19/11/16 00:40:44.09 TQbACnY8.net
一行で言うと囲い厨の問題だな
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 00:43:24.63 H/bWeOZL.net
>>562
つまるとこ囲いがらっきーだけずるいから叩きたいだけかw
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 00:47:56.25 Lit25q/v.net
厄介が僻んでるだけじゃん
こわ
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 00:49:21.49 ZL7S+Ysm.net
アバター配布企画やアバター制作依頼による作品でないのに配信者の絵（しかもファンの中では配信者によるアバター化が望まれていたもの）をいちリスナーがアバターにするというのは
許可を得ているかどうかにかかわらず
距離感を誤っているように思うし平等ではない
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 00:53:05.77 VJvwAGSI.net
生主の素人と繋がり厨みたいな臭いことを企業Vの箱でやらずに線引きしなさいなというだけでは。
A2P二期生はファンディスコみたいな文化があるから馴れ合いがあって仕方ないけど。
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 00:55:53.74 itXAMObQ.net
嫉妬とか叩きとしか認識出来ない人のレベルに合わせて話せば
企業タレントがその嫉妬を引き起こす事がハッキリとわかる事をただのリスナーにやるのってどうなの？
リスナーは広範囲から叩かれタレントはファン離れを引き起こす行為だ
これは問題があるリスナーが嫉妬するとかそんな話でもない当然の流れだ
例えばAKBのメンバーがファンの間で人気がある自身のデザインしたキャラクターの永続的な使用権をファンの一人にだけ与えたらどんな事態になる？
想像力が欠如してんだよらみょんもラッキーも擁護派も
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 00:56:30.05 H/bWeOZL.net
平等？別に他のリスナーでもとみじろーの絵をアバターにしたいといえばしてくれると思うよ？まぁ、アバター権とれるならね。
繋がり厨wwwどこが繋がり厨か説明してくれw
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 00:5
589:7:52.34 ID:H/bWeOZL.net
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 00:58:20.29 itXAMObQ.net
繋がりと直結が同じだと思ってそうな真っ赤にしてる痛いやつは本人か？
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:07:01.47 TQbACnY8.net
>>563
らっきーが囲い厨って話
>>569
だからVTuberになってお近づきになればいい理論でやってるやまいけはタチが悪いんだよ
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:07:59.75 pbBqOFww.net
>>567
その理屈だと、身内向けとは言えアバター権を達成できるくらい配信者として実績積んでるわけだろ、らっきーは
配信者としての実績があるらっきーをその程度の理屈で叩いてんのはただのやっかみにしかならんのだよ、もうちょっと考えろ
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:15:55.02 H/bWeOZL.net
>>571
逆じゃね？らっきー叩いてるのが囲いじゃね？
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:20:20.66 Bi1XrQdl.net
>>568
＞別に他のリスナーでもとみじろーの絵をアバターにしたいといえばしてくれると思うよ？
いやいやお前、それ言っちゃう？みんながそれ言い出したら問題だろって話だよ
アマ枠で良く見る公式配信者の画像サムネにしてるおっさん部屋の狂信者版乱立させんの？
マジで狂信者の中だけでやっててくれよ、外に出てくんな
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:22:22.04 Lit25q/v.net
いくら気に入らなくても配信者本人が合意してやってることなんだから叩く方が我儘垂れる厄介なんだよあきらめろ
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:24:59.60 itXAMObQ.net
ところで他のVならおっけー理論や実績積んだらおっけー理論ってどこから出てきたわけ？
ID:H/bWeOZLとID:pbBqOFwwの脳内？
ちなみに詭弁のガイドラインそのまんまだから笑えるぞ
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:25:37.96 H/bWeOZL.net
>>574
らっきーてとみじろーの絵をサムネにしてたっけ？
してないのに何言ってんだ？
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:27:48.44 H/bWeOZL.net
>>576
リスナー上がりの配信者のところ叩いてなかった？w
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:30:17.78 itXAMObQ.net
>>578
他のVならおっけー理論や実績積んだらおっけー理論ってどこから出てきたわけ？
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:32:16.44 H/bWeOZL.net
>>579
ダメな理由あるの？
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:32:57.82 itXAMObQ.net
>>580
他のVならおっけー理論や実績積んだらおっけー理論ってどこから出てきたわけ？
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:33:44.68 H/bWeOZL.net
>>581
つまり理由なんてなくて叩いてるのか？
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:36:06.26 itXAMObQ.net
このように簡単に答えられるはずの質問にはなぜか答えず話題を変えようとする
変えられた話に乗ると些細な事柄を拡大解釈して話し出す
そうして相手が間違っているかのように錯覚させる
こういった詭弁を藁人形論法といいます
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:38:04.89 lDbs5rKF.net
なんか盛り上がってるな。
企業Vと個人Vの違い、リスナーを平等に扱うということ、アバター配布者の人間性などなど議題は尽きないようだな笑
もともとカジュアルな配信者なんだし、早いもん勝ちの特典だという結論でいい気もする。ただし>>535の件を踏まえると、微妙である（ウワサでしか知らず、よくわからん）
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:38:38.70 H/bWeOZL.net
先にリスナー上がりの配信ではダメだという意見に対して何も言わずに勝利宣言してるの見ると詭弁のガイドライン役に立つよね
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:39:14.47 itXAMObQ.net
>>585
他のVならおっけー理論や実績積んだらおっけー理論ってどこから出てきたわけ？
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 01:40:02.13 dbTgjhVY.net
本人かお仲間か知らんけど必死すぎて心象悪いわ近寄らんとこ
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 02:24:39.27 TQbACnY8.net
「ここを荒らす」→「配信者にわざと見せる」→「疑心暗鬼になった配信者に取り入る」
ってのが囲いの定番行動ってはなしもある
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 02:40:21.35 YvGnRD8l.net
ID真っ赤な奴らが空中戦してる様子が見えるんだが、どうも正論ぶつけられると論理をすり替えてなんとか回避しようと頑張る奴が混
610:ざってるな…
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 02:45:44.95 xwdmG9ko.net
そんなに白熱するような話題かねこれ？
推しが誰になにをあげようと推しの勝手だし、それがどうしても許容出来ないなら推すのやめりゃいいだけの話では。
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 02:59:58.46 ouxvDvAx.net
普通のリスナーの感覚からしたらこれ >>555 じゃないか？
元リスナーがやったというのが理解に苦しむ
配信者のバリューを利用してるだけに見えるよ
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 06:18:03.17 ZCPB6Fw3.net
ディスコで苦言呈したら嫌なら出ていけとらっきーに言われてブロックまでされた身としては最悪でしかない
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 07:35:27.76 QBQNduxs.net
>>592
私怨で草
推しが許可出したんだろ？
推しがそのリスナーのこと配信者としてもある程度認めてるってことだろ？
推しのやることに納得できないなら少しの間離れてみて様子見たほうがいいよ
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 08:45:06.31 itnInvLl.net
>>565 許可を得ているかどうかにかかわらずと書いたが違うな
配信者が嫌がっているかどうかにかかわらず
あと、いちリスナーと書いたけど、リスナー出身配信者じゃなくても同じだなこれは
たとえば雨ヶ崎笑虹とか、結目ユイとか、水瀬しあとか箱の他のメンバーがやっても「え、とみじろーのところで配布しないの？」ともやもやはしただろうな
あるいはそうだな…ひなのぎ神社、しろねこ亭、吉七味、寿司すこ倶楽部…誰のところから出ても反発は出るだろうな
アバター配布企画や、最初からアバター制作依頼としてデザインされたものかどうかも重要なところだ
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 08:45:55.72 ySxkl7Sm.net
例えばこれ、某俳優の描いたかっこいい犬の絵のスタンプが別の芸能人、またはファンからリリースされた感じか?
リスナーとしては >555 に同意だし、らみょんは軽率だったなと思うので以降気をつけてほしい
今回はもうしゃーないが
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 09:25:32.48 P45Fjeoa.net
とみじろーのガチイベの時はほとんど見かけなかったし、その前後くらいには他のVオーディションでよく見かけたから、もう離れてると思ってた
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 09:36:43.21 JmEWKlq+.net
そのらっきーとやらが厄介かどうかってだけかな。まともで仲も良いっていうなら別に言うことはない
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 10:33:11.59 E5RvBswY.net
コンプ厨としてはらっきーとやらがちゃんと配信してる人で今後もらみょんと親しくして新しくらみょんのファンになった人がアバター欲しいと思った時にさっと貰いにいけるならいいと思うけどそもそも抱える必要のない不安を押し付けられたのは不満
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 10:43:55.78 tSsx+hzp.net
らっきーと全く絡んだことないのに、なんか記憶に引っ掛かる名前だなと思ったら、俺をブロックしてる奴だったわw
俺はとみじろーの配信には殆ど行かないし、らっきーとは過去一切関わったことないんだがな。まあ、なんか彼の気に触ることでも言ったんだろう、しらんけど。
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 10:44:45.45 9tT0Jz1G.net
厄介かというよりも、企業タレントが作った創作物について無償で譲り受ける考えが浮かぶ奴が増長しないはずないだろと思うわ
頼めば描いてくれるって、それ何人も続いたらやばいってことぐらい分かったほうがいい
普通にたかりになるし、企業タレント相手にとる態度じゃない
これ他の配信者にイラストたかって「とみじろーはやってくれた」とか言い出す馬鹿もでるかもしれない
本人間では納得してるのかもしれないけど、配信者の不利益になることをファンはやらない方がいいって話でしょ
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 13:46:00.52 ZJVmg5Td.net
頼まれて嫌ならば断ればいいだけの話。
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 14:23:40.06 hxFon0lo.net
それが出来る人じゃないからこう
624:して話題になってるわけでな… 結目ユイとか水瀬しあとか九条林檎とかにそうやって頼む人はいないだろ？そういうことよ
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 15:32:37.30 jyzBNoLW.net
その辺はファン関連の心底面倒臭いドロドロを他のコンテンツで見てるかどうかの経験値の差だろうから、了承したことを責めるのは酷だしな
みんなが「本人が良いと言うなら口出す権利ないわ。口出しても荒れるだけだし」と思う人なら良いけど絶対にそうならないのはご覧の通り
だから面倒を予防する意味でこう言うことは今後は避けた方が良いってなるわけだ
書いていてクッソ面倒臭い話だと自分でも思うけど実際揉める奴が出るんだからしょうがない
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 15:52:28.65 hxFon0lo.net
そうだね
「あとに続かれる」のと「そのときにごねる」のが現れた時を考えてしまうからどうしたって口うるさくなってしまうんだよね
らっきーとやらは正直どの垢か知らないしらみょん推しというわけでもないが、箱としてのリテラシーや距離感を大切にして欲しいなーってだけの話だね
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 16:32:36.44 dlgaWriV.net
推しに迷惑かけるとすこしでも思わなかったんかね
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 18:43:43.84 6avEhf6v.net
ユイーンの一件みたいなことはもう見たくないからなー
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 19:26:19.18 E5RvBswY.net
アバターのイラストを発注したじゃなくて配信中に描いたイラストの使用権を盗ったなのか。意味わからんな。
そのアバター使いたいなら配布待てばいいしらみょんのイラストが欲しいなら発注すればいいのにらみょんの描いたみんなに人気のイラストを自分の配信で配布したいってのがどうにも理解できない
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/16 19:44:43.97 fu6DPhWy.net
たまにみるシダノって奴は何をやらかしたんだ…
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 00:39:35.27 /3G8RZy9.net
>>607
以前はファンだったかも知れないけど
今はフォロワー数増やしたり自尊心を保つための道具でしかないんだろ
オーディションに頻繁に顔出してるのも新しいカモを物色してるんじゃないかね
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 03:55:51 JKI8827t.net
>>608
いろんなルームでセクハラコメしてる厄介
コメントがキモすぎて嫌われてる
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 05:08:48 6+sEm2PH.net
そにあは棄権も視野に、か…
今日は枠数取れないことを考えたら仕方ないのかな
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 05:58:25 kd/mCkiG.net
ここが>>588みたいな使われ方する可能性があるの
すごい癪にさわるんだけどなにか対策ないもんかな……
つうても>>1に何かコメント入れるぐらいしかないけど
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 06:11:53 kd/mCkiG.net
それにしても笑虹枠の転生者たちはなんかほんとに不憫だな……
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 07:10:15.68 BmIHVvs0.net
>>607
配信者了承の上の行為なのに盗ったとか言うあたりまさに厄介の思考でキモい
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 08:07:14.55 WxUajTTV.net
>>588
「5chでこんなこと言われてますよ！」みたいにマシュマロとかで凸るアホな
でもそれって「囲い」っつーかただの「厄介」じゃね？
>>1に
※※お約束※※
・SNS、マシュマロや質問箱等で突撃しないように
ってあるわけだし
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 08:44:32.04 kd/mCkiG.net
>>615
5chのスレを荒らしてからそれを配信者に見せて精神的にダメージを与えておいて
そこに優しい言葉をかけて取り入って配信者を操るのって昔から囲みの手口の一つ方なんよ
そんなのにスレを荒らされた上にダシに使われるの胸糞すぎだろ
なのでスレの安泰の為にも
「配信者向け」にそういう手口があることくらい書いておいた方がいいのかなと
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 10:10:12.00 qFuGYsHA.net
>>614
必死だな
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 10:41:05.66 5ORivNmI.net
盗人呼ばわりはないでしょ
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 12:00:43.76 wuWSo0qO.net
>>610
おぅ…まじか、気持ち悪いな
行くルーム被ってないのか誰だこいつってなってたからありがとう
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 12:02:37.08 fH/37DXt.net
そういやあったな、配信者にここみるよう誘導して泣かせたの
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 13:02:39.39 GVF4ekSY.net
盗人ではないけどもやることは確かだな
トナカイ案件に近い
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 14:14:18.17 BmIHVvs0.net
>>617
推しにこんなキモい厄介いたら必死にもなるわ
頼むからどっか行ってくれ…
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 14:39:35.25 GVF4ekSY.net
らっきー擁護も大概気持ち悪くなってきたな
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 14:51:14.24 qFuGYsHA.net
らっきー擁護派は最初から詭弁で煙に巻く作戦実施してるからずっとキモいぞ
あきらかに経緯をあまり把握出来てない人間の誤字か認識間違いかもわからないレスに言葉尻捕まえて訂正ではなく厄介だのキモいだの言って相手が悪いと持っていく
先日の藁人形論法と同じようにこういう手法も詭弁の一種な
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 14:58:16.96 5ORivNmI.net
ここの連中はレッテルはるの好きだな
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 15:11:07.00 NfCuzhsn.net
らっきー擁護派だか本人だか知らないが、まともに擁護しきれてないのは逆効果だと思う
配信の推薦コメント見ると頭良いとか書かれてなかったっけ？？？
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 15:18:56.24 gp/fyypX.net
普通は厚顔無恥にそれくれなんて言わないだろ。配信者であるなら配慮ってもんが欠けてるとしか思えない
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 15:35:22.36 BmIHVvs0.net
配信者に対してああしろ、こうしろ、これは断れって一挙手一投足に文句つけることが厄介だと思うのは俺だけか
不快なのはわかるけどさ
らっきーの後に続くやつが出た場合どうするかもらみょんが本人の責任で決めるんだよ
リスナー様はいつからこんなに偉くなったのか
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 15:43:44.78 0vsE17cO.net
文句をつけられることをしでかしたときに叩かれるのも配信者の責任だから
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 15:45:05.10 qFuGYsHA.net
>>628
ああしろこうしろこれは断れって注文つけたやついんの？
なんてリスナー？それともマシュマロ？どのツイート？ブロックするから教えてくれよな
ここの愚痴や危惧の話じゃないよな？一挙手一投足に文句つけてるわけですらないのにまさかな
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:08:24.70 /mziVlcrs
>>630
そのレスがまさに厄介のそれ
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 16:27:23.15 q8oEq3Pi.net
らっきーは悪くない、安易に譲ったとみじろーが悪いって論に持っていこうとしてるのかもしれないが
アマチュア配信やってようが、とみじろーのルームではいちリスナーなわけだろ
そのリスナーが商業的な権利が絡む創作物を無償で譲ってくれって言う方がおかしいんだよ
たとえばアイドルの私物プレゼント企画があったとして、普通に直接手渡しとかで貰おうとするか？しないだろ？
運営側を通して接触するならともかく、直接物くれって言うのはおかしい
なのにそんなことを実際にやったから言われてるんだ
ずっとsageもせず、らっきーの擁護する奴が沸いてるけどさ
本人にしろファンネルにしろお前たちこそリスナー様ぶるのはやめろよ
655:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 16:44:31.54 7AFz2e84.net
相手がただのリスナーだろうがアマチュア配信者だろうが同じ箱の配信者だろうが関係ないだろ
誰と仲良くするかも自分の作ったものをどう扱うかも本人が決める お前らじゃねえ履き違えるな
らみょんが運営とどんなやり取りしたかあるいはしてないかは�
656:Cになるが…
657:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 16:47:25.49 NTNbHHJI.net
最近たいして来てないような奴にアバターあげると言われても昔からのリスナーはわかっても知らないリスナーからしたら意味わからんわな
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 16:49:54.97 TrtdCXg9.net
急に盛り上がったと思ったらまたきてたのか
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 16:56:54.28 0L8AlPZO.net
自身の創作物の扱いを自分自身で決めるのはいいけどそれによってトラブルが発生したらきちんと責任取らなきゃいけない
そこまで理解したうえで渡すには相手の要求があまりにとんちんかんすぎる
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:00:57.58 qFuGYsHA.net
>>633
本人以外に誰か決定しました？
どのレス？誰のコメント？どのマシュマロ？
具体的に頼む
ちなみに誰も言ってないことやしてない事を言った事にしたりやった事にして相手を悪者に見立てるのも詭弁です
決まっている事は
・らみょんが需要のあるアバターの配布権(イラストの使用権)をリスナーに渡したこと
・そのリスナーが申請を通し配布権を使っている事
・その行為のへの意見感想を発する権利は全員にある事
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:17:16.96 7AFz2e84.net
>>637
本人以外の誰かが決定したって話誰がしたの？
本人が決めるって釘刺されてるだけだぞ
詭弁やめろ
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:21:25.36 Lv8EkQ/W.net
そろそろやめようぜこの話
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:28:20.37 qFuGYsHA.net
>>638
>>633
>>誰と仲良くするかも自分の作ったものをどう扱うかも本人が決める お前らじゃねえ履き違えるな
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:32:14.59 ObCLOPqJ.net
らっきーが自己中な厄介でらみょんが何も考えてないバカだっただけだろ
グッズ化出来る良いデザインだったのにな
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:37:35.36 BSxZh4t2.net
悪い悪くないで言ったら、らっきーは悪いだろ
決定は配信者・運営が下すのは当たり前だけどそもそも依頼して良いような内容じゃないんだよ
>>568みたいな馬鹿がいるのに決めるのは配信者だから依頼するのは自由、なんて結論に同意できる訳ねえよ
まずリスナー側がわきまえて行動しろって
らみょんは頼んだら断れなさそうだから好き放題したいのに邪魔すんなって言ってるようにしか見えん
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:38:17.94 7AFz2e84.net
>>640
本人が決めるべきだ、と言っただけで誰かが勝手に決定した、とは言ってないんだが本気で大丈夫？
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:43:55.34 qFuGYsHA.net
>>643
お前らじゃないと続けているからその詭弁は通じないんだよなぁ
んで
>>誰と仲良くするかも自分の作ったものをどう扱うかも本人が決める お前らじゃねえ履き違えるな
って言い出してるけど誰が決めようとしてたわけ？レスアンとコメントコピペでいいから頼むわ
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:55:22.11 7AFz2e84.net
>>644
誰が決定しました？から誰が決めようとしてた？にすり替わってるぞ無理すんな
誰が決めようとしてた？なら>>556あたりか
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:57:32.82 7AFz2e84.net
欲しいといっただけで悪いは無理筋では？
よく知らんが公開リプで圧力掛けたりしてたんか？
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 17:58:27.17 KocRuFFk.net
オーディションで負けたのに縛りが多くてサポート薄い箱にしがみついてる時点で頭の回転速度は求めるべきじゃないと思うけど
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:03:10.44 qFuGYsHA.net
このように相手が言い分や言い方を相手に譲歩するとそこを大げさに指摘して相手に非があるように見せかけるのも詭弁です
今までは無知であったり意図的な情報の無視たったり感情論なんかでの擁護しかなかったのに
らっきーの話題になった途端に詭弁のガイドラインそのままの詭弁擁護が展開されていますが不思議ですね
>>645
>>556に書かれている事は役者・芸人・ミュージシャン・アイドル・教師等に当てはめても通用する一般論そのままです
一般論を「誰が決めようとしたか」で示すなんて私は常識がないですと言っているのと同じですが大丈夫ですか？
672:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:08:09.01 CwMjGono.net
>>646
欲しがるな。配布かグッズ化を待て
ってことだ
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:19:47.08 NTNbHHJI.net
たいして貢献もしてないくせに利用するためだけで依頼した方はクズ
他の普通のリスナーの心象を考えずホイホイ渡した都三代は思慮が浅い
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:20:16.13 7AFz2e84.net
>>648
その一般論とやらに従うかも含めて本人が決めることっていう話なんだが…
長文お疲れ 頭冷やした方がいいんじゃない？
>>649
それはわかるけど聞いただけで悪者扱いはねえ
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:23:30.71 qFuGYsHA.net
>>651
本人以外に誰か決定しました？
どのレス？誰のコメント？どのマシュマロ？
レスアンとコメントコピペでいいから頼むわ
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:24:38.84 gp/fyypX.net
表面化はしてないけど、腹の底でいい思いはしてないファンが多いんだろうな。避けることが出来ることだと思う
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:26:45.70 x8msqjZC.net
話の内容はともかく、さっきからage続けてるお客さんはいい加減sageてくんねぇかな
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:32:51.82 7AFz2e84.net
断れる依頼をしただけでクズ扱いはさすがに怖いわ
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:36:46.78 ObCLOPqJ.net
もうこれらっきー本人だろ
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:36:46.90 qFuGYsHA.net
>>655
逃げるなよ
本人以外に誰か決定しました？
どのレス？誰のコメント？どのマシュマロ？
レスアンとコメントコピペでいいから頼むわ
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:41:17.05 zUlvpM7j.net
事務所在籍しているタレントなんだから対価払えば良いのに譲渡になるから揉める。
受け取った本人が経緯とイラストの権利譲渡の範囲を公開で報告して、他の用途に使いません不安にさせてすまんと説明したら手打ちで終わりなんじゃないの。
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 18:55:29.08 tlEj58tA.net
囲み厨が居る配信者なんだから
ほんとに>>616みたいに使われないように気をつけようぜ？
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 19:02:32.25 6+sEm2PH.net
>>655
何も怖いことなんかないよ
普通なら断れる・断れない関わらず配信者に何か依頼することなんかないからな
ここにいる連中も含めて大半のファンは困らない
配信者や界隈の迷惑も顧みない、らっきーやお前なんかは困るのかもしれないけどな
全ては配信者や運営が決めるっていうけどこんな些事で配信者や運営の手を煩わせるな
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 19:20:37.36 gp/fyypX.net
どっちも軽率で、らっきーが比重としては重いよねって話じゃないの？
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 20:03:20.94 rWWtPlsa.net
本人がフレンドリーなスタイルなんだから、軽率と言われても感が個人的にはあるけど、一般的には>>661でFA。
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 20:15:06.31 JGGVDmDe.net
軽率じゃなくて悪意をもっての利用がしっくりくるわ
配信にもたまにしか来てねえじゃん、あいつ
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 20:17:40.92 eRe3O5F+.net
有償依頼ならいいのかというのも、そもそも依頼作品としてできた絵じゃないから反感買ってるんだろとしか
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 20:56:15.85 GVF4ekSY.net
>>647
お前それ結構な数に喧嘩売ってんなｗｗｗｗ
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 21:23:27.18 WxUajTTV.net
>>663
ハンロンの剃刀って言葉知ってる？
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 21:49:48.61 wuWSo0qO.net
まだやってんのか…
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 22:43:20.84 83JjLT3k.net
愚痴&ウォッチから離れつつあるからその辺にしろよ
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 22:53:37.76 vEFn7gkP.net
そにあ降りたのか…
配信見てなかったけどどういうこと言ってた？
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 22:57:41.92 NfExyObg.net
>>669
見てはいたけど、下手に要約すると誤解を生じる可能性があるので、本人説明を待って欲しいかな。
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/17 23:48:18.05 vEFn7gkP.net
>>670
ありがと
本人説明きたね
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 00:11:07.01 9yeARXad.net
配信中でも言ってたけど、基本的に箱の身内で争うのが好きじゃないんだよそにあさん。相手が外部だけならポイント差がどう�
696:ﾅも続けてたと思う。
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 00:31:02.56 GicO8sG5.net
そういう理由もあるのか
ただ、箱内にそんなの意に介さない人がいるとなあ・・・
林檎様やボスが比較的早めにイベント動向明かすのはその辺考慮してのことなのかも
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 00:32:04.70 x3i1qsiz.net
言語のアピール必死にして企画して声出ないけどって参戦してきた人に大差つけられたら不憫でしかないわ
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 00:33:56.33 x3i1qsiz.net
>>673
そにあさんも毎回ツイートしてたよ。その上で今年最後って発表したのに
その数日後に参戦した笑虹が今年最後のイベントですだもん
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 00:38:34.47 FYvGGs1J.net
19人もいるA2Pで被らないようにするのはキツいなー
元々エグい殴りあいをしてたんだしそこんとこは割りきれないものだろうか？
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 00:39:03.08 9yeARXad.net
正直言って、今回の笑虹のムーブはかなり嫌気が差したので、自分は今後応援しないかな。
楽曲イベの時に言ってたこととは、随分かけはなれたキャラになってしまったなと思う。
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 00:45:03.13 x3i1qsiz.net
箱内も嫌なんだろうがVVVは辞退しなかったし、笑虹のムーブは理解に苦しむからお察しだろ
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 00:53:18.10 x3i1qsiz.net
連投スマンが初日から一緒に参戦してたら被ったんだなと思うけど、途中参戦なんだからそにあさんに勝てると思ってる確信犯だとしか思えないんだ
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 00:54:08.52 9yeARXad.net
そもそも、C3AFAのリハ日程とVVVの開催日が被ってるんだが、バッティングしたらどうするつもりなんだろうな笑虹は。
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 01:02:18.53 TbRIMRA3.net
>>679
正しくは初日から参戦→辞退→再度参戦だけどな
辞退してすぐ復帰できることに驚いた
ぶっちゃけ今回は七味が最後でぶっこんできて2位に入れないと思ってる
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 01:08:25.74 yOnKIRZS.net
>>680
●リハーサル
日付：2019/11/29(金) ～ 12/1(日)の間、いずれかの日程で実施いたします。
いずれかの日って書いてるんだから、さすがに調整するだろ
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 01:10:06.00 TbRIMRA3.net
>>681
あ、すまん
参戦→初日開始前に辞退→初日の夜から再参戦だった
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 01:13:24.05 9yeARXad.net
>>682
開催側の都合で幅を持たせているのかと思ったのだが、演者側の都合で調整出来るものなんかね？
まあ、こっちが心配する筋合いでもないが。
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 01:14:06.15 x3i1qsiz.net
>>683
そうだから辞退したのに初日様子を見てから参戦してるムーブに批判が集まってると俺は思ってるんだが。スレチになるが七味さんはファンルームで降りるようなこと書いてるんだ
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 01:16:38.74 d+jj66Eq.net
笑虹は何回目の今年最後のガチイベなんだよ
楽曲イベ以降のSRでの動きが酷すぎる
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 01:20:06.15 TbRIMRA3.net
>>685
途中参戦と書いてたからさ
一応イベント開始前から出るとは言ってたよ、ってこと
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 01:23:36.65 x3i1qsiz.net
>>687
それはわかってたけど開始時には参戦してなかったからそう書いたんだ書き方悪くてすまんかった
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 01:32:38.64 mbVehLAB.net
昔の話を蒸し返すようで悪いがまだ貼られていない気がして
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 02:54:36 PptPS525.net
もう今年最後のガチイベ文言を反故にしてる配信者2人見てるからなぁ
そこに雨ヶ崎笑虹が加わっても何ら不思議じゃないわ
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 03:05:26.37 G9yefyKr.net
そにあが配信中に何回も
｢辞退したけどこれが今年最後だったというのは間違いないです｣
っていってたのそういうことだったのか
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 03:16:24 +sU+r8QW.net
雨ヶ崎は配信中にキーワードを散りばめてそれを集めてDMで送ると抽選で年賀状貰えるという独自キャンペーンを始めたらしく、
最初は「おぉ、考えたな」と感心したんだが、よくよく聞いてみたら「※抽選条件：イベント貢献度ランキング40位以上。一人で何回も重複当選可能」となっていて、「もうその40人とだけ配信やってればよいのでは？」とは思ったなあ…
配信見た初見が好きになってくれたとして、よし今から40位目指すか！とはなかなかならないだろうし、
雨ヶ崎笑虹は前に「他の配信見に行った時、内輪ネタだけで盛り上がってるのが疎外感感じて嫌だった」と言ってたが、結局おもいっきり内輪向けなんだがそれは良いのか…？とモヤモヤしてしまった…
俺はもうこれ以上は応援出来ないし配信もしんどいなと感じたからやめるわ、すまんな
717:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 03:21:01 HPpUjKFy.net
そんな経緯だったのか
流石にそにあちゃん可哀想だわ
笑虹ちゃんは蠱毒でぶっちぎったからって転生勢を
特に元笑虹枠のメンバーをナチュラルに下に見てるんじゃないのかなと思ってしまう
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 03:22:16 G9yefyKr.net
そにあは｢理不尽なことがたくさんあった｣とも言ってたから
単純に笑虹の行動だけが理由じゃないのかなとは思う。
(運営あたりから調整が入った可能性とか)
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 03:23:38 mbVehLAB.net
キーワード散りばめて特典か、そにあが転生イベでやってた配信マラソンに似てるな
あれはキーワードさえ集めれば順位に関係なく特典が貰える平等主義的なシステムだったが
720:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 03:31:29 PptPS525.net
思うところが一つあるとするなら、XRもFAVRICもステージじゃなかったんかなぁってところ
自己紹介にvvvで初めてステージにってあるけどさ
幕張は5人揃ってだったから、雨ヶ崎笑虹にとってのステージじゃなかったのかな
721:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 03:45:21 O/kaUTUG.net
5人のうちの1人な上に林檎様による突貫製作で一番話題になったのが子牛巻だったりで本人的には不満なんかな
ルーキーズランウェイも興味ない人らからすればモブの中では目立ってる方みたいな感じだろうし
722:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 04:18:04.38 X1o8oiUm.net
>>689
すまん何が言いたいのか説明してくれ…
723:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 06:36:44.38 FYvGGs1J.net
>>693
とみじろーだけは認めてそう
724:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 08:15:33.05 TbRIMRA3.net
オーディションの時から出来レを疑われたり、イベントでもルーム単位での援軍が少なかったりで、箱の他メンに関してみんなほど期待や信頼してないのかなと思うことはある
楽曲イベ以降近づこうとしてたけどVVVあたりで諦めたというか
725:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 08:29:26.09 s9R9lEDr.net
支援されたきゃそれなりのムーヴしなきゃ
楽曲提供イベ以前とは立場が違うんだから強者の振る舞いしないと
リスナーを焼き畑しながらイベント根こそぎ持ってく今の状況じゃ難しいだろ
726:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 09:07:06.01 53aVA4CZ.net
>>699
笑虹はとみじろーを認めてるのじゃなくて、見下されてるの間違いじゃないか。
とみじろーとのコラボ配信だけみるけど、リハーサルなしぶっつけ本番ばかりだし、
配信中の扱い雑で、コラボ告知には毎回 胃が痛い。
間があいたときの一人でしゃべっててとか、穴埋め人員扱いもしょっちゅう。
笑虹は、ファンネームの狂信者を天然っぽくラーメン太郎とリネームしようと
したり、センスがないよ。無邪気も行き過ぎると悪意だよ。
あと、かっぱ隊の内、口が悪い人まで、とみじろー配信に来るようになって正直キツい。
配信者なら、そのリスナーなら、コラボ相手とファンをちょっとは尊重するよな？
リスペクトや思いやりがないなら、ほっといて。
とみじろーの選択だから、つらくても見るしかないのがつらいし、とみじろー推しを
辞めないとだめなのかな・・・
727:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 09:22:43.97 9yeARXad.net
コラボ配信は無理して見る必要ないでしょ。俺は合わないと思ったら推しのコラボでも見ないよ。
728:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 09:45:36.12 8XNlsSLY.net
とみじろーを見下してるはさすがに穿ってるかな
そんな相手なら初ソロイベに呼ばんでしょう
変なリスナー流入も配信者の問題ではないな。繋げてしまう気持ちはわからんではないけど
笑虹はとみじろーや結目とかリアルで会ってる相手への信頼は強そうなんだよな
もともとリアルアイドル寄りの人だし、イベントや活動のスタンスもVやA2Pの潮流とは違う独自のやり方でやってけばいいんじゃね、俺には合わないから追わんけど
729:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 10:10:30.50 tHJysHR+.net
病みすぎだろ ちょっと離れてろよ
730:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 11:17:01.18 YLxd0SdT.net
笑虹がとみじろー呼んだ理由のひとつに、前回のしゃべフェス病欠だったからってのもあるって言ってたがな
731:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 11:50:50.76 zaswrSPo.net
笑虹はメンタルそこまで強い人間じゃないから、ここのレスみたら病むだろうな
732:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 13:30:45.67 mBt9bZk2.net
いまのムーブできるような人間が
そんなにメンタル弱いとも思えないけどねえ……
733:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 13:32:39.26 dnumeTh1.net
>>702
「無邪気も行き過ぎると悪意だよ。」というあなたに「ハンロンの剃刀」という言葉を贈ろう
734:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 14:17:53.45 iEaUqNew.net
Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.
(無能で十分説明されることに悪意を見出すな)
例えば「陰謀論だ！」と語るなら「え？ただのそいつの失敗談じゃね？」って話。
これがいわゆる『ハンロンの剃刀(かみそり)』
ただ使いたいだけで全然説明しない奴がいるので補足しておきますね
735:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 14:22:53.05 iEaUqNew.net
だが、それも結局所詮言葉遊びで、誰かの言論を糾弾するのに「ハンロンの剃刀だ！と用いる悪意」は誰が証明するんだい？って話になるから、結局、「人間は愚か」(DWU)
736:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 14:47:38.49 mBt9bZk2.net
そもそもハンロンの剃刀は悪意の有無が問題になるときに使われるものであって
「悪意でも失敗でも行動や結果が同じなら同じ」の場合には意味がないからな
まあ、悪意が無いと認定されることはアイドル像維持のためには重要なことなんだけど
737:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 17:29:01.66 9ngTFusg.net
出来レだとは思ってないよ
当時他の参加者同様ファンへの気遣いがあって
一生懸命頑張ってて好きだったから応援してた
今も一生懸命頑張ってるけど
同じ箱の子であからさまに見下してるのは
見ていてて気分が良いものじゃないし
お金、知名度が前面に出てて苦手になってしまった
738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 17:37:44.03 scVatKLw.net
見下してみえる中にイベント被りがあるとしたらだけど、
後輩がいるから出ないってのもなんか違う気がするよな
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 18:15:44.59 qAvN2X2m.net
イベント復帰のタイミングとわざわざそにあさんと文面被せてきた感じからは潰しにきた感じだし、それは見下してると思われてもしょうがない
らみょんだけにべったりなのもオーディションで争った相手とのてぇてぇ狙いなのかな
740:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 19:34:21.85 mBt9bZk2.net
今回のC3AFASGのイベント、結局、吉七味も下りた？
741:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 20:36:42.76 Lo2CGCyB.net
七味降りたっぽいね
そしてよくわからん子が新規参加してる
何だこのイベントw
742:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 21:43:01.62 67NJzu2M.net
笑虹は悪意では動かないが、強か(したたか)ではあると思うよ。良くも悪くも糞真面目な戦略家かと。
743:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 22:27:48.91 UDcRKCQx.net
ガチイベは勝負だからルールの範囲なら何しても大丈夫だと思ってそう
744:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 23:00:53.49 chAQMIpL.net
当たり前の話だろそれはw
まあ、それがSHOWROOMだからね
何があってもルールだから仕方がないと思わないと見てる方だってメンタル保たんよ
745:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 23:05:12.50 7glollJQ.net
社会人としてマズイから本気でやめとけと思ったのは、
Rain*2Bowの楽曲提供者の佐々木宏人さんの誕生日関連のリプにケーキぶつける旨の発言を数回繰り返してたことかな…
あれ、佐々木さんドン引きするリアクションしてたけど普通にショックだったと思うぞ…
そのあと、佐々木先生が参加したイベントにちゃんとプレゼントと手紙用意して挨拶に行った泡沫調と、どちらがより好印象に写ったか…
746:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/18 23:41:31.49 PdEIpoYs.net
リプライのやり取りだけだと距離無しに見えるけど裏でしっかり礼儀を払ってればあのくらいのやり取り問題ないでしょ
747:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 00:07:55.42 L/GfPbfH.net
少なくともA2Pのリスナーじゃない人が見たら作曲家に失礼なクソリプ送るvtuberでしかない
内輪では盛り上がるかもしれないけど、結果的にはリスクしかないだろ
客観性に欠けてて、自分以外がどう思うかを考えているようには見えないからこんな風に言われるんだよ
748:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 00:53:35.56 /jEKLN+9.net
今回の三田そにあの一件はちょっと運営の介入もあった気がするんだよな
このあいだのvvvの時に笑虹が「1位で通りたい！」ってなぜか選出前提で話してたの気になってた
749:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 01:07:33.61 1wd1IZP6.net
佐々木先生の心が読める人がいらっしゃいますね
750:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 01:10:08.22 7YrrKfHm.net
>>724
落ちた声優オーディションでも1位でって言ってたよ
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 01:11:17.20 twcXDz+9.net
そにあは配信で運営も見てくれてたと言ってたから運営に辞めさせられたわけではない
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 01:12:23.15 TuOV5/CV.net
運営陰謀論噴出しちゃいますか…
流石にそれは冷静になろうな…
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 01:13:36.36 twcXDz+9.net
声出さなくても歌うイベントでポイントで決められてしまうことへの理不尽さだろ
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 01:32:30.70 L/GfPbfH.net
歌わない、話さない、中身のない配信でもポイントさえ稼げばオッケーなのか
純粋な疑問なんだけど、SHOWROOM運営に問い合わせたらどういう反応するんだろう
テロップ芸もパフォーマンスと見做されるのかな
755:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 01:53:05.50 R6LmQD+z.net
>>730
二言三言しか話さない、音が出てない、明確にコミュニケーション�
756:ｪ取れると認識できない状況は無言配信という裁定を7月に林檎がクレーム食らったときに下してる。 笑虹の配信聞いてないから知らんけど本当に無音テロップのみを毎日のようにやってるならその時間分マイナス食らうと思うし、悪質ならさらに厳しい裁定もあるかもね。 思い込みじゃなくきちんと日と枠を示せるのなら問い合わせてみたらいいんじゃない？
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 02:05:01.96 twcXDz+9.net
少なくとも自分が見たときは声無しで全部タイピングで画面に貢献者の名前書いていってるだけだったけどな
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 02:16:02.34 7KwwK9hG.net
>>730
もちろんポイントが稼げればオッケーだぞ
寝言言ってる暇があったら星投げて応援しろ
推しがこんなくだらないところで消耗しないためにさっさと実績作らせるんだ
URLﾘﾝｸ(okmusic.jp)
759:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 02:37:13.66 L/GfPbfH.net
誰が雨ヶ崎笑虹を推してるって言ったよ…
随分熱心なかっぱ隊みたいだけど、見る配信も星の投げ方も自分で決めれるから
雨ヶ崎家は1人なんだからかっぱ隊の力だけで支えてあげなよ
そのまま外に助けなんて求めないでくれるかな
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 02:37:14.37 L/GfPbfH.net
誰が雨ヶ崎笑虹を推してるって言ったよ…
随分熱心なかっぱ隊みたいだけど、見る配信も星の投げ方も自分で決めれるから
雨ヶ崎家は1人なんだからかっぱ隊の力だけで支えてあげなよ
そのまま外に助けなんて求めないでくれるかな
761:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 06:38:26.55 oKASPXnT.net
数日前から話もしてるし歌ってもいるけどな
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 06:49:01.10 oKASPXnT.net
>>731
SHOWROOM的にはコミュニケーションを取れない配信が数分続くとアウトなのでテロップや文字配信はセーフ
林檎のイベントはラジオ配信禁止イベントで画面に出ず無音を数分やったことが相手から刺された
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 07:32:22.87 LNA1ylPo.net
パフォーマンスとは言えなくてもコミュニケーション取れてればセーフなのか
もうそんなんただのチャットじゃんね
配信ってなんなんだろうな
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 07:43:27.02 oKASPXnT.net
SHOWROOMに限らずかなりの配信がそうじゃない？
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 08:02:08.08 R6LmQD+z.net
なんかやんわりと無駄だからやめろと言いたい人が多いようだけどコミュニケーションが取れてると判定するのは俺らじゃないんだし確認できてる人は気になるなら問い合わせればいいと思うよ。
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 08:31:58.77 yvuLIoP3.net
やるなら好きにすれば良いけどこのスレ関係無いところでやれよ？
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 08:40:50.18 jYthiX8J.net
>>738
SRの配信者なんて8割くらいがギフトお礼言うだけか雑談で終わってるんだからパフォーマンスなんてアマチュアに誰も求めてないでしょ。
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 09:29:37.25 oKASPXnT.net
やることを止めてはいないよ
ぼんやりした認識からくる憶測を指摘してるだけ
769:715
19/11/19 10:48:22.14 /jEKLN+9.net
>>728
さすがに出来レ疑惑みたいな事はちょっと書きすぎたけど
喉の調子が悪い(しかもVVV本番まで時間が無い)笑虹を別のイベントに参加させたのは
なにもなしにやるにはハイリスク過ぎるしA2P運営側にも何らかの意図があったのかと思ってる
(イベント出るには事務所の許可が必要なはず)
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 10:51:28.05 mH/WC8c5.net
運営そこまで1人1人の体調とか把握してなさそうだけど
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 11:42:32.74 7YrrKfHm.net
見送りを決めた時にスタッフとも相談したと言ってるから
それを信じるなら運営主導ではないのでは
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 12:00:24.47 0wDwTiq1.net
笑虹さんは結果で黙らせるストロングスタイルだから勝ってるうちは一定数人がついてくるし擁護もされるが負けが重なるにつれ批判が増えてくるのは前回のイベントで見た
今の立場を守るなら手段を選ばすイベントを勝ち取り続けるしかないのだろうし負けそうとなれば早めに辞退するしかないの�
773:ｩもな
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 12:49:32.57 yvuLIoP3.net
負けるから叩かれるんじゃなく叩かれるような立ち回りだから負けるんじゃないか
ナプキン蹴って参加した声優イベもダメだったしな
課金前提のルーム火力なんだから喜んで金出せないようなシチュエーションじゃ弱くもなるよ
775:715
19/11/19 13:23:32.55 /jEKLN+9.net
負け戦に現金を出せないのは仕方ない
>>746
その見送りの時にスタッフに相談してるというのも逆に引っかかってる
(本当に単純に状況についての相談だった可能性も高いからなんとも言えないけど)
>>745
笑虹は外部露出も多いしそれだけ穴開けられないスケジュールも多かったから
他のメンバーに比べればかなりきっちり管理されてたはず
しつこくなってきたんでこの話はそろそろやめる
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 13:30:20.36 7YrrKfHm.net
課金頼みという認識の人は以前にもいたけど
A2Pで一番貢献ランク外ポイント集められてるの笑虹のルームなんだよね
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 13:42:11.57 PtytU8/8.net
うーん。笑虹はショウルームで閉じずに他ともっと絡んで外部のユーザーを増やしてイベントに臨んで欲しいが
機械オンチなのと性格的になかなか難しいのかな。バランスとしては結目ユイとか九条林檎とか上手いことやってる印象だけど
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 13:49:28.07 627JeAtF.net
正直その2人はV全体で見ても自分のら見せ方が分かってるエンターテイナーだから比べてやるの可哀想だと思うわ
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 15:03:43.19 hNC7MlI2.net
>>747
さも理解してるかのような書き方してるけど、本質的な無理解を晒すその内容だと逆に笑虹に砂をかけてる状況だって気づいてる？
勝てるから投げるしヨイショツイをRTしてもらって気持ちよくなる、
負けそうだから投げないしヨイショもしないではなく、
本当にファンで支えたいなら、君に出来ることは勝ち負けの打算に関係なく星やギフトを投げて支えることなのでは？
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 15:17:25.81 yvuLIoP3.net
>>750
そうなんだ、データに基づかない発言をしてすまんかった
ただ、課金の少ないローズや林檎様の所と比べると毎イベントそれなりの有料ギフトは飛んでるように見えるよ
>>751
るぅ子、ばぶ美、林檎様と共演したときのアレを考えるとおいそれと外に出しちゃいけない気がするぞ…
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 15:25:05.83 t7aw+teK.net
林檎さんとこは大きなギフトじゃなくてそこそこのギフトを投げてる人が多いし、本人が強く反応しないから気づかないけどそれなりに飛んでるからね
見えるか見えないだけであまり変わらないのかも
笑虹さん、テレビはよくやってると思うけどねえ
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 16:44:04.80 0wDwTiq1.net
>>753
擁護に見えたならごめんな
俺は別にファンではないんだ
ただ少しは理解したいと思っただけなんだ
書き込めばいろんな意見が聞けるかもなんて打算もあった
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 16:47:04.93 2m3XOs/c.net
>>750
いまでもそうなの？
VVVのときの上位支援者貢献率(>>236)だと
他の参加者と大きく変わらないように見えたけど。
むしろ、あれだけ鬼タイテのわりに他とかわらないようにみえるので、
ファン層が裾野から枯れてきてる印象さえある。
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 20:27:12.88 niReggDz.net
笑虹のピーク(楽曲イベ)は打倒九条林檎でエモさ求めたA2P箱推し勢もかなり流れてた筈だけど
今の笑虹は鬼タイテの女王としてSRバーチャル枠のトップに
785:君臨する側だから 彼女を推していても以前の下剋上的エモさは得られない その手の緩いファンが推し続けられる活動形態じゃなくなってるのもあって裾野は離れ時だろう 特にVVVは勝ったら3D化が確定するって配信者が杏子含めて複数居たから 今まで笑虹に付いてたエモさを間近で感じたい層やA2P箱推し勢をごっそり他所に取られてるだろうな
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 21:16:26.48 QeGiSOG44
他にイベ参戦してるのが水瀬しあと縁うか、幸糖ミュウミュウしかいない現状で
雨ヶ崎笑虹のポイント伸びないのはそういうことだろ
箱推し勢が離れて、エモみというか大義がなくて浮動層が離れてる
他の配信者を推してるリスナーが来てないんだよ
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 21:33:15.10 YIRPcRao.net
単純にアレなところに気付いた人が多いだけでは？
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 21:47:40.73 oKASPXnT.net
楽曲もそれほど箱推し勢集まったわけではないんだよ
それ以外を取り込めたのが強かったんだけど
今の笑虹はそこを取り込めてない
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 21:59:05.43 sxbQf5d2.net
打倒九条林檎なんてエモさはかっぱ隊は誰も求めてなかったので、それはディナー側かゲスト側から見た楽曲イベの姿だろうな
むしろ笑虹が初期に脅威を感じたのは調のタイテと爆発的なロケットスタートで、あれに勝つ為に24時間24枠を編み出さざるを得なかった経緯がある
楽曲イベとその次のしらべぇイベントまでは応援するほうも皆「これが最後！」くらいの気持ちで全力で星やギフト投げたんだが、その無理めな全力を「ルームの通常戦力」と勘違いしてしまった感は否めないかな、と思うよ
ブレーキもミラーもハンドルも無いのは本人だけだったって話さ
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/19 22:34:06.57 niReggDz.net
実際ディナー寄りの立場からTL見てた感想だからかっぱ隊の心境の誤解については謝る
笑虹の鬼タイテは調に触発される形だったんだな
どっちが先なのか知らなかった
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 01:11:25.80 Qa1T8pwT.net
>>755
これは毎日見てるからわかるけどマジでギフト飛んでないぞ、イベント中でもガチイベじゃなければ
開幕の輸血パックと余韻ダルマで1日5000円も行かないしイベ以外の通常配信だと余韻だるまの数百円で終わることもあるから他の強いルームとは比較にならん
それでも最近金欠の話題にならんのはFANBOXとか少しは寄与してるのかなあって思ってる
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 01:36:31.41 qsYjyNcG.net
>>763
調さんが平日走れないため休日だけは長時間配信の選択を取る
→ 笑虹さんが追いかけで24時間配信 → リスナーからのひなのぎさんは1枠200万近く追い上げてくるとの誤情報を本人が信じて平日も長時間継続の流れ。
結果的に最終枠で林檎様がスパートをかけたから対策が効いた結果になった。
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 01:39:01.26 v58QdMxd.net
>>764
感覚マヒしてるけど、通常配信でも500pt(輸血パック×10)が普通に複数飛ぶのは飛んでるルームだよ
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 06:03:33.39 pCmRdxJo.net
林檎様はBOOTHもかなり充実してるし、fan box、YouTube、リアルイベントに企業案件
箱の中でも課金先が多いからギフトが飛んでなくても実質飛んでるような状況だよね
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 07:55:04.64 TFFakaNZ.net
推しが転生までの繋ぎに使ってたTwitterアカウントが昨日別れの言葉と共に消えた
中の人が推しと同じなのは重々承知だが喪失感は結構あるな
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 10:07:15.28 FW9vB7bz.net
>>765
『最終枠200万くらいの差なら簡単に詰めてくる』だった気がする
まあ、事実発奮して勝ったから結果オーライか
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 10:12:34.06 EM0jq1ux.net
>>766
ルーム規模(笑虹の倍くらい)で考えれば全然飛んでない方だとおもう。
798:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 13:49:30.24 jVmKlkrF.net
輸血パックは10連してもワンコインだし属性的に林檎様にあってるから投げやすくて助かってる
余韻もそうだけど初期に比べてカジュアルに薄く広く投げる土壌になってきたと思う
数の力と竹槍(無課金)で賄うという初期のイメージ戦略はリスナーの財布には優しかったけどポイント稼いでも推しの身銭にならないのは悲しいもんな…
ファンボックス解禁されてからはそういった心配かなり減って安心
クロミンも給料爆増したみたいだし良いことだ
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 14:09:12.88 PeVVnPBZ.net
数の暴力って売り文句に固執したいのかもしれないけど、少なくともここ数回のイベントでは数の暴力で上回ってるか同じくらいの他ルームを課金頼みと言っておいて、自分のとこは違うというのはあまりかっこいいことじゃないね
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 14:49:00.86 FW9vB7bz.net
あえて割合と誰かは書かんがFANBOXの還元率を喋ってくれたメンバーがいたおかげで、逆に「ああ、推しの力になれてるんだ」と安心したわ
それ以上に実入りが良いYouTube収益化とは一体何％なんだ…
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 15:01:03.81 4WOkdgDz.net
youtubeは運営の取り分がないとかどっかで聞いた気がする
数値は適当だけどFANBOXが４割還元でさらに半分持ってかれて配信者に2割なら
youtubeの三割の方が良いみたいな
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 16:09:59.81 EM0jq1ux.net
YouTubeの収益の取り分については当面の間は格段に良い条件になっている(だから収益化を目指していく)
という話は10月中旬の運営会議の後くらいに二人以上が喋ってるの聞いた
運営の方針にそこそこ協力的な結目ユイも収益化を目指すと言いだしたからYouTube進出は箱の方針かもしれん
SHOWROOM内で一部勢力だけが強すぎても困るとか、広告塔にしたいとかそういう理由？
ところでいまのところ収益化してるのって誰が居るんだっけ
九条林檎と水瀬しあだけ？
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 16:51:11.09 8NFY3OHr.net
収益化済みはその2人だけで条件達成は菜花ななとか条件達成してるはずだけどウクレレ弾いてるのがAIの著作権審査に引っかかってる可能性は高い
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 18:14:06.56 P1mJ479p.net
トナカイはまた名前もツイ垢も変えてるのか…
オーディション始まったからか幸糖にアピールしたいのか両方か…
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 19:20:11.47 EM0jq1ux.net
結局気になって全員見たけど近々収益化できそうなのが4人くらい？
あと、雨ヶ崎笑虹と巻乃もなかはYouTubeに投稿する気があれば行けると思う。
・菜花なな >>776
・白乃クロミ
チャンネル登録者数達成済み、このところのゲーム配信分で再生時間も達成した可能性が高い
・幸糖ミュウミュウ
チャンネル登録者数不足(あと約100人)、再生時間は既に達成の可能性
・三田そにあ
チャンネル登録者数(あと約150人)、再生時間も不足
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 19:46:12.65 FW9vB7bz.net
もなかはYouTubeに投稿するやり方がわからないからメンバーに教えて欲しいと言ってたな…
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 20:01:02.32 O3rMkuz5.net
みんな推しのつべチャンネルを登録しとこうぜ、ってはなし�
808:ｾな
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 21:01:23.91 XZqo03m6.net
あれ？ユイって収益化まだなの？
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/20 21:46:36.78 EM0jq1ux.net
>>781
実はまだ
水瀬しあの方に気を使った模様
(ゲームコラボもだいたい水瀬しあの方でやってるし)
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/21 00:25:08.24 zzl9N0bR.net
今日見たらSRメインで配信してきた林檎様もSRのフォロワー＜YouTubeの登録者数になってた。やっぱりYouTubeの方が新規は入りやすいんだろうね
成り立ちからいってしかたないけど今になってYouTube強化するのは遠回りした感がある
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/21 06:43:29 BIJIZs7o.net
好きな時にアーカイブを見られて
気に入ったらそのままチャンネル登録できるYouTubeはやっぱり強いよ
SHOWROOM配信は最初の一回を見るまでのハードルが高すぎる
せめて1日ぐらいは追いかけ視聴できればマシなんだけれど
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/21 09:12:46.25 z3jj4cVI.net
SHOWROOMは名前の通り、舞台がコンセプトだからアーカイブ残らないことで他と差別化してるけどやっぱりアーカイブ欲しいよな
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/22 00:49:54.11 t2DDrdgx.net
これからはイベント会場や投票所として
YouTubeの補完みたいな立ち位置になりそうな予感はする
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/22 00:57:46.94 q9O8HiIU.net
YouTubeは収益化できるくらいの規模じゃないと埋もれるだけだからなあ
それ以下の規模ならSHOWROOMの方がよい
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/22 13:24:11.52 zHLGy3jG.net
平和だ
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/22 17:30:08.50 t2DDrdgx.net
厄介とかはまとめてゼロプロのオーディションに行ってるみたいだからなー
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/22 18:47:55.88 0o0MCfiB.net
バーチャルで一発狙うベンチャー企業さん方は常時蠱毒して2.0のスケープゴートになってくれや
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/22 19:31:57.09 t2DDrdgx.net
このタイミングでこの組み合わせの枠が来たかー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/22 21:04:43.77 Dy9IQBHv.net
これは感慨深いな
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 00:52:33.82 gq2PMOAp.net
俺もお前も誰も愚痴らないナギ節があるとは…
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 02:40:52.39 7UiFGSfV.net
61人中19人が箱に在籍して、1年間続いただけでも、なかなか幸運だと思うわ。
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 04:02:00.44 fjWWG6xo.net
>>775
勢力バランスの話は大きいと思う
今回の自由空間のイベントみたいに
A2Pの強豪が入ったせいで他の配信者から敬遠されて
イベントがまともに成立しないような状況は運営も避けたいんだと思う
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 05:03:47.53 QowmAIyt.net
現状箱外相手にして明確に負けたイベってごく少数だからね
勝てなくても2、3位までは入ってるし、
人数も多いから常時誰かしらがイベント参加してる状態は他の配信者は面白くないだろうな
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 10:46:24.63 2ny7Bywo.net
誰も欠けずに19人で１年迎えられたんだもんな
喜ばしいことだ
非公式合わせてもまだ61の半数は残ってそう
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 12:06:24.18 DAgSPVwM.net
>>795
あのイベントってもう応募締切済みだから完全に消化試合になるのよね…
そもそもV限定でSランクってそんなにいないだろうし
いたとしてもVVV直後で疲弊してる状態で林檎結目と争うなんて無謀だし
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 12:08:27.71 LlukKBIx.net
負けるの分かってても1人エントリーしてたら面白いから注目は集まったと思う
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 13:13:08.09 TkdNDJg3.net
一位も二位も特典同じだと競い合う理由は無いよな
順当な2ルームだからいいんじゃないか？イベントの売上にならないから運営としては困り物だろうけど
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 13:15:03.06 QNu7+L9d.net
Sランクになれるルームなら勝ち目のないイベントに10日間拘束されるのは嫌がるんじゃないかなあ、リスナーも
このイベントのレギュレーションは完全に失敗作だよね
最終日まで途中参加可にするとかレベル2を特典の条件にするとか1位2位で差をつけるとかしないと
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 13:18:56.55 W65kODGZ.net
自遊空間のSランク枠って要望に対応した結果後から追加されたんじゃなかったか？
バーチャル枠のイベントが一時的に飽和気味なのもあるだろうけど、こうも消化試合だとイベンターとしてはどうなんだろうな
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 15:45:08.88 5MCHQyz1.net
そう。要望があったらしい
でも内容的にS向けじゃないよなあ
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 15:46:45.01 fjWWG6xo.net
むしろ、いつもSランクとセットにされて割を食ってるAランクの救済が目的だった予感
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 16:02:37.71 5MCHQyz1.net
>>804
先にAB限定でやってて、Sは後から追加になったの
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 16:16:10.58 QowmAIyt.net
Sは消化試合感あるな
箱外でSランクほとんどいないし
（しろねこ、ひなのぎ、おねちゃん、桃星、ばぶ、ぐらい？）
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 16:16:11.20 QowmAIyt.net
Sは消化試合感あるな
箱外でSランクほとんどいないし
（しろねこ、ひなのぎ、おねちゃん、桃星、ばぶ、ぐらい？）
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 16:16:11.46 QowmAIyt.net
Sは消化試合感あるな
箱外でSランクほとんどいないし
（しろねこ、ひなのぎ、おねちゃん、桃星、ばぶ、ぐらい？）
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 18:06:55.67 QNu7+L9d.net
（紡音れい、がんばるぅ子、なしろみい、米兎まい、アマネ・シャーロット、萌えみのり、周せな、五十木にこ、獅子姫ろみお、鈴鳴すばる、星咲ちあ）
ちょっと探してみたが意外と多い。知らない人もかなり多いが・・・
こうして並べてみるとSランクの中でも実力差はかなりあるな
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 18:08:50.09 QNu7+L9d.net
あ、ごめん米兎はBだったわ勘違いしてた
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/23 19:57:35.45 QQw6FyIl.net
ユイがカロリーとか太るよとかリプするなってクソリプ封じしてたけど、バッサリ言えるキャラだから気持ちがいいな
それに限らずだけど距離感ミスってるリプは見ててキツいから溜め込むんじゃなくて適度にツッコミ入れて封じてほしいわ
840:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 08:55:26.52 2y2YMOVc.net
よりによってそれがバズってて草
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 11:24:35.53 CN7xaSwq.net
定期的にバズるの最早才能だな
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 11:53:19.85 2y2YMOVc.net
これ内容的に女性にRTされそうな内容なんだけど
ユイはどっちかというと男性向けキャラクターのRPしてるから
今回はフォロワー増えなさそうなんだよなー
時々歌ってみたで上げてるバラード調の歌とかを
トップに置いておいた方が女性ウケはよさそうだけどどうなんだろう
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 11:58:31.68 2OVgakp0.net
PANORAとの件、！？で済めばいいけど
844:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 12:20:36.00 p1cx4xxR.net
>>815
何があったん？
通知来てたツイートがいくつか追えなくなってたんだ…
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 12:45:20.64 fgtKF0Ig.net
ふうかちゃんはツイ消ししたのか。林檎様が言及したのはまだ残ってるよ
しゃべフェス用のPR動画を(多分PANORAに連絡せず)CareConnect会場内で上映
ばっちりロゴとか映っちゃってた
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 12:46:14.94 zOdvufX/.net
>>816
8/24のおしゃべりフェスで流
847:していた自己紹介動画が何故か今回も再利用されていた。 本人が気づいていなかったからおそらく運営側の事故。
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 12:51:13.85 9QreX6Jo.net
クロミの大阪会場用動画もそのまま流れてたというやつね
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 13:28:11.12 p1cx4xxR.net
そっか、ありがとう。
どちらかというと事故というよりモラルとかリテラシーの問題だし、金銭発生させなければ流用された側どちらにも失礼な案件な気がするが…
うんえいちゃん、意識低いんだね…
850:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 13:31:49.85 9QreX6Jo.net
今回、どのタイミングで依頼があったかだよな
時間なくても出せる汎用的な動画くらいは作っといた方がいいと思うけど
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 17:23:17.54 Y48GscRR.net
ミュウミュウの配信で色々運営に手伝って貰った発言あったから、
多分言えばやってくれる事もあるんだと思うんだけどな…
10分でわかる系と1分のショート動画くらい作ってやれよって思うわ
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 18:13:02.16 Ovs0ljkz.net
なんつーか運営は人員の足りなさから人気だとか金になりやすい子以外へのサポートはほぼやってないとおもう
853:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 18:23:26.85 zOdvufX/.net
>>823
配信者が言ってないだけな気も。
ふうかさんのところは2時過ぎた深夜でも見ていると毎回運営からツッコミがあるネタが聞けるし、技術的なセットアップは他の子のところでも担当していると配信で聞くよ。
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 18:33:39.78 9zVqtb9V.net
秋ぐらいから改善したとかだっけ。
2期生は結構運営と仲良くしてるよね。
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 18:47:59.54 dYmvdR91.net
確か自己紹介動画の編集を運営がやるから素材出せって散々せっつかれても出してない子もいるしなあ
今回のしゃべフェス動画流用はそのあたりも原因な気がする
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 18:51:58.26 lQUS5I9D.net
結目の歌ってみたやMVの件とか聞いてると
うんえいちゃんが対応してくれるのは
コラボ配信用の収録場所提供と音響管理みたいな
顔出し配信者と共通の解決法が使える一部の問題限定なんじゃないかと
VRやCGモデルの問題も林檎の所に持ち込まれがちみたいだし
カバー曲の音源作って2D動画にして頻繁に公開する文化も
顔出し配信者やモデルアイドルではやらないことだから
コネも人脈もなくて配信者に依頼先探しから丸投げすることになるんじゃないかな
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 19:02:03.29 aP87KJBa.net
最近はYouTubeでもぼちぼち見かけるし1年過ぎて定着出来そうな人はいい感じに仕上がってきたな。
SRの焼畑オンリーから脱しつつあるのは良き。
まあ、焼畑オンリーの人もいるがw
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 19:41:36.25 j900RINA.net
ある程度人が集まるまではSRの方が適してるからな
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 22:57:56.16 K+VcAgrS.net
でもやっぱりSRだけでは限界が見えてる。何とかYouTubeで活動できるコンテンツ作りをしなきゃならない
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 23:01:47.89 LMTFc9qG.net
だが運営はYouTubeでは儲からない
なんとか既存のユーザーを軒並み焼き畑にしてもSHOWROOMで利益を上げさせなければならない…
結局のところ、ユーザーの金を当て込んだSHOWROOMでのV活自体が鬼門だという結論に辿り着く�
861:ﾌが嫌だが…
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 23:28:56.20 e+7hNKGy.net
V業界、焼畑なのはどこでもいっしょよ
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 23:37:31.29 zPQYga5N.net
焼畑という割に1年追っかけ続けてるやつゴロゴロいるな
864:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/24 23:53:31.88 K+VcAgrS.net
YouTubeで活動して外部の客を呼び込むという展開を運営が何とか支えてあげて欲しいのだが
SHOWROOMでの活動とか先細りするだけじゃないか？
狭いところでパイを取り合ったってユーザーが疲れるだけだろうに。YouTubeでウケるというのが難しいのは分かるけど…
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/25 00:03:10.82 b+5rAsya.net
ばなながSHOWROOM休止してYouTubeで通常の配信できる環境にあるということは、運営が縛ってるわけではないんだよな
イベント参加圧力の憶測もあったけど少なくとも今は無さそう
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/25 00:22:01.96 iUjpT1r9.net
>>834
そのためにYouTubeの収益分配をかなり良くはしてるらしいんだけど
そもそも収益化できてるひとが少ないんだよな
チャンネル登録数1000人の基準なんかはリスナーが協力しないとどうにもならないところはある
>>832
むしろアイドル業界全体が焼き畑……
867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/25 08:43:56.69 iUjpT1r9.net
昨日の配信でユイが
「ユイしあで出演するとしあの口の悪さが出ちゃうから制御がムズい」
みたいなこと言ってて一応そこに自覚あったんだって
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 20:00:03.39 ziNAY/V3.net
林檎VS調ふたたびかと思われたけど、
調は別イベントに移りそうだな
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 22:13:31.74 MdOn7wUq.net
>>838
声優と同じゲームの主題歌のイベントとのこと
歌も声優も最終審査に実技と面接があるので、
歌の方がやりたいし自信があるからそっちを選ぶことにしたらしい
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 22:15:27.32 yd/2JHqy.net
声優イベはキツいし頑張っても最終審査あるし他に出たいイベあったらそっちの方が良いよな
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 22:34:37.78 lW7GO8lr.net
確かに賛否両論あるだろうけど林檎と殴り合うより建設的だと思うし
スケジュール詰める時も同じ所なら調整はしやすいだろうしで凄い気持ちはわかる
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 22:49:20.50 yd/2JHqy.net
あー歌の方もやばいルームが居るわ
審査員特別賞狙いだな・・・
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 22:50:21.47 ZxTEw3Js.net
調が主題歌、林檎が声優、両方とも取れたらエモいね
スケジュール的に笑虹が途中から殴り込めないであろうというのも助かる
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 22:52:47.09 F6lRYCQB.net
>>842
歌も結局は審査次第だから、実力で選ばれて欲しいな
最後が全部審査というのも珍しいオーディションだな
ブランドイメージ損なうであろう人間が受かるのを事前に阻止するには都合が良いが…
875:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 23:19:20.03 K6cNOYFh.net
※本主題歌は楽曲提供ではありません。ご自身の配信やライブで歌唱することはできますが主題歌を商品化することは禁止となります。
なお、今後は予告なく別のアーティストが本主題歌を歌唱する可能性もございます。
…結構微妙じゃね？
調は歌うことが好きだからいいかもしれんが
林檎はアワードの楽曲イベに殴りこむと思ったが声優イベか
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 23:22:20.97 qDblm3uL.net
配信まったく聞いてないやつが知ったような顔で語りたがる現象がここではよく観測出来ますね
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/26 23:46:58.00 MdOn7wUq.net
調はたしか最後に審査があるオーディションで受かる方が
歌や演技の実力がクライアントからも認められたことになるので嬉しい
みたいなことは言ってたよね
>>845
あの楽曲イベは参加しても消耗するだけでいいことないだろ……
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 00:15:36.41 KXcfAWFa.net
>>845
アワードの楽曲イベ覗いたら20000タワー10連とか飛んでてびっくりした
2日目で3位まで100万超えてるしA2Pの誰が参加しても勝負にならんでしょあれは…
879:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 00:18:37.27 cxPyHYKR.net
アワードイベントは高額ギフトが飛ばない枠でも点差がいっこうに縮まらない魔境ぞ
880:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 00:18:49.92 PFyT9yeJ.net
>>845
SHOWROOMの楽曲って商品化とかは都度相談の物も多いしそんなもんじゃない？
ハテノハテすら発売されてない現状とりあえずYouTubeで見れるゲームPVが作って貰えて配信、ライブで自由に使えれば充分でしょ
ゲーム内音源とかも突然他の人に差し替えられたら流石に辛いけど()
881:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 00:19:24.03 cxPyHYKR.net
ハテノハテは年内リリース予定ぞ
882:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 00:27:16.78 taOEhRRZ.net
>>850
よく見たら楽曲提供ではなくボーカリストオーディションだった
とはいえ商品化さえしなければ自由に歌うのはOKだから他の楽曲イベに近いもんかな
笑虹のが特別だっただけで
883:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 00:40:19.39 qE/MiNWP.net
強豪がアワードイベントに出払ってる間に
割のいいイベントを拾っていくのが一番良さそうだよな
884:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 00:55:06.89 fG9Sny3t.net
なんか12月にまだ言えない嬉しいお知らせあるって何人か言ってたしハテノハテは1周年にリリースじゃないかな
885:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 02:22:25.56 NdC37L84.net
あー、なるほど
ハテノハテを一周年に合わせたかったから12月リリースにこだわってたのか…
それにしたってDIVE XR後にぶちこむのが１番タイミングと売り上げ良かったような気もするが…
でも、名曲だったからめちゃくちゃ嬉しいわ
886:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 03:27:53 IBQIwsDB.net
ジャンパーズイベも確か審査オーディションじゃなかったっけ
あの時茘枝様に勝った桜木さんが今回林檎様が参加する声優イベにも出てるんだよな
887:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 14:48:28.76 qE/MiNWP.net
ハテノハテといえば、これ今日までなので書いて出そう
第1回Vtuber楽曲大賞
URLﾘﾝｸ(form.run)
ハテノハテ
AVATAR2.0 1st All Stars
888:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 15:02:54.98 ziQlOPzu.net
>>857
これ楽曲は5、MVは3書かなきゃいかんのか
笑虹ちゃんの曲も書くとして全部埋めきらんな
889:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 15:23:09.65 4N4hG+9P.net
何??こいつら蠱毒以外の思い出ねえの?かつての友、かつて応援したVtuberの生きた痕跡の数は61なんてもんじゃねえだろ?
Enコーポレーション @Enishi_En (2019/11/27 12:30:13)
そっかそっか
これバーチャル蠱毒参加者の削除してないアカウントが全滅するんですね
890:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 16:01:08.15 dKKLNEn/.net
林檎ageのためなら平気で他メンバーsageする奴筆頭が何言ってんだ
バ蠱毒＝九条林檎としか見てないくせに
891:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 16:38:46.02 higy/0dF.net
>>857 >>858
ほかに何書けばいいか判らなくて悩んでるんだけどこれ書いとけってある？
A2Pとよく絡んでるVの曲とかで
892:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 18:09:58.46 PFyT9yeJ.net
>>861
ばななさんと良くコラボしてるクロスフレアさんとかはMVあるしカッコイイよ
893:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 21:04:40.00 pOpLsLbv.net
何にキレてるのかさっぱりわからんのだが解説してもらっていいか？
バーチャル興味なくてバ蠱毒から入ったやつも結構いたがそいつらも他のバーチャル語れって事？
894:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 21:28:25.70 8XjGxd8G.net
書いてる事は事実だと思うし、ちょうど蟲毒は一周年だからそんな間違えてない
かつての友なんかに関してもユイーンの一件があるから、言う分に関しては知ってる人間の思う所もあるから、無視して良いと思うぞ
895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 21:51:36.78 dKKLNEn/.net
オーディション参加者やA2Pのことを想ってるふりを止めていただきたい
896:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 22:23:34.94 KXcfAWFa.net
>>861
林檎様と良くコラボしてるGugenkaさんちの東雲めぐちゃんは今年5曲リリースしてるのでどうだろう
897:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 23:18:08.32 97uSzB+l.net
>>861
あとはこのあいだVVVで絡んだまりなす(仮)とかも
A２Pのメンバーが楽曲イベ獲得した曲、仕掛かりになってるの多いよな……
898:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/27 23:30:03.35 qIBS3yjH.net
>>862
>>866-867
ありがと
おかげで間に合った
ほんとA2Pだけで埋められれば良いんだけどな
899:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 00:51:50.72 pHn+DNHf.net
林檎とクロミの楽曲イベは先月頭だから仕掛かりでもシャーない
結目は曲できてるのに自分で寝かせてるだけなんじゃなかったか
900:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 01:48:46 PLhG7+LQ.net
結目ユイは大したことない出来で人気も話題も取れずに終わるのは嫌だから出すタイミングはかってると(動画製作等の全国投資が必要だと説明しているが運営が渋ってるとも)言っていたな
確かに、スルーされるのが１番キツイもんな…
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 01:49:26 PLhG7+LQ.net
×全国投資→◯先行投資
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 02:06:03 y9rfpdT4.net
当時のツイートが消えるのちょっと寂しいな
Wikiがあって本当によかった
903:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 07:30:36.28 XsJGwbpu.net
出来の良いPV作りに憧れるばななの引用リツイートに「このくらい」はヤメて差し上げて…
引用リツイートだからPV作った方も見る可能性高いんだぞ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 07:47:46.84 dpXrwamD.net
ナチュラルにマウントとろうとするんだよな、この人
間違いを指摘された時でさえ素直に謝らず上から返したりするし…
905:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 08:21:56.04 8YaG0rwT.net
このMVに使われている程度の技術であればばななちゃんでも作れるようになるよ、って言いたいだけじゃないの…?
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 08:31:33.54 XsJGwbpu.net
意味合いは誰でも理解できるけど、その言い方よ
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 08:42:35.52 To1t7Guy.net
言い方と受け取り方の問題かな
本人にしかわからん
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 08:42:56.57 jFUsYSEC.net
他人様の作ったものに対してのコメントとしてはね…
909:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 09:07:50.99 6Y/RitnD.net
これ、元ツイートが抽選でMV作ってやるから仲よくしよう系だからな……
ヘタすると厄介系のやつじゃん
910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 09:12:50.51 dpXrwamD.net
この言い方とマズさと相手の素性は関係ないよ
911:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 09:17:36.28 ptPJyaYd.net
状況把握した。
｢それ応募しダメだぞ｣ってはなしでは。
912:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 09:18:43.84 dpXrwamD.net
そう指摘したかったら裏で言ってあげたら済む話
913:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 10:35:27.17 Z/T/gg9t.net
前にファンメイドの3Dモデル作ってた人にユイが表で釘刺したことあったけどあれと同じこと？
914:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 10:40:01.11 kxQiFAP8.net
ばななは2Dモデリングも自分で挑戦したしやり方知ってたら自分で出来るぞって伝えただけなんだろうけど引用リツイートに付けるコメント�
915:ﾅはないな その引用ツイートを元ツイ主がRTしてるし
916:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 10:43:26.95 kxQiFAP8.net
ミュウミュウが某作品のリブート？新作？についてコメントしてたけど早バレだったからヒヤヒヤした
あのツイートまとめサイトに載っちゃってたから早バレが問題視されてたら火種飛びかねなかったんだよね
トレンドに気軽に言及するんじゃなくて一次ソース確認してほしいんだけど指摘はお節介だよな
917:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 11:37:22.43 cztYlxFU.net
早バレだったのか…元ツイRTしたから申し訳ない気分だ
調べたらAmazonに画像が先出しされてたみたいだな
918:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 11:55:50.27 6Y/RitnD.net
>>884
むしろ元ツイ主がRTしちゃったから表で書かざるを得なくなった感じじゃないかな
919:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 12:10:42.47 e26KoOpc.net
そんなん関係あるかいw
920:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 13:00:52.13 6Y/RitnD.net
あるある。
相手がかなり売名くさいので、利用されると非常に困る。
921:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 14:19:43.85 e26KoOpc.net
はっきり言って、そこまで考えてないと思うぞw
922:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 15:10:45.46 s6A3qnUT.net
林檎様は絶対なので仰ることも為されることもいつでも全て考えられているし正しいんだよ
923:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 15:42:52.99 L79NJD4T.net
林檎は他人を気にした発言をしない自分ばっかりなタイプなら問題も起きないんだろうけど
お節介がやめられないタイプのお人好しだから
本人の性格と指定RPの相性がひたすら悪い
実際厄介化する可能性のあるツイ主を牽制する意図はあっただろうし
ばななならやり方覚えれば作れるとも思ってそう
ばななはばななで引用RTだけで本RTしてないっぽいから
技術には憧れるけど参加の意思はないって線引きしてるようにも見える
リプ以降に本RT消したなら林檎のお節介は役に立ったのかもな
そしてこんな状況で件のツイートをRTして参加してしまう棗は
図太いのか無知なのかわからなくて怖い
924:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 16:00:34.25 DwqBsPgZ.net
公式設定はもう形だけだな
笑虹もボスももななだって違うし
1年経つんだからそろそろ更新してあげたらいいのに
925:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 16:29:49.97 PLhG7+LQ.net
Tiv先生が濡れせんべいと書いた設定をしけったせんべいと書いた運営だぞ…？
気持ちはわかる
笑虹に好きなものを語りだしたら止まらないオタクな一面なんてないし、ユイももなかも設定から乖離してきたからそろそろ変えてもいいタイミングだよね
926:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 17:59:25.01 6Y/RitnD.net
今の状況なら経緯を知ってればちょっとズレてても仕方ないと思えるけど
下手に現状に合わせて変えると逆に縛られちゃうから厳しいぞ
二期生にそれでつらそうになっちゃってるひとがちらほらいるし
927:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 20:00:15.59 6Y/RitnD.net
これはめでたい。というか九条林檎が一人で先走って運営に注意されてたのってこれ関係？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
928:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 22:07:42.20 vQcq0adL8
違うと思うけど
もっと前からギフト連携するって言われてたし
もしあるなら109イベントのグッズ関連とかじゃないかな
929:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/28 22:09:40.48 1bzm0Uv2.net
何かを発注して怒られてたから別件じゃないかな
930:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 10:36:51.99 FIo6xKcy.net
うーん。ぶっちゃけあの程度であればすぐ作れるのは事実だし売名というか、胡散臭さがあるから
「止めておきなよ」という意味での発言であれば分からんでもない。
直接、いやそれ止めといた方がいいぞって言うわけにもいかないだろうしって思ったけどDMしろやって話しだったわ
それか啓蒙目的での発言なら分かる。傲慢だと思うけど
931:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 11:38:31.45 enySOxhh.net
界隈外への上位RPで反感かったときに微調整しときゃよかったのにな
やり続けた結果、失礼な振る舞いが身についちゃったんじゃないかと思うことがある
間違いを訂正してするときでさえ偉そうな物言いで感じ悪いときあるもんな
932:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 12:10:07.98 YRQda9b9.net
前に比べたらかなり微調整してるぞ
ですますも増えたしな
慣れもあるかもしれないが感じ悪いと思ったことないな
933:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 13:04:53.64 9eN+963s.net
もななの3Ｄ微妙なんだよな
ミュウミュウの方がカワイイ
メガネキャラも目が隠れるから萎える
934:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 13:49:28.71 c61NuujZ.net
え、もなな可愛いだろ
935:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 14:37:28.83 w9Tlxt7K.net
もなかは可愛いだろ
１期生だとクロミもなかのモデルが好きだな
936:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 15:16:29.72 tTQq/tAw.net
可愛いかどうかは別として、
髪の毛の質感とかはもうちょっとどうにかしてほしいな
1期の3Dのリファインってやっぱり2期の3Dが全部終わってからなのかな……
2期には申し訳ないけど1期の方が商業的に露出する機会が多いんだから、
もうちょっと融通利かせてもいいと思うんだ
937:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 15:38:41.12 YV2L9aim.net
いや、むしろもなかの時にあった髪の毛の淡いグラデの感じとかテクスチャの風合いの良さがミュウミュウのモデルには無くて不満なんだが、俺だけなのか…？
クロミやもなかの作りは初期にしてはかなり良いほうじゃない？
938:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 17:38:18.85 tTQq/tAw.net
>>906
髪の毛の動きがちょっと髪の毛っぽくないというか
癖っ毛の表現なんだろうけどちょっと硬すぎるというか……
939:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 17:54:03.88 7L2fc6OM.net
アイドル枠でも見てれば？自然な髪の動きしてくれんぞ
940:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 17:54:27.50 Pk+JE+Lb.net
もなかはバストアップの普段の配信だとマジでかわいいから気づかなかったけど舞台でみんなと並ぶと頭身のバランスがちょっと他と違うんだよな
941:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 17:59:12.72 Pk+JE+Lb.net
ミュウミュウはスカートの下にパニエがあるから動いた時に中身が虚無じゃないしニュアンスが可愛い
後から作るモデルであればあるほど出来が良くなるのはアプデや作者のスキル向上の成果だけど、1期生にも手を加えて欲しいよな
ユイしあだとしあのほうが断然仕上がりがいいし
942:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 18:01:49.58 O9fmEPL4.net
VRoid触ればわかるけど
あれ髪の房の挙動を柔らかく滑らかにしようとするとめちゃくちゃに難しいからな
unityなりでボーンいじるなりしないと、林檎様みたいに滑らかにならない
943:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 18:12:02.10 tTQq/tAw.net
>>911
個人勢ならともかく企業勢だからそこはこだわってほしいなと
それこそミュウミュウはもう少し自然に動くんだし
944:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 18:20:08.77 O9fmEPL4.net
これから冬コミ、5月に夏コミって来て
にじさんじにもホロライブにも子供がいるフカヒレ先生のスケジュールを確保することが
果たして運営に出来るのか、かなり疑問
リファインされて欲しいけど林檎様の例を見るに自腹になりそう
945:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 19:28:58.95 c65kCdVm.net
林檎さんは前のモデルの方が好きだった
今の顔は目つきがきつくて吸血鬼成分が増えちまったなーと
946:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/11/29 20:24:46.67 VzPYda/H.net
笑虹ちゃんの初めてのステージ初めてのステージが本当に違和感