20/02/17 14:22:18.26 8J0GHYg3.net
名の通ってるアニメーターなんて化け物級だろ
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:22:37.73 AcMvQdxT.net
>>226
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版 : Q アニメーション原画集」じゃね？
全記録全集の方もシンエヴァに合わせてたぶんもうすぐ出るよ
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:22:38.39 lm8E7VSW.net
>>227
うーん。。。まあそれは言われればそうなのかもね
俺が言いたいのはすごくシンプルなんだけどね
室井さんの「これぞアニメーター！！」っていう絵を見たいんだ
上で名前を挙げた人たちって「まじでこれ同じ人間が描いてんのか？」っていうくらい
絵描きの魂が震えるようなすさまじい絵を描く人たちで
エヴァQとかっていうトップクリエイトの現場でそういう人たちと肩を並べてた室井さんだけど
これまでずーっとラフ絵しか見たことがなかったから
本当にこの人トップレベルの絵が描けるんかいな。。。？ていう疑問が積もっていったのと
pixivの講座で有名なtoshiって人と似たところがあるというか
絵描きなのになんで全力の絵を描かないんだろうか？ていう疑問が合わさってるんだ
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:24:39.20 8O0qP3LY.net
あと割と勘違いしてる人いるけど、絵を描くからと言って必ずしも全員が創作やるわけじゃない
現場入ると本当にそれしかやらない職人みたいな人が割といる
予備校の先生が全員研究やるわけじゃないし、土方だからって家建てないのと同じ
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:24:43.28 lm8E7VSW.net
>>229
サンクス！！！
エヴァの原画集とか絵コンテ集とか持ってるんだけど
やたらと上・中・下とか複数巻あったりするから確認したかったんだ
Qの原画集買ってみるわ
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:30:16.45 8O0qP3LY.net
>>230
アニメーターはクリエイトするというよりはコンテを具現化する職人だから、多分想像してる物と違うと思うよ
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:34:29.85 DbvXQGc6.net
>>226
URLﾘﾝｸ(books.apple.com)
これだよ
iPhoneかiPadかMac持ってないと読めない
紙の原画集にも載ってると思うけど載ってない可能性もある
電子版の方が掲載点数が多い
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:38:43.43 DbvXQGc6.net
>>234
ちなみにサンプル画像のタイムシートに
「原画 室井」って書かれてるんだけど読めるかね？
絵の方は作画監督による修整後
修正前の原画も買ったら載ってる
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:48:17.94 +AgEF83y.net
そこまで気になるなら室井さんに直接「現役時代の原画を見れる資料集はありますか？」って聴いてみればいいんじゃねえの
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:48:36.08 2nBj9ww9.net
さーこっから何人がバウムくんの標的になっちゃうかな
楽しみだね
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:53:59.10 DbvXQGc6.net
>>234
URLﾘﾝｸ(is3-ssl.mzstatic.com)
サンプル画像のURL
「室井」ってギリギリ読める
この絵は黄色い紙だから作画監督による修整後だけど、
修正前の原画もほとんど変わらない微妙な差だったよ
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:54:43.05 ZFUndUgV.net
バウムくんの標的？
誰を取り上げて反応するってことかな
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 14:56:50.02 hLqlyIif.net
アニメ私塾にしろ本にしろ誰も買ったり入ることを強制なんかされてないんだし、室井の実力に疑問があるなら入らなきゃいいだけだな
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 15:00:43.80 tavbv7mW.net
>>215
要点がはっきりしないで話があっちこっち行ってるのを教え方が上手いと思うならそれでいいだろうな
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 15:03:26.67 AcMvQdxT.net
>>233
まあ職人的なタイプが多いかもね
これからは米山舞みたいなタイプも多くなりそうな気がするけど
URLﾘﾝｸ(www.shoeisha.co.jp)
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 15:07:23.42 BZHxLK62.net
>>239
完全オリジナルどこ行った？
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 15:22:52.55 +AgEF83y.net
生放送の情報を聞く限りたろバウムくんの両親と弟はすごく真っ当な価値観を持ってる人なんだよな
たろバウムくんが仕事をやめたことに対してすごく怒ったり、自分と同じ形態のビジネスを友人に勧めていたことを聞いて激怒
254:したり なまじたろバウムくんが本当にお金を稼いでいたからその商売に何も言えなかったみたいだけど ネット上では悪徳商法を勧める悪い人間や情報と関わってしまったが幸いにも現実で最も身近な人間には恵まれてるみたいだから、これからは心を入れ替えて真っ当に生きてくれ ネットの人間は結局他人でビジネスで成立した関係だから不利益が生じるとすぐにたろバウムくんとの関係を切るぞ 最後に助けてくれるのは家族なんだ、家族は大切にしろ
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 15:31:01.79 dBG22tMu.net
金曜日に発売すること
1枚でも描けたら宣伝のために販売予約すること
最低でも1週間前には販売予約すること
たろ先生はご自身の著作でそう仰られているわけだがまだ1枚も描けてないのだろうか
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 15:54:30.77 9mTp2U3u.net
>>194
うちのはそれなりにボリューム増やさないと納得いかないと言うか、↑で書いたしっかりした内容にならない
俺が省略するのが下手なだけかもしれんが結果も出してるからそこは作画の人も了承してくれてる
キャラ複数出す時は必然的にページ増えてしまう
>>196
うわー、やっぱ早い人は早いよなー
宣伝絵は俺がラフまで描いて作画の人に回すけど10枚描いて３枚OK出るかどうかだわ
最近はFANZAが広告打ってくれたりするからそこまで宣伝しなくても済む様になったけど
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 15:56:27.18 JTCBlHIk.net
室井さんは過去に活躍してた人
バウム君は盗作した人で、こっから復活出来るのか結末を見守る。ヲチスレとしてはそれで良いじゃないか
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 15:56:56.35 Jd6y/5Y4.net
アニメ私塾って「多少ズラせばバレないからどんどんパクれ」的なスタンスなのかな？
少なくともツイートを見る限りではそう受けとらざるを得ないんだよね
本心は文章そのままの意味じゃないだろうけどすごくモラルハザードで誤解を招く言い方のように感じる
イラストは参入のハードルが低くて頭が悪くて倫理道徳がかけてる人も参入できるから、そういう人に文章そのままの意味に捉えられたり、恣意的に都合よく模写の原理を悪用されてしまいそうだよなぁ…私塾はその辺りの教育はしないつもりなんだろうか
模倣の過度な規制は文化の萎縮に繋がるという室井さんの言い分はわかるけどそれと著作権侵害は全く別の問題だし、模写を教育課程の1つにするならそれにまつわるモラル教育もするべきじゃないか
口だけでもモラル教育してますと言っとけばいいのに
1つ盗作の疑惑が立つとあれもこれも盗作だったのかなと煙が立つんだよ…どうしてたろバウムさんを擁護したのか、やましい関係だったのか、過去にやましいことがあったのかと疑いたくなる…
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:00:09.85 9mTp2U3u.net
アニメ私塾の言ってることも一理あると思うよ
今悪い意味でだけど物凄く注目されてるからここで質の良い作品ぶっ込めば見返せる
そりゃ確かに「一ヶ月に一本論は？」とか「下手でも売れる論は？」って声はあるだろうが良質な作品には基本的に皆黙るだろう
まぁただnoteKindleはやめといた方がいい
彼は本当そのレベルには程遠いしそのレベルに達する作家さんは自分の技法やノウハウを売らない
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:07:41.07 Jd6y/5Y4.net
アニメ私塾を悪者扱いしたくはないけど今後も「ズレしてパクれ」を文意そのままの意味で広めていくならイラスト業界だけでなく創作文化全体図にとってすごく害になると思うわ…
仮にも教育者なら曲解されない�
261:ｾ葉を使うべきでしょ
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:12:24.02 NEwTz6Qx.net
>>237
君毎日「訴訟」だの「標的」だの書き込んでるけど、たろバウム本人でも無いないなら君が一番危ないと思うよ
本人が言ってもないことで人をたきつけて遊んでるのも悪質な迷惑行為な
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:21:41 GyF9y29P.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
たろさんは自分の動画で言ってた事を実践してる最中だぞ
今月新作は出ない
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:22:05 Ij3m5XTl.net
正直、資料漁って構図真似して描く程度は良いと思うけどな
なんでもパクリ扱いは行き過ぎだと思うぞ
キャラデザ構図全部丸パクリで販売はクソだと思うけど
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:30:31 8O0qP3LY.net
>>250
まぁネットじゃ曲解されないのは無理だわ
リアルの教育現場ですら誤解だらけなのに
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:30:51 IuLv94A9.net
>>191
俺は専業じゃない仕事終わったあとに書いてるマンだけど
トーンと仕上げなしを2週間で16Pぐらい書いてる
トーンと仕上げで時間かかるから結局1ヶ月以上かかるけど
漫画の月刊誌でも1ヶ月で30P以上書いてる人多いし
アシなくても専業で同人誌だけ書くなら一冊いけるんじゃない？
（ちなCG集は作ったことないから知らない）
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:33:07 M9J3f8ke.net
1週間で18ページ描く週刊作家は人間やめてる
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:37:31 DSGjsNMD.net
>>253
他人の著作物を資料として扱うのがそもそもの間違いなんだよね
構図も著作物なのでマネして描いたらダメなのよ
でね、ポーズが似ることは当然あるんだけど
画面上の比率配分とか、人体パースまで類似することはあり得ないわけ
そこまで似せたらトレパクになる
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:40:36 Jd6y/5Y4.net
>>254
ネットで曲解されないのがほぼ不可能なのはわかるけどさー…
室井さんは言い回しが過激すぎて本来伝えたいであろう意思が正確に伝わらないんだよね
わかる人には真意がわかるんだけど、わからない人には間違えた認識を教えることになる
「ズラしてパクれ」とか、たろバウムさんの事件のときにツイートされた意見は特にそう
悪意ある解釈や曲解をしなくても、言葉をそのまま受け取るとそれが間違いになるんだよね
指導者としてそれはどうなのかな？と思う
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:41:16 KJOKw7l/.net
>>237
スレ読んでないの？
朝から酷井さんのことしか話してないやん
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:44:20 DSGjsNMD.net
レスを書いて気が付いたんだけど
たろバウムは、資料と著作物の違いをわかってないんだな
資料というのは、自分で撮影した写真とか動画
もしくは、二次使用が許されたポーズ集とか写真集のことを言う
素材集として販売されているものとかね
他人の著作物は、イラストでも漫画でも資料ではないから
見ながら書いたらダメなのよ
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:52:31 Jd6y/5Y4.net
上手い人を模写すると上手い人の技術を知れて自分も上手くなれる
上手い絵を描けて自分も模写元と同じ域に達した気分になれる
そうして自身では辿り着けない領域にいけるのが練習としての模写の優れた点
でもSNSが発達した今、その模写の成果を承認欲求に変換することができる
プロと企業の関係だけじゃなく、DLsiteなどでアマチュアでも気軽な手段お金を稼げる今、模写をお金に変換することもできる
アニメ私塾さんがこれから「絵の描き方」だけじゃなく「絵を使ったお金の稼ぎ方」もテーマにして活動していくなら、真似することに関するモラルの教育は必要だと思う
特に著作権やモラルに疎い小中学生も塾生にするなら尚更
実際今回たろバウムさんが事件を起こしてしまったわけで、このままの体制だと大なり小なり同じような事件が起こっ
273:てしまいそうだ
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:57:10 Ij3m5XTl.net
>>257
一応たろバウムの擁護してるわけではないとだけ言っておく
特徴的な構図は確かに保護されてるものもあるけど、
単純な立ち絵とかポーズなんてものはどうやったってかぶるものだし
ある程度見て描くなんて言うのはプロでもやってる
見て参考にする、ポーズはある程度自分で変えるとかしている絵まで、
トレパクって騒ぐのは行きすぎなんじゃないかって言ってるんだ
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 16:57:14 yk6isVw/.net
武闘家ニーナくらいのパクリは基本的には問題ありません。
例外があるのかどうかパッと出てきませんが、基本的には問題ありません。
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:04:53 8O0qP3LY.net
>>262
たろばうむのやつも立ち絵はセーフだと思うけど他のやつがやばめのが何個かある
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:11:54 BZHxLK62.net
>>262
ある程度ポーズ変えようとしてなくね？
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:12:45 +ueA5ALE.net
てすと
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:14:02 +ueA5ALE.net
>>234
サンクスー！電子版で購入した
できれば紙の本が良かったけどすごい値段になってんね
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:16:33 0VYVDaLe.net
>>263
そ、そうか…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:21:41 Ij3m5XTl.net
>>265
これはたろの話じゃなくて
257
他人の著作物を資料として扱うのがそもそもの間違いなんだよね
構図も著作物なのでマネして描いたらダメなのよ
これに対してな、たろ自体は真っ黒だと思ってるよ
上で出てた他の絵師に対してのトレパク疑惑とか言いがかり多かったからさ
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:22:32 DSGjsNMD.net
>>267
>ある程度見て描くなんて言うのはプロでもやってる
プロといってもピンキリだからなんとも言えないんだけどね
他人のイラストや漫画を、模写して売るのはたとえプロでも許されないのよ
でね、立ち絵とか簡単なポーズは見なくても描けるじゃん？
そんな簡単な構図でパクリ騒動になった例はないわけで
プロが他人のイラストを見ながら描く（模写する）というのは
何かしら特殊性があるからなんだよね
その特殊性は著作権で保護される対象になるということ
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:23:58 +ueA5ALE.net
>>268
こういう画像がパッと出てくるのまじで草生える
ただこれが著作権違反だってのは無理がある
キャラクターの本質性から外れてるからね
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:26:13 +ueA5ALE.net
>>270
ほ～～～う
>>268の簡単なポーズを君みないで描ける？
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:32:00 Ij3m5XTl.net
>>270
いやだから、話ずれてるっての
誰も摸写して売るのがいいって言ってるわけじゃないだろ
参考と摸写の違いわかる？
資料集めてそれを色々見つつ自分の中で組み立てて描くの
摸写して売るのは当たり前にアウトで、たろバウムがアウトって意見は同じだって言ってるだろ
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:37:34 EEOGs10C.net
ややこしいしその定義とかの話する必要あるか？
それこそバウムと関係なかろう
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:39:51 8O0qP3LY.net
こういう当たり前のこともいちいち説明しないとわからない人多いんだからネットの意見って無意味なんだよな
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:44:23.88 9mTp2U3u.net
>>255
うん、手が早かったり没なしなら余裕なんだけど自分でも相方にも没つける様なシステムでやってるから毎回遅い
それとイベントまでに間に合えばいいかってサボり癖もついてる
アシさんは相方が商業やってるからそっちについてる
俺は基本一人で作業
たまに仕事に理解ある友達に意見聞いてもらう程度
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:49:22.92 7Y5FVODz.net
バウムは真っ黒だと思うけどこの記事は結構勉強になるから暇な人は読んでみるといいかも
URLﾘﾝｸ(www.ub-text.lsxilo.com)
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 17:57:04.60 hzMQNM0Q.net
湯浅氏がねちねちやり返してたと思ったら私塾が専門バカときたもんだ
エアリプの応酬面白いな～
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:01:06.35 EEOGs10C.net
>>277
俺と認識が同じで安心した
292:バウムは大体が盗作元ひとつと複数類似箇所あるからアウト 上でややこしい議論してるけど両者共結局はこれを言いたいんじゃないの？ やるとしても描きたいものに合わせて参考元を複数にしろとか前も言われてたし
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:03:55.25 DSGjsNMD.net
>>273
要するにね、似ているかどうかの問題なのよ
参考でも模写でも、元の著作物に似ていればアウトということ
たとえば、アニメキャラを記憶で書いたとしても、キャラが似ていれば
著作権的に問題になるでしょ？
という話
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:04:53.15 +ueA5ALE.net
>>277
面白い ここにいるアンチ派がきらいな裁判所ってワードがいっぱい出てくるね
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:06:43.22 YwjMDOe6.net
>>191
>>255
お前ら描くの早すぎじゃね？
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:07:33.24 +AgEF83y.net
自分の意見を出すたびに周りを専門バカとか言って罵倒して下げてたらそりゃアンチも生まれるよ…
どうして自分が通ってきた生き方以外を全部否定してしまうんだろう
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:11:41.01 hzMQNM0Q.net
>>283
いや～これは蛇みたいな陰湿湯浅VS瞬間湯沸かし器私塾だからどっちもどっちかな
見てる分には楽しいからどんどんやってって感じ
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:16:10.23 Jd6y/5Y4.net
アニメーターって上手い/下手や好きなアニメーターより下手って理由で批評されることが多いんだけど（作画を語るスレがあったり）
思想で反感買う人は中々いないですよね
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:16:30.92 yk6isVw/.net
ある程度修行しても、資料見ながらああでもないこうでもないと描いてたら
ＣＧ１枚に１週間かかる
だから初心者は１か月に１作品出しなさいなんて言ってるのはエアプ
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:18:02.85 yk6isVw/.net
ある程度修行している人なら、トレスなら１か月に３作品出せますけどね
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:18:09.25 9mTp2U3u.net
>>282
191はともかく俺は遅いよ
製本&リリースするまでに３～４ヶ月かかってる
まぁこのスレ覗いたりソシャゲしたりと遊びまくってるのが原因ではあるけど
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:19:20.35 0VYVDaLe.net
>>282
漫画はネーム決まったら後は早いよ
下書きやペン入れは慣れれば慣れるほど早くなる
トーンや仕上げはどれだけ貼るかによる
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:21:13.52 +AgEF83y.net
>>284
最初は湯浅さんが可哀想だなと思ってたけど、今になってもぐちぐち言ってるのは正直しつこいね
言葉を選んで話すけどレスバ体質なんだと思う
間違っていることを正したいのかな、出会っちゃいけない2人だったのかも
湯浅さんは道徳意識があるのが救いだけど
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:26:40.29 +ueA5ALE.net
>>286
DLsiteのゲームだけで見ても1か月に1作品出してるサークルなんて1％もいないんじゃないだろうか
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:39:09.03 BZHxLK62.net
>>285
室井さんは教育者だから…
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:39:56.88 Ij3m5XTl.net
>>280
レス読んでから反論してる？
タロばうむがアウトなのは一緒って言ってんだろ
何意味の分からん噛みつき方してんの？
>>277
これこれ、これが言いたいわけよ280もこれ読めよ
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 18:51:45.97 DSGjsNMD.net
>>293
読んでるよ
俺が言ってるのはこれね
>原著作物がもたらす利益を奪う可能性は「どう描いたか」に左右されない（注2）。
URLﾘﾝｸ(www.ub-text.lsxilo.com)
参考だからＯＫということではなく似ていればアウトなのよ
だから他人の著作物を作画資料として扱ってはいけないの
参考にするということは似せることだから
似せないなら参考にする必要もないでしょ？
ということ。
このサイトは個人の見解なので、判定が甘いところが多いが
検証された東山さんは、連載も中止になったしア�
308:Jウントも削除した。 それが当たり前の結果 ネットで検索した他人の著作物を「参考」にしたら問題になるでしょ？ ということ
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:06:31.34 Ij3m5XTl.net
>>294
連載中止になったのは完全にアウトなのがあったからだろ
と言うかコレはトレスで摸写ですらないし
キミ絵描いた事ないでしょ？
難しい構図とか描きたいってなって参考に色々調べて、それを参考にしつつ
アレンジして描くのもダメって言ったら、絵描けるやつなんてほとんどいなくなるっての
あんたみたいに絵も描かず外野からギャーギャーいう奴がいるから
アウトとセーフのラインがあやふやになるんだよ
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:13:25.59 +ueA5ALE.net
>>294
頭のおかしい人っているんだねえ
絵描きが何人かいるみたいだから聞きたいんだけど
表に出す作品で使った資料ってメモなり記録なり残すようにしてる？
それとも最初からフリーの資料しか使わないって決めてる？
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:16:34.61 +ueA5ALE.net
ああ！俺が>>270でレスつけたこいつか
見てないのか避けてるのか一言答えて欲しいんだけど
君、武道家娘の簡単なポーズを見ないで描ける？
ちなみに俺は描けるよ
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:21:53.60 oqp2PN7P.net
参考にした資料もメモも残してるね
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:22:48.53 EEOGs10C.net
これお互い話が通じてないな
模写とかトレスとか関係なく参考だとしても類似箇所が多けりゃヤバイよヤバイよって言ってる奴と
普通に常識の範囲内で参考にする程度なら大丈夫と言ってる奴
どっちも正しいぞ
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:24:53.56 oqp2PN7P.net
参考って言葉の意味が曖昧すぎるだろ
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:28:12.72 vfYSFe2p.net
参考〇
コピー×
たろバウム氏のtwitterより
「構図をはじめキャラクターの名前まで、参考という範囲を超えて真似てしまった」
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:34:13.44 +ueA5ALE.net
>>298
感じの悪い聞き方をすることを許して欲しいんだが
使った資料の記録やメモって何のために残してるの？
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:38:45.95 M9J3f8ke.net
一回描いただけで自分の技術として取り込めるわけないんだからそりゃ残すだろ
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:44:57.71 BZHxLK62.net
>>299
著作権法的には著作権のあるものを許可なく参考に模倣してはいけないってはなし
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 19:48:14.08 M9J3f8ke.net
クリエイター的にアウトなのか法的にアウトなのかがごっちゃになってるから話がこんがらがる
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:00:21.86 DSGjsNMD.net
>>297
簡単な格闘ポーズは描けるけど
何とか拳の何とかの構えみたいなのは資料を見ないと無理だねえ
この場合の資料というのは漫画とかイラストじゃなく
中国武術とか空手とかの入門書みたいなものを参考にするよ
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:01:15.82 hzMQNM0Q.net
>>305
「クリエイター的に」等という主観で他者を糾弾する行為を私刑という
法治国家なんだから法と論理で話をしなさいな
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:03:42.20 HAYdY1Jx.net
真似しないと描けないならそもそも描くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:07:03.88 DSGjsNMD.net
>>295
アレンジして元の著作物と似てないなら問題ないでしょ？
似てたらダメだよという話なんだけど
構図に関して言うとね、これは著作権で保護される対象なの
写真とかは構図が命だから（構図が主な著作物になる）
というのはわかる?
ということで、難しい構図を模倣するというのは本来はＮＧ
アレンジして似ていなければＯＫ
どこが難しい？
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:09:28.28 dgeaz56d.net
お絵描きクリエイター的には「参考」は「たくさんの参考資料の一部」であって、「模倣元」ではないだろ
他人の絵まんま参考にしたって絵柄が違うと骨格から変わるんだから違和感しか生まれないわ
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:10:57.47 M9J3f8ke.net
>>307
お前がこのスレの人間糾弾するのも私刑だろが
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:15:24.58 +AgEF83y.net
全員朴君はアウトな前提で喧嘩してるのが面白い
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:18:02.20 4zsqw45p.net
まぁ本人もパクリ認めてるし
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:25:23.97 Ij3m5XTl.net
>>309
だから、大体俺が言ってるのと同じだろ
沢山の参考資料から自分の頭の中で組み立てて構図作ってアレンジする
これを駄目って言ってるように聞こえるから意味わからんって言ってんだよ
お前が言ってるのは構図丸パクリでそのまま模倣
俺が言ってるのは複数参考にして自分の中で組み立てて描く
アレンジして描いて体の一部とかが似てて、それすら「トレスだ！！」って騒ぐ奴がいるから、
それは行きすぎだろって言ってただけだっての
あんたとは会話成立しないからこれ以上はいいわめんどくせえ
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:28:05.68 M9J3f8ke.net
要するに普遍的な要素まで分解してから自分の絵に取り込めってことだな
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:30:53.67 UZ4N3QSU.net
>>314
その似ている一部が同じ絵からたくさん出てくるのが現実なんだがな
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:33:53.64 k/RR6fub.net
これはセーフなん？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:34:09.46 +ueA5ALE.net
>>306
ほ～～～う
簡単な格闘ポーズは何も見なくても描けると
試しに簡単なポーズを描いてみてくれ っていうのはアレだから俺も一緒に描くよ
ざっくりどんな感じのポーズか君が指定してくれたらスタートでいこう
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:34:51.75 Ij3m5XTl.net
>>316
だから、たろについては真っ黒だって言ってるよ一切擁護するつもりもないしな
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:38:42.47 Ij3m5XTl.net
>>317
そうそう、こういうの流石に言いがかりだと思うわ
白い髪の方の鎧とかはデザイン真似してんなとは思うが
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:45:20.98 4zsqw45p.net
>>257
>他人の著作物を資料として扱うのがそもそもの間違いなんだよね
>構図も著作物なのでマネして描いたらダメなのよ
>>260
>資料というのは、自分で撮影した写真とか動画
>もしくは、二次使用が許されたポーズ集とか写真集のことを言う
>素材集として販売されているものとかね
>>306
>この場合の資料というのは漫画とかイラストじゃなく
>中国武術とか空手とかの入門書みたいなものを参考にするよ
武術の入門書って素材集的な売り方してないだろうし
上の理論的に参考にしたら不味い気がしたんだけどどうなん？
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:46:43.65 DSGjsNMD.net
>>317
これねー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
基本ポーズの左右反転なんだけど全体の構図が違うし
あとは小物がどうかというあたりだけど、細かくて見えないので
そこを除けばパクリとは言いにくいかな
こっちもねー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
基本ポーズが参考画像にあるものではないし雰囲気も違う
ただ前髪がピッタリ一致しそうなので、そこがどうかな
小物のデザインは問題になりそうだけど、全体的には
パクリとは言えないかな
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 20:53:04.69 DSGjsNMD.net
>>321
武術の型というかポーズそのものには著作権的な保護はないのよ
入門書の掲載写真そのもを模写するのはＮＧだけど
ポーズの部分を参考にして描くのは問題ないかと
格闘シーン描くときに、漫画のバキとかを参考にするのはＮＧだけど
入門書のポーズを参考にして、組み合わせて描くのは問題ないと思うよ
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:05:58.76 YwjMDOe6.net
>>289
俺は一か月フルに使って18ページが限度だわ
お前は神の手を持ってるな
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:09:01.57 4zsqw45p.net
>>323
なるほどね
いや他人の著作物は一切参考にしちゃいけない的な主張に見えたからさ
入門書の写真もそのものを真似するのがNGで
参考にして組み合わせて描くのがOKなのは分かった
でもそれってバキでもあくまでポーズを参考にした場合ならOKな気がするんだけどどう？
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:10:08.31 xaRTCihn.net
月産についてはどんな作風かにもよるし気にしすぎるな
極端な話だがペットや主婦のエッセイマンガと商業クオリティのエロ漫画じゃ比較にならんし
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:10:10.89 8djI9GXv.net
>>321
中国武術とか空手は著者が産み
342:出したポーズじゃないからポーズに著作権がない
343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:15:05.47 8djI9GXv.net
>>325
たまに怒る人がいるから気を付けてくらい
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:16:17.38 +ueA5ALE.net
>>323
おーーーい？
なんでスルーしてんの君
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:19:25.01 +ueA5ALE.net
なんで俺がこんなこと言ってるかというと
君は絵描きじゃないのに絵描きの論理を鼻にかけてるのが面白いからだ
もしかしたらバウム先生程度の絵描きなのかもしれないけど
簡単な格闘ポーズなら見ないでも描けるっていう大上段をどう振り下ろすのか見てみたいんだ
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:27:47.03 Jd6y/5Y4.net
なんか変なのが湧いてる
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:34:46.17 M9J3f8ke.net
絵晒したら頭おかしいのに目つけられるって分かってるのに晒すわけないでしょ
言い訳だと思うなら自分で絵晒してから好きなだけマウント取ってくれて構わない
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:36:14.11 DSGjsNMD.net
>>325
参考の度合いにもよるんだけど
絵になった場合のポーズの場合は、人体のバランスにオリジナリティが
出てくるので、やらないほうがいいだろうね
例えばこれなんかは、参考にできない例
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
パースの取り方が独特なのでポーズを参考にしましたと言っても
似たような比率で書いたらパクリになっちゃうかなー
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:41:00.39 M9J3f8ke.net
ケンガンは作者達で実際に動き確認したりしてるんだよな
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:49:13.50 +ueA5ALE.net
なるほど
俺を変なやつってことにしとかないと君らニワカ絵描きは
こんな風に直接的に絡まれたときにどうしようもなくなるからか
よくまあこの>>333の絵をもってパースがどうのと
わけのわからないことを言えたものだな
俺をスルーしてることを除いて君のメンタルの厚さはすごいなと思う
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:53:12.75 pM+vaQ7B.net
議論じゃなくただの喧嘩になってくると面白くないからやめい
初心に戻るんだここはバウムスレだ
つまりバウムが新作を出さないのが悪い
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:54:35.33 dgeaz56d.net
そりゃヲチスレでお前の絵を見せろなんて煽りは弗がユダ探しする為の常套手段ですし
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:54:52.66 +AgEF83y.net
名指ししてないのに反応するID:+ueA5ALEは変な奴の自覚があるのかな
朴さん関連以外の話してる奴は全員スレチで変な奴に見えるが
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 21:57:11.89 /VZa4qYZ.net
画力マウント君とかどうでもいいので朴の新作はよ
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 22:02:38.56 +ueA5ALE.net
俺はいまさっき紹介してもらったエヴァの原画集見てるから
けんかする気は１ｍｍもないんだ
最初から言ってるように絵を描かない連中が絵描きの論理を使ってるのが面白いから
皮を剥いてやろうとは思ってる
バウム先生は当分新作は出せないんじゃないかなと思う
出すとしたら作品形態はゲームだろうけどバウム先生のゲームやるとわかるけど
ほとんど同じだから連作で買う人って少ないんじゃなかろうか
サムネ絵は一定以上惹かれるものがあったんだけど
その肝心なところで相当気を使って描くだろうからはたして良いもの(エロいもの)が描けるかどうか
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 22:08:10.62 8djI9GXv.net
>>340
化けの皮はカワウソから来ているから「剥いでやろう」な
それじゃ野菜の皮むきだよ
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 22:09:50.18 Jd6y/5Y4.net
>>340
君も絵上げてないんだから現状絵描きでもないのに絵かきの論理を使う連中の一人だよ
絵描きマウントを取りたいなら絵をあげてからにしてくれw
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 22:13:34.89 dgeaz56d.net
＞サムネ絵は一定以上惹かれるものがあったんだけど
そこがパクりバウムだったからなあ…
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 22:49:26.36 Jd6y/5Y4.net
サムネ・サンプルに力を入れましょう理論でサムネサンプルが朴だらけだったんだよなぁ
サムネサンプルは自力で描いて有料部分で朴ればバレなかったかもしれないのにわざわざバレやすい無料公開部分で朴った理由がわからん
360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 23:01:20.45 DSGjsNMD.net
>>340
マウントとるほど上手くはないけど、バランスがとれてればいいんだろ？
膝蹴りのアオリ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 23:09:39.85 hzMQNM0Q.net
先生このスレへのレスをエアリプするのやめてよ
笑っちゃうから
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/17 23:25:42.74 8djI9GXv.net
>>345
女型の巨人？うまいね
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 00:22:53.15 AUcM3iXh.net
>>345
3Dモデルをトレスしてる香りがする
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 00:52:12.43 S++c4sCi.net
>>340
お前漫画家志望スレにいる香具師だろ
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 01:16:09 bc+eoiTT.net
>>345
すまん見てなかった
なるほど君のことがよくわかった
>>349
そのスレたまに書き込みしてる
全体的に過疎ぎみだから最近は見てないけど
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 02:54:08.44 rqMlRjXw.net
変なの湧いてるな
たろバウムが完成オリジナルの新作を早く出してくれればこんなことにはならないのに
367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 03:19:20 JU7fC4o2.net
漫画家になれなくて最後に辿り着いたのが非絵描きへのマウンティングとかマジ哀れ
その時間を絵に回してたらとっくに漫画家になってたかもしれないのにw
368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 03:38:22 EGl8Yb/j.net
くそどうでもいいモブが絵うpして自己主張すんな
俺はたろバウムの話を見に来てんだ
369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 03:52:29.20 INtQSYSc.net
結局イキリ皮剥き太郎は絵うｐしないのかい
370:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 04:34:18.28 HsxPxArb.net
室井さん、もっと敵を作らないツイートを心掛けてくれないかなあ
トップがアレでアニメ私塾のアカウントでバカとか乱暴な言葉遣いをされると塾生まで同じ思想だと思われそうで嫌だ
乱暴なツイートはアニメ私塾の公式アカウントとは別の室井さん個人のアカウントですればいいのに
アニメ私塾のフォロワー10万人はあの演説を聞きたくてフォローしてるわけじゃないんだよね
私塾外の人が「塾生はみんなアニメ私塾の演説に賛同してるんでしょw」って言うのよく見かけるんだよ、見てて辛い
塾生に技術以外の部分でいらない傷がつきかねないから、正直技術と思想は分けてそれぞれ別の場所で発信して欲しいよ
塾生が全員が室井さんの思想に共感した信者だと思われてる状況がキツい
あんなに敵作ってたらいつか問題を起こしてしまったときに同業者からめちゃくちゃバッシングされて総スカンされちゃうよ…
炎上は土壌になるとか頓珍漢なこと言ってないでもっと未来を見据えた発言をしてほしい
室井さんが自分の発言で自分の首を締めるのは別に構わないけど、塾生の評価にキズをつけることにはもう少し危機感を持ってほしい
371:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 04:50:14.72 pqhq7x8C.net
>>355
塾生はまるで隠れキリシタンだな
372:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 04:56:47.87 B4/ZzfZR.net
まあ室井のツィート見たら初見でも関わっちゃいけない人間なのがわかるな
373:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 05:02:07.94 6OK38Q0F.net
室井は自分の絵を載せても全然構ってもらえなかったんだから察してやれよ
毎日バカみたいな思想をツイートしないと承認欲求が満たせないんだから
374:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 06:11:58.13 JaFvHuZT.net
フォロアー10万人もいると0.1%のバカにしか共感されなくても100人になるからなぁ
375:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 06:52:16
376:.68 ID:C4VHeHaP.net
377:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 08:11:52.25 ALvGqOo2.net
日本のトップが安倍だけど別に日本は世界からバカにされたりしないよ
私塾のトップが室井さんでも大丈夫だよ
378:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 08:53:31 qYJk3uxK.net
逆に塾長と塾生を同一視するような低能を可視化できて良いのでは
379:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 09:09:26 mUd5VLbJ.net
わざわざ塾生名乗ってる人って思想植わってる人しかいない印象
380:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 09:23:11 qYJk3uxK.net
お～早速一匹発見
でも匿名だからブロックできないな～ツイッターの垢教えてよ
381:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 10:03:08.84 tNUVR7hz.net
バウム情報が無いから話が変な方向に行ってるな
382:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 10:05:55.48 l52Wdo2q.net
>>356
教祖はイキリシタンだけどな。
383:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 10:59:40 HsxPxArb.net
室井さんの思想ツイートにつくいいねは100～800くらいだけど10万人のフォロワーのうち0.8%しか反応してないと考えたらすごくかわいそうに思えてきた
室井さん自身が数のマジックに騙されていそう
あのツイートで承認欲求を満たすのは空虚なことだと自覚してほしい
384:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 11:46:56.08 AfDiIT2e.net
謝罪動画1から一か月が経過しました！
たろバウム先生いわく、絶対にしなければならない月1投稿はどうなるのでしょう？
完成してなくても予告はできるはず。
またウソをついたのでしょうか？
385:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 11:55:05.84 TFDfTBTn.net
>>368
当時はそう思っていても
時とともに考えも変わって当然だろ
過去に言ったことを死ぬまで守らなきゃウソつき呼ばわりってガキかよ
386:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 12:02:32.89 P5VOb27L.net
>>369
でしたら何かしら情報発信をされるべきと思われます。
作品を作りますと動画で宣言されてから一切進捗報告もありません
登壇イベントで積極的に情報発信していきましょうと言われてたらしいですし
その点でも言行不一致がありますね
387:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 12:20:58.16 tNUVR7hz.net
まぁ彼は生み出す苦労も作品を世に出すドキドキも、本格的に体験するのは初めて（本当か知らんけど）なのだからそれを経験して考えが変わってもおかしくない
もしその場合は合わせて商材も修正せねばいかんがな
388:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 12:29:06.26 l4TxupnW.net
まあ2月いっぱいは待ってもいいと思うな
現実的には2月～3月は何も出さないかもしれない
ただ時間経てば経つほど販売停止していないこと突っ込まれると思うが
389:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 12:32:21.27 l4TxupnW.net
>>365
酷井さん好き多すぎだな
ヴァームのネタはもう尽きたから話が飛ぶのも分かるがな
390:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 13:11:28.82 e2axdHQg.net
>>363
人は環境で変わるからなあ。特に閉鎖的な環境だと。
391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 13:11:59.43 6OK38Q0F.net
室井は今日も元気に思想ツイートを連投中
バウムは師匠を見習ってこの路線でいったらいいじゃん
どうせ絵を描くことなんて好きじゃないんだし
392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 14:24:06.84 l52Wdo2q.net
親が死んでも原稿落とさない漫画家だっているんだ。
自分がパクったのがバレて訴えられても逮捕されてもないこの楽勝な状況で甘ったれた擁護してんじゃねえぞ。
「絶対やらないといけない」って書いてある電子書籍を金払って買ったやつだっているんだぞ。
生活かけとるんなら余計に死ぬ気で実行しろよ。
393:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 14:41:25.14 3RaQNZfz.net
ママに泣き付いて実家で療養（笑）を本当にしてるなら金の心配は無いんじゃね
394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 14:51:46.50 3EPYv7bU.net
Twitterにはbadボタンがないからな
実際にはいいねの100倍はbad評価があると考えてもいいんじやね
395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 14:56:07.89 3Nn6agf2.net
>>376
酷いこと書いてるようだけどまさにこの通りなんだよな。
金払ってたろバウムくんの糞の種になってる人がおるんだし絶対て言ってんだから守れやな。
守れないんなら改正して（※ただしオリジナルはその限りではない）とでも書いとけとw
396:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 14:57:36.46 dsNCrr/c.net
安倍首相は日本のトップ。つまり世界一優秀な日本人というわけだ。
アニメ私塾トップの室井さんもアニメ私塾一優秀と言えるだろう
397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 15:04:18.98 G95bFAHL.net
16時更新でいきなり発売かもしれないしちょっとまとうぜ
あと1時間
398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 15:06:09.03 l4TxupnW.net
>>377
ネットで調べたら>>15
カーチャン錯乱しちゃう
399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 15:11:28.02 AfDiIT2e.net
>>381
お、おう！
まあ、０時まで今日に含めてもいいかな
400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 15:36:17 r/5uFOsp.net
こんなに注目浴びてる無名作家見たことない
とんでもないポテンシャルを感じる
401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 15:43:47 P2HIK/rl.net
2020年代のsyamu game
402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 15:49:07.99 l52Wdo2q.net
禁忌を犯して金を生成したいらじだぞ。
403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 15:49:39.43 EGl8Yb/j.net
ここにいるやつらラルキとかシャム絶対好きでしょ
少なくとも俺は彼らと同列に見てる
404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 15:49:43.89 e2axdHQg.net
まあ若いし体力あるし行動力あるしポテンシャルあるんじゃないの？
フォロワー見るに絵師Labはたろバウム先生と一緒にやってく道選んだみたいやね
405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 16:13:32 E72j9vGV.net
さいとうなおきも地味に心配してるっぽいしな
406:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 16:27:34.43 3EPYv7bU.net
ムギィくん、匿名の意見に苛つくのはわかるが実名出してるからってバカとか暴言吐いて良いわけじゃないぞ…
407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 16:31:28.65 CSdjTd1C.net
行動力あるって色んなこと試して試行回数増やすから成功する確率も上がるってことだと思うんだけどその力が本当にあるなら絵上達しないのはなんでなん
408:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 16:41:27.39 dsNCrr/c.net
>>391
絵は生まれ持った才能が全てで後天的な努力は無意味ってことだろ
409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 16:43:16.10 Fls0RQDu.net
>>391
行動力はあるけど絵を上達させるための行動はしてないから
410:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 16:45:14.48 P2HIK/rl.net
器用貧乏状態だからな
とはいえ現状のたろちゃんは不器用貧乏状態よな
411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 16:52:23.36 CSdjTd1C.net
>>392
努力してる前提で話すのやめーや
412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 17:01:02.58 3qF33Zq7.net
初心者が１か月で作った同人は
買った人からすれば「はずれ」です
413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 17:13:22.86 AfDiIT2e.net
たろちゃんは、アニメ私塾の室井じゃなくて、お好み焼き先生に
教わってればまともな絵を描けるようになったと思うな
トレス何千枚とか無駄に書いてもうまくならないのが絵
その点で筋トレとは違うんだよな
414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 17:13:
415:35.74 ID:e2axdHQg.net
416:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 17:33:06.40 qYJk3uxK.net
>>397
センセのは典型的な頭でっかちで途中で嫌になる系だよ
塾長はアレじゃ続かないから理屈なんか後からでいい論を推してるんだわ
417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 17:35:18.80 26bT9Y+v.net
バウム君がゆあっさーに師事したとしてバウム君が続かずに止めたと思うぞ
パクリを推奨する楽な方法だからそこに乗っかっただけで、地道な努力や緻密な計算ができるとはとてもとても
418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 17:38:36.11 l4TxupnW.net
>>391
そもそも上達するためにちゃんと自分の絵を見直してないからじゃないか？
いつまでも下手な絵のままの同人サークル山程あるし
菜々臭だって同じ絵ばかり書いてレベルアップしてないのと同じ
それに一年～二年程度じゃ上手く学習しないと突き抜けない
419:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 17:45:47.98 fIx8MVmF.net
描きたい構図のイラスト探す時間より、描きたい構図に3Dモデル動かす時間の方がはるかに短いと思うんだよなあ
クリスタ使ってたんだし脱衣してるんだし
そういった新しい技術は私塾だけじゃ学べないからなあ
420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 18:54:25.84 26bT9Y+v.net
彼らに言わせれば構図を考える手間が無駄なんだろう
すでにあるものから持ってきて少し変える方が楽だから
421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 19:34:43.16 mMoT4hrl.net
>>369
これに関しちゃ一理ある
そんな昔言ったことをいちいち気にしてられない
ただバウムの場合はその言葉を商売にして金に変えたんだからその金に変えた分の言葉くらいは守らなければいけないだろう
Kindlenote取り下げてないなら尚更
422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 20:00:38.90 l4TxupnW.net
>>369
商材に書いてあるんじゃないの？
あの本販売してからまだ一年経ってないんじゃ…
423:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 20:34:14.46 pLaFCmJ6.net
そもそも最初から月1で出してなかったよ。海外旅行とかいって
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 20:42:23.09 AfDiIT2e.net
>>406
ほんとふざけてるよなw
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 20:48:20.76 AfDiIT2e.net
あの商材で稼げるならさ、名前変えて一から出直して
こんどは三か月で100万売り上げましたとか、やればいいんだよw
youtubeで経過報告すれば、再生数もあがるじゃんな
まあ今月中に作品ができないようなら無理なんだろうけど
426:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 22:33:15.80 Ix7UZBMJ.net
人生で辛い今のバウムへ(´；ω；｀)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/18 23:27:45.46 mMoT4hrl.net
>>409
広告踏ませようとさせる養分くんかな？
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 00:51:08.54 G0/eRxH2.net
バウムくんもこのくらいトレパク上手けりゃ叩かれないのに
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 01:21:21.66 Cr+Z0Vyi.net
>>411
これは偶然似てるだけの可能性がそれなり以上にあるよ
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 01:28:08.80 Q4KsXE/c.net
インチキ情報商材の一例
URLﾘﾝｸ(karate-rush.info)
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 01:42:28.74 G0/eRxH2.net
>>412
甘いねぇバウムも女の子なら許されたのかもね
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 01:50:38.02 t3EQbUd7.net
>>411
トレスじゃない絵にトレパクって言ってる時点で難癖
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 02:48:29.17 YWJx8uip.net
>>411
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どっちがオリジナルかわからんけど
顔が似てるのはどっちの絵もオリジナリティがないからだな
よくあるアニメ顔の範囲
構図は左�
434:､が水平からあおり気味（すこし歪んでる）なので 上昇していく感じ 右側は俯瞰なので沈んでいく感じになっている 似ているけどトレスでも模写でもないな オリジナルを見て、似たようなシチュエーションで書きたくなっただけでしょ
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 02:57:37.08 G0/eRxH2.net
みんな甘いな。まぁバウムと違って金取ってるわけじゃないし良いけど、自分の付加価値付けるためにトレパクしてるのが気に入らんわ
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 03:06:44.72 /mG7/4j2.net
まあ、どう見ても参考にはしてるな
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 03:07:58.86 bWT29Vid.net
素人先生がトレパクを勘違いして使ってらっしゃる
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 03:10:48.68 /mG7/4j2.net
トレパクって言葉をもっと正確に使ってほしいよなあ
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 03:17:24.38 fl/2nQs/.net
実際のところ法的にセーフでも絵描き基準でグレーだったらダメな気がする
一生白い目で見られそう
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 03:32:25.48 1C/FhRuA.net
ポーズとシチュエーションは似てるが構図がズレてるからポーズが盗作か否かは賛否が分かれるだろう
俺的には「厳密に言うとギリセーフ」と言いたいところだが、
こういうのってパッと見だとアウトに見えるし少なからずアウトと捉える人も居るだろうからその時点でアウトかな
疑惑が生じるレベルな時点でよろしくない
参考にするならするでもっと別に昇華させたほうが良かった
でもどちらにせよ線が雑な時点で実力ないからゴミ
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 04:22:44 fl/2nQs/.net
室井さん、「炎上は力になるw」って言ってたのだけは本当にショックだったんだよなぁ
自分の炎上でそう考えるのは自由だと思うけど、他人の炎上を楽しむのはだめでしょ…しかも自分の塾生の炎上だよ
結局今の今まで無関係を装ってるけど、その中で自分のファンを作ろうとしたのは狡すぎる
頭良いじゃなくて狡い それは商売上手とは言わない
正直幻滅したし人間性が透けて見えてしまって悲しかった
これからはそういうことはしないでほしい
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 04:31:19 +7wxjJvZ.net
さすがにムロさんの話しすぎ
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 04:36:03 +7wxjJvZ.net
ヴァームの師匠なのは分かるがそこまで言うのは行き過ぎてる
酷井さん本人への不満がかなりあるのは分かるが
もうヴァーム関係なくなりすぎてる時は別スレ作ってそこで語れよ
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 04:40:41 Cr+Z0Vyi.net
同人レベルだとうるさい人が文句言ってこなくていいね
テレビドラマだと、児童相談所の冷酷な職員（実際そういうのいる）を描いただけで
「イメージ悪くなる！」と抗議が来る
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 04:56:50 Cr+Z0Vyi.net
上級国民スレイヤーって漫画あるけど
上級国民のモデルにされた人やそれ以外の権力の側の人から圧力ないのかな？
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 07:50:54.55 JBcKP1ho.net
>>411
どこトレースしてんのか言ってみろカス
まあ手の形は似てるけどな
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 08:51:28.83 bjkfFL8s.net
10年描いてから努力とか才能とか言えや
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 08:56:52.86 R9SAYWAv.net
結局1ヶ月ではCG集も出せなかったか
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 09:04:45.77 1C/FhRuA.net
一生かかっても無理だぞ
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 09:30:02 NPSCyf8Z.net
>>411 みたいなのをよく恥ずかしげもなく「自分の作品です」と発表できるもんだなあとは思う
まあ多少汚い事しても前に出たモン勝ちのクソみたいな世の中だから正直者は馬鹿を見るってことだよなあ
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 09:41:57 J2npOwQV.net
正直者と前に出るの
452:関係なくね？
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 10:22:51.96 G0/eRxH2.net
>>432
オタクの大好きな声優様だから擁護されまくり
その後も恥ずかしげもなく絵上げてるけどパクリだろうね。演技で食ってく気ないのかね？ある意味演技の一環かｗ
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 10:33:09.75 wwpPwtJD.net
声優様はそれでお金とってないからねｗ
たろちゃんキャラデザやマーク、ポーズ、名前、角度まで丸パクリしてオリジナルで金とってたからｗｗ
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 10:42:59.41 gWOk/5CW.net
>>434
お前随分と必死だけどこの声優になにか恨みでもあるのか？
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 10:53:19.80 G0/eRxH2.net
>>436
無いよ。初めて知った。たろちゃんスレがつまんないから餌を与えたつもりだけどお気に召さなかったかな
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 11:03:54.64 lw0B2NIR.net
>>437
たろバウムが片手間で絵を描いてる萌え豚シコらせ声優より下手でアレンジができない奴としか示せてないじゃん・・・酷いことするよな。
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 11:05:29 wwpPwtJD.net
草。
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 11:07:11 tQGBXxUr.net
>>437
優良誤認や人に配ってるならともかくただの趣味絵みたいだしなあ…
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(tarobaumu.com)
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 11:12:11 lw0B2NIR.net
やめーやw腹痛いw
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 11:14:40 Be6EZv3C.net
なぜ模写だけしていてはいけないのか？
それは模写が上手くなるための模写になってしまうからです
画力より大事な力それは【作品を作り上げる力】です
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 11:23:52 wwpPwtJD.net
>>442
小銭稼ぐためにうまくなることを諦めた奴は言うこと違うな。
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 11:29:12.26 lw0B2NIR.net
早く描くなら上達諦めるのも手だが、パクって模写を売ってるから救いないよな。
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 11:32:21.27 YWJx8uip.net
>>442
模写だと時間がかかるから、作品がつくれない
だからトレスしました
画力より大事な力それは【作品を作り上げる力】です
ということなんだろうなー
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 11:44:08.80 cHp6kBc4.net
売れる作品を作りたいって気持ちは別にいいんだけど結果を急ぎすぎるからこういうズルをしてしまうんだよね
イラストって割に合わないから稼ぎたい欲ばかり先行する人は別のことをした方がいいと思うんだけど
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 12:09:44.48 tQGBXxUr.net
追い詰められて不正したかんぽ生命の郵便局員みたいやな
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 12:15:15.33 wwpPwtJD.net
頭ゆるきゃら。
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 12:19:07.62 9py05OI9.net
本当にイラストって割に合わないよな、最上級者を除いて
特別な情熱や才能を持ってない限りは無理して本職にするのはお勧め出来ん
自分は趣味で無理なく描いてお小遣い稼ぐくらいが丁度良いわ
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 12:22:32.86 8gED7An6.net
ほかに出来る仕事ない人間はズルして絵なんか描かずに責任のないバイトでもしてりゃ良いのにね。
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 12:46:18 9py05OI9.net
俺の場合は、「初心者でもいけるよ！月5万稼げたら会社辞めて良い！」とかは、本心からお勧めはできんなぁ
やってみりゃ良いんじゃね？くらい
そもそもバウム君も
”絵描き初心者でも～”
って商材出してるけど、本人ブログ曰く3～4年くらい物凄く努力したらしいから、初心者って何だっけ状態だけどな
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 13:16:12.76 tQGBXxUr.net
まあ再就職すればいいから辞めてもいいけど
人の作品に依存するのは動かれたら終わりだからリスク高いな
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 13:19:32.94 suW9E5rs.net
3〜4年やると例えまわり道してたとしても
473:ある程度はわかってきて形になってくると思うんだけどそうじゃないってことはそんなに描いてなかったんだろうな
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 13:21:57.08 suW9E5rs.net
文字化けしたけど3、4年ね
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 13:51:57 YWJx8uip.net
個人的には「月五万稼げたら会社辞めてもいい」というのは
犯罪に近い暴言だと思ってる
むしろ五万から上が大変なんだわ
稼働時間で売上が増えるわけじゃないからね
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 14:12:34 oNspBz1e.net
写真の上からレタッチしただけのトレパクが今話題だね
プロでもこれなんだからたろバウム叩くのはやっぱりお門違いだわ
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 14:18:16.84 RBSzlWOL.net
たろバウム先生もプロのイラストレーターという肩書ですけどね
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 14:23:07.31 wwpPwtJD.net
名乗るだけならタダだからな。だからこのタワケみたいなのがゾンビみたいにウヨウヨ出てくるんだよな。
イラストレーター(エロ同人CG製作者)って笑えるわ。
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 14:25:14.93 t3EQbUd7.net
>>456
レタッチとトレパクは別物
たろバウム擁護のつもりか単にスレ茶化しに来てるか知らんが、自分が書き込む用語の意味くらい調べて書き込め
自分の無知を晒してるだけやぞ
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 14:32:20 3CK3J4A5.net
>>456
東京幻想がまたやったのか？
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:10:03 NPSCyf8Z.net
何度も出てるやっぱりトレパクはトレスじゃなければ(線が重ならなければ)セーフの様な間違ったメッセージを与えるから使いたくない言葉だなあ
盗作で統一して欲しいところ
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:19:37.96 tQGBXxUr.net
たまにトレスじゃなかったらセーフだと勘違いしてる人いるよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:27:26.01 YWJx8uip.net
これはネットで集めた写真をちょっと加工して販売した事件
パクラーは逮捕されたよ
URLﾘﾝｸ(photo-studio9.com)
アニメ私塾が何を言おうが、ちょっと変えたくらいだと
著作権法違反で逮捕まであるからね
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:32:27.46 YWJx8uip.net
特に販売実績があると警察は動きやすい
まず確実に起訴できるからね
エロがらみならなおさら
家宅捜索されて児童ポルノなんか出てきたら目も当てられんわ
販売先のＦＡＮＺＡとかＤＬにも捜査が入るからね
甘く考えないほうがいいよ
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:35:34 3H7FPa2Q.net
オタク業界のトレパク炎上で裁判になった話は
聞いたことないので現実は甘々だよね
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:35:53 pnt0jPBs.net
>>422
ワロタｗ
まともな絵描きならこの絵をみて実力がないとか
というか人の絵を見てゴミだとか言ったりしない
絵描きじゃない人間が絵描きの皮をかぶってドヤ顔したがるのは
まあ絵描きに関するスレだし気持ちはわかるんだけど可哀想すぎるぞ君
>>345が絵を貼って以降俺が突っ込まないのは
可哀想だからだ。
彼が絵描きじゃないことは絵を見ればわかるけど
死体蹴りのようなことを俺はしたくない
422の君ももう少し自分を見つめた方がいい。
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:37:27 gWOk/5CW.net
>>461
盗作だと完全に犯罪者認定だぞ
セーフアウトのラインなんて常に曖昧なんだから
あんま名誉を傷つけるような言葉は使わないほうがいい
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:39:40 tQGBXxUr.net
>>463
うわこわ…、ふざけた謝罪文じゃなくてちゃんと示談したらそこまでならなかっただろうに
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:49:59 NPSCyf8Z.net
>>467
盗作なんていう罪名はないから大丈夫だよ
最低限「トレス」を外してほしいんだよね
「パクリ」ならOK
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:50:59 NPSCyf8Z.net
そもそもトレス自体は何の罪もない技術であり�
491:Z法なのに風評被害がひどいじゃんよ
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 15:53:46.70 Cr+Z0Vyi.net
ポケモン事件はピカチュウのパクリではなくピカチュウそのものだったから
たろさんのパクリとは別次元
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 16:02:24.66 tQGBXxUr.net
>>470
自分で撮った写真ならトレスしようがレタッチしようが自由だしな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 16:10:27.33 pnt0jPBs.net
トレパクだの盗作だのと言ってる人たちは
自分には描けないものをあいつはズルをして描いてる
ていう嫉妬の気持ちが１００％だろうから
感情で物を言ってる人を諭したところで無駄だと思うね
自分の創作性がプラスされない資料使いは確かにズルいなとは思う
資料使いは資料使いとして漫画家でもイラストレーターでも
当然にやって然るべきことだけどやっぱり技術職だからさ
何も見ずに自分の力だけで。。。って思うのも自然な感情かなと思う
しかし、「自分の力で描けないから」嫉妬してしまうわけで
その感情というかエネルギーは描けない自分に対して向けるべきなんだよ
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 16:12:45.41 pnt0jPBs.net
嫉妬１００％ってのはそいつが絵描きの場合ね
絵描きじゃない場合は「トレパク」「盗作」ていう印象の悪い言葉を使って
対象を攻撃してるだけだからこっちは俺にとってはどうでもいい
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 16:15:33.26 gWOk/5CW.net
>>469
部外者がパクリを判断するのにトレスという要件を外すのは難しいだろ
主観でぶつかり合うのが目に見える
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 16:30:13.75 NPSCyf8Z.net
>>475
?
確定判決が出るまでは主観でしかありえないし
著作権法上はトレスだろうが模写だろうがもっと言えば記憶だけで描いても関係ない
トレスに固執するのはあらゆる面から無意味(むしろ害悪)だと言ってるだんだけどわっかんないかな～
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 16:35:49.22 gWOk/5CW.net
>>476
お前にとって盗作の定義は何よ？
どうやって盗作かどうか判断する？
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 16:39:40.27 t3EQbUd7.net
>>474
数年独学して私塾入ってデッサン会参加して資料見ながら描いてもこのレベルだったら、俺が絵描きなら筆を折るわ
売上金額に嫉妬はしても画力には嫉妬しないなｗ
自分でパクり認めた後のたろバウム先生の再出発と飛躍をヲチしたいだけだよ
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 16:40:53.97 YWJx8uip.net
>>473
そもそも、他人のイラストとか漫画を資料として扱うのが間違い
というだけの話で
自分で撮影した写真とか、二次使用が許可された資料を
トレスするのは別にいいんだよ
著作権の問題がないから
クリスタの3dモデルなんかはトレスして問題ないし
それで仕上がった作品が実力なわけよ
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 16:56:58 8SjQzMEv.net
>>472
ふたばあたりからの客なのか知らないがヲチするわけでもない人のリンクをこの板で堂々と貼るなよ
レス相手が理解してない事柄を説明してるわけでもなんでもないし
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:06:19.29 +7wxjJvZ.net
>>456
20個以上トレパクしたやつに寛大すぎるだろお前
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:11:21.36 3H7FPa2Q.net
>そもそも、他人のイラストとか漫画を資料として扱うのが間違い
>というだけの話で
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
他人のイラストや漫画を資料として使ってもいいんだけどな
盗作にならないように参考にすればいい話なので
「資料」という言葉の使い方が違うのかも知れないけど
「他人のイラストとか漫画を資料として扱うのが間違い」
なんてこと、まともな創作者は言わないね
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:19:55.02 01WK+hsf.net
絵が下手な奴とか、絵をあんまり描かない奴ほどそういうわけのわから�
505:ﾈいルール言い出すからな
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:20:05.90 +7wxjJvZ.net
>>473
>嫉妬の気持ちが100%
>「自分で描けないから」嫉妬してましまう
>その感情のエネルギーは描けない自分に向けるべき
そう断定するのは少し酷くないか？
トレパクや盗作と呼ばれるような行為をバムはやってるの事実で
それを勝手に「お前は100パー嫉妬だ！自分ができないから他人攻撃してるんだ！」
と言うのは少しずれてると思う
絵描きのワイがこういうと「ほらー結局感情で反論してる」と言われそうだけど
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:21:19.69 t3EQbUd7.net
>>465
＞オタク業界のトレパク炎上で裁判になった話は
＞聞いたことないので現実は甘々だよね
古のオタクはサザエボン騒動を知っているから裁判になる前に手を引くんだよ
｢サザエボン｣はなぜ消えたのか サザエさん×バカボン 幻のコラボキャラ…
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:24:17.79 +7wxjJvZ.net
>>474
絵描きじゃないなら単純な対象攻撃ってそれも単純すぎる
ここにいる人たちの大半は「バムが謝罪した以上にトレパクしていたこと」や
「全て販売停止すると言っても販売停止していないこと」にも関連付けて怒っている
Twitterやブログのトレパクは完全にバムのファンを勘違いさせることなんだよ
そういう視点からも「なんでトレパクした絵を自分の絵として上げてるの？」と怒ってるわけ
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:35:48.55 fl/2nQs/.net
単に真似した絵をネットに上げるくらいなら謝罪で済んだかもしれないが、デジ同人として金取ってる以上パクリパクられの当事者同士の問題と軽く済ませられない
パクリ作品を掴まされた購入者も被害者だぞ
情報商材なんて優良誤認そのものだ
こんなの買う奴は正直浅はかで擁護できないけど、買った側の自己責任と言うなら詐欺が横行することになる
出版社が噛んでるBtoCの商売なら謝罪だけで済んだかもしれないが、デジ同人や情報商材のようなCtoCの商売じゃ購入者の反感が作者に直接向くのは仕方ない
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:38:07.01 tQGBXxUr.net
>>485
韓国にコピーされて会社は破産したけど流通量はさして変わらなかったというのがおもしろいね
URLﾘﾝｸ(ima.goo.ne.jp)
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:46:33.95 YWJx8uip.net
これは割と有名な話だね
イラストの無断転載で、まとめサイトを提訴
総額で500万くらい回収したんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
転載でなくても著作権侵害は成立するので、他人の作品を模写して
自分の作品としてネットにあげるのは論外
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:47:41.59 fl/2nQs/.net
100%嫉妬ではないと言い切ることはできないけど、嫉妬だったとして何の擁護にもならんからなあ
パクッた事実は変わらんし、そこを覆す意見なら価値があるんだが
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:50:49.45 4CNV8WpZ.net
ID:pnt0jPBsってこの前に「おまえ絵描きじゃないだろ絵を貼れ」って難癖つけて
いざ貼られたら黙り込んだキチガイでしょ
相手にするだけ無駄
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 17:59:03.36 tQGBXxUr.net
>>489
上達の成果として掲載の上、誘導先で情報販売してるしねえ…
優良誤認やら著作権侵害やら怖いもんがあるな
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:34:30.20 R9SAYWAv.net
情報商材には手を出すなってタイトルでマンガ書こうで
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:37:26.01 1r3YZUN5.net
>>482
そのバクマンのコマの意味ってマンガを学ぶならマンガからって意味じゃないの？
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:41:58.39 3H7FPa2Q.net
>>494
その言い替えに何の意味があるのか分からない
もちろん�
518:uトレスしてもいい」という盗作の肯定ではないよ >>479の 「他人のイラストとか漫画を資料として扱うのが間違い」 という言い方は資料という言葉の使い方が狭すぎるのかな？ 創作者はそんな狭い意味で資料って言葉を使わない
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:43:40.62 oNspBz1e.net
てかたろバウムのやつはトレスですらないじゃん
線も重なってないし
なに？ポーズに著作権があんの？
ないでしょ
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:45:31.20 01WK+hsf.net
ポーズに著作権なんてないしトレスではないけど、
摸写＋キャラデザ丸パクリ（名前まで真似る）
おまけにそれを販売して情報商材売ってたからダメです
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:46:54.27 qdIk/iJB.net
>>494
絵をトレスしろなんて言ってないよな
だいたいラッキーマンの作者だし…
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:49:31.24 vN82Jea2.net
>>455
いや片手間で5万稼げたら本気でやればもっと稼げるだろ
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:49:35.11 1r3YZUN5.net
バクマン一巻読んでみたけど
さっきのジャンプ=玄関においてある96年
このコマは最高とシュージンがマンガ書き始める前のものすごい最初の頃
まだマンガ描いてないからマンガ書くならマンガから学べって意味で読めると思ったのよ
もっと推測するとおじさんがマンガ下手だから他人のマンガを読んで
そこからいいところを上手く借用するためにマンガを資料として置いてると解釈できなくもない
君の言うことを否定するわけではないけど
このコマは漫画のの話の文脈からワイの言った意味でも解釈できると思うのよ
つまりこのコマでの資料という言葉は多義的な意味を含む
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:52:05.29 3H7FPa2Q.net
>>498
だから「資料として使う」＝「トレスして使う」
みたいな認識がおかしいって話をしてる
資料はふつうもっと広い意味で使われる言葉
>>500
多義的な意味を含むのは当たり前のことでしょ
だから「マンガの１番の資料はマンガ」というのは
そのままの意味で解釈すればいいのであって、
言い換える必要はぜんぜんない
525:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 18:58:32.11 de12+E//.net
バウム君があまりに動きがないから話題が散乱しとるな
動けば検証班が反応するの分かってるから動くに動けんのだろうね
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 19:00:16.24 oNspBz1e.net
何にせよ俺は週１で４０万メソッドが有効ならそれでええわ
とにかく２月中には遅くても行動して欲しい
そこは俺たちを裏切らないでほしいわ
お金出して本を買ったんだから
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 19:00:56.31 1r3YZUN5.net
>>501
じゃあバクマン読めば文脈から
漫画家目指すやつは同じ漫画から学べることいっぱいある
初心者なら尚更他人の漫画から学べ
というふうにも理解できるでしょ
むしろこの場面では「マンガの一番の資料はマンガ」という言葉だけを抜き出して理解するのは不適当
最高とシュージンが漫画書き始める前、一緒になって元漫画家のおじさんの部屋に行き
ジャンプの漫画家になるならやっぱジャンプ漫画読んでかないとな！
というふうに言っただけの軽い言葉の可能性もある
そのコマの言葉だけを抜き出してそのまま理するのは不適当だよ
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 19:02:06.51 JBcKP1ho.net
著作権で裁判になったらたろバウムが勝つ可能性って何％ぐらいあんの？
ラレ元の創作性が認められないことが結構あるって聞くけど
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 19:03:11.00 qdIk/iJB.net
>>501
つまり「資料を使わない」というレスが気にくわないということでよろしいか？
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 19:13:52.15 qdIk/iJB.net
>>505
砂糖さんのはほぼゼロじゃね？
本人が認めてるからまずそこから否定しないとならなくなるよ
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 19:34:55 YWJx8uip.net
他人の（漫画・イラスト）を見ながら描く
↓
見ながら描いたので構図がかなり似てしまった
↓
著作権的に問題があるのでやめましょう
これだけの話なんだけどね
参考だろうが、資料だろうが、模写だろうが、トレスだろうが関係ないってこと
532:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 19:41:41.56 mVzqmzM
533:7.net
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 19:42:42.85 +7wxjJvZ.net
>>505
ブログとcienの絵は完全に元絵と同じで悪質性悪いから勝てそう
他の絵はトレパク議論が出てきて面倒になりそう
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 19:59:20.32 01WK+hsf.net
なんか資料を見て描くって事をわかってない下手くそ絵師にありがちな事言ってる奴おるな
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 20:17:08.89 oNspBz1e.net
トレスでもなければ、本人が認めなければ無罪だよ
ポーズや構図にそこまで強い著作権はない
同じ人からたくさん模写してたら黒判定あるだろうけど
３，４枚なら無罪よ
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 20:25:50.54 +7wxjJvZ.net
そうかー
と言う事は今まで判明した20数枚のトレパク無罪やなー
無罪なら色んな所で大胸張って言えるなー
動画でもTwitterでもブログでも流布し放題だなー
まさか無罪のトレパクを言いふらした人を名誉毀損なんてしないよなー
無罪のものを言いふらしても無罪だよなー
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 20:30:10.88 FdmPw/rD.net
>>511
ってかそんな奴は描いてもないんじゃない？
資料見るなんて当たり前なのにそれすらアウトとか抜かしてる馬鹿だし
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 20:47:12.05 oNspBz1e.net
トレパクとか似てるとかいうのはアウトやぞ
気をつけた方が良い
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 20:52:19.45 01WK+hsf.net
>>514
描いてはいるんじゃない？
よく下手くそがこういう理論で話してるの見るし
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 20:56:32.46 rBoqYGrO.net
>>515
>>456のトレパクの例を教えてくれない？
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 20:58:43.42 R9SAYWAv.net
>>515
今日は「訴訟」って言葉で遊ばないのか？
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 21:07:04.92 YWJx8uip.net
たろちゃん、本日は「資料を見て描いたらセーフ」という路線で自作自演かな？
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 21:11:08.64 NZmkCA8m.net
資料・参考・模写の話を持ち出して
バウムのパクをセーフかもしれないと思わせる作戦やね
545:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 21:17:56.97 o3CdTVMY.net
裁判云々は謎なとこに独自性が認められたり、一般に想起されうるとか評価されたりするのでやってみるまで結果はわからないってのが正直なところだと思う
ただルール違反じゃなくてもラフプレーは嫌われるでしょって話
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 21:26:41 J2npOwQV.net
判決も謎なとこあるしな
まあセーフだと思うなら胸を張って突き進めばいいんじゃね？
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 21:33:44 01WK+hsf.net
資料、参考と摸写を同じにしてる時点で、
絵ちゃんとやってる人じゃないって事わかるからアホな事言うのやめとこうな
バウムの問題は構図キャラデザ全部丸パクリのほぼ摸写だから問題なんだぞ
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 21:39:36 NZmkCA8m.net
聞きましたかみなさん！
絵が下手な人は参考・模写・資料の違いが分からないから一生こういうマウントされて否定されますよ
と言うわけでここからは絵が上手い人のみ発言可能です
納得行かない発言をした人は全員絵が下手！と判定します！
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 21:45:35 9py05OI9.net
完全にネットを遮断して
完全にオリジナルな作品を作る
イラストレーターという肩書も、新作を完成させ販売し収益を得るまで、取っておこうと思います
550:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 21:52:27 oNspBz1e.net
>>517
レタッチ前の写真が透けて見えてるのはアウトにきまってるやん
最低限元画像のレイヤーを消したらセーフかもしれないけど、ほぼ重なってる
551:から無理だな 線が一致してるのは裁判でも難しいよ
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 21:56:22 YWJx8uip.net
たろバウム謝罪動画の第二弾が1/24だね
そこで完全オリジナル新作を作るって言ってるんだよなw
そう言った以上は、ブログとか商材に「やらなければならない」
と書いてるように、月1作ペースを守らないといけないし
予告が大切っていうなら、予告を出さないとなー
できないならできないで動画で謝罪すればいいのにな
「オリジナルを月1作は無理でつ」とかさ
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 22:07:05 bWT29Vid.net
アニメ私塾の大先生が匿名掲示板に心してくださいって言ってる
554:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 22:08:03 J2npOwQV.net
完全オリジナルって全知全能の神かな？
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 22:08:47 t3EQbUd7.net
>>526
>>517は「話題になってるプロ」の話を知りたいんじゃないか？
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 22:41:08.42 o3CdTVMY.net
バウムの火種に自ら油注いでおいて叩かれたら訴えに来るってなんか当たり屋みたいだな
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 22:54:16.52 J2npOwQV.net
そもそも匿名掲示板で自由に雑談できる「言論の自由」という権利があるよ
誹謗中傷は駄目だけど
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 22:58:50.83 oNspBz1e.net
>>530
自分で探してたもれ
こういうのは名指しは危険なんでな
みんなが思う以上にほんとうの意味でのトレパクっていうのは証明しづらいんだぞ
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 23:01:58.64 X48oH8eh.net
自由な議論云々ってトップが言ってても実際はわからないんだよな
その人しか好き勝手言えてない場合の方が圧倒的に多いから
560:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 23:03:58.07 irxpWTXC.net
フォロワー10万いても、こうゆうとこ見るもんなんだな
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 23:16:23.11 J1oWTCjs.net
たろちゃんフォロワー減ったなあ
もう2500切りそう
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 23:19:09.93 J2npOwQV.net
>>534
往々にしてワンマン経営は社長の顔色だけ窺う組織になりがちだからねえ
URLﾘﾝｸ(hadakanoshacho.com)
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 23:40:49.90 de12+E//.net
ここ見てるんなら
オーナー社長がペーペーひらひらの末端社員に自ら殴りかかるような行為が
「議論反論」と呼ぶに値するのか説明して欲しいね
あんなのただのいじめだろ
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 23:47:16.62 +7wxjJvZ.net
>>536
え？Twitter減ってるの？
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 23:53:26.14 RBSzlWOL.net
1ヶ月つぶやきなかったら誰でも減りますね
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 23:55:48.61 J1oWTCjs.net
覚えてるので2550とか
講演やったときは2530くらい
その前から多分減り始めてただろうけど
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/19 23:58:13.48 JoDm3/35.net
あの画力でフォロワー2000もいたのが異常だわ
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/20 00:00:30.75 kBeDH2fw.net
○○○ゴンを出すのはダメだよ…イ○○○をはじめとした有名情報商材屋に囲まれてる人だぞ…
そっちの商売や精神性に傾倒していくのはマジで危ないと思うんだが
アンチ情報商材界隈の人間にも本格的に目をつけられるよ
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/20 00:04:54.06 wwAyrcei.net
>>536
思ったより減っててワロタ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/20 00:09:48.61 kBeDH2fw.net
本当に◯◯◯ヤとかを信仰してそうで怖くなってきた
大人しくtips呟いて本出すだけにしとけばいいのに
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/20 00:40:40.63 foSOxCrt.net
何言ってんだ？元からイケハヤ界隈の信者でしょ。おそらくさいとうなおき先生も。始祖にキンコン西野、中田敦彦、ホリエモンがいて教祖にイケハヤ、マナブ、マコなり社長、その下にバウムやその他ビジネス系信者
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/20 00:43:42.67 Zwhy5fZh.net
>>544
メイン垢が59人、エロ垢も24人しか減ってないのか
もっとごっそり減りそうなもんだがみんな今後どうなるのか知りたいのかな
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/20 00:58:27.25 wwAyrcei.net
>>547
一週間前のスクショしか無かったけど、フォローも減ってるからブロックされてるみたいだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/02/20 01:02:10.63 0/3OHBMd.net
全然減ってないやん
こんなんで騒いでんのか
アンチのレベルが知れるわ