21/05/19 12:05:50.09 ziiXrP/pd.net
【サイト関連】
CF1回目 URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
CF2回目 URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
twitter @miyuki_yama
pixiv id=3958668
blog URLﾘﾝｸ(miyuki333.tea-nifty.com)
HP URLﾘﾝｸ(mproject.world.coocan.jp)
ﾆｺｺﾐｭ URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
BOOTH URLﾘﾝｸ(miyuki.booth.pm)
note URLﾘﾝｸ(note.com)
（2017年5月の記事は無料、2017年6月以降～2018年1月は有料マガジン2100円 ※更新停止）
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 12:06:19.63 ziiXrP/pd.net
【CF時系列1/2】
2017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 12:06:40.54 ziiXrP/pd.net
【CF時系列2/2】
2019/8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
10/14 前CFについてのリプで問い合わせた人に加え、直接リプをしていない人も含む数名をブロック
10/25 今PJの掲載話数、シリーズ完結巻数、完結の目処等の質問に「窓口はキャンプファイヤーなのでそちらへ」
再度問い合わせ、約5話予定、シリーズ巻数、完結自体も未定の回答
11/17 ファン？のアドバイスでC先生へ拡散願い→不審者でしたと取り消し→その垢が周囲に宣伝凸しまくり迷惑をかける
CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 12:07:02.06 ziiXrP/pd.net
天秤の代理編
3/5 ツイッターやFANBOXで第一話告知
まず支援者に連絡がない事に5chやツイッターで不満の声があがる その後もCFサイトの優先度：低
3/12 掲載当日、アートストリートの作品が見つかりづらい位置にあるのに告知よりエゴサRTを優先
3/13 CF活動報告で告知
4/9「新型コロナの影響で、制作にお時間をいただくことになります」とツイッターだけで宣言あり。
リプで詳細を確認した人に対しCFからの連絡を依頼し、ログを見て「支援してない人には教えません」という内容のレス。FANBOXとCFの活動報告に限定公開。
5/29 今後の更新についてFANBOXとCFサイトに記載。
7/1 4話の更新 ツイッターやFANBOXの告知のみでCFサイトでの告知なし
8/2 5話の更新 同上
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 12:07:21.09 ziiXrP/pd.net
【参考】前回CF（等の戦い完結編）
○掲載履歴（全12回）
第79話 2017年10月26日 表紙＋16ページ
第80話 2017年12月 5日 表紙＋16ページ ※写植が原因で更新遅れ
第81話 2017年12月29日 表紙＋16ページ
第82話 2018年 2月23日 表紙＋11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
第83話 2018年 3月26日 表紙＋14ページ
第84話 2018年 4月26日 表紙＋11ページ
第85話 2018年 5月25日 表紙＋15ページ
第86話 2018年 6月22日 表紙＋15ページ
第87話 2018年 7月25日 表紙＋14ページ
第88話 2018年 8月20日 表紙＋12ページ
第89話 2018年 9月26日 表紙＋12ページ
第90話 2018年10月26日 表紙＋14ページ
天秤の代理
○掲載履歴
第1話 2020年3月12日 カラー表紙＋12ページ
第2話 2020年4月 8日 モノクロ表紙＋13ページ
第3話 2020年6月 3日 モノクロ表紙＋10ページ ※コロナ理由で一ヶ月休載＆ページ減
第4話 2020年7月 1日 モノクロ表紙＋14ページ
第5話 2020年8月2日 モノクロ表紙＋14ページ
第6話 2020年9月2日 モノクロ表紙＋15ページ
第7話 2020年10月7日 モノクロ表紙＋14ページ
第8話 2020年11月4日 モノクロ表紙＋15ページ
第9話(リターン短編) 2020年12月2日
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 12:08:56.43 ziiXrP/pd.net
8/24 CFサイトでの更新告知が途切れる中ジアイーノ(約10万)購入のお知らせ
10/1 pixivリクエストにて有料リク開始 天秤の代理のため12月まで出来ないと言ったが一転頑張れば出来んじゃね？と製作期間1日のイラストを受付(目安1.5万)→1万で受付完了、次回10月下旬と予告をしたが天秤が忙しくて中止
11/15 イラスト制作配信開始(テスト配信につき報酬有)雑音や雑な塗り、好きでしたというファンに過去形なんですね等の発言にスレ加速
11/23 リクエストをARTstreetトレス素材からの選択制に変更(目安1万)。配信に使ったり同人誌にもするかも？→未達成
11/25 CF作業終わっていない段階で、新プロジェクトとして新作をプロットから仕上げまでライブ配信で制作すると発表(期間半年) 目標をつくったばかりで、準備はしてません。0から。→1週間後にPixivの没ネームを元に作ると変更。1から。
11/26 来年のスケジュールの予定23年春までミッチリだった。根拠のない自信がそうさせる。未来はわからない。やる気だけある。
12/1 ツイッターにて>もし数年先のご予定に刻大があるのでしたら…への返答
申し訳ありませんが今後のわたしのスケジュールは未定です。直後の生配信のコメントでファンに絶縁される。
12/2 CFリクエスト短編配信。天秤の代理月刊全8話＋CFリクエスト短編が確定。当初予定の隔月約30P5話より少なく前CFよりも大幅にページ数、カラー共に減。さらに天秤の代理続編について言わないまま新作制作しているのでマイナス意見が溢れる。
12/6配信にて支援者から>CFのリターンや表紙等諸々の進捗をサイトでこまめにお伝えくださると幸いです。空気清浄機の記事から更新がないもので、支援者としては不安になります。返信>私一人でCFを運営していないので、周りと会議をしてからでないと、動けません。
12/7 CFサイト更新。今回のお知らせは皆様にご支援いただいているクラウドファンティングのリターン予定を近日中にお知らせする事が出来る事と、先日最終話更新「刻の大地 天秤の代理」単行本一冊分の原稿を書き終えた事です。
12/11 リターンですが会議により、12月20日頃を目安に進捗をお知らせができそうです。天秤の代理の続き、今回のCFのリターンが終了しましたら、続きを考えてます。
2021年4月以降にご連絡できればと思ってます。
12/22 リターン進捗 支援者限定公開
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 12:10:08.00 ziiXrP/pd.net
天秤の代理編
3/5 ツイッターやFANBOXで第一話告知
CFサイトの活動報告で支援者に連絡がない事に5chやツイッターで不満の声があがる(事前告知できたのはコロナ遅延の3話のみで4話以降の告知はなし)
3/12 掲載当日、アートストリートの作品が見つかりづらい位置にあるのに告知よりエゴサRTを優先
3/13 CF活動報告で1話告知
4/9「新型コロナの影響で、制作にお時間をいただくことになります」とツイッターだけで宣言あり。
リプで詳細を確認した人に対しCFからの連絡を依頼し、ログを見て「支援してない人には教えません」という内容のレス。FANBOXとCFの活動報告に限定公開。
5/29 今後の更新についてFANBOXとCFサイトに記載。
7/1 4話の更新 ツイッターやFANBOXの告知のみで4話以降はCFサイトでの告知なし
8/24 CFサイトでの更新告知が途切れる中ジアイーノ(約10万)購入のお知らせ
10/1 pixivリクエストにて有料リク開始 天秤の代理のため12月まで出来ないと言ったが一転頑張れば出来んじゃね？と製作期間1日のイラストを受付(目安1.5万)→1万で受付完了、次回10月下旬と予告をしたが天秤が忙しくて中止
11/15 イラスト制作配信開始(テスト配信につき報酬有)雑音や雑な塗り、好きでしたというファンに過去形なんですね等の発言にスレ加速
11/23 リクエストをARTstreetトレス素材からの選択制に変更(目安1万)。配信に使ったり同人誌にもするかも？→未達成
11/25 CF作業終わっていない段階で、新プロジェクトとして新作をプロットから仕上げまでライブ配信で制作すると発表(期間半年) 目標をつくったばかりで、準備はしてません。0から。→1週間後にPixivの没ネームを元に作ると変更。1から。
11/26 来年のスケジュールの予定23年春までミッチリだった。根拠のない自信がそうさせる。未来はわからない。やる気だけある。
12/1 ツイッターにて>もし数年先のご予定に刻大があるのでしたら…への返答
申し訳ありませんが今後のわたしのスケジュールは未定です。直後の生配信のコメントでファンに絶縁される。
12/2 CFリクエスト短編配信。天秤の代理月刊全8話＋CFリクエスト短編が確定。当初予定の隔月約30P5話より少なく前CFよりも大幅にページ数、カラー共に減。さらに天秤の代理続編について言わないまま新作制作しているのでマイナス意見が溢れる。
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 12:11:35.49 ziiXrP/pd.net
12/6配信にて支援者から>CFのリターンや表紙等諸々の進捗をサイトでこまめにお伝えくださると幸いです。空気清浄機の記事から更新がないもので、支援者としては不安になります。返信>周りと会議をしてからでないと、動けません。
12/7 CFサイト更新。今回のお知らせは皆様にご支援いただいているクラウドファンティングのリターン予定を近日中にお知らせする事が出来る事と、先日最終話更新「刻の大地 天秤の代理」単行本一冊分の原稿を書き終えた事です。
12/11 リターンですが会議により、12月20日頃を目安に進捗をお知らせができそうです。天秤の代理の続き、今回のCFのリターンが終了しましたら、続きを考えてます。
2021年4月以降にご連絡できればと思ってます。
12/22 リターン進捗 支援者限定公開
2/2 0000スタジオでの配信をクリスタでタイムラプスで録画して、YouTubeにURL限定公開する事に。0000を始めた時私にぴったりとベタ褒め、1月半ばに記事で紹介されたのにその後更新する事はなかった。報酬が良くなかった？
同日 単行本ケースのイラスト着彩タイムラプスをYouTubeで公開。中途半端なところからなのか低評価がつく。書き下ろしとして発表するが天秤2話扉の使い回し
2/14 コンテタイムラプス動画試し読み公開
縦長で読みづらく半分が効果音とタイトル。見づらいので支援をするか判断できないとコメントが入るがそのコメントにいいねが大量に入ると記事ごと削除
またYouTubeで公開すると共有できてしまうのでファンボで発表に変更と支援者を疑うような発言も
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 14:24:59.86 TnW35RPZ0.net
>>1乙です
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 14:36:28.98 /h35JIU1p.net
>>1
乙です
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 16:29:12.70 7ki42WpKd.net
>>1
新スレ乙です
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 16:50:52.07 5bnPKIBD0.net
>>1
おつおつ
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/19 20:46:39.38 kFCfvHFo0.net
ばーん
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 04:24:08.72 rylyw5jR0.net
届いたリターン見ると
表紙？のジェンドは青が綺麗に塗れてる
水彩塗りブラシをDLして特訓したらよいのでは？
もしくは青のせるレイヤーを
通常モードじゃなく、
覆い焼きとかスクリーンとか
オーパレイにしたらかわるのにな
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 08:32:40.31 QLIj7C8Tr.net
>>15
そういうのここでは要らない
上から目線でお絵かき指南恥ずかしい
どうしてもやりたいなら本人に伝えてきな
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 12:24:18.71 8GJro0ria.net
>>15
あの表紙ってアナログじゃないの？
配信の時に輪郭線グリグリする山を見て
視聴者のイラストレーターがアドバイスしていたけど
その後山さんのペースで大丈夫ですって言ってた
(山の返答はきいてないけどソフィアの原稿を見る限り、たぶんアドバイスを実行していない)
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 12:39:25.42 LxBXS6820.net
アドバイス聞く耳があるならずっと初心者ですってアピしないよなあ
あと完結について触れてる人いたけど昔はいた編集さんは居ないしもう大好きな哲学()を話に入れてごっちゃにした絵も劣化したクソ漫画しか描かないから期待しない方が幸せになれる
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 12:55:53.18 iggiWCiR0.net
CFやるたびに達成するかしないか仕事が手につかなくなるだろうしやり方変えれば良いのにね
カノンの同人～単行本化ってブログによると復刊ドットコムが協力してたみたいなんだけど
それ刻の大地でやればみんな幸せになったのに
カノンは同人誌でもやるよ
ソフィアカードは視聴者少なくてもやるよ
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 15:45:20.96 2ueom7f10.net
>2019年10月15日 <
21:br> >前回に引き続き、ご支援のご協力誠にありがとうございます。 >まだ続きを描くと決まった訳ではないです。。。汗 >支援額が目標に達成しなければなりませんので。(^_^;) >さらなるご支援のご協力を周りの方にお伝えいただければ幸いです。よろしくお願い致します！ 刻の大地の続きはCF達成しないと描かないけどソフィアカードはCFの達成とか関係なく描いてるあたり、本人のやる気がソフィア＞＞＞刻大 なんじゃないかなーと思う ただそのソフィアカード（新プロジェクト）もそもそもは00:00で作るプロセスを配信したい！から始まって配信自体は途中で投げてしまったので やる気があるかと言われると微妙なところだけど…
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 18:06:51.57 xN2T5pMe0.net
宿大についてはCF後の予定は？ってファンの質問にスケジュールはいっぱいですので未定ですみたいなことを平気で返してたよね
山さんの中ではソフィア＞宿大だと思う
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 18:12:36.69 XXmYzb0G0.net
やまさんの予定ってソフィアだったんだな
創作活動なんて描きたいもの描けばいいけど
働かず金にもならないマンガ描いていられる金銭的余裕があっていいですね
まさかその余裕CFからちょろまかしてるとかないですよね？
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 19:19:29.14 gc12Q00W0.net
あのポスターイラスト上半身だけジャンプ中ガン無視なのがキモい原因なんだよな
作者多分人生でジャンプした事ないんじゃないか
個人的にはジャンプというか水中犬かきに近い印象なんだよな
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 19:27:00.10 6dRxQplY0.net
山さんの事だし下半身だけ、上半身だけどっかからパクってるとかじゃね
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 19:36:07.38 iggiWCiR0.net
>>22
>>9のテンプレ12/11に刻の大地やるよとは一応言っている
その前のムーブが最悪だったけど
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 22:25:31.58 EtSXM+7E0.net
描きたいものを描くのはいいけどそれを刻の大地でやらないで欲しかった
魔物がいない食物連鎖も方丈記も刻の大地の世界観に全然あってない
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 22:44:38.85 3IhL3iwX0.net
自分の欲望と渇望を満たすだけの手段と成り果ててるからなあ
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/20 23:02:28.36 2ueom7f10.net
刻大序盤の「モンスターの骨が薬になるからという理由で人間に狩られて絶滅しかけてる話」とかは
まだ魔物との共存の難しさとか、あの世界の狩る狩られるの関係が見えてきて良かったと思うんだけど
今さらお魚で侍女に食物連鎖のチープな解説されてもな…魔物を食物連鎖の輪に入れないならこれ刻の大地でやる必要ある？って感じだった
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 08:01:04.79 ByJ4KcUuM.net
自分で考えたらあれが精一杯なんでしょ
原作者はいなくなったんだし
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 10:01:27.00 jHPfSwuTM.net
アシがいるから完全に一人体制ではないけど、編集と違って変なところを直してくれるわけではないからな…
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 10:46:46.61 KajvWxTS0.net
>刻の大地 #天秤の代理 のセリフをチェックしていた時のことです。
>カイ のセリフの提案をされた時、とっさに「カイらしくない」と、声を発してました。
カイらしくないとは
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 11:15:34.58 SCZbb+5OF.net
ばーん☆
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 11:45:52.98 D6lVsKAR0.net
その仕上がったカイが一番カイらしくないわって突っ込んだな
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 12:07:27.00 VGA6MQzra.net
これほど発言と行動が伴って無い人なかなか居ないよ
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 13:22:26.75 KajvWxTS0.net
セリフも今後のストーリーもアシスタントの助言を受けているから
1人で書いたらもっとおそろしい事になると思う
復刊の時に複雑な感情がわいてきたらしいから嫌なんじゃないかな
>完結していないとはいえ、収録されていない話が陽のめに出るのは、感慨深いものです。
>当時のことを思いおこして複雑な感情がわいてきましたが、一冊の物語となって気持ちの整理にもなったかもしれません。
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 13:52:32.19 bl7BjhTk0.net
大御所ごっこはやめろ
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 22:37:38.75 KajvWxTS0.net
某所の牛乳石鹸の話題はちょっとすごいと思った
10年前の石鹸忘れるだろうと言われればそれまでなんだけど
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 22:39:05.58 KajvWxTS0.net
すみません誤爆しました
山さん模写のサンドイッチのパンの上が三角で下が四角になってるの気づいてないのかな
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 22:40:21.35 qCIl5uas0.net
カイに限った話じゃなくキャラクター同士の立ち回りが「らしくない」と思う
レムがほぼ空気だったりするのも含めて昔のような雰囲気がない
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 22:55:22.00 KajvWxTS0.net
そういえば、レム…ポスター…
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 22:57:49.61 qCIl5uas0.net
そういやポスターの集合絵にレムいなかったね
塔完結編のすしざんまいポスターにはいたのに…
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 23:38:05.98 xzeFY0Qrp.net
もういっそ理由つけて妖精の国に帰った事にすればいいのにな、レム…
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 23:51:43.35 5zG+GP+D0.net
レムは修行とか成長期とか理由つけて離脱させればいいのに
どうせレムもいるわよみたいな雑なセリフしか貰えないし
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/21 23:59:54.88 qCIl5uas0.net
ナドゥみたいに本筋の邪魔するわけじゃなくむしろ一般視点でツッコミを入れられる貴重なキャラだから、離脱するとカイの心労が更にすごいことになりそうだけど
レムを全然活用できず持て余し続けてるのも事実だからなー
衰弱していく十六夜に一度も回復魔法とか使おうと思わなかったの？て感じだし
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 00:20:31.27 DbMNIGIg0.net
レムが喋ると解決しちゃうし無能なのも不自然だし…
ジェンドにイリアが殴られたらなにか言いそう
人数が増えると動かせなくなっちゃうんじゃないかな
塔編でジェンドがぐったりしてたのもそれだと思ってる…ナドゥとジェンドが同時進行できないとか
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 06:51:11.07 J7Gy329M0.net
レムもいるわよ☆
このセリフしか言わなくなった椎茸はもう故郷に帰らせてあげてくれ
魔法使ったり戦ったりするシーンもう描けないんだろうな
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 07:11:02.66 8nCKKcaI0.net
オリーブって男だよね？
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 08:51:25.53 XTAb2tj70.net
なぜか塔の戦いが本になったときピンで表紙を飾ったレムも落ちぶれたものだなあ
山さんがレムに興味なくしたとしか思えない
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 08:55:34.98 b2YRSHrBd.net
サンドイッチの上側が三角形になってたり無言で画像しか貼ってないから何のキャラかもよくわからないのほんとウケる
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 10:57:58.27 rV5+3Xrx0.net
ソフト以前の問題だがクリスタだけだと質感ツルツルで
フォトショの機能フル活用でようやくまともな絵になるらしい
夜麻が一番出来ないやつやんけ
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 11:11:47.90 lbJgjyQr0.net
>>49
アレ前にもアップしてたよな
なんか絡み絵描いてるけど普通にキモいんだが何がしたいんだ
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 12:29:56.53 DbMNIGIg0.net
フリート踏んじゃったけど履歴のこるんだっけ？何人が踏んでるのかな？
なぜ同性同士の絡みなの？
>>47の疑問ってそういうことか
設定で王子になってるし村娘に王子様って言われてるから男だと思われてるよ
オリーブのSiriが見えすぎてやばいね
見ないことを推奨
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 12:46:10.66 8nCKKcaI0.net
>>52
フリートで見た絵だとあまりにもオリーブの体型が女で？？となったんだよ
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 14:31:32.87 J7Gy329M0.net
男の骨格だとそうはならない、みたいのもあんま考えてないんだろうな
昔は子供の十六夜でもちゃんと男子に見えたんだけどね
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 14:40:37.79 XTAb2tj70.net
アプリ入れてないから見れないや
カイと十六夜でたーんえーの構図パクったみたいに元ネタがあったりして
それなら同性同士が？とか女性体型では？って謎も解けるかも
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 14:48:46.21 YMPMkQC00.net
フリートもう見れなかったわ
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 15:47:31.53 rV5+3Xrx0.net
哲学BLアカウントでも作りゃ良いのに
刻大ファンに垂れ流しする厚顔さ
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 15:58:37.70 hCdKNcxBM.net
男女の体型の描き分けが出来ないのは単純に素体をコピペして描いてるからでは？
ソフィアのキャラゼザ配信のときは男キャラも女キャラもそういう描き方してたから
全体的に全部女体型だったしみんな同じ体格だったよ
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 15:59:02.61 hCdKNcxBM.net
×キャラゼザ ○キャラデザ
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 16:08:57.94 DbMNIGIg0.net
そう思ってたけど
ほむま● 総集編で出てくる画像に
オリーブとクレマチスがそっくりだな
腰のラインがといいこっちへの目線といい
リリィとアネモネがまどま●の2人っぽいなと思ってググっただけなんだが…
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 16:10:38.09 dW/kiXEf0.net
相変わらず凄い下手だったけどトレス元わかりやすそうな絵だから消したのかね
ゼロから山が描いたとは思えなかった
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 16:47:24.04 LE9D2yJD0.net
ヘタクソだからスルーされてるけど
トレパク作品で数千万円なんて大金取ってたら普通炎上するよ
金銭からまずweb上にトレパク二次漫画アップしてた人でも
出版社に直接怒られて謝罪垢消し逃亡するのに
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 16:52:52.75 NzVlOPJc0.net
鬼〇とか目トレで炎上してたしなー
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 17:05:11.86 YMPMkQC00.net
少し前にジャンプ＋のピアノ漫画の作者がトレパク判明して炎上→人気ガタ落ちしてそのまま連載打ち切りのコースだったな
天秤代理もあからさまにターンAそのまんまのやつとか駄目だろと思うけど周りは誰も止めなかったのかな…
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 17:33:52.53 NzVlOPJc0.net
>>63だけどファンの方がパクって炎上や同人グッズの回収、販売中止が結構あって
他人のファンアートの構図を盗作したイラストも炎上してた
夜麻さんがやってる事は相手次第では本の回収、返金になってもおかしくない程度には問題行為だと思う
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 18:15:53.29 lbJgjyQr0.net
>>64
下手くそ過ぎてアシからもパクリだと気づかれてないレベルなんじゃね
パクリしてるのに劣化してるって本当謎
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 19:38:15.70 iz4cE30k0.net
>>64
傷だらけのやつなら打ち切り理由違うのでは？
正直それほど騒がれてもなかったしガタ落ちはしてなかったような（根強いファンは今も見かけるけど元々あまり高くなかった）
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/22 23:39:03.13 YMPMkQC00.net
>>67
連載スタート時はすごい注目されてたから、あれっもう終わるんだ？ と思って調べたら
単行本表紙とかのトレパク問題まとめが挙がってきたんでこれかーと思ったんだ
元々あまり高くなかったならガタ落ちと言ったのは間違ってた＆他作家の話をするのはスレチだねごめん
>>62
塔編CFの予定になかった資金繰り（自費出版＆重版）が判明した時点で既に一度はプチ炎上してるけど
一連のトレパク疑惑が出てきたのはそれよりもっと後だったからなあ
塔編の扉絵がシスプリのジャケ写に似てるって判明したのは過去スレのどの辺だったかな…
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/23 07:47:18.57 w4OdJZmd0.net
あまりの昔の刻大の読みたさに旅で見つけた川辺の巡礼の塔でイリアが交信にチャレンジするも
途中で腹が減って出来ないとか刻大らしい夢みたな。最後にエストが来てスイスイ使ってるオチ
こういうので良いんだよこういうので・・・
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/23 13:35:11.95 ed6d8XwpM.net
エストの存在とか完全に忘れられてそう
というか沈黙の炎のホログラムの話はもう無かったことにされたんかな
ナドゥも雑に退場させられちゃったし
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/23 16:32:32.93 WOTzdai7p.net
トレパクがらみの話題はこのスレ後半で上がってた ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/23 17:25:06.16 yBDkVcQY0.net
>>70
指輪は単に神殿の扉を開ける人物を示す道具にすぎんってマンフロイが言ってて
イールもそれを知ってるからイールは神殿でイリアを待ってるけど寄り道してる
今わかってないのってマンフロイも実験してたホログラムがなにしゃべってるかだっけ？
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/23 18:13:47.27 w4OdJZmd0.net
ホログラムの姿が突然変わって作者が「別人が突然出るのは指輪の仕様です」
と作中じゃなくてツイッターで言っててロマンもヘッタクレも無くなってたな
もうこの作者が全部ツイッターでネタバレ話してくれよと思う
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/23 18:31:11.02 IS6QOS/S0.net
エストの涙の意味も一生わからないままなんだろうな
当時の担当さんが考えてた設定資料集とかあったら多少高くても買うわ
それで終わりにしてほしい
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/23 23:52:38.34 /Wo2rDf40.net
ディアボロス→ザードが倒したと思われていたが生きてた
イール→（レヴァリ完結時は）シオンとウリックが倒したと思われていたが（刻大では）生きてた
このあたり一貫性があってすごいなって当時は思ってたんだが、いまとなっては狙って一貫性をもたせていたのかすら怪しいのが・・・
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 02:30:16.53 /MHqgCOw0.net
そういえばイールが生きていたことは凄いショックだったな
シオンが命かけて倒そうとした相手なのに、命と引き換えにしてもこいつを倒して
イリアに平和な世界を旅して欲しいって願って死んでしまったはずなのになんで？って気持ちでいっぱいだった
今では作者相手になんで？って言いたい
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 06:23:23.58 kRbbkv3X0.net
ザードもレヴァリ３巻読み直すとイールからすげー死んだかどうかボカされてるんだよな
推理小説レベルで
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 08:14:35.01 vLHvYol0M.net
なんならディアボロスも刀傷があって氷漬けだから死んでると判断されただけで冷凍保存的に生きてる可能性まである
レヴァリ刻大全体で話として進んでるのは
・ディアボロス恐らく死亡(何気に未確定)
・シオン死亡(結界も切れるし確度は高いが、今の山なら設定変えて生き返らせる？)
・シオンと差し違えたイールが生きてる
くらい？
こうしてみると異世界行ったりして真相に迫ってる感じあるから話が進んでるように見えるだけで実際はストーリー1mmも進んで無い雰囲気漫画だな
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 09:12:32.31 mxTjus2Z0.net
>>73
元はどんな設定だったんだろうね
神殿毎に指輪があったとか一番近い神殿に反応するとか
テキトーにマンフロイに喋らせとけば良かったのに
>>78
幻想大陸よりキャラの結束が弱いから後退してる感もあるな
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 12:15:42.81 FxPQeIbMM.net
>>79
エストが泣くのはおかしいが｢この娘に会いたくなる｣は鍵としてって意味で連載続いてたら辻褄あったかもね
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 17:05:51.34 +sDiol4D0.net
>>78
ストーリーが1ミリも進んでないのはマジでそう
ナドゥがザードと会ってた記憶もあれはオリジナルナドゥの記憶でレプリカ関係ないよって再リセットしちゃったし
風呂敷を広げては捨てるの繰り返しになってる
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 17:48:36.99 iiCqlUic0.net
ナドゥは６巻まるごと主人公やってたのにレプリカでしたとあっさり退場したのがなぁ
同じような境遇が主人公の某ゲームのようにレプリカだった故の苦悩とかもっと深掘りしてほしかった
もうキャラも展開も雑すぎて…
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 18:17:01.38 7iJ/eMnC0.net
ナドゥのあたりは全部担当さんが考えてたのかな
あのへんから描くのしんどかったんだろうか
今読み返すと同じ人の作品とは思えないわ
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 23:46:48.86 YD2qeIYv0.net
>>78
異世界で『鼓動の音がするほうに向かって進むしかない』っていうのがあったけど、あの鼓動は（まだ死んでない）ディアボロスのものだとしか思えないしなあ
シオンはイールが肉体乗っ取って活動してたんなら、復活してイリアと再会エンドもありえたんだが、イールの目元のホクロからしてその説は薄い
いやまあ、当時は『鏡を見て体調良くなるイール』の描写を見て、『シオンの肉体に馴染みきってないから、鏡を見て確固たる自分の姿を再確認する必要があったのでは？』とか色々と考察して楽しんでいたんだが
宿大で明らかになった『ダークエルフを滅ぼしたのはジェンドっぽい？』もやろうと思えば『あれはただの悪夢でした』で片づけてしまえそうなのが痛い・・・
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/24 23:58:13.62 YD2qeIYv0.net
>>77
あれ？ いまのいままで考えたこともなかったんだけど、もしかして『ザードはまだ生きてる』までありえる・・・
87:？ イールはザードの剣を持ってたけど、『また人間が殺されに来たのですか？』とか『この剣は以前来た奴の持ち物』とか言ってるだけで、ザードを殺したとは一言も言ってないし ウリックとシオンの問い詰めにも『気の毒でしたね。こんなところまで死ににくるとは』とか『敵討ちとやらのため、はるばるここまで来たというわけですか』とかばかりで、一度もイエスと言ってない
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 00:06:20.95 flWTy7U40.net
連レスごめん
刻大87話（1回目のCF部分）でのイリアの問い詰めに対してはさすがに認めてるだろうと思ってたんだけど、ここでもイールは直接『殺した』とは言ってないね
まあ、シオンの場合はイール視点だと『魔法使って勝手に自滅した』って感じだから、殺したって認識自体ないのかもしれないけど
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 14:18:12.91 lNAvIKAda.net
伏線とか山さんがもう覚えてないよ
ヲチ板で一生懸命考察してるのもう可哀想
性格悪いって攻撃されそうだけどここヲチ板だしな
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 14:36:08.74 fJe3weLZM.net
>>85
何ならザードの剣を持ってただけでザードが来たとすら言ってないぞ
流石にザード関連はその存在含めて物語最大級の謎だからレヴァリ時点ではボカすのが作劇的に当然と言えば当然だけど
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 15:46:52.45 flWTy7U40.net
>>88
レヴァリは編集さんが考えたものらしいから、山があとから自由に変更できるように敢えてボカしておいたのかね
刻大では、（ワンタタンからの伝聞だけど）赤竜がザードを異世界に導いたって描写があったから、イールとザードの戦い自体はあったと思うんだけど
でもまあ、>>87の言うとおり、どれだけ真面目に考察しても虚しくなるだけなんだよな・・・
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 16:23:50.00 fJe3weLZM.net
>>89
そもそも当時から伏線含めてなんかそれっぽい謎を撒くだけで答えなんて最初から存在しなかったのは間違いないしな…
ぶっちゃけ話の作りというか物語の構造だけをみると答えが存在するなら塔編はそもそも始まるはずのない話だし
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 16:55:22.78 2trQNfDB0.net
イールズオーブァが飯食わせてくれたジジイとババア56す話とか好きだったけどあれ絶対に山さんが考えた話ではないわな
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 17:15:17.16 GZsGxPBu0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カノンテクスト生放送の読者との対話
哲学の教授の本の一部抜粋だった
比較的わかりやすい言葉を使う教授らしいのに
山が抜粋するとご覧の有り様だよ
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 19:11:44.92 flWTy7U40.net
>>91
あれはイールの『醜く老いて死んでいくより、ここで芸術作品として命を使ってあげたほうが二人にとっても幸せなはず』っていう独特の価値観が示されてて好きだったわ
いや、あの二人は元から老いてたけど
とてもマンフロイを『では死ね』で殺した奴と同一人物とは思えない
あの二人を殺したの、イール的には『ご飯のお礼』だったし
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 20:35:12.56 b8g2SlTo0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
昔の作者賢いとは言わんが刻大描けるぐらいの最低限の知能はあったと思うが…
（これをゴーストと言う人もいるだろうけどガンガン立ち去る時のなのでわざわざアンケ書かなきゃ良いし
編集が活字で答えりゃ質面倒くさい手書きでやる必要もない）
女性漫画家がカルト宗教（あるいは哲学）や精神失調で別人みたいになるのはよくある事
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 21:09:10.85 c0LW6rQg0.net
塔編CFやる前まではそれなりに予想や考察もしてたけど、塔編のまとめ方があまりに雑だったからあれこれ考察しても無駄って気持ちの方が強くなっちゃってなあ
期待してたもの全部放り投げてちゃぶ台ひっくり返される形でお出しされるのはきつい
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 21:18:05.10 b8g2SlTo0.net
つまり一般常識的な努力が嫌いな銭ゲバオバさんだったんでしょ
レヴァリの頃はプロで食ってけるか掛かってて「夜麻みゆきを努力させるのが上手い」編集が描かせてた話かと
何の矛盾も無いよ
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 22:04:53.56 E4VjQQ/F0.net
>>94
にょーんな十六夜かわいい
こんなのすら今描けなくなってるから不思議
あと自画像この時代のやつの方が好き、なんでペンギンにしちゃったんだろう
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 22:15:03.43 UE/mysmw0.net
>>94
90年代の同人誌のフリートークみたい
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 22:24:44.14 lNAvIKAda.net
ジグソーパズルのピースのひとつひとつが他作品のいい所コピーパクリなんだよねって
今じゃそんな見方しか出来ない
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 22:32:42.01 b8g2SlTo0.net
質が高いラグとティアのエピソードだって山さん最近作者が亡くなったベルセルクに影響受けたのバレバレだし
花探しもRPGの初歩的なイベントのテンプレートに過ぎなくて刻大自体過大評価なんだよな
オリジナルというよりアレンジ力が優れてた気がする
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 22:41:06.86 bznCWGXf0.net
>>94
ぶっちゃけこのアンケート内容からは当時の刻大かけるぐらいの知識と知能があるかは読み取れないと思う
自分は別にゴーストを疑ったりはしてないから本人だと思ってるけど、単にこのアンケからはなんも読み取れるところはない
この質問程度ならキテレツな回答にはならなそうだし
しかし漫画とはパズルのような物ってのが…当時そういう意識があったかなかったかは分からんけど、今の気に入った物のパッチワーク状態を思うとモヤモヤしますね
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 22:47:17.61 lNAvIKAda.net
ガンダム構図パクリのあれを自らツイートする罪悪感や著作権知識のなさがやばい
昔からやってたからセーフだと思ってるんだと思う
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 22:50:45.53 b8g2SlTo0.net
>>101
このアンケ見た印象に個人差はあると思うが
何をインプットしてどうアウトプットしようとしてるか明白に読み手に伝わるように書いてくれてるじゃん
今の山さんがこのアンケ書いたら日本語が成立してないレベルで凄惨なアンケになると思う
あんまり言いたくないがつまりそれぐらい退化してるんだよ・・・
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 23:07:54.76 seh8rN7ia.net
昔の同人誌の後書きとかってまさにあんな文章だったよね
なぜかみんなあんなんだったよね、流行りだったのかな
歳とって自己中心的になったのと、連載無くなって明確な読者という向け先がなくなったのと、編集や担当という第三者目線の校正がなくなった結果が今のアレ
根本は変わってないのだろう
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 23:25:35.54 P4FUCz4M0.net
若いころからパッチワークな作風の人は年取った時劣化が激しいと
山さんと似たような劣化をした作家を他に1人知っているから思うよ(あっちは山さんよりはマシな劣化だけど)
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 23:36:23.93 c0LW6rQg0.net
起承転結の組み立てが弱くて常に行きあたりばったりなのは、出来そうなとこだけ作るジグゾーパズル感覚だからなんかね
そりゃいつまで経っても風呂敷畳めないわけだ…
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/25 23:54:29.35 lNAvIKAda.net
王道パターンとか誰でも思いつくあるある設定には著作権発生しないし権利元が訴えない限りセーフなんだけど、だからこそ他にない構図や魅せ方を試行錯誤して生み出すクリエイターは凄いのに簡単にパクって金とって売るとか酷い
リスペクトが全くない
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 00:09:43.23 zcYfsfGG0.net
ちゃんと連載してたとしても綺麗に風呂敷畳めていた気がしない
例えばエストは刻の大地でオディス国の姫だなんて話一度も出てないわけだし
唯一ナドゥがバーサーカーなのは失敗作だったからと言う結論が出たが
クローンだったというのもハァ？だし(忍びの里でよそ者描写あったっけ？)
風呂敷畳むの大御所でも下手な人いるしさ…
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 01:59:46.71 /rIxcOBS0.net
個人的に、パクリはパクリでも『このマンガのこういうシーンを真似たい』ならいいんだよ
山の場合は文章を直接持ってきて無理やり当てはめてるから問題なんだ
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 02:14:27.00 1DJ1lT5P0.net
>>109
山さんが言うコンテでの悩む難しいは
今ハマってる物やパクりたいシーンをどうやって組み合わせて当てはめるかの部分にある気がする
結末が決まっていたとしてもそこまで繋げて畳めないなら意味ないわ
風呂敷広げるだけなら設定厨の中学生でもできるよ
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 11:53:13.13 9qA2GLGqM.net
ハマってるものを世界観を壊さず自然に溶け込ませるならいいんだけど
無理矢理入れようとするから悪目立ちしてるのがな
哲学の川（をやりたかった滝）と方丈記の回はサービスどころかキャラ崩壊回だったし
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 12:41:26.55 EOekfAsg0.net
物語にはお約束の展開とかもあるし元ネタやインスピレーションを受けたネタをうまくアレンジできていればパッチワークもありだと思う
でも最近の山作品見てるとそのパッチワーク能力すら衰えてるように見えるしその他の点で何かが秀でてるわけでもなくオワコン臭が凄い
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 15:14:04.90 Plvgg+usa.net
ここに貼られてるシスプリのやつはよくある構図、ガンダ○のやつとかエッシャーは完全にoriginalのパクリで金取るのは犯罪だと思うわ
練習でもしゃもしゃ()するのはいいけど、それを本にして売ったらアウトでしょ
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 17:32:27.99 HIThoqN70.net
ガンダムは自分からパクリ元をバラすという訳のわからんことしてたしな
この人の場合、言われる前に自分からバラそう！ってのではなくパクリが悪いって意識がないから何考えてあれリツイートしたのかマジで謎だわ
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 17:48:40.00 Hd+ijDgua.net
オマージュです⭐リスペクトです⭐
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 18:12:29.92 2xog1CKdM.net
著作権は夜麻みゆきにありまぁす！
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 20:24:08.35 2N4DQbmO0.net
いやフリートの絵は何？BL？
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 20:46:54.95 zcYfsfGG0.net
なんか自分で自分の作品破壊してない？
山にそういう需要はないと思うんだけど
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 23:25:39.34 v5w30qVM0.net
需要とか理解できる人ならCF特典のクオリティ上げずにソフィアカードに注力なんてやるわけないのでね・・・
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/26 23:39:24.40 k+y+lJzS0.net
ソフィアカードのキャラ
123:同士をやたらイチャイチャさせたがるけど 本編のキャライメージが固まってないうちからそれやるのは逆効果じゃないのかな…
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/27 00:06:58.65 gI6XxH1Oa.net
フリート足跡つくから、見てからすぐここに感想投稿すると山に特定されるかもしれないから気をつけて
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/27 18:47:49.44 bcymHLBY0.net
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>※今回は書店流通はしない予定です。
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>ペーパーバック（カバーの無い書籍のこと）になります。
そういやこれやってなくない？
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/27 18:59:07.90 7+k4qgTt0.net
一般分の印刷代出さないなら1200万はガチで何に消えたんだよ
同人誌なら安く刷れるし、書店の手数料上乗せだってたいした額にならないのに
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/27 19:18:32.56 xw2Akh3H0.net
>>122
リターンが昨日届いた人もいるみたいだからこれからじゃない？
というかAmazonの会計はさすがに別に…するよなあ
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/27 20:30:30.66 cTcVjGEU0.net
会計は別というかアマゾンのやつは山さんは一銭も払わなくていいシステムだし
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/27 23:02:09.82 xoJ+ECwc0.net
ソフィアの主人公、ちんこはみ出そうなくらい短い丈のパンツにどうしても笑ってしまう
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 00:16:49.89 8i2Q49hW0.net
確かにwあれ男なんだよね？
スギちゃんみたいなファッションやめて欲しいわ
いやスギちゃんに失礼だな
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 00:48:40.76 Hn5PlJbyd.net
ワクチンうちやすそうだよね
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 02:03:51.78 bKYcSZ2l0.net
コマンドーw
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 07:43:54.04 +6TMNbBr0.net
元絵があるんだろうなと思うようなポーズばかりで溜め息しか出ない
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 08:18:19.02 hDpj+S4E0.net
ドラクエ35周年だから他の元4コマ作家だった人達みたいに触れるのかな思ったけどスルーなのか
別に良いけどもうドラクエに興味無いんだな
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 10:45:30.63 T4dGj2SrM.net
30周年の時もスルーだったような
まあスクエニとはもう縁切ったような感じだしね…
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 12:19:24.53 iw/VkBoBa.net
イラストや漫画なんかの自由業は結局人脈次第なとこあるから一度もった縁は絶対大切にしたほうがいいんだけどね
漫画の仕事じゃなくても助けてもらえることもあるんだけどな
何かイベントや季節の節目に一声かけるだけでも違うのに
人付き合いが面倒で苦手だからってはなから全部放棄してたら依頼も連載も来ないよ
まあ今からやりだしたところで遅いけど…
自分は誰にも関わりたくないし関わらないでほしいってんなら良いんだろうけど、承認欲求はかなり強いからなんともはや
人付き合い疎かにしてたからCFの宣伝も同業者にほとんどしてもらえなかったよね
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 12:44:54.66 hDpj+S4E0.net
>>133
同業者ではないけど一番最初のCFは声優の緒方さんとか大体的に宣伝してくれたんだけどね
あんなに色んなキャラ演じてるのに覚えてるなんて凄いと思うんだけど2回目は見事にスルーしてるから心の中で黒歴史扱いにしてそう
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 13:05:55.48 iw/VkBoBa.net
>>134
1回目は企業（メディバン）絡んでたからそれの効果もあるかもね
でも今や大御所と言ってもいいレベルなのにたくさん出演した中の、ただの一つのOVAを憶えていて気にかけてくれる心遣い
実力はもちろんだけどこういう細やかな気配りができるから今尚人気声優なんだね
自分はあなたに何もしないけどあなたは私を気にかけてねチラッチラッじゃ今も昔もどの業界でも通用しないよな
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 13:25:20.09 QpmbIf/b0.net
ナタリーの記事はPR記事だからメディバンが金を出した記事で声優にもギャラが入っているんじゃない？
あとは向こうもCFやってたからお互い宣伝し合うって感じで
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 18:23:21.98 bouQpKE50.net
また無断転載してる
マジでどこかおかしいんじゃないかこの人
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 19:40:25.59 nRDvaCCl0.net
ファンボって反応してる人いるのかなって覗いてみたらいいね1しかついてなかった
特訓(笑)
そのうち0になっちゃうのかな
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 20:36:23.03 8i2Q49hW0.net
たまに同じような文体の人見かけるけどこの人の文章って下手くそとかそういうのじゃなく読んでると気が狂いそうになる独特の気持ち悪さがあるんだよね
ただ頭悪くて説明が下手とか文章書けないのとはまた違う
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 21:15:22.26 BVpISeTQ0.net
めっちゃ悪く言うと
大人ごっこしてる小学生みたいな文章書くよな
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 21:18:58.58 pZasJGUGa.net
適度に踊って欲しいのでいいねはもうちょっとついて欲しいなー
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 22:51:13.97 BIu+KXhE0.net
予想はしてたけど天秤の代理の単行本の厚さうっすいなあ…
塔の戦い完結編と違ってメディバンコミックスの表示はつかないんだね
タイトルフォントも違う
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/28 23:18:23.35 yCMALJiBd.net
次は更に薄くなるのかな
そして話の内容もさらに薄く…
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 08:27:25.57 pIxnn1AJ0.net
この人の言動行動見てると脳に異常でもあるんじゃないかと不安になる
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 14:14:47.49 GbQVmaywM.net
作画ミスもだけど誤字脱字や日本語が怪しい部分に関しては
編集がいなくても事前にしっかり校正すれば直せる部分だからなあ
自分でわからないなら他人に試読してもらって意図が伝わるか確認してもらうとか
一手間かければ直せる部分をそのまま出すから
塔の戦い完結編以降の刻大は全体的に違和感のある漫画になってる
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 14:29:37.78 wkTxPEXXa.net
ちょっと手直しレベルで良くなるとかいうレベルじゃないんだけどな
そもそも校正目的であってもこの人が他人の意見を聞くとは思えん
塔編も再開後のやつはほんとセリフもキャラクター性も意味不明だったし
絵だけは今より昔に寄せる努力はしてた感じするけど
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 14:59:42.37 V9wurY7i0.net
ジェンドは木のマユにくるまれて入ってたんだよ
たったこれだけの文章でも気持ち悪く感じる
原作の1巻では「木々に護られるように眠ってた」とかだった気がするけど同じこと言ってるのに何か気持ち悪い
別におかしくないし十六夜が説明するならこういう言い方なんだろうけど気持ち悪い
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 15:18:29.54 QcdjUpYz0.net
＞その人は森の奥深
152:くで眠っていた ＞木々や草花などの自然に護られるかのように ＞一体どれくらいの間だろうか… 何か月…？ 何年…？ こういう導入文（モノローグ？）と雰囲気のあるイメージカット好きだったけど今じゃもう絶対描けなそう
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 18:54:41.74 oVqPbnnD0.net
>>147
十六夜はザードより他人に対して解る言葉で話すキャラだと思ってたんだけどなぁ
リアルだと編集さんがシオンやカイの役割をしていたんだろうな
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 20:14:06.04 ZmTUR1zLr.net
ばーん
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 20:41:57.04 TDWqay9j0.net
pixivの絵見たけどオリーブはマジでなんなの？
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 20:54:16.76 K//hbvdvd.net
渋で特訓()絵見れるけどなんか気持ち悪い方向に行ってないか…
性に目覚めた中学生みたいでいたたまれない
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 21:01:46.95 QcdjUpYz0.net
百合とかBLとかそっち系が描きたいのかな
普通のファンタジー漫画でいいのになんかどんどん歪んでいくな…
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 21:03:13.95 rE04GuuP0.net
各シチュエーションが謎すぎてww
山さんどうしたw
既存キャラでできないことをやりたかったから全く新しいキャラで新作描いた？
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 21:06:03.13 DJyEirG/0.net
オナニー臭きっつい…
>>152
二行目まさにそれ
百合BLが描きたいならそれでいいけど、何だろうこの気持ち悪さは
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 21:16:19.38 S4xvJoe60.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
女2人がなんとなくまどマ●っぽいと思ってググったら
男2人の構図と似ていたという…腰のラインとか…
後で消します
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 21:20:04.67 V9wurY7i0.net
見つけるの早すぎて草
他も全部何かのパクりだろうね
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 21:33:21.17 zD0/Zscx0.net
>>156
公式からパクるのも勿論アレだけど他の人が描いたのからもパクってるのがマジで終わってる
それなのに自分の著作権に関して頑なにアピールしてるのがなあ
まあ描きたいもの描くのは構わんけどパクりしないと描けないならやめろと言いたい
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 21:36:26.79 whXb52s30.net
本当きっしょいなこのBBA
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 21:37:26.99 QcdjUpYz0.net
なんていうか裸体の描き方がホログラムのイリア（沈黙の炎）の時と比べて妙に生々しくなったと思う
性アピールが露骨になったというか
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 21:39:58.38 S0xe7aaK0.net
ソフィアカードのキャラにお熱なのはとても伝わる
夜麻さんの中ではめちゃめちゃ盛り上がってるコンテンツなんだよね
なおファンの反応
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 22:38:46.46 2Ov/Z4gna.net
描きたいものがあるのはいいことだよね
でも常に誰かの絵を模写しかしてないの昔のタレコミ通りだよなひくわ
本当に本当に何も生み出せない人だったんだな
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 23:22:42.34 izvjcwSUa.net
ただポーズをパクってるだけで、その構図だから活きる顔の角度とか微妙な部分は真似できないんだよね
上辺だけ取り繕っても中身が空っぽ
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/29 23:53:16.10 pIxnn1AJ0.net
何が悲しいって数々のパクが明らかになっても地位も名声もスッカラカンになってて燃えすらしないこと
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 01:29:50.99 y/2/NveS0.net
ソフィアカードとかオリーブとかリリィとかとかタグつけてるの草
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 05:35:57.54 79E1tZpTd.net
>>94
好きな作家としてあげられてる人がことごとくこの女にパクられてるな
特に結城氏はもろに作風盗まれてるよな
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 07:22:34.10 ZyMBGB6V0.net
>>165
絵を描き始めた中学生くらいの子が自作漫画のタグつけて投稿してるって
172:思われてそう 配信の時も初見ぽい人が「デビューできるといいですね！」とか言ってたけど知らない人が見たらまさか元プロだとは思わないよな
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 07:49:20.86 VfWgRBwc0.net
主人公じゃない方の男って漫画に出てきたっけ？
適当にしか見てないので違ったらごめん
主人公とヒロインしか記憶にない
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 08:59:17.36 CdCDhcCk0.net
イメージイラストの1枚絵だけやけにキャラ同士くっついてたりで妖しい雰囲気出すの
作風によってはファンサービスになるけどこの人の作風で求められてる事なのか疑問
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 09:03:34.50 wry25jgjr.net
ああいうのって作品としてしばらく連載してキャラが確立してからやるもんだよね
設定資料の段階で見せられても、はあ…としかならない
自分の中だけでキャーキャー盛り上がって設定絵だけ増えてく中学生の一次創作みたいだ…
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 09:17:16.68 wrHIchlN0.net
中学生はそういうことをCFの資金流用してるように見える状態でやってないから中学生に失礼だぞ
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 09:39:19.01 RBfN01IX0.net
幸宮チノは夜麻みゆきの元アシストさんだから格下
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 09:54:02.83 ayA+iLIy0.net
ソフィアなんちゃらもそうだけどファンの中でリドルの続き書いてください！
って人見ないのが全てを物語ってると言うか
刻大の完結を求めている人の方が明らかに多くて新作興味ない人の方が大多数なんだろうね
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 10:20:20.75 bryXwXy00.net
>>172
URLﾘﾝｸ(twitter.com) アシスタントとは違うらしいよ？
(deleted an unsolicited ad)
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 10:38:19.48 4eIQx/IGa.net
>>168
有料ファンボは見ていなくてお蔵入り没イラストに主人公の幼馴染が出てくるけど別キャラかな
アネモネとクレマチスはSNの召喚獣みたいなものかな？
>>173
今の山にアレもコレもっていうのは無理だしね
わざわざ刻大はダメでリドル描くかもって言ってたのに音沙汰ないの気になってた
カノンよりリドルの方がマシだと思ってた
過去の日記見てたら不思議の環の話があったから2009年くらいまではやる気があったのかなと思った
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 11:41:28.43 ibEO9u+B0.net
ソフィアカードの色黒男はコ●ンの某キャラに影響受けてるんだろうか
何度か模写してたし
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 11:50:42.45 ysbKjlxnp.net
ストーリーも始まったばっかなのにいきなり百合とか見せられてもな
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 12:46:55.97 zY+MvidO0.net
支部に投稿されてた特訓見たけど、ページ進むごとにキャラの変な絡み絵ばかりになって素直に気持ち悪くなった
あれだけ見たらそういう、R18未満だけど性的な要素が強めの漫画なのかなと思うわ
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 13:00:43.83 r+1bxOdT0.net
>>178
同意
特訓って何だろうと考えてしまった
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 13:18:01.19 VfWgRBwc0.net
こっちが試されて特訓されているかのようだよね
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 13:50:11.35 WWthVg09M.net
アネモネとクレマチスは主人公たちの敵だと思ってたから
特訓絵でﾊｧﾊｧしててなんなのこの人たち…
ってなった
（仮に味方サイドでも困惑するけど）
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 14:01:43.17 FHSW4vdg0.net
渋の絵、画力がアレなせいでうまく表現できてないけどエッチな百合&BLものって感じで驚いた
絵柄もだいぶ変わったし最近ハマってる作品がそうゆう系�
188:揩ﾈのかね 趣味でやるなら勝手にどうぞだけど別の名目で集めたお金を使ってるならお金出した人は不愉快な気持ちになって当然だよね... あとオリーブってキャラが完全に女性の体付きでボーイッシュな女の子にしか見えない 実は女って設定なら納得いくけど何回同じ展開やるんだよってどっちにしろモヤモヤしそう
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 14:11:43.39 bi/RK9I00.net
瞳のアウトライン？の特訓なんだろうけど瞳孔かっ開いててホラー 特に十六夜
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 14:16:39.54 Ip+axQ+90.net
性的要素多めな割に、絵が微妙で模写とか構図丸カブりが多いってのを差し引いても
作者のリビドー的なものが感じられないんだよなぁ
ここだと欲求不満なんじゃみたいに言う人たまにいるけど（微）エロ描いときゃウケるだろ感のが強いというか
熱量がない感じ
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 14:18:10.53 n67SkoJx0.net
そもそも瞳の特訓というのが意味わからん
タレ目ツリ目普通の目三白眼とか色んな種類があるならともかくいつもの目しかないし
絡み絵は主人公が女のキャラを参考にしてるせいで女にしか見えんしひたすら気持ち悪い
そして服装のダサさがホント寒い
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 14:28:53.45 CdCDhcCk0.net
特訓って自分で言っちゃうのが寒い
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 14:35:07.51 A4Z/lP4pa.net
>>156
何度見てもケツに笑う
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 14:51:11.77 XF/0JB7C0.net
今更思春期が来たって感じ？
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 14:55:44.83 Ph0FoFph0.net
特訓絵が想像以上にキモかった…
下手なエロ絵って痛々しいな
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 15:17:39.67 ZyMBGB6V0.net
シンプルに気持ち悪い
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 15:21:58.94 NWy9r3b+0.net
ソフィアカードの主人公多分女なんだろうな
山さんそういう設定自分の真骨頂とか思ってそう
ウリックジェンドときて今度はその子
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 15:25:57.47 P6Ea6dH70.net
絵が下手、一次創作の自キャラでエロ
構図パクリ、デフォルメ調の絵柄なのに性的な部分だけ強調
やまさん一人でめちゃくちゃ盛り上がってる
何かいろんな要素が絡み合って気持ち悪いんだよな…
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 15:30:22.48 n67SkoJx0.net
盛り上がり方が中学生レベルなんだよな
その中学生も未来があるから若いからと微笑ましく見れるけどアラフィフの人が一人で盛り上がってるのを見るのはドン引き回避不可
刻大の為のアシまで使って漫画家ごっこ出来るからさぞかし楽しいんだろうな
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 15:52:08.33 MxwTfD7n0.net
今回の特訓に入ってないけどこの前のフリートも
主人公が女の子座りしてたり正座して猫耳つけてたり
変な感じで寝転んでいたり
性別は置いといてもリリィに好かれてる主人公じゃないのかよ
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 16:12:21.32 Rk442zmFd.net
次はご機嫌取りでイリアシオンかカイジェンドの濃厚絡みイラスト（模写）が投下されそうだな
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 16:13:44.32 A1Py9JS90.net
趣味でやる分には全然いい
同人誌出して好きにやってる漫画家さんとかもいるようだし
山さんのソフィアはちゃんとした掲載も決まってないみたいだしやってることは漫画家ごっこでしかない
だからせめて仕事とは切り離してやってほしい
ってこの人には何もわかんないんだろうな
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 16:48:21.59 yEE
204:qP3Q2a.net
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 17:08:03.48 XF/0JB7C0.net
結局いまあんな作者にしか需要ないもので時間浪費してるのって刻の大地のCF資金にまだ余裕があるからなんだよね
刻の大地が読みたくて支援したはずなのに、それが刻の大地の続きを読めなくする行為だったとは支援者は思ってもいなかったろうね
明らかに本一冊としてはおかしい金額設定の時は支援しないのも手だよ、ファンの方達よ
やらなくて済むならとことんまでやらない人だからな
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 18:40:24.77 MxwTfD7n0.net
>>6を計算すると塔のCF分が178ページ
単行本未収録分60ページを含めて238ページ
実際の本が258ページ
天秤のCF分が134ページ
思ったより薄くないのは紙質が違うのかな
あと背表紙、天秤の代理1じゃなくて天秤の代理なのね
次回はあるのか？
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 18:57:15.79 9QLvBdVAM.net
>>197
上手くはないが生き生きしてるね
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 19:05:37.35 FSO2MyyUa.net
捜せばあるんだろうなあ見本がって思っちゃうけどね
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 23:05:13.54 YqwOrbeH0.net
番組感想なのか番組の言葉そのまま垂れ流してるのか分からんツイート怖い
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/30 23:10:08.67 MxwTfD7n0.net
ポスターをほぼそのまま載せてるツイートが出てきた
>>202
走り書きのメモみたいなものだろうね…
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 14:06:40.08 qomKgEqpM.net
○○特訓、といってラフ上げるの好きみたいだけど
特訓というほどの厳しい訓練もしていないし自分の身に付くまで繰り返し練習もしてないような
ノート埋めて勉強した気になっちゃうタイプの人か
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 15:58:15.45 IduXseTWd.net
山さんは描ける範囲で描きたいもの描いて特訓特訓言ってるだけだから…
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 16:03:36.91 pfrnd3rcM.net
>>203
そうならそうでいいけど
知的なテレビ番組見てる自分アピールとか色んなものが同時に読み取れてかなりキツい
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 16:28:46.11 76tgpBJb0.net
>>206
知的な番組アピールもあるだろうね
100分の「モモ」の感想？の時に「お付き合いください」と書きつつも番組の要約及び感想を他人が読んで判るように書けないんだと思った
その意味で走り書きと書いた
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 19:51:13.37 EG+a2CQ40.net
あの走り書きって番組で出演者が言ってたことを書いてるだけなんだよね
何であんな読みにくくできるんだろう
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 20:42:45.30 EYvh+T2la.net
瞳の特訓なら瞳だけをひたすら描きまくるんじゃないのかなあ
顔とかの、瞳じゃない部分の方が描いてる比率大きくてどこが特訓なのかと
天秤の代理よりは描きこなれてきて当人比としては上手くなったと思ったけど、「夜麻みゆき」の絵ではないんだよね
自キャラを絡ませて喜んでるお絵かき始めたばかりの中学生と言われたら信じる
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 21:07:40.89 JPnNc0ES0.net
一枚目も二枚目も正面顔は半分描いて反転コピペしただけなのに輪郭の特訓と言ってしまうのがなんとも言えない…
元絵が歪んでるから反転コピペしたときの違和感がすごい
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 21:08:33.09 76tgpBJb0.net
前の落合の番組でも>>92でもそうだけど
「Aする時BだからCです」という文を
急にCだけ抜き出すし、文章の組み立てがおかしいから訳がわからなくなる
特訓にコメント欄してる人あのBL百合を見て十六夜�
219:ﾆツァルだけにふれてて偉い 変な黒猫出してたのにツァルを描かれるとちょっと嫌 というか今の刻大の先に幻想大陸が見えないんだが
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 21:24:04.17 cELmq7Ae0.net
多分だが幻想大陸は単純に刻の大地の叩き台となった作品なだけだと思う
だから二つの作品は繋がってはいないと思う
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 22:59:23.82 0zpB3J250.net
>>211
・ジェンドが街中の人間から非難される
・ジェンドが十六夜に怪我を負わせる
大きな見せ場であるこれらは幻想大陸→刻の大地と全く同じことをやっているし
他にも刻大の1～5巻までの話はほぼほば幻想大陸1～2巻内にあるエピソードの焼き直しだよ
>>212も言っているように幻想大陸と刻大に繋がりはないと思う
レヴァリ→刻大ですら最終回の描写にウリック12歳のレヴァリ世界に刻大の容姿のカイの姿が描かれている (本来はウリ12歳の時点ならばカイは15歳)
あれはファンサービスですと言われたらそれまでだけど
普通は最終回の最も重要なモノローグでそんな謎演出はしないと思う
レヴァリ最終回1996年10月、刻大1話が1997年2月、原稿締め切り的には3ヶ月前の時点で
少なくともまだアメのおにいさんとしてのカイの設定は存在しなかったんじゃないかな
何が言いたいかと言うとそれぐらい行き当たりばったりで描かれてたんじゃないかなと
真実味がありすぎる元アシのタレコミを見たらレヴァリすらパクリまみれみたいだし
もう刻大連載開始時には設定ガバガバの山だったのかもしれんと思うと残念だね
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 23:26:37.32 fOZXTUF1r.net
>>197
無断転載やめなよ
犯罪行為だよ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/05/31 23:38:55.83 JPnNc0ES0.net
＞レヴァリ→刻大ですら最終回の描写にウリック12歳のレヴァリ世界に刻大の容姿のカイの姿が描かれている (本来はウリ12歳の時点ならばカイは15歳)
あの時点での年齢（容姿）が噛み合わない問題もあるけど
あのカットにいるのは刻の大地じゃなく同時期に完結した幻想大陸の三人だと思う
十六夜の服装が幻想のやつだし
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:03:05.66 nDsYRzBur.net
ここヲチスレだから考察()オナニーは自分の日記でやってな
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:05:07.49 v+HzMXph0.net
元は作品・作家スレだけどね
ファンスレがそのままヲチスレになるとかなかなか見ないわ
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:14:02.06 GAbu3u7R0.net
＞夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
と>>1のテンプレにあるから作品語りは普通にOKだよ
ヲチ板はヲチ以外禁止というルールもない
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:22:00.35 Wct6FuyXr.net
いや邪魔だからここでやるなよ
ブログでも作ってそこでやって
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:23:06.00 CdQUjWpK0.net
>>214
ごめん、幻想大陸の3人という見方が正しいね
レヴァリと幻想大陸が同時期連載中に同じ世界観・時代の設定で
統合性がとれるように焼き直したのが刻大か
そして統合性が失われて宿大になったと…
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:23:56.62 Wct6FuyXr.net
テンプレが古いから変えたほうがいいね
少なくとも最近5スレくらいは作品考察スレじゃない
あと作品語るのと個人的なこじつけ妄想をお披露目するのは全く違うからな
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:24:01.13 lTmibc3p0.net
>>219
お前が流れ変えろ
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:24:19.93 v+HzMXph0.net
オッペケだしいつもの荒らしか
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:24:47.49 Wct6FuyXr.net
>>220
ほら
この人みたいに空気読まずにながながと持論展開して迷惑かけるじゃん
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:25:59.19 8SAFP8gG0.net
作品の矛盾を突くのと考察は違くね？
そもそも考察しても意味なくなっちゃったし
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:26:19.3
235:6 ID:1Amzna64r.net
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:27:05.34 1Amzna64r.net
考察()スレ立ててあげようか？
ここはヲチスレだからあなたの日記は要らないの
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:27:20.09 GAbu3u7R0.net
レヴァリのカットにいる三人の服装は幻想大陸だよね
ってのはただの事実確認でありこじつけ妄想でも何でもないんで
そこんとこ混同しないでね
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:27:42.67 KFNoNwLj0.net
オッペケ見るとやっぱワッチョイは必要なんだなってわかるやね
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:27:51.58 8SAFP8gG0.net
飛行機ビュンビュンしてよっぽど矛盾突かれるのが嫌なんだなぁ
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:28:04.10 lTmibc3p0.net
>>229
わかる
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:30:24.31 6UN4DiC5a.net
よし話題を変えよう
おうちカフェみゆきの話で
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:30:24.88 1Amzna64r.net
>>211
思い込みと決めつけがやばい
作者でもないのにんで勝手に結論づけてるの？
>普通は最終回の最も重要なモノローグでそんな謎演出はしないと思う
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:32:11.65 pezQOhk8r.net
ワッチョイあるからID変える意味ないのに誇らしげに飛行機ビュンビュン()とか言ってる馬鹿…w
今更矛盾について議論するスレじゃないからやめろって言われてるのに理解できない脳みそ哀れだな
矛盾考察スレ立ててそこでやりな
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:33:44.10 pezQOhk8r.net
この中だと>>213が一番痛々しいな
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:37:46.40 QyF82aGnr.net
あらためてヲチ板のルール見直してきたけどツイッター観察禁止なんだな
板移動した方がいい
そしてテンプレも整備したほうがいいと思う
山の無断転載叩くのに平気で無断転載する>>197みたいな馬鹿が多すぎる
もしゃ()の検証なら正当な引用理由になるけど>>197は論外
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:45:10.13 KFNoNwLj0.net
そういやアマゾンのプリントサービスみたいなやつっていつ始まるんだろ
まだアナウンス出てないよね？
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 00:47:13.90 hMm5Q89sa.net
ｵｯﾍﾟｹNGでスッキリ
やっぱワッチョイあると便利ね
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 01:25:15.62 0yDZyyHgr.net
わざわざ顔真っ赤でNG宣言草
ワッチョイ変える方法なんていくらでもあるのにほんと馬鹿だよなこいつら
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 01:45:19.97 bg/iv3gga.net
みんないい歳だし慣れてないんだから仕方ない
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 02:03:45.70 mg3F8+P3r.net
作者の今の惨状見てるのに未だに作品の矛盾真面目に語ってる姿が滑稽だからバカにされてるのに矛盾突かれたら困るんだ？？って頭悪いよな
CFに10万くらい突っ込んでそうw
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 02:29:13.96 iI6ak8pq0.net
>>212-213
すまんそんな長文レスが返ってくるとは
完全に地続きとは思ってなくてそのうちジェンドが丸い世話焼きの性格になってツァルが出てくると思っていた
天秤の黒猫はどうせならツァルにすればいいのに…くらいの意味だ
>>210
ラフだから左右反転気づかなかった
山が見てる某アプリでも左右対称多用して不自然なマンガがあるけど山が本編で使ったら悲惨な事になりそう
ソフィアカードの主人公とヒロインって特訓見る限り顔全然違うんだけどタイムラプスではコピペしてたし…
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 02:38:52.37 Uoj5TOHR0.net
対称描けるツール使わないんだな
片側だけ見て描いて最後コピペでくっつけたらそりゃ不自然になるよ
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 05:41:15.28 nfs83vx+0.net
確かに昔の絵も足とか変だし骨折してるけど雰囲気で誤魔化せてたんだよな
難しい本を読んだり特訓する自分が大好きで崇拝して欲しいだけで実際は何も身についてないのが悲しい
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 16:43:46.32 n4GaNvR2a.net
みんなそのグネグネキタキタの味が好きだったデショ
現在全て誰かの元絵のパクリ絵だったり前と後ろ書くのにただ反転させてコピペで書いてたってバレただけでさ
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 17:11:22.94 Vaqmbunoa.net
好きだったよ(過去形)
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/01 17:48:58.96 lTmibc3p0.net
初心者です。。。と口にしつつそういう楽できるやり方は即取り入れてるのよね
使いこなしてるのかは知らないけど
アナログ水彩の魅力をデジタルに落とし込むにはとかそういうところを工夫するべきでしょうに
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 14:45:01.85 PUF4wyqzM.net
クリスタの新強い水彩ブラシよさそうだから
つかってみてほしいなぁ
てかファンボの日記みたいのも1000円払わないと
読めないのかすげえな…
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 15:25:44.13 aEqM5VRu0.net
>刻の大地「天秤の代理編」リターン発送報告
>2021/06/02 14:25
>この度はご支援いただきまして誠にありがとうございました。
>ご支援されたリターンの発送手続きが完了いたしましたので、ご報告させていただきます。
>これよりご住所変更等で戻って来た作品、発送ミスなどで未着の支援者様への個別の対応をさせて頂きたいと思いますので、ご対応よろしくお願いいたします。
>改めて、ご支援いただきました事、心よりお礼申し上げます。
>今後とも、どうぞよろしくお願いいたします。
>今回をもちまして、漫画『刻の大地』新章『天秤の代理編』制作プロジェクトは、終了させて頂きます。
結局Amazonプリントオンデマンドの単行本は出さずに終了宣言しちゃうの…？
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 17:55:46.71 S5hR/nJN0.net
あまりに酷すぎてぶっちゃけ要らんけどね
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 18:19:01.82 Dowk4QmY0.net
支援者は刻大の続きが読めるならとただその思いで支援したのに多額のCF資金を集めて余裕が出来た山さんは自分が描きたいだけのソフィアカードにお熱という悲しすぎる結末
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 18:22:46.82 lZQRf5kG0.net
>>249
配信の時も触れてたからオンデマは絶対やると思うよ
お金になるし
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 19:09:20.07 HUSVe5CS0.net
>今回をもちまして、漫画『刻の大地』新章『天秤の代理編』制作プロジェクトは、
終了させて頂きます。
えっ、カイなし？
主人公の一人の筈なのにマジで無し？？
えっ
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 19:20:07.08 aEqM5VRu0.net
「天秤の代理編」制作プロジェクトが終了で、次回は「天秤の代理編２」制作プロジェクトってことじゃないか
>>252
配信で触れてたの知らなかったわありがとう
冬コミのイラスト本が1000円→オンデマンド版で2000円（税込2200円）と倍以上になったから
天秤代理はいくら取るのか気になって
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 19:54:12.16 lZQRf5kG0.net
>>254
前も貼ったけど下記のような感じだったよ
(山が天秤の代理オンデマンド本のカラー扉が出来るかまだわからないと言い、視聴者がコメントで単行本が●冊届くと書いた時)
もしかして御支援者さんですか？あーありがとうございます
あっ、御支援の方でしたら、ちゃんとした単行本なのでーありがとうございます、おそれいります
そうなんですよ、ギリギリだったんで、本当ダメだと思いました最初
もう未来を諦めてて最初
でも御支援者さんが熱心に応援してくださったのでなんとか、本当ありがとうございます
(追加複数した支援者のコメント)
あーすみませんありがとうございます
ご協力頂いた分アシスタントさんにもいろいろご協力していただきましたし、私もがんばりましたので
ありがとうございます、本当、優しいファンの方が多くて、甘えてばかりですみません
ああーこういう場があると改めて実感しますねえ
みなさんの協力といいますかお力添えがあったおかげでCFが成功して刻の大地が進む事ができたって、本当皮一枚ですよ
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 19:55:32.74 GmrsIxswa.net
>>253
シオイリに次ぐ人気キャラなんだから、要望待ちだよ
書いてほしいと沢山言われたのでCfしようかなと思いますが欲しいですか？のアンケート待機してるよ
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 20:05:21.36 HCf3ig1g0.net
で、
結局「天秤の代理」ってなんだったの？
宿ゾンビ下着編の間違いでは…
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 21:08:34.18 wE97FZM10.net
伸びてるから何かあったのかと思ったらただのｵｯﾍﾟｹか
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/02 23:33:00.48 HUSVe5CS0.net
>>255
＞本当皮一枚ですよ
「首の」が抜けてるせいで
酷くシワシワなイメージが浮かぶな…
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 00:13:40.81 vY+v+6EB0.net
>>257
なんか逆転裁判にハマってつけた名前だとか聞いた覚えが・・・
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 00:21:14.63 TpDf1pSM0.net
メルカリで検索して気づいたけど
某サッカーアニメも天秤なんだね
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 07:46:06.46 PcP+3X+tp.net
>>260
ここで言われてただけで本人がそう言ったわけじゃないよ
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 10:17:36.33 yL0vbLULr.net
>>260
普段から平気でデマ流してそうなバカおばさん…
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 10:19:28.67 Kc4f3bQ90.net
結局天秤の代理ってなんだったんだろうな…
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 11:15:07.70 CQp38H6G0.net
言いたかっただけなんだろうけどな
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 11:38:55.27 8tgASuAm0.net
なんとなくカッコいいからつけたんだろ
意味なんて考えるだけ無駄
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 11:40:27.09 m+tKetJgM.net
>>262
いや、本人が逆転裁判編とか言ってた記憶があるよ
法廷モノって言葉も知らねーのかと思ってスルーしたけども
何がどう天秤の代理なのかは謎のままだが
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 15:43:43.86 1US7+Yt2M.net
言ってたってのは配信？
初耳だから時期とか発言元のソースほしいな
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 15:51:44.62 m+tKetJgM.net
Twitterで見た記憶がある
でもその時点で山はどうでもいい人リスト入りしてたからスクショは無いし時期もCF前なのか中なのか後なのかも記憶にない
あやふやな情報ですまなんだ
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 16:11:28.64 v9y9zarc0.net
確実に本人が言ってたとすればスレでもっと話題になってテンプレ入りしてそうな気がする
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 16:24:42.12 0OB6y960r.net
>>269
そういうのはスクショ持ってからイキれよ
無能
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 16:26:37.77 wNcwpoQU0.net
2019年2月19日のツイートで某サッカー漫画の小説版のタイトルに〇〇の天秤ってフレーズが入ってるのは確認できた
CF開始は2019年10月
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 16:31:55.35 2xLE6zwvr.net
そのつぶやきがタイトルの由来にした証拠になると思ってるならアホだわ…
推測の粋をでない
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 16:31:56.89 v9y9zarc0.net
イナイレの話？
アレスの天秤ならアニメが初出で放送も2018年だよ
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 16:32:19.96 TPnbWILvF.net
どうでもいいってことは有料情報じゃなさそうだし
山が速攻で消したか
もしくはファンか誰かの推測じゃないのかな？
方丈記や動画ツイート、作中にやたらと川が出てくるからタイトルも川絡みでよかった気がする
下記の書き込みも懐かしいがこれはなんだったんだ
下�
285:�を水着に見せかけて表紙に出す事か？ >新章の天秤の代理、序章ですが、閃いた表現がありまして
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 16:33:06.38 FjEMp/Jqr.net
そのツイートから
タイトルの由来にしたのかな？ならセーフだけど
タイトルの由来にしたってやまさん言ってた！はアウト
いくら馬鹿でもさすがにこの違いは理解できるよな？
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 17:00:30.90 QIGnRqLc0.net
>>275
方丈記のことかもしれん
唐突すぎる上に物語とも絡んでなくて意味なかったけど
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 17:20:29.76 iEMBrKnda.net
リターン届きました！って支援者のツイート見てると、本が届いて初めて読むって人もいるんだね
刻の大地関連のツイートに対してソフィアカードは1桁いいねだったりすることに山さんて何も感じないのかな
好きな奴だけついてこい！てスタンス？
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 17:50:11.45 vY+v+6EB0.net
ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RLYbって人、なんでこんなにケンカ腰なの？
IDは違うから別人なのかと思ってたんだけど、この人以外は穏やかな言葉使ってるし
あと俺は男性読者だぞ？
刻大ファン＝女性という決めつけはいかがなものかと
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 17:59:32.24 wNcwpoQU0.net
オッペケはNGしたら消えてなくなるよ
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 18:11:43.73 lgrDb7250.net
ｵｯﾍﾟｹちゃんは不都合な話題の時に沸いて発狂してるだけの生き物だからスルーでおけ
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 18:26:44.06 gFomV9sT0.net
また暴れてるのかオッペケwwww
NG登録して透明にすれば害はないよ
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 18:30:29.31 tcoJeusvM.net
あぼんしたから存在すら気づいてなかった
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 18:44:41.91 /rSUU7a10.net
>>279
その人飛行機ビュンビュンの意味も解ってない人だから
多分触れたらいけない人NG登録オススメ
結局何が天秤で何が代理だったのか作中内から一切読み取れないの
今日日中学生でもまともな副題付けるよね
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 19:30:29.40 TpDf1pSM0.net
>>277
天使が出てくるお話で急に方丈記出されてもね
その前に方丈記って表現か…？引用でしかないのでは
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 19:33:05.98 b5NGAtd90.net
天秤の代理編って1冊で終わりじゃないんだよね？
これから2冊3冊続いて初めて天秤の意味が分かるんじゃない？まだ序章なんでしょ？
次も序章かも知れないし何年もかかるだろうし続けられるのかどうかはしらんけど
楽しみじゃん？笑
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 19:52:24.64 Sf5VDYPm0.net
そういえば刻大連載当時はイールに会ったら異世界とか全部伝わって話が終わるから寄り道エピソードしてるだけだと思ってたなあ
まさかそれが本質だったとは思わなかった
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/03 19:57:05.69 K/jiiice0.net
>>217
インフィニット・ストラトスとか他所にも一応例はある。
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 00:40:51.87 GuSUqpZ8r.net
>>879
俺女さんおつかれさまです
あやふやなソースで書き込むから叩かれるんだよ
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 00:43:43.40 noR8jA/+d.net
煽るなら安価くらい正しくつければw
だっさ
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 00:48:59.85 HgKB0k+Vr.net
>>290
煽るくらいならNGしたら？だっさwww
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 00:50:04.51 HgKB0k+Vr.net
>>279
俺女さん男のフリバレてるよw
あやふやなソースで書き込むから叩かれるんだよ
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 01:25:31.11 75XMOUq30.net
最初は山さん本人かと思ってたけど
口汚い文章だとしても文法自体は間違ってないので
山さんではないと分かるようになってしまって
山さん本人は何でああなったんだろうな…
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 01:38:20.81 q8xjetRF0.net
句読点多用も察しだけど
305:日本人としてそこ間違える？みたいな間違いするんだよね
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 03:09:43.18 X0WDugCK0.net
>>293
俺は山さん本人じゃないっぽいことに逆に驚いてるよ
本人ならこの噛みつきっぷりもまだ納得できたんだが
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 03:42:34.60 cLT7XTJx0.net
ヲチスレにはたまに湧くよ
本人や関係者のフリした粘着荒らし
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 06:45:08.57 oHU5x9Ys0.net
山さんの日本語って誰でもする誤字脱字の間違いレベルじゃないんだよな
敬語は無茶苦茶だし誰視点の話か分からないし本人は賢く見せたくて書いてるんだろうけど残念ながら…
昔の楽屋裏とかも怪しかったけどあまりにおかしい場合は編集さんが直してくれてたのかな
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 07:13:37.82 5J+F/s3P0.net
たった一行の中でも視点があっちこっちするから
自分に対して敬語使ってたり他人事みたいになったりする
ああいう文章は真似しようと思っても難しいし、こっちの頭がおかしくなりそう
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 07:40:18.15 McGLPwOC0.net
でも編集の手が入ってないはずの昔のブログなんかは割と普通の文章じゃなかった？
今みたいな視点あっちこっち文はTwitter始めて以降に顕著になった気がする
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 08:21:25.80 8O3Et7Xa0.net
自分のキャラ付けのためのわざとなのかなって思ってたけど作品内でのキャラのセリフとかも酷いしな
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 08:34:03.96 XFCOSaVp0.net
またフリートのオリーブがエロ顔してるしもうわけわかんねーなこれ
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 09:21:25.17 Wmd/kdRQ0.net
うぇ～中年の発情たれ流すのやめてくれ吐き気する
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 12:44:09.55 6dMKsd5H0.net
なんでフリートを毎回すぐ数時間で消すんだろう？
情緒不安定なのかね。消すなら載せなきゃいいのに
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 12:57:39.49 AAa9OxJyM.net
フリートは自動で消える
をフリートは自分で忘れずに消さないといけない
と勘違いしている可能性に思い至った
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 14:15:36.37 v0sde6m3r.net
フリートが24時間で消えるって知らない馬鹿なんだろ
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 17:09:03.00 Bi5gd+qWd.net
>>235
どこが？
本来はそういうレスをするスレなんだが
あまりのクソさに漫画を誰も読まなくなりヲチスレ化させた作者のクソ女が一番悪い
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 17:36:23.00 RnOAsL0T0.net
オッペケは構うと喜ぶ荒らしだよ
フリートでオリーブが上目遣いの困り眉で誰かの手を両手で持って指を咥えていたんだけど
胸に変な布巻いてるし女なのかな
強い主人公がこれでいいのか？
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 18:07:04.07 FMyTRXrH0.net
オリーブは服装といいリドルの主人公の焼き直しに見える
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 18:16:23.44 oHU5x9Ys0.net
ウリックは理由あっての男装
ジェンドは乱暴すぎる性格で男だと思われてた
オリーブはなんなんだろう？もし男装してるなら理由があるのかな
コ○ンの安○をパクったような容姿のキャラとやたらキモイ絡みがあるのは男女だからなのかBLなのか
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 18:51:11.93 UGNU9bV10.net
エロ漫画でも描くつもりなのか？エロなら売れると思ってるとか？
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 19:03:28.99 FzWaJTkE0.net
自分の環境だとフリート見えないんだが、きもすぎるな
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 19:22:10.47 /KvRrG560.net
ジャンプ購読してるしToL〇VEるの作者の作品にでもハマってるのかな
構図が似てるイラスト書き込まれてたよね
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 21:52:13.95 OShfiqEW0.net
主人公が男だろうが女だろうが、なんかエロっぽい
325:雰囲気匂わすものを描きたいんだなってことは伝わってくる
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 21:54:31.63 T3/Qmen40.net
高齢処女が欲求不満起こしてるようにしか見えない
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 21:59:31.87 SLlCTfi5d.net
それでいてちゃんとした絡みのあるエロは画力不足で無理だろうな草
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 22:05:32.59 68Z1CDar0.net
特訓絵みてても何でこの二人がこんなことしてんの？百合やBLが好きなキャラなの？という感想しか出てこない
試し読みでチラ見せした主要キャラのイメージを作者自らぶち壊していくってすごいな…
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 23:14:39.96 /vc8lG8a0.net
なんで水着着せてるの…
そして頑なに特訓という
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 23:25:03.49 oKvRalsJ0.net
ラフだと特訓にならんと思うんだが
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 23:37:06.03 vuIunxUR0.net
この絵柄にエロは求めてないわ～
シオンとウリックも恋人ではない関係性が好きだったのに
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/04 23:39:44.13 68Z1CDar0.net
>>317
カイとジェンド、足の形が同じだし腰から下はコピペだと思う
女キャラと男キャラの描き分けとは
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/05 00:43:45.06 rn8QmBxma.net
たくさん書いてて毎回こうなってしまうのではなく、文字通りコピペしてるから怖い
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/05 00:45:54.33 rn8QmBxma.net
キャラに対して何の拘りも思い入れも愛情もないんよな