレるか流すかだし
離婚以外の記事は誰も求めてない浅い筋トレ情報と閲覧注意のレシピ無視うんこ料理だし
更に「ここはわたしのブログ!ルールもわたしが決める!文句言う奴は敵!」
って性悪丸出しだし
そりゃランキングも下がるよね
フォロワーももうすぐ8000切りそうだし明らかに読者離れてきてるのに読者煽ったり喧嘩売ったりなんであんなに危機感ないんだろう?

219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 18:22:05.51 kCXJmJGaa.net
>>208
本当。これを期に真っ当なお仕事を始める気にならないかな。フリちゃんのためにもぱん太がドイツで生きていくためにもそっちの方が良いと思うんだけど。
>>175でキャプチャしてくれた比較の短時間ですらフォロワーが減ってて見てるこっちがハラハラする。
どうでもいいコメントに必死で噛み付いてる姿を見ると、リアルライフが充実してないんだろうなって心配になるわ。ブログの方が人生になってる感じ。

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 18:26:37.46 j+yEa5dP0.net
爆走想像なんだけど
Twitterは無効アドレスを削除するらしいから
購入したフォロワーが削除されてるのではないかな

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 18:34:08.09 HpzVp07+d.net
>>205
欧米はごついタトゥーとか顔面ピアスとか日本よりいるけど
そういうのが認められているというよりは個人主義の国で階級社会の国ゆえにスルーされているというのが正しい感じらしい
いわゆる真っ当な家の人なら「したいならすればいい。それはその人の判断であり私が口を出すことじゃない。うちの子にはタトゥーなんか許さないけどね」と言うだろうし
政治経済に関わるような仕事の人にそんなのまずいないから

222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 19:07:35.78 kCXJmJGaa.net
>>210
なるほど!

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 19:28:18.46 zW0qr6Pn0.net
更新
1561続き.ドイツの国際離婚と親権286 鑑定人さんの結論
URLリンク(Archive.ph)
>我が家はもちろんまったく問題無かったんだけど、「両親の証言と一致しています」っていう表現を読んでちょっとぞっとした。
本当は虐待してるけど外面は良くて上手に虐待を隠そうとする親、もしくはそれを虐待だと思ってないけど虐待してる親を見抜けるよう念入りにチェックしてるんだろうなぁ。いいことだと思う…。
ホント、そうやって傷付けられる子供たちが全員救われてほしい…。

224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 19:58:12.10 /VUWKhYr0.net
>>211
白人社会は実は日本より本音と建前が階級社会だからあるもんね

225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 20:01:50.12 /VUWKhYr0.net
>>213
リロ


226:ってなくて連投ごめんだけどはりおつ クリスが庇ってるのが泣ける と同時にバカ呼ばわり笑ったw クリスのことは言ってないわけでしょ?答え出てるじゃん



227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 20:12:50.99 yr77ACdc0.net
>>213
はりおつです。
これはつまり何を言おうとしているのか。
実際ママを嫌ってる疑いがある?
クリス家が悪口を吹き込んでいる可能性がある?
本人も何が要点か分からず、ただ鑑定書に書かれてるままブログ描いてるのかな。

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 20:13:21.35 10lGDso+M.net
はりおつ
和訳が下手すぎるよ
最後のコマの最後のセリフが意味わからん
父親いわく母親だけでなく色んな人間にバカと言う
が、鑑定中には子供は防御的な反応を示さなかった
防御的な反応とは?日本語が繋がらない

229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 20:19:26.71 DoUARp9Od.net
>>217
同じく。正反対の攻撃的、なら意味が通るけどね。

230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 21:00:27.74 Y4ny7P+20.net
>>213
はりおつです
相変わらず日本語に訳すの下手だね フリッツ君がママイヤ!って言うのはクリス家が吹き込んだというより日頃の行いから本当にママがイヤなのかなって想像が暴走した

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 21:14:00.74 LjP5VSPv0.net
>>219
自分もそう思った
最近はフリッツどう過ごしてんのかね

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 21:17:24.79 7AG0Nsx00.net
>>209
それを機にフリちゃん捨てて日本に戻るとか平気でしそう
「ごめんね・・・フリぽよ」とか言いながらクリス一家のせいにして、また悲劇のヒロインぶったブログで日本にいながら荒稼ぎ

233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 21:34:15.29 oUq8hZc+r.net
>>221
荒稼ぎはできない。荒野のような稼ぎにはなるだろうけど。

234:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 21:59:26.18 SZYsQMcG0.net
はりおつ
この時期の子どもは通常母親大好きなんじゃないの?男児だと特にね
理不尽な理由でいきなり怒鳴られるから嫌いになっちゃったんかな

235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 22:00:51.07 cFwwOU+m0.net
結局ふりぽよとクリスとのドイツ生活にみんな期待してたんであって刺青合法ロリ(笑)のわけわかめ生活なんか誰もみたくないからね
そうなる前に復縁要請しそう

236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 22:05:05.62 7AG0Nsx00.net
>>224
クリスはひょっとしたらアレかもだが、パパママが大反対だろ
特にママン

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 22:31:58.28 r1on5a2B0.net
>>213
はりおつです
ほんと意味がわからない。
ぱんとクリス、そしてフリの話だけを書けばいいと思うんだけど
>ホント、そうやって傷付けられる子供たちが全員救われてほしい…。
って
そういう疑いをもって鑑定人に見られてた、というのはわかるけど
どうしてそんな自分たちと関係ない事書いて締めくくるの?
そして書き方がホントテキトーというか。
救われて欲しい、とか書いてるけど全然気持ちが込められてなさそうに感じる。
わかってはいるのよ、ぱんにいろいろ求めちゃダメって(笑)
でもツッコミたくなっちゃうんだよなあー。。。

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 22:37:40.58 xE7aUhyL0.net
>>213
はりおつ
幼いフリに負担かけてるの棚に上げて調子良いこと言うよね

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 23:19:44.53 1gXBnGLj0.net
傷つけられる子供たちが全員救われてほしい…
鬱のパートナーを理解もせず見捨てて逃げた挙げ句DV野郎呼ばわりして騒いでる人が何言ってんの?
綺麗事言うだけなのは簡単でいいね
傷つけられる子供が目の前にいたってどうせ自分は何もしないくせに
傷つけられる可哀想なアタシさえ救われればいい…の間違いでしょう

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 23:26:27.71 cJWiq+2/0.net
>>224
ほんそれ
離婚記事以外の延びなさを見れば読者はぱんた自身にはさほど興味ないってのまるわかりよね
まぁ離婚記事すら今はやばいけどさ
なのに�


241:マんぱんは自分が人気者になったって勘違いしちゃったんだよね クリスが前に「ぱんたはブログが人気になって天狗になった」って言ってたことをぱんは「天狗になんてなってないし」とか言ってたよね いやいや、クリス大正解じゃん



242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/09 23:50:45.91 Mp6s6fNs0.net
久々にブログ見たら「自分への批判コメは消します!でもX氏に関する批判コメはそのままにします」
「IPアドレスで書いてる人の住所も分かるからね!」(←この人はIPアドレスが固定だと思ってるんだろうか…)
という注意書きになんとも言えない微妙な気持ちにさせられた…
離婚騒動をネタに収入を得て被害者ぶってるけど、どう考えても一方的な被害者じゃないよね?
むしろ旦那実家で、働かない・家事しない・義母に料理も洗濯も掃除もしてもらうという
寄生生活を送ってたくせに何様なんだよ

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 00:43:32.96 jkEjF5hGa.net
>>213
はりおつです
>176の時のドイツ語完璧が一笑に付されるレベルでカタコトな感じだし、形式的に日本語訳しても噛み砕けてない感じが理解力が不憫過ぎてなんかもう…って思ってしまう

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 01:21:30.52 5Agjww/+0.net
[救われて欲しい][救うとは言って無い]ぱんたの言葉には心が無いから全部こんな風に聞こえる
男か貧困かしらんがフリの事もいつかアッサリ捨てて、都合の良い時だけふりぽよー!って戻って来る毒親になりそうって妄想であれ!

245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 06:57:11.63 a+TfLP9ed.net
>>230
まあぱんのブログだからコメ刈りもしたければすればいいけどさ
この前のタウンで常連(というか子分?)集めて喜んでたら結局トラブったことからもわかるように
あまりに独裁制になると読者もまともなひとから離れていくから
フォロワーも減ってるんだっけ?

246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 07:11:48.00 fzu9QYFc0.net
ぱん太コメ返あり
昨日の朝記事コメ欄
URLリンク(archive.is)
4「フリちゃんはぱん太さんと会話してる時にドイツ語が出ることはありますか?」
4←12ぱん太「ドイツ語単語が出ることあるよー!そのうちなんか面白いフレーズが出たら記事にするかも!笑」
7 「12歳の息子は英語が母語になってしまった。学校で英語漬けだから仕方ない。私以外の日本語を聞かせるべく日本のアニメを親子で観ています」
7←15ぱん太「うちもどっちかというとドイツ語よりかも!!やっぱ、幼稚園とか学校とかが子供の生活の多くを占めるようになると、その言語が主になるよねー!!
うちもおうちではいっぱい日本語話していっぱいわたし以外の日本語にも触れさせよーっと」

昨日の夜記事コメ欄
URLリンク(archive.is)
17ぱん太「フリッツが言うバカはドイツ語」
20ぱん太「「防御反応~」は、わたしも「防御反応とは??」って不思議に思ったけど、多分エックスが「ふりぽよは誰に対してもイヤだ、バカだと言うんです」と言ってるのに、ふりぽよがエックスの元での鑑定中、誰に対しても防御反応=嫌がるような仕草を見せなかった(=本気で嫌がってるわけではなく、口で言ってるだけ)ってことかな?」
18ぱん太「元義母は誰が聞いていようと遠慮なく大声で悪口言ったりするからなぁ」
7「リンクの漫画見ました。翻訳するとバカっというより、間抜け。とかトンマって感じだと思います。」
16「しかし裁判所が親権を旦那にもと考えるようでは、ドイツという国は民度が低いと言わざるをえないですね。」
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)


247:gEkGdqU.jpg



248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 07:16:52.64 fzu9QYFc0.net
更新
URLリンク(archive.is)
ママやパパには分からない子供の大事なものって…あるよね
記事下
URLリンク(i.imgur.com)

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 07:41:57.77 SNA/3DZNa.net
>>235
はりおつ
本人にとっては愛着のある物かも…って思い居たらず勝手に捨てるところがいかにもぱんぱんっぽいね
自分がゴミだと思ったら全部ゴミ、自分の考えが全て
こんなに配慮や想像力がなくて言葉も不自由な相手との生活となると、クリスたち本当に大変だっただろうと察する

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 07:42:50.28 hDngz2xN0.net
>>235
はりあり はりおつです

毎回こういう「私いろんなことに気付けて共感できる」アピネタはほんとにイラッとくる。
どこの親も経験してることで、それもその経験の中のちっっさなことを
ものすごく大きくして語るよね。

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 07:46:43.74 wLlLzrm40.net
はりおつ
そもそも家でのお絵描きに使うだけのクレヨンの箱って捨ててしまおうと思うほどボロボロになったことがないんだけど…
幼稚園用のも同じく
ドイツだとクレヨンの箱がもろい素材なのかな?
でも有名どころのシュトックマー社はかなり丈夫な素材使ってる気がする
まず紙の箱じゃないw

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 07:47:48.17 ohUNRieQ0.net
はりおつ
自分の思い出話の方を長々語った挙句
言い足りなくて次の回でも語るのか

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 07:55:52.87 9FQ+b3Fo0.net
どなたかが予想してた、月曜夕から金曜朝までぱんになったんだとしたら、
ぱん家の日数が増えた事で母子ともにストレス溜まってるのかもね
なんか急にフリちゃんイライラし始めたじゃん

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 08:00:47.48 B48sV/4za.net
はりおつ
これ本当はクレヨンの箱じゃなくてもっと大事なもの捨てたんじゃないの?と想像が暴走しちゃうな

255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 08:38:47.79 q8kn6jl0a.net
この(◯◯は◯◯だったのに…!私が◯◯しなかったから…!!)構文も腹立つしその度に描かれるはわわ顔も白々しくて腹立つ

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 08:43:15.86 0UY5GXl50.net
はりおつ
フリッツが出てくる話ここのところ毎回ぱん太が原因で揉めてるじゃん可哀想に
小さなあるあるネタだけど今更感あってこれまでマトモにお世話してなかったのかって思っちゃう
ぱん太の普段の勝手さからしてもっとフリが小さなときにすでに揉めててもいい内容だわ

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 08:52:10.38 1gOxQ4czM.net
はりおつ
クレヨンみたいな子供が自身の所有物意識の高いモノを、本人に聞かずに捨てる発想がなかったわ、自分
「箱ぼろぼろだねぇ。箱が壊れたらクレヨンが飛んで行っちゃうから、可愛い箱にうつそうか?好きな箱でいいよ。ってその箱はデカすぎ、笑」
ぐらいのやり取りする
縫えないぐらい穴の空いた洋服や下着みたいなそのまま幼稚園行くには恥ずかしい時には、泣かれても良いとこっそり捨てるかもしれないが
自宅環境の子供に危険性のないものは勝手に捨てない

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 09:15:41.89 ZfpdNTin0.net
つくづく海外で一人で子供育てられるタイプの人じゃないよなって思う…

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 09:21:30.74 WfzzJJvn0.net
はりおつです
育児なめてんの?

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 09:30:39.83 d7Wwm7Tn0.net
色々はりおつです
もう立派に自我のある子供の持ち物を勝手に捨てる発想がそもそもなかったからぱんたにドン引きだわ…
ほんと自分の事にだけ敏感で他の人間の感情に疎いんだね
しかも息子相手で


261:もそれが発揮されちゃうんだもん つーかほんと今更それを経験するとか今までいか子供に関わってなかったかがわかるね そしてコメ返も相変わらずで草 感情丸出しのブログ主のコメントを読者がフォローってどんなブログだよ



262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 09:38:28.82 N2VG9ysQ0.net
はりおつ
みんなもこういうミスするよね!わたしだけ悪くないよね!ってすり寄って来る感じがほんと嫌い

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 09:39:59.29 WfzzJJvn0.net
「でもどんだけ泣いても戻ってこないから…」 って文章に愛情の無さを感じる こんな少しの言葉でも自分は悪くないから…って伝わってくるの凄い 腹立つ

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 09:50:45.55 Vp3+TzAN0.net
はりおつ
いつもだけど母親が子供に接してるんじゃなくて
幼稚園児が幼稚園の友達に接してる感じなんだよな
全く母性を感じない

265:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 11:11:18.30 8Tapeswf0.net
はりおつ
相手の気持ちに寄り添うこととご機嫌とりは違うんだけどわかんないだろうな
フリ相変わらず「ないの!」が口癖なんだね
ブブのB'zネタパクって「いらない!いらない!」って書いてたの捏造じゃないかと想像が暴走

266:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 11:14:28.13 uyMzJeqOa.net
>>234
はりおつ
また鬱病期って書いてる
タヒ散歩みたいに短時間で消える希死念慮は鬱病じゃなくて抑鬱状態
本当は直前に「アパート探せ」(出てけ)ってクリスに言われた腹いせに「タヒんでやる!」って飛び出しただけだと思うけど

267:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 11:16:46.97 AaiCzvPUF.net
>>214
日本だと派手なタトゥーが見えてる人がいるとうわあ…って引きがちだけど
欧米でそれやると相手がマジキチだった場合即銃で撃たれる危険性もあるわけで
だからこそ他人を必要以上に刺激しないようにかわしてるだけなんだよね
保守層ともなると人種観も日本以上にガチガチなところもあるし
欧米人皆が皆「ファッション自由!タトゥーいいじゃん大好き!」なんてわけじゃない
ぱんが何を思ってあんなタトゥー入れたのかはわからないけど

268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 11:34:14.69 uyMzJeqOa.net
あと>>234の夜記事20のコメ返読むとぱんたの翻訳と説明能力が如何に低いかわかるわ
それとフリがぱんたを直接拒絶してないのなら、クリスがフリにぱんたの悪口吹き込んで片親疎外起こしてるわけじゃないと思う
むしろぱんたがクリスの話題避ける様子があったよね
フリがシャンプーのモデル男性がクリスに似てると言いたげなのに話を逸らした
母親の前では父親の話題を出しちゃいけないってメッセージ送ることになりかねない
URLリンク(archive.ph)

269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 11:47:12.27 ZfpdNTin0.net
旦那が鬱で働かなくても家賃タダで義母が飯炊きしてくれて子供の面倒見てくれて自分の時間が取れる生活って側から見たら釣り合い取れてると思うんだけど結局ぱん何が嫌だったんだろ
ごちゃごちゃたくさん書いてるけどよく分からん
なんか突然、実はDVされてたんだ…みたいな話になったよね?
要は鬱の旦那の攻撃的な部分を面倒見切れなかったってこと?

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 11:47:47.13 9FQ+b3Fo0.net
>>234
「元義母は誰の前でも大声で悪口」って、
散々世話になっといてろくにお礼も言わず、収入隠して生活費まで負担させて
鬱病の息子を追い詰めるような事をして
関係が悪くなったら離婚だと騒ぎだし、
出てけと言ったらお前らが出て行けとか叫び居座り続ける人の悪口のことじゃないですか
聞こえよがしの嫌味だって言いたくなるでしょ

271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 11:58:22.52 9FQ+b3Fo0.net
>>255
そうよねー
語学力や常識や光る知性がなく、ぐうたらで家事もいまいちなぱんぱんの�


272:Xペックにしてはすごく恵まれた環境だったと思うわ 語学交換アプリとか出会い系でまだまだ私需要があるじゃんキャピッって勘違いしたのかなって想像が暴走してしまうわ



273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 12:10:41.31 u8SYFQ310.net
>>255
鬱患者を支えるなんて、愛情と理解が深くないと身内でもしんどいからね
適切なスルースキルと、適切な寄り添いが同時に必要
使い分けできなくて、言われたことに突っかかったり、めんどくさくなって無視したり、自分が被害者ヅラして大騒ぎするようなぱんさんには無理
無理どころか患者を悪化させるだけ
実際かなりクリスを悪化させてる

274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 12:21:53.22 6gpN+RlBM.net
>>234
4と7のコメントに矛盾感じるんだが
鳥頭かよ

275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 12:45:46.26 Gu6X0XiW0.net
>>250
>>251
それ!
私が感じたモヤモヤを言葉にしてくれてありがとう。すごいスッキリした。
お2人以外のコメントも同意することばっかり。
子供に寄り添う=ご機嫌を取るじゃないよね。
もちろん完璧な子育てなんて無いんだけど、ぱん太とフリちゃんのエピソードっていつも「可愛い」みたいな事ばっかりで、親としての思考を感じないんだよね。鑑定書だって自分の評価に反応してばっかりで、それがフリちゃんにどう影響してるかとか全然書かれてないんだもの。
私はクリスママがいてくれて本当に良かったと思ってる。

276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 13:28:25.51 ohUNRieQ0.net
>>259
多分どっちも大して喋らないから判断しにくいんでは少なくともぱんたの前では
クリス家では喋ってそう
ブログは面白くなるように(つまらないけどぱんた基準で)盛ってると思う

277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 14:43:45.26 DoSLk3Yqp.net
はりおつ
この人ほんとにオペアできてたんか?て思うね
ぱんたみたいにた人の物勝手に触る人嫌いだわー
親なんだから良いいじゃんって思ってそうだからこれからこんなやり取り繰り返しそう

278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 15:00:50.58 45fc2Pxn0.net
>>257
帰国中にアイス屋にデート?に行った
配信中に好きな人にメールしたって突然言い出した
クリスと同居中から出会い目的が多いタンデムにハマっていた
クリスに男いるんだな? とかビッチとかさんざん言われていた
道連れ家出後、タンデムで知り合ったルークと会ってみた
出会い目的のイベントに行って今彼を見つけた
以上からかなり怪しいと思うよ
特に、フリッツ道連れ家出中に、どうやってフリッツを預けて出会い系イベントに行ったのかが不思議

279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 15:15:34.15 Vp3+TzAN0.net
毎日スカイプだの何やかんやと異様に手助けするフレードも怪しい
毎週いい年した男友達の家にお菓子持って遊びに来るところからしておかしかったけどね
ショタコンの可能性もあるけど、まあ普通じゃないな

280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 15:24:12.44 9FQ+b3Fo0.net
>>263
「引っ越しました」ってツイで表明してから、当時の裁判の経過が記事化されるまで時間が立ってるから
長期間ぱんのみでお世話してたって思いがちだけど、実際の連れ去り期間は2週間程度よ
11月半ばに引っ越して12月には週末遊び歩けたのよ

281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
21/06/10 15:50:01.98 uyMzJeqOa.net
>>263
wikiによると
12/19(木) ルークとクリスマスマーケット
12/20(金) 映画館でジュマンジ観賞(誰と?)
12/21(土) ゾフィー帰省※
12/22(日) 11:00~25(水)16:00 フリ滞在
12/25(水)夜 シュテフとロマンチック()デート
※前12/19って書いたかも



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