19/12/30 00:19:19.38 TB19eltj.net
>>437
笑虹はトークショーとかも出てないし
サポートコストとか考えるとむしろ放出したほうが赤字が削減になる可能性さえある
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 00:21:54.29 xCM5i30f.net
>>442
ノートママのイベントも出てたし、こないだもわくV出てたよ
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 00:36:16.03 SBexfSyS.net
>>442
単体リアイベだってやってるしグッズもあるしでメンバーの中では売り上げ立ってる方だと思うけどな
1期2期通してみても稼いでる方だったんじゃないか？
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 00:59:10.04 TB19eltj.net
>>443
わくVはどちらかというとアイドルの握手会だから
>>444
他のメンバーとマネジメントが別だろうから
多少売り上げがあってもつらい
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 01:02:50.65 L/IYkKCT.net
Twitterで見かけた実績コピペするけど
煽りにも見えるな
約１年間を通しての、主な活動実績
・オリジナル曲配信
・毎週のTV番組出演
・幕張ライブ
・単独イベント
・週刊スピリッツ掲載(予定)
本人・企業の実力込みでも、偉業であったと改めて思いますわ。
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 01:24:07.13 VZTVRnjN.net
あのテレビ出演が何気にすごいんだよなー
>>441
LAMならむしろ全員引き連れて
なんなら馬犬あたりも巻き込んで事務所設立くらいあり得る
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 01:33:59.13 E9BPsXtR.net
>>445
ちょっと何言ってるかわからない
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 01:46:22.28 VZTVRnjN.net
笑虹はツイッターのフォロワー数とかは
移籍先メンバーの中でも頭一つ抜けてトップだし
今までの各種実績もあるから
即戦力として100万単位で金は動くんじゃないかな
(そういうもの請求してたらだけど)
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 01:47:29.01 J2YSSJE0.net
>>449
キミ頭、うんえいちゃんかな？
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 02:05:39.58 E9BPsXtR.net
オーディション合格だから向こうが欲しい立場だけど
オーディションだからこそ金銭はどうなのかはわからんな
権利移譲されるとしたらその対価はあるだろうが
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 02:12:04.83 FYwRnVzT.net
結目の為に自腹で高級レストラン用意したり、Rain*2Bowの為に自腹で最高ランクのボイストレーナー雇ったりするとんでもない行動力のある人だから、
なんとなく、まさかIPも…？と思ってしまうのは俺だけか…？
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 03:03:49 cbK58VMM.net
企業間でならともかく個人でIP買い取れるならそれこそ林檎様もしてるやろしそこは流石にないやろ
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 03:38:24 ngi+jLC2.net
ふむ、我輩が思うに君は喋らなくてよい
それとも米兎の時の様に笑わせてくれるのかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 04:40:06.83 5+xH8F3i.net
同レベルで自腹やりまくってる林檎がそれ出来なかったからなー
>>450
Twitterのフォロワーの話に限っても
まっとうな宣伝方法でフォロワー獲得しようとすると1件100円じゃ足りないんだぞ
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 04:53:09.44 5+xH8F3i.net
このタイミングだけどちょっといいはなし(林檎枠からの非公式転生者をLAMさんが描く)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 05:52:18.33 5hPmD8u+.net
>>456
その下の謎のAV大好きじいさんのリプに不覚にも笑ってしまったわ…
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 07:22:36.56 J2YSSJE0.net
>>455
今更Twitterフォロワー数意味ないんだよなあ
海外ならまだしも日本は営業ツイなんて回らないし
1年企業Vやってこの程度の拡散能力しかないのよ
そもそもフォロワー数それだけあって
YouTubeの再生時間足りないってアクティブほぼいないじゃん
太客以外殆ど金になってない証拠だよ
そんな演者に大きな数字が着くと思うのか？
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 07:41:34.45 P3UHNyYS.net
>>435
レポート配信が設定に忠実…？
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 07:58:38.42 UeZYUTaK.net
>>458
もともと動画上がってなかったんだから再生時間あるわけないじゃん
てか行き先のタレントのフォロワー数とか公式チャンネルの再生数見てから言おうな
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 08:15:05.01 tTLEH/hM.net
パレプロのチャンネル見たら3桁再生がデフォだし箱としてはあんまり大きくないのかな？
笑虹が入るとパワーバランス崩れちゃうんじゃないかってそっちが心配だ
A2Pでセンターだったからそのイメージ強いけど大型新人がいきなり主役になったら他推しの既存ファンが悲しくならないかなとか
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 08:17:37.75 UeZYUTaK.net
>>459
ティーンエイジャーの設定だし普通に学生は有りじゃね？
ところで笑虹のYouTubeで思い出したんだけど
無茶しすぎて不正扱いで再生時間マイナスになったみたいだけど
詳細知ってる人居る？
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 08:18:29.91 D97cLb2o.net
>>452
IPって何？
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 08:21:20.55 eLRcMnm0.net
>>462
収益化リストに限定公開動画大量に入れてたから
対象となる再生時間にカウントされなかったっぽいよ
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 08:26:33.21 WeijVm3S.net
>>462
みたいってどこで聞いたの？憶測？
集計対象外の限定公開動画分が外されたとは言ってたけど
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 08:31:04.37 nuXbtY9o.net
TPの撤退とvGardenの参画、エコの移籍に運営が協力した件、
いい話ではあるんだが1年目(プロジェクト期間の半分)を過ぎて箱の締め方を模索し始めた
とも読めるのが不安でもある。
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 08:42:02.66 cOzGYvZk.net
>>463
Intellectual Property（知的財産権）の略
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 09:15:13.48 P3UHNyYS.net
>>462
ティーンエイジャーだったのはNo.5なだけで九条林檎としての設定ではなかったと思うが
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 09:51:28.71 3GGT2LsO.net
焼き畑戦法はちゃんとショウルームでの活動の終わりを見据えた上でやってたんだな。自分の兵隊が無限だと勘違いしてたわけでなくちゃんと踏み台として強かに企んでたのめちゃくちゃ賢い。好感度爆上がりだわ
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 10:02:17.78 W0dcGnEE.net
>>467
まさかの略し方だった……（ロールプレイのようなフィクション系用語だと思った）
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 10:06:23.19 PrE8uUba.net
知的財産権は知的財産権って言ったほうがいいんじゃね？
俺は覚えたけど、後にまたIPって言ったときにこの流れ知らない人に「IPって何の略？」って聞かれるぞ
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 10:18:47.75 abk8SEz4.net
悪役としてならキャラクターとして上手だし好みだけど
アイドルとしてならドン引きかなぁ
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 10:36:33.26 Wx2pCopf.net
笑虹の中の人としては夢の最短距離なんだろうし応援していきたい。
笑虹としては、彼女以外が中の人であったら一期生として今も存在してたのかと思うとどうしてもモヤモヤしてしまうな。
これで最強絵師軍団のTivさん枠がいなくなったわけだ。
61人の魂を見てくださいって言ってたハテノハテもyoutube以外の展開もう無理だよな
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 10:37:22.31 RseB/gOl.net
笑虹、ボイトレ雇ってアレだったのか…とも思うが、笑虹のウリの声質としゃべり方残そうとしたらああなるか
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 10:50:59.11 xCM5i30f.net
林檎は移籍について、お漏らしリプはしたくせに公式RTだけなんだな
こういうとこがガキだよなあ
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 10:57:45.01 4fU7gvKQ.net
そうか
こうなるとハテノハテの扱いが怪しくなっちゃうのか
散々待ってやっと聞けたと思ったらメンバー移籍で扱いにくい曲になるとかなかなかアレだな
パート分けを変えて4人バージョンを改めて出しても文句言う人いそうだしひたすらにめんどくさい
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 10:58:29.12 ZjLA09B1.net
ボイトレと言っても週一数回でその後は自主練のはず
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 11:03:06.81 SyPSBYN3.net
笑虹ちゃん毎日収益化の話してたのにここ数日はまったく無言なのはなんでなんだろう
違反で収益化遠のいて年内は無理ってなってやる気が削がれたとか？ もしそうなら無理でしたって言えばいいのに
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 11:07:40.70 WeijVm3S.net
違反と印象付けたがってる人がいますねえ
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 11:15:25.24 /nCPGjkb.net
こんなあっさりと移籍ってなされるもんなんだな
どうにもモヤモヤするのはA2Pとして先に報告なくあっちでの報告だったからだろうか
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 11:46:56.30 W0dcGnEE.net
>>471
普及していないであろう略語なのでIP（知的財産権）と書いて欲しいところ。
いちおう覚えたけど。
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 11:56:25.33 AdNhe+iM.net
イベント参加してない人間が最初に知ったのが公式じゃなくて
ファンの呟きってのが個人的なモヤる要因かな
できれば発表と同時にツイートして欲しかったがそれは難しいか
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 12:27:24.03 W0dcGnEE.net
いや現地発表の事例について現地ファンのつぶやきから判明するっては普通のことじゃない？
そして公式発表の前後もそこまで関係ないと思う（片方の発表が数日後とかだったらアホちゃうかって感じだが）
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 12:45:23.33 eLgRjCzo.net
イベントでのサプライズで、終了後に公表という段取りだったろうからな
ただこちら側の初報が林檎のリプだったというのがね
黙ってりゃいいのになんでシュバってきたんだあいつ
そのことへのフォローもないし
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 13:11:10.58 pjO7Iqxx.net
現地情報に困惑してる方面へのフォローをしようとしたんだろうけどね
本人には直接謝罪したとのことだしこの件はそれで終わりでしょう
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 13:47:38.69 eLRcMnm0.net
まー自分の誕生日にこんな形で話題かっさらわれたらいい気分はしないだろうな
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 13:57:09.63 FYwRnVzT.net
だからガキなんだよ林檎は…
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 14:51:39.88 zsQk4put.net
実際一番若いから仕方ない
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 15:07:22.90 vTvv0yk9.net
IPが普及してない略語って小学生か？
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 15:22:09.63 eLRcMnm0.net
>>488
クロミじゃね？
DIVEイベ最終日の全員配信の時に22時で退場させられてたはず
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 15:23:03.00 pjO7Iqxx.net
ここにいるのはみなあかごですので
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 15:38:25.19 /2PKmDFD.net
晒しはしないけど、どの配信で見てても口調が必要以上にキツいリスナーを見てるのがツラい…
永続ミュート機能はよ
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 15:42:41.87 SBexfSyS.net
>>489
意味もなく煽るのはそれこそお子ちゃまの行動
そもそもIP＝知的財産がそこまで普及してるとも思わんがな
ゲーム業界だと良く聞くけど大概の人はIPアドレスの方を想像するだろ
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 15:54:52.76 eLgRjCzo.net
普段ご立派なこと言ってるだけになあ
こういう時だけ若さに甘えてんじゃね？
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 16:19:15.75 ctLSys7S.net
IP単体で使うよりも新規IPまたは既存IPという言い方が
ゲーム業界ではよく使われてるがね
いい加減スレチだから弄るのやめよ
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 16:27:35.84 tTLEH/hM.net
笑虹がアイドルできる箱に行くのはいいことだと思うんだけど12月10日時点で『2年目も5人で迎えたい』ってツイートしてるんだよな
単純に寂しい
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 16:34:31.30 bKa1Cpqy.net
林檎はオデの時点で18歳(ティーン)設定があった
もなかもオデの時点で女子高生設定があった
他はオデ時点では年齢設定付いてなかった筈
子供寄りRPかつ魂も若いミミが最年少になってるのは間違いないと思う
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 20:23:38.65 5+xH8F3i.net
このあいだの10代限定の楽曲提供イベントにも林檎とクロミが出てたよね
あれはVの設定上の年齢じゃあないだろうから実際にその年齢だと思う
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 21:04:28.53 3GGT2LsO.net
笑虹は単独スレ建てて隔離したほうがいいのかな
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 21:21:36.59 YEmg0cwU.net
パレプロのオーディン募集が10月っぽいんだが、そうだとすると12月初旬にはもういろいろ決まっていたのでは
そう簡単に受かりました移籍しますはできんだろ
邪推だが移籍決まってて「2年目も5人で～」とかいってたとしたらぞっとする
この先2APで箱ライブとかあったらシークレットゲストでハテノハテ披露するとかそういう目立つ立ち位置になれてよかったね
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 21:47:52.49 bsJ74KOt.net
>>499
もともとここも非公式な人を扱ってるからこのままでいいんじゃないかね
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/30 22:14:22.29 nBaLku6r.net
2年目も5人でって言葉は今となってはモヤモヤするものがあるけど
発表する情報の順番的にいろいろ考えてハテノハテMVとそれについてのコメントが先に来たんだろうとは思う
もっとも、充分間を置いての移籍発表ならすっきり受け止められただろうが…
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 00:56:16.77 +7CwPpQy.net
結目も前に言ってたが、雨ヶ崎は強か(したたか)。それだけは確定的に明らか。
それが良いと思える人間だけついてくればいい、というスタンスを終始貫いているのだから、ファンは喜んで養分なり踏み台になりに行くべき。
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 01:35:04.56 n69sI7PD.net
強かなだけなら結構なんだが性格悪いのがにじみ出てるからな
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 01:41:37.12 QAK0rCEX.net
また人格攻撃アンチが湧いてるのか
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 02:10:02.16 Cn9A5sgu.net
ATMは崇拝サイト作って篭った方がいいのでは？
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 02:57:47.36 SJ3px7tY.net
性格や性質語る奴見れば何とかの一つ覚えで人格攻撃とか言えるの、スゲェ頭悪いな…
盲目なのは理解できるけど、もっとよく考えてから発言したほうがいいよ
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 03:02:11.51 n69sI7PD.net
まぁ全自動集金装置を崇拝しちゃう人たちだから頭悪いのはしゃーなし
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 03:11:14.41 pQnsGFZQ.net
たとえ冗談でも移籍先の面接の話をこんな形でするのはどうかと思う
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 03:35:02.50 evX0yK0t.net
九条林檎はやらかしを自覚したり他人から怒られたりした後で
切り替えが出来なくて黙り込む癖があるっぽいんだよな…
「黙り込む」=「反省してない」って認識する相手からは延々と怒られ続けるから相性凄く悪い
(ネットの野次馬はそんなものとして現実でそういう怒り方はする方もどうかという気がするけど)
他のメンバー(ユイとか)がそれなりにA2P運営と関係構築していく中で
林檎と運営の関係がずっと拗れてた原因の一つがそういう怒り方する人がいたからじゃないかという気がしてる
>>499
ネタが溜まったらパレプロ総合とかなんかで立てれば？
いきなり大物が入ってきてその言動や信者があれならば近いうちにあちらにもアンチ沸くと思う
>>500
時期的に他のメンバーの事務所移籍と同じタイミングだったと思う
同時に発表して欲しかったというのは確かだけど、
林檎のフリー化と笑虹移籍が同時発表だとちょっと情報量多過ぎで追いつけなかった気もする
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
525:e
実際なんかやらかした後に完全スルーは有効でもある 内容にもよるけどいちいち謝罪してた方が印象が悪くなったりする世界だからなぁ
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 08:23:20.95 er4qRkhW.net
このスレ、笑虹批判はもちろん事実もあるが憶測混じりやディスリードを誘ったようなのも多々見受けられるからなあ
邪推でぞっとする、とかもはや愚痴でもウォッチでもない
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 08:36:19.84 Cn9A5sgu.net
>>512
ATM専用サイトでも作って篭ってなよ
他者へのレスが見えなくて
笑虹の全肯定しか見たくないなら完全に隔離された場所に篭ってここ来なければいいし
身内から批難の声が出たら粛清ごっこしてなよ
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 08:49:06.62 h5IGtDI9.net
ここは実質アンスレだしな
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 09:25:47.48 xLpMVoyh.net
オーディションの頃から応援して箱の成立から見てて、イベントでは星や投げ銭をして、リアイベやDIVEとか蠱毒のときは想像もしてなかったような大きいイベントに出るのを喜んで、やっと5人のユニット曲がお披露目されて2年目も5人で迎えたいねってムードからの電撃移籍だぞ
ステージに立つという夢はこの箱じゃ叶わないって判断で次の箱に行ったわけだし、表で祝福しててもガッカリはするわそりゃ
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 10:48:54.89 A0DtklxM.net
アイドルになるなる言ってたからアイドルっぽいイラスト描いてもらえて良かったなって思ってたよ
それがまさかアイドル箱に移籍するための布石だとは思わないじゃん…
2年目も5人でとかわざわざその言い方をしなくてもいいところで言っちゃうところがね
良くも悪くも目立って声が大きいからそれだけ嫌いな人もいる
しかし、まったく話題に上がらないのとどっちがいいんだろうな…
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 11:38:16.32 4Zg4wtu
532:Q.net
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 11:56:51.26 oqWYWP2P.net
円満と思える移籍のやり方ではないから叩かれているわけで…
どう取り繕ってもただ単に結果として「強かな女が野心の為に全て踏み台にして荒らして去っていっただけ」っていう惨状だよ
少なくとも『立つ鳥跡を濁さず』ではなかったな
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 12:26:16.68 d4LpFVne.net
そもそもツイプラ撤退の時点でもうこの箱はガタガタだよね
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 12:45:32.47 6MNF9DPV.net
ローズとかはもともとツイプラの所属なんかね
そこら辺が残ってるなら一応提携してると言えなくもないけど、
事務所単体の力は大幅に下がってるし……
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 13:10:27.29 pjS0sdeH.net
移籍とかみてると運営はなにがしたいんだろうと思う
脱退者が出るの美談のようにしてるけど無能を晒してるだけでしょ
ちょっと萎えたわ
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 13:57:14.48 d4LpFVne.net
今更蟲毒のHP「中の人決定」のページ見たけど
>活躍機会の提供とともに、これまでSHOWROOM上で数々の人気配信者を発掘・育成してきた実績のある
>ツインプラネットがライブ配信/声優のマネージメント、育成を担当します。
ツイプラがちゃんとやってたかどうかはともかくとして、ツイプラ撤退＝育成放棄ってことでいいよね
実際V技術に強い林檎がフリー化、V技術クソ弱だがリアタレ系に強かった笑虹が転籍しちゃったし
>>520
上のHP見る限り、オーディション応募資格には
「特定のプロダクションに所属されていない方」
ってあるから元からツイプラ所属ではなさそう
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 14:08:24.38 pnJbYcod.net
>>522
オーディション前からTPサテライト所属で配信活動してた参加者が居るのでTP所属は別扱いだったっぽい
ローズはTPのオフ会(1月開催)イベに参加して特典獲得してるしTP所属なんじゃない？
移籍発表の際も林檎様が「17名がいろはにぽぺとに雪崩れ込む」って言ってたから19-林檎-ローズの17名が移籍するんだと思ってたわ
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 14:14:40.11 d4LpFVne.net
なるほど、ツイプラに所属する形になるから初めからツイプラだったらOKだったってことか
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 15:09:48.77 IU1GGiGq.net
シスターズのイベント今日までなのか
グループ化は興味持てなくて全然配信いかなかったな
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 15:45:02.76 9rHJjhcB.net
>>525
コンプティークイベントは年内が予選で各ブロック1月6日からが決勝だよ
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 17:25:43.04 KwfbY5By.net
>>523
>>524
あれは事務処理の負担の話だったから
一人少ないのは活動休止中のスキアの分だと思ってた
今となってみると笑虹の事情知ってて口が滑った可能性もありそう
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 17:34:12.72 HZ366ALh.net
笑虹の移籍で荒れてるようだが合わないなら出ていってくれたなら丁度いいんじゃないか。
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 18:36:20.22 M8s5OrYd.net
Vtuberのことをなにも知らないでアイドルに憧れてツイプラ目当てで入った人に、所属がいろはにぽぺとに変わるよ、有名な所属は竹花ノートさんだよと言ったらそりゃ移籍するよな
ミスマッチは解消された方がお互
545:いにとっても良いことだよ
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 19:10:16.56 2qTSvd0v.net
いうてもツイプラが参加してた頃からなんかしてたように見えなかったし実態は変わってななさそうだけど当人からしたらやっぱり違うんかな
やったことと言えば怠慢でリアイベ潰したイメージしかないんだけど
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 19:39:05.29 BQgU4/GU.net
終わりを想像するってなんだろ
わかってはいるけど 推しには1番言って欲しくないわ
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 20:21:05.14 +IWUyWRx.net
お前達を信頼していないし未来もない、という宣言と同義だからな
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 20:31:19.08 d3hhtqIY.net
snowってオーディション中は別にヘイト集めるような流れもなかったのに
どうしてこんなキャラになっちゃったんだろうな
550:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 20:49:34.27 Nvw0bpkR.net
>>531
活動中に初めて身内の死に直面したらしく、その辺りから該当ワードを使うようになった。
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 20:53:30.45 Cn9A5sgu.net
全力で掴みにいくのは当然だが
全財産吐き出せとファンに迫るのは異常だし
次がないならやめちまえ
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 20:59:57.75 A0DtklxM.net
「推しは推せるときに推せ」がいいたいのかな
それはファン側の視点であって「推せなくなるかもよ」って不安を見せられたら追えなくなる人も多いのでは
よく言ってる引退したら裏話するって話が本当にイヤだ
魂が笑虹というIPすら踏み台にしてアイドルをしようとしてるみたいで悲しい
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 22:00:09.65 QGEY15kS.net
だいぶ前に運営ちゃんの引き継ぎがどうこうって誰かが配信で言ってて増員でもしたのかと思ってたんだが手仕舞い方向だとは思わなかったわ
554:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 22:43:54.40 9k9qMGrQ.net
>>534
そういうのは言及していった方がええな
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/12/31 23:45:03.85 Cn9A5sgu.net
本人も明けましておめでとうと言いそうだけど
ATMは
新年となりましたが今年もよろしくお願いいたします
なんかを送るのが無難だぞ
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 00:39:48.67 e+yGO57Z.net
>>519
うまく機能すれば大きな特色だったけどなあ
特徴のない箱になってしまった
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 02:00:27.05 pNNXjsBV.net
デジタル売り子は面白い企画だが
売名というか親のネームバリューすら踏み台にしてるっぽく見えてしまったな
ここの流れ的にも余計に
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 02:19:30.56 WLpKfB5q.net
この流れで言うのもアレだが、あけおめ！
愚痴はここに吐き捨てて、推しごとに邁進していこうな！
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 02:52:32.82 mAHMvduG.net
おまえらあけおめ、さよならTP
>>541
さすがにTiv主導の企画だろ…
というか文頭に「はっはっは」って書いたら林檎の愚痴に見えるな
560:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 03:06:29.13 CPsiKfc9.net
笑虹の話をあまり騒ぐと移籍先のメンバーとファンに迷惑かかって
A2Pのファン全体がやっかい扱いされかねないから気をつけような。
今回の件で目が覚めちゃったかっぱ隊が居たら同情するけど
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 05:56:03.50 bmkVudgR.net
>>541
それ、そんなあからさまな売名行為に乗ってる人ってことでTiv先生に失礼だってことわかって言ってる？
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 07:56:17.84 U+4RuU7/.net
ディナーは林檎は権利移譲されなかったのに、って不満があるのかね
V初の事務所間移籍とかいう話題までついてるし
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 08:59:13.64 CPsiKfc9.net
なんでいきなりディナーとか言い出すのか
そういうとこやぞ
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 09:35:34.62 3NZpP6oS.net
�
565:ｽにおいても主語を大きくしないと話せない人って居るよね
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 09:49:41.10 94rJJkWE.net
ヒットマーク出し合うなよ、みっともない
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 11:23:19.80 5ggZOfx+.net
>>546
よく知らんのだけど
笑虹は完全に権利移譲されたのか？
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 11:33:19.28 VZxbdsz1.net
2.0のboothとかファンボックス残るんなら移譲してないんじゃないの?
知らんけど
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 11:37:55.77 mAHMvduG.net
>>550
正直よくわからん
所属は完全に移るが、FANBOXやBOOTHは残るのでなんとも
A2P公式ツイッターのヘッダ画像も変わってないし
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 12:24:20.76 Mjr0sOEu.net
A2Pメンバーの反応見れば完全移譲っぽいけどな
送別の挨拶が多いし
でも一期生のアクスタセットの販売もあるしA2Pから笑虹の絵が完全に消えるまで移行期間は設けてあるのかもよ？
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 13:13:51.89 TIyJi776.net
いままで販売したものは引き続きAVATAR2.0Projectから販売じゃないのかな
複数メンバーが少しでも関係してくるものは権利関係が面倒くさいことになるから
笑虹のバーチャル売り子は絵師も本人もお互いに話題になるし良い関係保てていててよかったねとしか
これで移籍後に絵師が変わるとかになったらブーイングだけど今のところはそんなことないだろうし
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 14:23:18.09 6fKjD8/G.net
MV公開からこっち続報が無いってことは
ハテノハテの楽曲配信は難しくなっちゃったのかな…
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 14:43:19.77 +98in8as.net
新年早々愚痴でわるいが、新年の着物姿の笑虹をみてるとTiv先生は完全に笑虹に専念する感じなのかな。もともと雨ヶ崎転生枠自体、絵師がだれかわからない状態だったけどこれで完全に絵師不在で放置されそう。
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 15:46:40.93 cOmW2xTi.net
そにあ、とみじろー、うか様の絵師公開してほしい
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 15:50:05.50 hEMvP2yX.net
>>557
事前登録はかけていてが話題にならず途中で頓挫して消滅したスマホRPGの絵師に似てるなとは思うんだけど、誰だか思い出せない…(元々、その絵で人が集まらなかったので何とも言えないんだが…)
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 15:50:28.50 hEMvP2yX.net
事前登録はかけていたが、だな失礼
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 18:35:35.37 mAHMvduG.net
1月ランク
S:1期生、茘枝、杏子、しあ（、フカヒレシスターズ）
A:そにあ、調、棗、らみょん
B：ミュウ、ふうか、ひなた
C：スキア
N：ばなな
578:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 18:38:06.36 mAHMvduG.net
ごめん抜けてた
S:1期生、茘枝、杏子、しあ
A:そにあ、調、棗、らみょん、ローズ
B：ミュウ、ふうか、ひなた、うか
C：スキア
A：ばなな
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 19:28:16.43 6fKjD8/G.net
あれ、ふうかちゃんBに落ちたんだ
12月はイベント２つ一位だったんだけどなあ
フカヒレシスターズが即Sになってるの見ると
勝ち数よりは単位期間でのポイント取得量元旦は重視されるのかな
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 20:47:37.98 TIyJi776.net
フカヒレシスターズがイベント獲得62万ptくらいでSランクになってるのほんと謎
ルーム作成から10日で62万ptなのを90日に換算して560万pt相当として判断されてる？
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 23:25:33.29 mAHMvduG.net
>>562
ポイント低かったからとかかな？
イベント以外での配信少ないし
582:562
20/01/01 23:30:18.81 TIyJi776.net
他に考えられる要因はフォロワー増加数くらい？
フカヒレは長時間配信もしてないし突出した課金もないみたいだから
配信回数や総時間、課金率はあまり関係なさそう
フカヒレシスターズはイベントでは623
583:772pt獲得していてルーム情報はこれ > 327 Followers > ルームレベル 6 > リーグランク S 他箱のVでB枠で出てた電子妖精の花草ふしぎは今月もBだけど イベント中は毎日2-3時間、最大5枠6時間みたいなタイテを組んでるし、 今回のイベントで780694pt稼いでいてルーム情報はこれ > 409 Followers > ルームレベル 36 > リーグランク B
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/01 23:59:35.40 6fKjD8/G.net
正直良くわからんな
イベント参加のポイントを基にして、
・そのイベントの配信日数と時間
・フォロワー数
を判断するらしいから
やっぱり時間辺りのポイント数が多ければランクが上がる感じかな？
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 00:05:34.98 nWkOM/Dc.net
例えばフカヒレシスターズなら、短期間でフォロー0から爆増し、尚且つポイントも短期間で大量に稼いだと判断された感じ？
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 02:41:00.10 Ad8p/M3L.net
現状ランク上下した方が出られるイベントが多いからなぁ
いや、マジでどうしてリーグ制とか導入しようと思ったの？？
ってなるくらい訳がわからない
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 07:55:12.48 7OT4+NtC.net
直接の原因の一つはDIVEだろうけどNとその他で良かったんじゃないかなぁと思う
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 08:52:14.54 p7RUCLVn.net
DIVEとランク制はたいして関係してないと思うわ
ランク制についてだけど、SRではバーチャルはいちジャンルでしかない。
全体で見たら必要ということなんじゃないの？知らんけど
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 10:14:31.56 cnqR6UU+.net
DIVEは結局他所から来たドーラ様が無双してイベント終わったらそれっきりだったわけだしランク制とは関係なさそう
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 12:41:41.69 G157e8BB.net
イベント参加資格をC以上にすればドーラ出れないからドーラ対策になってるよ
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 13:03:06.46 9JJOSdk2.net
一般枠が別れてるオーディションはリアル枠でもあったし、DIVEのあとにないのはランク制ができたからってだけで、もし今ならN限定になるだけじゃないか
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 13:04:59.76 9JJOSdk2.net
そもそもSRがDIVEのドーラ無双を問題視してるとは思えない
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 13:08:42.51 9JJOSdk2.net
むしろいつも勝つ人が同じ、という構造的な問題の対策なんでしょ
いちジャンルのいちイベントだけでここまでの変化には踏み切らんよ
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 13:17:01.76 dHZaYu9E.net
露骨な課金煽り施策だと思うけどな
イベンターとSRからすると無課金で特典だけ持ってかれるのが一番痛いんだし
僅差になれば課金が飛ぶから同じイベントには同じレベルのルームを集めるんではないか
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 13:20:18.87 dHZaYu9E.net
ドーラ様についてはかなり課金飛んでたし
３周なんかの知識がなくて課金に躊躇のないファンを抱えてる人の参戦は運営側むしろは大歓迎でしょ
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 13:22:20.92 9JJOSdk2.net
>>576
もちろんその面はあるだろうけどね
ただそれだけならSランクイベントでももっとがっつかせる気がする
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 13:43:17.61 zZiUByaE.net
>>566
だとすると配信時間短めで課金アイテムがよく飛ぶと
ランクが上がりやすい感じなのか
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 13:44:11.46 dHZaYu9E.net
上位のルームは星投げ、課金が青天井だから細かい分類は難しいんじゃないかな
S,SSなんてランク分け始めたら混乱不可避だし
林檎様VS米兎みたいなミスマッチも起こりうるけどそこは仕方ないというか…
A,B辺り�
599:ﾍそこそこ狙いにハマって課金が飛んでるように見えるからある程度は成果になってそう
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 16:37:13.11 Ad8p/M3L.net
S限定バーチャル可のイベントって
配信者に旨みがあまりない(報酬に魅力がない)
あるいは多くてもバーチャルコンバートしてくる他カテゴリランカー配信者がいる
こんな印象だな
だから結果的に課金じゃぶじゃぶしてないように見える
非バーチャルのSランク配信者見てるとガチイベの参戦回数増えてて、
Sランク限定イベの方が特典が豪華っぽい
バーチャルカテゴリ以外ではリーグ制うまく行ってるんじゃないかな
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 16:37:13.76 Ad8p/M3L.net
S限定バーチャル可のイベントって
配信者に旨みがあまりない(報酬に魅力がない)
あるいは多くてもバーチャルコンバートしてくる他カテゴリランカー配信者がいる
こんな印象だな
だから結果的に課金じゃぶじゃぶしてないように見える
非バーチャルのSランク配信者見てるとガチイベの参戦回数増えてて、
Sランク限定イベの方が特典が豪華っぽい
バーチャルカテゴリ以外ではリーグ制うまく行ってるんじゃないかな
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 18:06:56.17 K6gDSoV5.net
SHOWROOMが根本的にバーチャル方面の営業力不足なんだよな…
そしてバーチャルコンバートがいるせいでバーチャル人材が欲しいところもイベントを出しにくいだろうし
最終審査を面接にしたところで歌や声優の募集だとコンバート勢を弾くのは難しい
「ソシャゲにコラボで登場できる」みたいな案件をたくさん取ってこれればいいんだけどな
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 19:01:25.01 aXrg16dy.net
バーチャル配信者の定義を明文化して、『普段からバーチャル(3D、LIVE2D、またはラジオ)で配信しているバーチャルカテゴリーの配信者』とか条項を儲ければクリア出来るかもしれんけど、儲け第１主義のSHOWROOMが採用するとは思えん…
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 21:20:40.74 oYT+Y+0t.net
そもそもSR以上にバーチャル方面の営業力があるプラットフォームなんてあるのかね？
にじホロは箱でプラットフォームじゃないし、イリアムやREALITYはSRより課金重視だし…
SRはバーチャル限定イベント常に複数やるくらいには増えてる
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 22:43:11.75 K6gDSoV5.net
ところで12月18日のJust Loving You 発売のときの結目ユイの配信見直すと
「1周年記念グッズはまだ言えないけど絶対買いたくなると思う」
「この歌詞でみんなが泣く日がくる。リアイベでは絶対泣くと思う」
「いま言っていることの意味はどこかでわかる」
って言ってて笑虹の移籍のはなしはこの時点で完全に知ってたんだな
どうせユイはこの話でも後ろで糸引いてただろうから、他のメンバーまでそれ知ってたかはわからないけど
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 23:17:39.04 HOFPm3wl.net
>>586
ボスが一番泣いてそうだよね
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/02 23:32:44.60 2DVs6G6o.net
「どうせ」「後ろで糸引く」の悪し様な書き方はさておき、楽曲リリースの時のコメントについて知れたのはありがたい…
思うところがあったんやね…
当の片割れは楽曲云々よりも結婚式のことをメインに書いていたけど…
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 01:31:03.36 gT5FXonI.net
>>586
そりゃ身内は全員前々から知ってるに決まってんだろ。ファンと一緒になって知らされるような体制だったら問題だわ
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 02:20:34.81 h7hZAw4l.net
ハテノハテははいしんできるのかな
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 09:51:09.19 BfxMI7Az.net
ハテノハテの配信期待してるなら
まずはYouTubeの動画の再生数をそこそこ増やしておかないとダメだぞ
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 10:09:00.99 ZRfYz470.net
ユイの情報の出し方ほんと上手いんだよな
後になって思い出してみると何のことだったか分かる、というのが多い
11月1日深夜(11月2日)のVirtuareal01発表時の配信も確認したけどその時にはもう
「(アニメの)エンディングを感じるような曲」と言ってる
笑虹移籍を知ってて書いたと思われるクロスフェード動画のコメントにも
612:同じようなことを書いていたし 「感じる」という表現が引っかかる言い方でもあるので11月1日の時点で知ってた可能性が高いと思う 改めてその日の配信を見ると 「運営さんも色々あって今ごたついてる」 「みんなの中で続報が無くて不安なことがあると思うけど、 VirtuaRealの方が先に出るでしょうね。動画は。もう間に合わないです」 と言っていてこれは当時はてっきりユイのMVの話だと思ってたけど 今になってみればどちらも12月後半に明らかになった全員移籍の件とハテノハテ動画が1周年に間に合わなかった件だ あとはこれ 「私が出ることによって箱を知ってもらえたらなって」 本人もここ見てると思うからここで。『今年はそういうの忘れてもう好きなことやれ！応援してるぞ！』
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 10:15:03.66 zU+CBThr.net
>>592
ユイ信宣伝お疲れ様
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 10:43:36.91 ZRfYz470.net
>>593
たまにはこれくらいやらせて
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 10:44:24.07 639d61Nr.net
相変わらずペラペラと内情匂わせやってんだなーとしか
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 10:51:57.10 IchUnhP6.net
本スレの方が向いてる
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 11:06:09.11 V+0SCQPO.net
いちいち混ぜっ返すレスも要らんけど
内容的には本スレでやれば？
ハテノハテはそもそも年内に音源発売するってdiveイベのページに
明記されてたのに出ないのは何かしら障害があるんだと思うけどな
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 11:06:30.55 zTW1njtr.net
本スレだと誰かを叩きまくってるのがバレるからここに書いてるんだろうな
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 11:13:36.80 lPenEY4/.net
>>595
内情匂わせがお嫌なら林檎さんやクロミさんなんか完全アウトだし2期生も割とダメな人がいるな
お前の推しは一切やってないの？
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 11:46:33.76 mO0KbS7o.net
絵師謎組って今のところlive2Dでも動けてないし3Dの予定もないままだよな？
最強絵師云々なんて転生の時点でもう有耶無耶なんだし
公開して良さそうなのになんで隠してるんだろう
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 12:00:02.72 1aijmRKq.net
今のところ一番運営に立場が近いのがユイだから
口が滑ったりとか下手な推測や誤報は少ないと思うよ
>>600
そにあが3Dだろ
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 12:04:02.51 +0pbTTIG.net
名前が出ないというのであり得るのはPixiv側が個人じゃなくて(間に合わせてくれそうな)
下請け会社に振ったケース
ぶっちゃけ個人ならTwitterのフォローかフォロワーにとっくにいると思う
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 12:14:23.14 20EqPJxg.net
ぶっちゃけ、申し訳ないけどあの四人の謎絵師だけは「最強か？」って感じだしなあ…
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 12:30:28.29 mO0KbS7o.net
>>601
>>557で名前出てなかったから何らかの形でそにあは絵師の名前出てたのかと思って
会社名出すだけでも違うと思うけどやっぱり難しいか
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 12:35:07.31 tAvev9aa.net
まあ、謎絵師の名前は永久に明かされないと思う。そいういう契約になってるっぽいから……。
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 13:00:52.89 4gHbub3d.net
今の今まで特定されてないってことはわざと無個性な絵柄にしてるのかね
いつかTivさんの立ち絵に差し替えるなんてことはできないのかな
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 13:45:06.47 OlZ4hVgx.net
落とし物の連絡があったってつぶやいてるけど今日じゃないよな？
ちゃんとフェイクかましてるのか心配になる
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 14:29:51.68 1aijmRKq.net
謎絵師の絵柄はLive2Dのパーツ分割や3Dにはしやすそうだよね
わりと手慣れてるひとじゃないかと思う
>>607
膀胱炎の時点で身バレ確実だから
がっつり対策かけてるか身バレ上等かどっちかよな
過去にバンドとか配信者とかリアル活動やってたらしい
(これもフェイクかもしれないけど)から気にしてなさそう
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 15:00:43.55 6vg7mQDG.net
>>603
こういう声もでるだろうから本人が非公開を希望してる可能性もあるよね
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/03 23:54:20.77 pp9EqfMQ.net
最強絵師プロジェクトに公開出来ない絵師連れてくるセンスよ…
そういや、公式アバターの絵師さんとかも時期でタッチが違うし、名前とか気になってるよ
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 01:14:09.23 DGZYLBvN.net
公開されたときはなんか違和感あるな～キャラ数多いからあまり時間なかったのかな？ぐらいだったし、わんこがママに愛されたかったとか言ってるのとスレで絵師が違うって書かれてたの見るまで違う人が描いてると思わなかったわ
同じ絵師でも絵柄変わって印象違うことは結構あるし
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 08:48:23.53 RWwqbgFq.net
あの転生4人ってtivさんは完全にノータッチだっけ？
それならいいけど、むしろ監修で関わっていたりすると権利的に面倒くさい
新規絵を発注するのにも事務作業や調整作業が増えて時間も手間もかかるようになる
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 08:54:55.85 rrbS4pYg.net
プロダクトデザインが主のイラストレーターなら複数の絵柄書き分けが求められるけど
tiv先生みたいな漫画家兼イラストレーターは基本的に絵柄を変えないよ
他の絵師さんと比べて連載抱えてたからスケジュール抑えるのは難しいし
去年の公式転生の時期も連載抱えてたはずだしで、4人分も新規イラスト描くのは正直難しいよね
見たかったけど…
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 09:21:57.47 3VgQwRqw.net
謎絵師組は書き下ろし案件も発生してないっけか
立ち絵刷新は無理にしてもコラボ用の書き下ろしをTiv先生にお願いできたらいいよなぁ
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 09:29:22.72 2XsAp2pE.net
>>612
発表直後に4人のうちの誰かが配信でtiv先生は監修と言ってた記憶があるんだけど、明確に公表されてないんだよな
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 10:09:38.60 rrbS4pYg.net
ゆうてママの書き下ろしあるの
笑虹で3枚(ルームサムネ、JK制服、アイドル)
ボスで6枚(ルームサムネ、振り返ってるの、髪が広がってるやつ、水着、ポニテ、JK)
林檎様で4枚(ルームサムネ、プロント、竹林コラボ、1周年)
もなかで1枚(ルームサムネ)
クロミで0枚(楽曲イベントの描き下ろしが一枚来るはず。ママ以外の描き下ろしなら1枚)
二期生だと
しあが5枚(誕生日、須田町、水着、ポニテ、JK)
棗様が1枚(郵便局)
茘枝様が2枚(落書きチャイナ、MOOGAチャイナ)
杏子様が2枚(落書きモルモット、落書きゴスロリ)
ミュウミュウが1枚(ブックオフ)
になると思う
ツイッターにあげられてるやつだけカウントしたらこんな感じ
基本的にユイしあと九条家以外の描き下ろしほとんどないから、もうちょっとお金出してほしい…
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 11:19:17.34 ygrluqtb.net
>>616
ローズの雑誌モデルが漏れてる
基本的にはイベント勝たないと新規絵増えないね
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 11:50:30.79 rrbS4pYg.net
ローズちゃん忘れてた。ありがとう。
イベント勝っても描き下ろし発注される訳じゃないからなぁ…
タスコムのときとか調姫描き下ろし来るかと思ったけど来なかったし、
運営変わるからもうちょっと補助してくれないものかね
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 12:04:12.89 opJPS+YB.net
イベント用書き下ろしはスケジュールも絡む�
640:ｩらなあ 売れっ子揃いだからこればかりは
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 12:33:07.14 RWwqbgFq.net
絵師が新規絵や素材を提供できないからイベント参加が制限されるというのもありそう
6日から本戦開催のコンプティークのイベントなんて本戦終了から素材提供まで3日しかない
Sランクなんて雑誌の見開き紙面に耐えるような素材のストックが複数ないと参加は無理だと思う
>>616
ユイしあのところは公式の描きおろし以外に絵師の同人誌用の絵も混じってないか
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 12:54:57.74 RWwqbgFq.net
3Dモデルから素材作るにしても
大サイズの静止画で粗が目立たない作りこみのモデル持ってる人は限られる
あの条件ならフカヒレシスターズがメンバー単独で参加できないのも仕方ない
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 16:24:58.13 rrbS4pYg.net
>>620
お仕事として描いてもらった絵と
ご厚意で描いてもらった（金銭の授受が発生してないと思われる）絵の判断が難しいから、ママ達が描いた絵としてまとめた
はっきりわかるのだと
同人誌
→ユイしあ水着、JK
ご厚意
→林檎様竹林コラボサムネ、ライチ様チャイナ、杏子様モルモットとゴスロリ
仕事絵
→各コラボ・イベント用イラスト、竹林コラボ以外のSHOWROOMサムネ
米白粕ママはとくにそうなんだけど
ユイしあの誕生日絵とか、ポニテとか今日出たばっかの巫女絵とかは判断がつかない
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 17:31:47.03 QaDvK6H5.net
>>九条杏子
>>@anzu_9jo
>> 2019年5月15日
>>ヒェッッ…………
>>あのあの…クラシカルロリィタなテイストのお洋服が着たいです…っ！！！
このリクエスト絵をゴスロリ連呼するとか脳みそ小指のサイズかな？
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 17:50:50.73 pvSRPoDL.net
そこを突っ込むのは野暮だろ
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 18:05:53.06 NwDuGASz.net
>>622
フカヒレママはもなかちゃんと調様がアイコンにしてるけど、4人ともファンアート描いてるで
同人誌にも載ってたから仕事では無いと思う
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 18:22:42.93 ted3ztW3.net
同人用でもばんばん描いてもらえるユイしあうらやましいな
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 18:44:31.90 7gUuuvkU.net
本スレ落ちた…
もう次スレ要らんかな
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 18:50:47.34 i/HprFuk.net
８月ぐらいから書き込みなかったし、いらないんじゃね
必要だって思う人がいたらそいつが立てればいいだけだし
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 20:28:46.55 rrbS4pYg.net
ごめんフカヒレシスターズあんま追ってないんだ…
ゴスロリもロリィタ系かなと思ってなんとなくで書いた
にわかですまん
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 20:47:07.94 QaDvK6H5.net
>>629
ロリータ系だと思ったならロリータ系と書けば合っていたのになぜゴスロリと書いたのか
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 20:57:59.29 AxadhMaq.net
まあそもそも本スレの話題をこっちに持ち込んでるの多いからな こっちで話したいヤツ多すぎ
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 20:59:03.39 RWwqbgFq.net
推しに新規絵が欲しいひとは
絵師の同人誌買ったら推しの名前と一緒にTwitterに上げておくのがいいと思うよ
>>626
新グラで毎回あれだけユイしあが喜ぶんだから絵師のモチベーション上がるだろうな
あそこはいい関係築けてると思う
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 21:19:48.61 eK1iwp24.net
ぶっちゃけフカヒレママまともに儲かってるVの娘いるし
他案件もあるからシスターズ関連の仕事受ける暇ない
655:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 21:30:08.51 nf8HHvH8.net
そういえばa2pは豪華イラストレーターとか全面に押し出して売りにしてんだっけ
後発の星川とかころねのバズりかた見てると
いかにここの運営が足引っ張ってたのかよく
656:わかるね
657:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 22:08:14.22 TbKDPeGn.net
2期生3D化のときにフカヒレママが全員早く3D化して欲しいとTweetしてて、そのせいなのかシスターズは全員3D化が決定しているからシスターズもママとの関係は良さそう。
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 22:30:05.75 RWwqbgFq.net
>>633
このあいだミュウミュウの3D化をフカヒレママ本人が請け負って作ったばかりだろ
>>634
それっばっかりはA2P運営が悪いというよりあっちの箱が大き過ぎるんだよ
箱推しだけで配信前から数万フォロワーが付いてくるんだから初速が違い過ぎる
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 22:57:18.19 BiI51SBN.net
>>636
あちらが大きいんじゃなくてこちらの規模が小さ過ぎる
にじはともかくホロライブはそこまで大きくないぞ
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 23:10:59.31 YUkhyW2J.net
>>637
少し前はそこまでだったが、今のホロライブは規模大きい方だぞ……
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 23:40:24.97 NwDuGASz.net
>>635
3D化を意識して服とかデザインしたって書いてたからモチベーションは高いんだと思う
娘(息子)が多すぎるから時間的には厳しいだろうけど、それでもたまに配信に来てるみたいだし、フカヒレシスターズって名称も使っていいかも本人に聞いたってミュウミュウちゃん言ってたから関係は良さそうよね
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 23:57:24.17 QaDvK6H5.net
今のホロライブの規模知らないとか・・・
おっさんは情報の更新が遅いから仕方ないな
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/04 23:59:25.81 ted3ztW3.net
ねちっこいオタクがおるな
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/05 00:02:06.19 y8zzU+HI.net
Twitterや配信コメント見てると、A2Pだけがバーチャルと思ってんのかな？って振る舞いのリスナー多い気がするわ
他に興味ないのは構わないけど知ったかで語るのやめてほしい
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/05 00:08:20.66 W5BPMAB5.net
このあいだデビューしたホロライブ4期生が
初動で2-3万フォロワー・チャンネル登録くらいを確保してる
にじさんじの3-5万には及ばないけれど十分大きい
A2Pはオーディション時代からの追いかけ以外にとっては
箱推し要素が少ないのも不利なんだよな
そこがA2Pの特徴でもあるから難しいところなんだけれど
>>642
普段Vに興味ないような層も取り込めてるともいえる
それを上手く活かせてないことこそ運営の責任なんだけど
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/05 00:12:56.03 y/xSDQl4.net
Vtuber全体だと勢いあってもどこも不祥事で潰れていった関係で今にじさんじとホロライブの二強と言っても過言じゃないと思う
ここの運営も酷いけど最近やる気あるっぽいからまだマシなのかなぁ
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/05 00:31:49.90 CNMMH9B+.net
技術サポートも先行投資もなかった頃よりかは今のほうがだいぶマシにはなってきたんだろうけど、マシであって満足ではないからねえ
かといってガチガチになるとスタッフとの軋轢が増すという悪しき歴史が他Vであるし、難しいよね…
自由なのがA2P運営の良いところであり、
自由なのがA2P運営の悪いところでもあるというジレンマ
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/05 00:34:20.47 I85X0OjQ.net
どうみても業界内ではまともな方でしょ
どうしても認めたくない連中が多いみたいだけど
箱の利点だって充分使ってるよ、実際のところ
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/05 01:00:50.73 W5BPMAB5.net
何事もないのが一番だけれど、もしなにかあったときに
「あの運営がまたやらかしたのか」でファンが納得する状況は利点なんだよ
ヘイトが運営に向かう事で結果的に配信者が守られる
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/05 01:06:38.99 y8zzU+HI.net
>>643
興味ないのと知ったかする気質は別問題じゃない？
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/05 08
672::58:49.56 ID:c5CdbZOP.net
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/05 09:32:24.36 FnC9Rf9c.net
運営が充実する
→金がかかる
→かかった金は回収しないとならない
ってことだからな
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/06 01:15:54.81 jVrvKV/x.net
移籍から1週間経つけど笑虹はあっちのファンに好意的に迎えられてるみたいで
素直におめでとうと言うには色々ありすぎるけど収まるべきところに収まった感はあるな
あとは、その穴を埋めるくらいA2P二期生が伸びてくれば言うことなしだけど
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/06 07:44:36.74 diGM8PIn.net
一週間じゃアレな部分は見えてこないので…
二期生にも頑張って欲しいよなぁ
配信もツイも少ない、イベント参加もあまり積極的じゃなくて採算取れてなさそうなメンバーの今後が不安
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/06 07:50:59.90 /K2vUkmD.net
起こってもないのにわざわざ余計なこと言わなくていいのに
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/06 08:26:49.84 q62zx5Sv.net
パレプロのようなプロジェクト主導の個を掘り下げる配信っていうのはA2Pもやるべき
本来その辺もA2Pが支援するって話だっただろうけど、結局今は個人個人で勝手にやってるだけだからなー
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/06 19:29:34.88 Mxyw4M+8.net
冷たいようだけど、いろはにぽぺとに運営が変わったからこそ、スタジオに通って動画撮れる人間だけ採用するのが最高効率ではあったよな
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/06 21:28:17.29 jVrvKV/x.net
個人掘り下げ系やろうとすると一期生が意外とトークに向いてないのが問題…
九条林檎はアドリブが苦手みたいだし結目ユイもゲーム以外のコラボでは意外と口数が少ない
水瀬しあが上手いときは上手いからそれが安定してくれればいいんだけど
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 01:56:05.53 8+GhWGia.net
膀胱炎になるわ痔になるわ…
面白いっちゃあ面白いが、拭いてなさそうな汚そうなイメージが…どうにも…
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 02:18:50.12 G15RyM9s.net
諦めろ
アレはああいう奴だ
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 08:20:15.08 HsDvywL9.net
最近はきれいなネタでバズってたのになｗ
>>652
笑虹で今一番の懸念点はファン同士の確執だろうな
向こうの運営は笑虹みたいなのは扱いなれてるみたいだけどそれでもファンの制御は難しい
かっぱ隊は気をつけろよってことだ
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 15:55:59.84 xZxKBiku.net
かっぱ隊はそんなに問題になるやつが少ないって印象なんだがそうでもないのか？
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 17:21:51.03 iQM90jo7.net
>>660
居ない訳がない。現在進行系で厄介は増えるものだよ。
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 17:53:38.58 HsDvywL9.net
>>660
かっぱ隊の方に問題があるというよりも
もともとのパレプロのファンコミュニティに他所から大量の強いファンが流入するのが問題
流入者が笑虹ばかり応援するのは論外だけど他のメンバーを応援し始めても既存ファンが「押しのけられた」と思ってしまう
(このあたり、かっぱ隊の立場から見ても同じことがいえる)
問題を起こさずうまく溶け込むのはなかなか難しいと思う
なんか公式(有志でもいいけど)が上手い感じでファンミーティングとか開いてくれるといいんだけど
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 22:39:19.42 9TA4H/oy.net
笑虹事務所移転したのでA2Pから支給されていた機材が使えなくなって困ってるみたいだな。A2Pもろくなサポートをしてない感じがしてたがパレプロも似たようなものか。
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 22:50:06.24 7N71hMk4.net
パレプロは事務所のチャンネルでの日替わり配信が基本
688:じゃないの？ 事務所主導が手厚い分、個人の配信までは面倒見てなさそうだが
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 23:08:01 ZetgxutA.net
パレプロのメンバーが公式以外でやるときは、SRでのラジオ配信とかツイキャスみたいだから、スマフォから配信してるんじゃないかな？
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/07 23:20:55 L2CHxm96.net
結目、あんなんでも認知度高まるのは嬉しいんだが、その反面偏った印象持たれるのはやはり良い気がしないな
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 00:36:48.58 tNlg7fU2.net
その辺の印象とかフォロワーとリスナーの違いは散々配信で言ってるからファンなら今更じゃない？
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 01:05:47.58 B2DT6j8Y.net
>>666
汚物枠認定済みだからどうしようもないし
本人もそっちで伸ばす気だから手遅れだろう
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 01:21:33.66 gyHw8VwY.net
機材やテクニカルサポートは他と比べて特段酷いわけじゃないって指摘はスレでも以前からあったろ
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 02:20:33.68 l6QT0Udw.net
ぷりりっていつの間に改名したの
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 02:26:24.46 RrYdj1Ih.net
所属タレントのフォロワーやチャンネル登録数の合計が10万くらいの弱小箱では
コスト考えると割ける人員は限られるからどこも似たようなサポートだと思う
その中でもA2PはVRoid運営が噛んでるし林檎もメンバーの面倒みてるし
vGardenも手慣れてるから技術サポートはわりと良い印象はある
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 02:35:40 RrYdj1Ih.net
結目ユイは今年はケガレからは徐々に足を洗って
歌にシフトしていきたいって配信でも言ってた気がするんだけどな…
このままTwitterの方向性は継続して「歌ってる時は別人」路線で行くことにしたのかもしれんけど
(他箱だけど斗和キセキが取ってる戦略と似た方向を目指すのかもしれん)
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 03:17:05.92 453a/KBZ.net
>>670
去年のクリスマス配信の時に改名してるよ
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 03:51:37.85 nQgmbuRr.net
エコがユイにボスも移籍する？とか言ってたのにイラッと来たんだがそういえばゆヨゴレ
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 03:57:52.84 nQgmbuRr.net
間違えた
ユイはヨゴレムーブ続ける限り移籍はないと思いたい
膀胱炎も切れ痔も不潔というよりトイレに自由にいけない環境だとなりやすいんだが、
下の話だから結局ヨゴレ扱いになるんだよなぁ
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 08:54:34 5PDhhrXT.net
サポセンかなんかっぽいよね
いまのままでユイが移籍するとしたら
「ネタ系VがOKで歌系で移籍に理解がありそう」
が箱の条件だからそれこそ上で出たキセキのところ(ピクトリア)くらいしか思い付かん
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 09:04:53.27 8QPS7L4V.net
いくら結目が好きでもこう何度もやられるときついところがあってな
全肯定する必要はないと思っているがその程度のリスナーでしかないのか、見たくないものは見なければ良いだけなのか
1周年か年越しで幾分か変わるかと思ったんだけどな
こんなイメージが先行して知られてるのはどうも見てて気持ち悪く感じてしまう
すまんただの愚痴になった
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 10:17:40.17 RrYdj1Ih.net
オタ同士での会話でも「あんなの好きなのか」みたいな感じになるから
ちょい話題にしづらい感じになってきてるんだよな……
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 11:15:08.04 d1m6fu1V.net
まあ下ネタ嫌いはしょうがないね
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 11:16:56.69 f9xF6EvW.net
下ネタというか下品ネタというか…
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 11:25:14.83 5PDhhrXT.net
ここだけの話、自分もあれRTしたらフォロワー減ったからな…
たまたま偶�
706:Rかも知れんけど
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 12:33:11.79 EJKMBZPq.net
>>677
ここ愚痴スレだから
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 12:38:31.56 b2Lm6Z8d.net
今やってるコンプティークイベ、SもAもCNも割と接戦になってるな
ふうかは描き下ろし頼めるかもって聞いたけど他はどうなんだろ
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 13:17:44.63 EFTX0HLV.net
ふうかは元々そんなに強くない上にフカヒレで割りを食ってる印象
そんなフカヒレはCNランク3位までだからそこまで本気になれない
林檎はまあ大丈夫でしょ、笑虹がまゆき応援を表明してるけど
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 13:51:06.75 453a/KBZ.net
笑虹さぁ……
ユイ移籍話もイラッとしたけど
本当に自分だけよければいいんだな
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 13:55:44.56 gyHw8VwY.net
笑虹のまゆき支援は別イベントで支援されたお返しやで
林檎だってつーちゃん応援やったことあるし言い出したらキリがない
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 14:03:29.18 W3bGTIM+.net
沸点低くて生活大変そうだな……
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 14:11:51.61 RrYdj1Ih.net
ふうかは今の絵が情報過積載だから
もうちょっとすっきりした新規絵が1枚欲しいな
S枠はまゆきがかなり力をつけてきてるから油断できない感じ
いま1日25万ptくらい出してるから林檎の方も1日3枠やらないと厳しそう
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 14:12:45.71 zkvZUytF.net
どこ支援しようが自由な方がいいじゃない
別のところ応援したら裏切り者呼ばわりとかの方が俺は見ていて気持ちが悪い
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 14:35:43.65 xzEqfEIB.net
笑虹が林檎のイベントを支援した恩義から楽曲提供イベで笑虹サイドについた九条家推しリスナーがいたけど、リスナーも配信者も自由にやったらいいんよな
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 14:37:55.97 mF8eHWDu.net
誰が誰を応援してるかってことより、自分が誰を応援するかってことだけ考えたほうがスマートだぞ
717:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 14:39:59.03 WDbJH8Cj.net
どこ応援したから裏切り者とかそういう考えは捨てたほうがいいよ
推しと推しと推しと推しが同じイベントで戦うみたいな状況に最初は深く悩んだし傷つきもしたが、「深く考えたってしゃーない！」と思うことにしたわ
悪手は「応援出来なくてごめん」とか「○○ちゃんとこに行くね」とか配信者にわざわざ言いに行くことな
それは結局「自分が許されて早く楽になりたい」行為でしかない
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 19:11:06.98 5QUTyOdt.net
>>692
Twitterだったらいいね押してたわ
蟲毒の時でも同じような事はあったし、こう言うので愚痴があると言うことは新規参入があると言う事でもあるから、嬉しくもあるな
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 20:06:38.62 ltzwbfGK.net
>>692
それでも配信者はちゃんと見てるからな
それこそバ蠱毒の時に推し変されたって愚痴ってた子はいたし
見る方も配信する方も表に言葉出し過ぎな所多いよ
720:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 20:22:22.22 l6QT0Udw.net
イベントの内容とかでも応援相手変わったりもするしな
721:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 20:25:19.56 zZXWrpIU.net
今日の9時からつべで笑虹とTivの対談の配信だってさ
いろいろ気になってるやつはコメントしに行ってみれば？
722:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 21:51:27.91 mooKa4oD.net
Tivさんの前で平然とえこちゃんが第一志望じゃなかった、って言っちゃうところとか
設定連呼しているけどいいのかとか気になるのは自分だけか？Tivさんももはや諦めてる気がする
当人らがいいならいいんだろうけど
723:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 22:03:23.01 f9xF6EvW.net
単にアンチ化してなんでも気に入らなくなってるんだろ
そうなったら見ない方がいいよ
724:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 22:03:49.41 a6ClvQZt.net
>>697
話の文脈として、配られたプロフィールでフィーリングで選んだ後に詳細を知って変更したという内容だったし別に失礼でもなんでもなかった。
設定連呼はA2P自体がキャラクタロールプレイの箱ではなく、アバターに魂が入る形式だから目くじら立てるほどのものではなさげ。
725:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 22:54:22.47 4bNvHoFb.net
自分がほぼアンチ化してるのを差し引いても
何をどうしたらこんなに人を苛つかせることが出来るんだろうって謎だわ
ほとんどのアイドルは表に出るとき失言をカットされてるのかね
少なくともこんなに失言が多いアイドルを他に知らない
炎上狙いどころか純粋に発言してそうで思考が理解できなくて怖い
726:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 23:01:53.71 mF8eHWDu.net
ヒント「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
727:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 23:02:39.64 zkvZUytF.net
認知が歪みすぎて差し引こうとしても差し引けてないぞそれ
728:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 23:05:35.24 cdl+Ae/J.net
誰とは言わないがメンバーも、とあるイベントのあとに「純粋だったら何を言ってもやっても許されるのは間違ってると思う」ということをツイートしてたしなあ…(その後すぐに消されたが)
あと、かっぱ隊はどうもリスナー叩きに終始したいみたいだが、笑虹自身の魅力を語ってくれよ
そういう、結目や林檎すらある擁護や反論が全然見えてこないんだが？
729:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 23:20:10.56 huIjVU76.net
このスレ的にはここで「主語が大きくなってるぞ」ってツッコミが入るところかな？
730:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 23:28:12.38 W3bGTIM+.net
（かっぱ隊、ここ見てる人おるん？）
731:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 23:33:58.52 mF8eHWDu.net
人類、主語大きくしがち
732:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 23:41:37.84 tNlg7fU2.net
かっぱ隊が推し事で忙しくてこんな僻地見てないとかなら一人相撲すぎて悲しくなる
733:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 23:43:17.36 noBE+Tla.net
ATMはよく発狂してるから過去レス見てきな
734:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/08 23:45:09.26 zkvZUytF.net
そもそも擁護するのはカッパ隊と決めつけているのがおかしい
俺なんかも推しは別だけど今日のTivさんとの話は無難で問題はなかったと思うから言ってるだけでな
前になんかの話でカッパ隊的にどうよ？と呼びかけたとき3人くらいカッパ出てきたから見てると思うよ
735:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 00:36:37.86 XibRAtmh.net
金投げるVの世界でATMって煽りはどうなんだろw
736:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 00:59:24.54 5jGWyh4r.net
他に良い蔑称が思い浮かばなかったんだろうけどなんか違うよなw
737:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 01:56:26.52 DNsUR9eL.net
毛髪まで毟られる(カッパ)隊かな…
苛つくと言うより「それ言わない方がいいのに」って引っかかりというのか特に多い
ほかのメンバーでも感じることはあるけどそこまで頻繁でもない
738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 07:03:43.90 ngmyBv5z.net
配信見て色々引っかかるところはあったけど
オーディションの志望変更のところはそこまで気にならなかったな
笑虹のあのファンの煽り方って実写アイドルはあんな感じという印象がある
そんなところまでアイドルっぽくなくてもいいのにって気はするけど
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 14:13:27.26 ngmyBv5z.net
結目ユイがあのネタ投下したとき
ぬるぺた応援大使になってたの忘れてた疑惑あるなｗｗｗ
740:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 20:49:18.48 +V8SmE4x.net
ギスってるので笑える小話をひとつ
tvk「関内デビル」presents バーチャルバンド「華麗なる大場一族」オーディション supported by TWIN PLANET
URLﾘﾝｸ(audition-debut.com)
741:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 21:52:24.45 to/6S8RE.net
今度はしっかり育成してくれるといいね�
742:i）
743:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 22:10:06.82 mqHpY0DG.net
ふうかちゃんの配信に割と来てくれる人達が今回は同じイベントの別の子応援してて何でそんなに一気にと思ったら結目ユイNo.03だった人なんだな
複数推しが当たり前の世界とは言え複雑な心境だ
744:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 22:34:16.49 8ImXWpVu.net
何を今さら
745:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 23:14:33.31 mqHpY0DG.net
ごめんな古参の人からしたら今更なんだな
今感じた事を今吐いてるだけだから気に障ったんならすまなかった
746:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 23:32:24.97 XibRAtmh.net
もう1年以上前の話だから気にしなくていいよ
747:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/09 23:45:25.30 9BJIZL+i.net
いつまでも過去の亡霊に囚われているより今の彼女等を見ている人がいるのは嬉しいことだしそれでいい。
748:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 00:33:46.06 LZ8IAf7k.net
基本的には感傷に浸る用の情報だよね
当時戦ってた同士がコラボしてるの見て勝手に熱くなったりは出来る
749:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 01:06:51.31 Kqvk120n.net
まあ、顔ぶれを見ると結目ユイのリスナー多いし、古参もちらほらだし、課金性能としては今回はこの子側が圧倒的に優位だなとは思う
…が、ふうかちゃんにはコンプティークに載って飛躍して欲しいなと個人的には思ってるよ
それぞれの立場や事情があるから何も無理強いは出来ないので、自分にやれることをやるだけだね
750:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 08:44:40.05 kr7aW7zw.net
>>715
演奏をバーチャルでどう再現するか楽しみすぎるな
テレビだし凄い技術支援でもあるんかな
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 08:55:11.23 +1fxTFrz.net
過去を知ると偏った目で見てしまうから初めて知ったが、A2Pリスナーが多いのはそれもあったんだな…
今回はフカヒレシスターズもいるから余計に割れてるのか
この子は昨日連続100日配信でタワー数本投げられて幾分か点差つけられた
ふうかちゃんは有償ギフトが少ないのはどうしても悔しい
コンプティーク載ってもっと伸びて欲しい
できることならほうれん草ずやメンバーの力も借りたいとは勝手ながら思ってるが、
私も時間捧げてやれることを共にやる
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 09:21:44.68 DfQ3GwEx.net
コンプティークはどこのブロックも上位必死だね
ふうかちゃんなりふり構わず7枠予定入れてるね
3周回ってくれるリスナーが減らなきゃいいけど
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 10:00:15.89 XXnCGJ12.net
A枠は最後までホントわからんな
S枠は林檎陣営が余力残してそう
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 10:42:43.58 LZ8IAf7k.net
林檎はもともと多枠で回す相手との相性が悪い上に
最近は古参リスナーが徐々に減ってきてて以前ほどの瞬発力も出なくなってきてる印象
リスナーにSHOWROOMのシステムとか星の投げ方をあまり説明したがらないから
せっかく外から来た新規さんが「星ってなに」「ギフトってなに」「イベントってなに」な状態みたいだし
755:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 10:52:26.49 dOLhAHrG.net
ここ最近のイベント敬遠されまくって無風が多かったから余力はありそう
756:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 14:41:30.30 MuPphEbi.net
>>726
毎日最終枠でそれなりに時間をかけてアクティブリスナーと相談した結果タイテ出してる。なりふり構わずというわけではない。
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 15:08:49.05 DfQ3GwEx.net
>>730
アクティブリスナーの意見取り込んでるんでしょうけど
全枠星3周前提に近しいタイテにしてるし
アクティブ以外は数に入れてない動きが
形振り構ってないようにみえたんだよ
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 15:29:41.11 U/ZyvclZ.net
なりふり構ってないというのは５分とか８分で刻みだして
759:ファンをドMだのブレーキ壊れてるとか称しはじめてから言ってくれ…
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 15:55:58.36 AJpuxnwB.net
別にどう配信しようが関係ないだろ……
761:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 16:10:07.61 FB2m4ujw.net
コラボで夜に1時間以上枠とってるから結果的に他の枠が若干短いのは確かだな
積極的にコラボもやってるし頑張ってると思うけどなあ
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 16:58:10.33 3G8dbJ5q.net
遅刻が多くて見逃しが増えて離れちゃったんだけど、最近は減ってるみたいね
Twitterの使い方も改善されてきてるっぽい
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 19:36:40.63 3MThdbqU.net
試行錯誤でお試し中だから気になる点があったら配信でアドバイスしてくれるとありがたいです
やる気がたまにから回っちゃうので
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 21:06:11.20 oeRTeqmi.net
基本的に時間通り始まらないから３周出来ないことが多すぎるのが難点かな…
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 21:48:09.51 AQLc/nyF.net
「なりふり構わず」にそんな強い意味あるのかという・・・
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 21:53:18.40 MIhD9bBI.net
朝枠は謝罪会見前提みたいなとこあるから、やる気はあるんだけど時間制限ありだと難しいよね
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/10 22:04:24.95 L6uwvuUB.net
一周年グッズ今日までだから買おうとしたけど
あれ配信中じゃないと買えないのかよ！
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 00:42:56.82 DBaajWNw.net
コンプティークの接戦ずっと見てるからか、笑虹のイベントが無風でゆるやかすぎる
769:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 07:38:26.74 ppD4aqjE.net
全国誌と地域限定ミニコミ誌の差かな…
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 11:52:30.64 EIzAzYRZ.net
1周年グッズ、今朝の林檎様の配信でまだ販売してたな
手動設定らしいからいつ終了になるか分からん
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 14:36:04.70 2ujfTJWa.net
ミュウミュウのブックオフ宣伝大使の特典まだ実装されてないやつあるのかよ…
事務所移籍のゴタゴタがあったとしてもそれより前からの話だよなこれ？
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 14:37:37.36 zUM1eGCy.net
ミュウミュウのブックオフの店内放送まだ実装されてないの？ステーキ屋の店内放送も実装遅れたことあったけどデータの提出とかってそんなにゴタゴタするものなのか？
773:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 14:41:03.35 YuaiLrpl.net
暖手も菜花ななの歌を未だに放送していない日もあるから適当すぎるよな…
特典を正確に履行しないのなら応援してくれた人への不義理だから、ミュウミュウが指摘するのもよくわかるわ
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 14:53:03.74 2v/YIACH.net
フカヒレママまで呟いてるな
775:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 15:04:08.06 Q1wZTG/4.net
業務の引き継ぎがうまくいってなかったのかね
うんえいちゃんの置き土産たすからない
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 15:15:32.66 pBz9LtZM.net
ボス
それは表でやったらだめだ
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 15:29:44.89 rsPI4Xve.net
気持ちはわかるが店にも多少のマイナスイメージが付きかねないから裏でなんとか…
ボスも言いたいことは同意するし、あえてやってるのかもしれんが裏でなんとか…
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 15:31:33.05 2ujfTJWa.net
冷静に接しようとした故の敬語がちょっと嫌みな印象になっちゃってるね…
ユイさんはせっかくのオリ曲PV待たされてるのに気が長いな
でも宣伝大使の任期という期限があるミュウミュウの焦りは当然だよね
林檎様の道頓堀動画もうんえいちゃん通してたら返ってくるのが提出期限ギリギリで仕上がりもお察しだった記憶
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 15:49:33.66 /L6QE74o.net
ママからも無償でイラストを貰えて、運営からの信も厚く、フォロワーも一番抱えてる結目ユイがそれやっちゃダメだろ
「お怒り」とか使ってる単語もいちいち鼻につくしさ、そういう仕事に話はDMでやれと
にしても、コミケ前に聞きに行ったら流れてないからまだなんかなと思ってたけど、また運営が返信せずだんまりパターンかよ
自分はソフマップと直接話をしたって言っても、それは成功パターンだし
企業としての案件だった結目とイベントの勝者として権利を履行するミュウミュウじゃ違うだろうに
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 16:00:39.46 DBaajWNw.net
BOOKOFFイベントページ見ても動画のことは書いてなさそうだけど、どっかで追加されたの？
笑虹と林檎のPVがあのタイミングで出たのは契約切れる直前だったからなのね
というか公式ツイッターが今年今だに呟いてないしヘッダ画像に笑虹いるままだしどうなってんだか…
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 16:21:18.49 IKJTvYJz.net
林檎様のオリ曲のこと言ってるならデビュー一周年に合わせた完全自作だからなアレ
林檎様はもうちょい他人に仕事任せないとアカンと思ってたけどこういう事態を見ちゃうとなあ…
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 16:24:01.57 t3LtHEXw.net
TPの公式にも5人載ったままなの面白いから
時々見に行ってるぞ
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 16:34:59.63 YuaiLrpl.net
>>755
ツイプラHP、バラダンの記述はないわ２期生はハナから存在しないわで、こいつぁサボ…げふんげふん！
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 16:47:36.20 ppD4aqjE.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
785:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 16:54:43.85 dZdHtuE5.net
>>749どのツイート？
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 17:05:36.50 dZdHtuE5.net
>>758
ああ、ななのリプライ欄か
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 17:30:02.17 flCzqxaS.net
間に合わないから勝手にやれなんて運営はそんな指示出せるわけないし
裏で指示するだけだと外部的にはミュウミュウが勝手にやったことになっちゃうから
リーダー格のユイが自分が泥被るしかないと判断したんじゃないだろうか
それはそれとして
やっぱり結目ユイちょっといろいろ不安定になってる気はするな……
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 17:53:57.58 cqytQQs6.net
暖手の方はイベントページに記載あったから連絡無く遅れたのは普通にダメだと思うけど、BOOK・OFFは後からの追加だから状況がよくわからないんだよなぁ…
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 18:13:27.61 pTXg71Za.net
確かにふうかさん開始時間にルーズで言っても治らない所はある…
60分枠なら数分ずれてもまぁ調整できるけど20分とか10分とかでやられるとポイントに響くし調整してくれた人にも気の毒になる
そこは確かに改善点ですね
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 18:22:36.23 rsPI4Xve.net
都三代なんて半月くらい遅れて始まったんだよな
暖手とかも運営よりオーガナイザーと現場の問題だと思うけどA2P運営から早めに問い合わせてほしいところ
ミュウミュウのはA2P側の対応が遅れてる可能性も高そうにも見えるけどどうなんだろね…
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 18:23:30.53 rsPI4Xve.net
>>763
オーガナイザーというのはイベントのオーガナイザーね
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 20:58:26.48 cqytQQs6.net
ミュウミュウちゃんから続報来たけど動画の規格かー
PC無いミュウミュウちゃん自身ではどうしようも無いだろうしもどかしいところだなぁ…
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 21:27:05.01 8edN4w8Z.net
結目ユイの立ち回りそんな悪手か？
最初のリプライ文面は推敲の余地があるとしても、運営の許可を得ずフライング発表したミュウミュウとファンの溜飲を下げるためにプロレス的立ち回りしただけじゃない？
運営ヘイトを逸らすためによくやってるような。社会人の根回しみたいな。
それとは別に、動画編集自体はどうなってるんだろう。中止されたリアルイベントのクソ社員みたいなのが放置してるんだろうか。さすがにそういうことは無いとは思いたいが。
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 21:30:18.31 k0A40fHC.net
おせっかいばばあだと思った
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 21:32:41.85 ZywIdmBu.net
どっちのツイートもそもそも表でやりあうことではないよな、とは思った。
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 21:35:56.88 IYh/QegY.net
ブックオフの件に関するリプは、彼女なりに考えてのことだとは思うけどな
とやかくいって状況が変わるわけでもないだろうし
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 21:40:21.96 8edN4w8Z.net
>>768
その通りなんだけど、今回はミュウミュウが表に出してしまったのでっていう。
こういった裏でやることを表でやる意図は情報公開・責任回避・内部告発などあるが、そこまで不穏なことではなさそう。
「こちらとしてはやれるだけのことはやったが運営が連絡してくれない仕事してくれない。応援してくれたみんなごめんなさい」って内容かな。
798:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 21:44:55.53 cWa1E6bO.net
うんえいちゃん叩きも良くはないけど、このままだと動画お蔵入りの可能性もあるのも事実だからなぁ
うんえいちゃん側の問題だと期間延長も無いやろし
動画はもう仕方ないにせよ、せめて店内放送だけでも送れないものか……
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 21:48:12.36 ppD4aqjE.net
幸糖ミュウミュウの切実な訴えも、結目ユイの自分が泥を被る形で両者を極力悪者にしないフォローも、出来うる中では最良の立ち回りなんだと思うよ
それを茶化して草とか言えてしまう阿呆は論外として、リスナーの大半は色々わかった上で静観して見守ってると思うんだけど、どうだろうか
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 22:00:03.74 5Gyk56V3.net
Twitterで呟く事で公にして運営を早く動かしたい幸糖と、まぁまぁ運営も色々あるしさと箱に掛かる影響を考慮する結目の図？
どっちも間違っちゃいないというか、気持ちは分かるというか…
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 22:34:10.58 k0A40fHC.net
こういうのは第三者がはいるとややこしくなるから当人同士でやらせりゃいいんだよ
みゅうみゅうだって自分のケツぐらい拭けるだろ
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 23:03:41.52 gLdLPBVV.net
むささびちゃんというのはミュウミュウのニャン様か？
こんな時に、ツラいな…
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/11 23:19:05.48 qdz8jplY.net
ふうかちゃんとミミちゃんのコラボ配信見てて楽しかった
ただ集客力、星投げの方法や説明、ギフトコメント読み、企画などガチイベで戦う上で惜しい点があるのが課題かな…
もちろん年齢や経験もあるだろうが、その点ばななちゃんは上手い
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 00:03:44.87 vJ82RbZz.net
ユイは基本運営の立場で語るんだよな
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 00:14:25.60 vdPn/GLZ.net
ミュウミュウ、まとめに入ったな。諭されたこともあり運営持ち上げてるけど、運営が今の今までろくに連絡せず
806:動画も後回しにしていたおいう事実は変わらない。 そこんとこ気を付けておかないとね。 >>777 初期は運営disもあったけど、途中から運営ﾏﾝｾｰになった。前後で利害関係の確立があったんだろう。普通のことだよ。
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 00:29:26.42 WqpbwcFr.net
はえ～、ふうかもアイドル志望なのか
笑虹、杏子、ふうか、他にアイドル志望ていたっけ？
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 01:24:59.73 WqpbwcFr.net
ふうか最終日11枠配信か…
諸刃の剣だが大丈夫か？
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 02:06:23.88 pcGkNgmb.net
>>779
そにあがアイドル属性出してる
アイマス好きなら林檎様もじゃなかったかな
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 02:47:25.54 NLrJsdYa.net
アイマス好きなら泡沫もだね
>>780
回数は多いけど３周枠をきちんと三時間おきに設けて、それ以外はカウントだけでも大丈夫なように作られてるみたいだから、まだ安心感はあるかな
ふうかvsこの子、林檎vsまゆき、フカシスvsなな、凄いカードになったな…
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 04:59:44 0gFHKE/s.net
コンプイベのCN枠は3位4位がもつれて一気に伸びてきていて
1位から4位までが30万pt差になってるから最終盤に大乱戦になる可能性が出てきてる
S枠は今回は林檎様はスタンスが良く分らないんだよな。信じるしかないんだけど
>>781
最近のそにあ、私生活とかあるんだろうけど
3Dイベの時みたいなガツガツした感じが消えちゃったのが残念というか勿体ない
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 09:43:44.08 XSOp8LHQ.net
ユイはGJだな
ミュウミュウだけだったらフォロワー3500人への周知で済んだのに自分が絡んでプラス４万人に運営の不義理を知らしめたんだから
イベントで金投げても特典が実行されんこともあるから気をつけろって注意喚起だな
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 10:21:47.33 V+s4RRO6.net
嫌いなやつの味方してるから結目嫌い
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 10:38:30.81 saqKE7kn.net
いやリプライだからサトミュウと結目ユイ両方フォローしてる人じゃないと基本見えなくないか？
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 10:57:02.43 XKBU2jNL.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
言葉の通りだと幸糖フォロワーを意識してるようだが
>>784 のような受け取り方とは狙いが真逆だな
(deleted an unsolicited ad)
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 11:09:52.64 4hQhOPrg.net
ふうかちゃん本気でやる気出してるのはわかるんだけど自分ができる以上の理想ムーブ求めすぎてダメにしちゃってるの勿体ない
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 11:34:45.89 ch+d7pS3.net
トナカイ相変わらず糞だな。ミュウミュウの推しを公言しときながら勝手にゲスパーして運営とのやり取りや交わした契約を妄想したあげく軍師気取りか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 12:30:47.09 QW05o/Pa.net
相変わらずプロデューサー気取りかよ
言霊のほうの娘たちでもかまってればいいのに
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 12:40:01.40 crx7LBzx.net
こそこそ名前変えたりID変えたりアイコン変えたりして、
>>789みたいにスクショ撮った奴を、観測範囲でアクティブな時間から把握して特定に努めようと頑張ったり、
新規Vにトナカイの悪名から警戒されないように別垢から接触して立ち回るチキンハートが、蠱毒からずっと見ていて糞オブ糞だなと思う
同じ垢同じ名前同じID同じアイコンで堂々と出来ないことを何かしてるんですかねえ？
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 12:57:40.48 vdPn/GLZ.net
>>789
これだとミュウミュウの連絡が悪いって話になるじゃん。推しじゃなかったのか？
外から見えないぶん、客観的な考察も必要だが、普通にあの書きぶりでミュウミュウに落ち度があると思うのがわからんな。そこまで好きじゃない、一歩引いているスタンスの人の考察ならわかるけど。
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 13:04:01.20 BvN320V3.net
アイドルを叱るキモオタでしょ
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 13:20:09.80 AUrf5Prk.net
運営がクソなのは事実だとして
それで炎上して一番困るのはA2Pメンバーだぞ
運営の評判が悪いところに仕事発注したい
823:とは思わないからな
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 13:22:08.41 N8QQBltt.net
話を捻じ曲げて泣くまで怒鳴りつけて自分が悪いのかと相手側が不安になったらダメなお前の代わりに俺がしっかり教えてやるとマウントを取る
DVそのもの
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 14:10:47.79 hV74mpO3.net
>>794
頭トナカイかな？
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 14:24:56.47 0q7wFOgw.net
実際のところ内部のゴタゴタ表に出して評判が良くなるわけないのは確かだろ
本人や周りは助かるかもしれないけどね
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 14:44:08.70 N8QQBltt.net
家畜乙
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 14:53:51.50 yU7kohHF.net
運営詰めるのは内輪でやって表では製作の問題があって出せていない、って言及するのがベターかな
進めようとしてる姿勢を見せればイベント支援したファンに対しても義理は果たせるし
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 17:55:58.11 AUrf5Prk.net
運営とメンバーはある意味で一蓮托生だからねえ…
この運営が撤退したとき移籍なり個人でなりで生きていけそうなメンバーって何人居るよ
だからといって運営の奴隷になれって話は違うが
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 19:00:00.82 N8QQBltt.net
この箱の場合今現在非公式組が色々活動している事でもわかる通り生きていけそうなメンバーだらけだが
そこまでしてこの界隈で生きていく気がないメンバーが多い
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 19:27:51.96 TSyUbfi7.net
ミュウミュウも普段は運営寄りのツイートしているし動画でも頼ってるからな
基本の信頼関係みたいなものはあるなかで今回は遅れが特別ひどかったってことなんだろう
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 21:50:06.67 WqpbwcFr.net
笑虹のパレプロ放送見たけど移籍できてホントよかったな
全身自由に動かせるし、スタジオも台本も用意されて至れり尽くせりだな
人数少ないしアイドルに特化してるからこそできることなのかもしれないけど、A2Pにも頑張ってほしいところ
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 22:13:33.25 yU7kohHF.net
ずっとイベント競合相手のルームに入り浸ってたのにイベント完了したらいけしゃあしゃあとコメントしてくるのは
図々し過ぎるんじゃないですかねえ？
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 22:17:48.76 0q7wFOgw.net
暫定だけどもふうかちゃん届かなかったか…勝たせてやりたかったなぁ…
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 22:24:46.07 roTTTTLL.net
ノーサイドって知ってる？
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 22:26:25.35 WqpbwcFr.net
S枠林檎は大外から捲られ
A枠ふうかは接戦ものにできず
CN枠フカシスはなんとか3位になるものの、桜夢はともかく宵月にも負ける体たらく
A2Pやばない？
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 22:37:44.34 yU7kohHF.net
>>805
悪いがそんなにできた人間じゃないからここに書いてる
ラス枠ぐらい遠慮してほしいわって愚痴
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
20/01/12 22:50:43.45 piF+aGGS.net
字も読めない馬鹿のせいでぬか喜びさせられたふうかちゃんが流石に気の毒だわ
いの一番に誤報を流したのがろくに応援もしてない奴ってのがまた…