19/08/30 19:01:48.30 RdjvhVuy.net
ローカルルールも読まずにスレ住民とやり取りして本人にリプ送ってスレ荒らしておいて
さすがに結局何したかったんだ
821:よって言いたくもなるわ 先生さま絵の練習してますアピールするなら新規絵にしないと…
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:06:18.77 Hd1nOPzK.net
>>786
スレチなんでよそでやってくれる？
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:07:39.04 jkk6GXOt.net
>>786
＞先生さま絵の練習してますアピールするなら新規絵にしないと…
え？あの絵使い回しなの？山さんダサすぎwww
ほんと性格が卑怯なんだね
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:15:01.20 rwQn6jxe.net
CF始まってからこのスレとツイ見始めた自分が見覚えあるからここ2年内に描いたやつだと思う
スレでも上半身と下半身おかしいって突っ込まれてた
いつだっけと思って本人ツイシオンで検索したけど見当たらないから元ツイ消してわざわざ上げ直した？
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:15:18.39 IxYrOBBL.net
去年12月に描いた絵って…普段全然描いてないのかな
仕事で忙しいとか、描いてはいるがコンプライアンス的にSNSへアップできる絵が無いとか
そういうのではないでしょ
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:17:58.33 25M+mwdy.net
>>788
絵についてるサインが去年12月のもの
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:20:39.52 rwQn6jxe.net
>>790>>791
あ、そっかイラストに日付け書いてあったね
しかしなんで意味のない上げ直しを…
せめてデッサン狂い描き直してからとかさ…
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:34:45.55 WqELwCzG.net
騒動から今日まで絵どころか漫画の構想すら練ってないと思う
次のCFが不安でネットの反応サーチしまくって１日が終わってそう
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:37:01.18 jkk6GXOt.net
わざわざ上げ直すあたりあのデッサン狂った絵が山さんの最近の会心の出来なんだなと思うとせつないな
それにしても再アップならせめて色くらい塗れよw
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:41:17.42 JD0LuWA7.net
壁画みたいに立体感ないなあの絵
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:41:52.99 9k2es7tE.net
ぶっちゃけ山さんのファンって山作品のファンではなく、オッツキイムシリーズのファンが大半だよね
山さんの描く漫画の雰囲気大好きです～ってのツイッターでよく見るけどそのわりにはトリフィルやらカノンは全く話題に上がらない
でもうまくやればオッツキイムだけでもこの先食っていける可能あったのに自ら潰していくんだね
個人的にはトリフィルは結構好きだったけど、3巻で短く収まったのが良かったのかも
もっと長かったら飽きてた
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:49:04.05 4b47nuF6.net
あの絵に上から目線のお褒めの言葉がついてて草
嫌味かなw
ただの再掲の絵ですよって教えてあげたいわw
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 19:50:48.25 dSTkHckU.net
上位互換がないというかこのタイプの漫画が時代に合わないから構想の段階で編集がOKださないでしょ
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 20:17:00.02 01AqcWPQ.net
>>706
CFまだー？
せんせー正念場だよ。お母さんを振り切って(´ｰ｀)و ̑̑
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 20:20:57.36 re1K9sVa.net
なんで自ら新規イラストがない＝特訓()絵も描いてないアピールを…
どこがデマかの弁明もしない、明細出して支援者を納得させる事もしないに続いて、次章に向けての努力すら見られないって
これで本当にCFやる気なんですかね
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 20:24:43.43 FlVISMTj.net
>>796
トリフィルいつの間に3巻出たの？
絵はアレだったけどストーリーはレヴァリや幻想大陸の後半っぽくて好きだった
けど担当さんが凄い頑張
837:ってたんだろうなって今は思うわ
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 20:40:42.93 CSBHbDx6.net
ここで言われたからかちょっと新しめの絵出してきたw
皆がおこだからとりあえずシオンの絵をあげとけなのか…？
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 20:45:01.06 ip/0eYVC.net
あれも過去絵だよね？
840:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 20:46:05.89 tUeKVnLh.net
いや日付みると18年の4月だし、さっき上げた18年12月のより古い絵だぞ
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 20:46:13.48 QbTP2tTy.net
落書き以下のつまらん絵だわ
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 20:46:50.16 Hd1nOPzK.net
また過去絵wwwww
しかも年単位wwwwwwww
やまさーん今描いてよ今
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 20:50:46.39 CSBHbDx6.net
>>804
あっすまん…日付けだけ見て今年の4月だと思いこんでたw
844:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 21:04:18.35 9k2es7tE.net
>>801
すまんな入力ミスだ
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 21:36:11.53 CMcrrPTR.net
アンケートの人わりと後半迄信じたいと言ってたのにそんな人に絶望ぶつけて失望させてファン辞めさせる夜麻先生さすが
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 21:39:57.65 ZyrDjvoH.net
どんな時もポジティブにって…
なんか憤ってた人らが呆れて何も言わなくなるの分かるわ
この人まともに相手したって疲れるだけだもんな
ここで面白がってる分にはいいけど
呆れさせて離れていくのを待つ作戦なら大成功だね夜麻さん
847:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 21:41:08.76 65LU8wNS.net
その人に限らず大部分がそうだとおもう
やまさんが棘で大騒ぎした擁護の人たちもうすでにいないもんね
通りすがりの絡みたがりとよくよく騒動みて失望した二手に分かれてる
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 21:47:12.87 V+XHNHgu.net
夜麻さんのRT見て発達持ちだからパニックになってTwitterで喚いても
落ち着くまでスルーしてくださいってカミングアウトなのかなと思った
逆の意味だったら性格悪すぎるし……
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 21:48:37.39 Zf2HQ05K.net
書店からの単行本ていつ決まったんだろう
もともとは歳だから参加のキツイ、イベント同人誌予定だったはずだよね？本人が売るかは別として
CFで目標額の倍になった時にお誘いが来たのかそれとも自分から持ちかけたのか
それが気になる
自分からだったらもう…
850:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 22:05:09.56 Hd1nOPzK.net
>>813
自分からでしょ、やまさんのツイートみるに
自分からメディバンにかけあって、メディバンが主婦の友社探してきたって言ってるから
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 22:06:36.10 ZyrDjvoH.net
なんかさー
ツイでちょこっと言われてたけど
CFサイトにも個人サイトのQ&Aにもきれいにコミケで売るとか同人誌とかの記載がないんだよね
CF始める時にすでに、多額に集まったら書店販売に切り替えましょう、でも最初にそれ言ったら、集まらない可能性もあるので同人誌でも書店でもどちらでも行けるようにとか入れ知恵されてた可能性…ない？
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 22:23:43.07 P2TeLdfz.net
>>815
12月製本予定です、12月のコミケ売り子権とコミケ打ち上げ権あります
まで言っておいてそれはないと思うけど、
仮ににミスリード誘ってたなら次回のCFの時に書店で販売予定はありますか？って聞けばいいんじゃない？
853:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 22:49:43.00 CzbV5ksa.net
>>816
＞12月のコミケ売り子権とコミケ打ち上げ権あります
コミケは法人発行の本は頒布できないからCF企画時点では同人誌発行だったはずなんだよな
でないとこんなプラン出てこないわ
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 22:51:59.17 Zf2HQ05K.net
>>814
>>816
CFの時に書店はないって書いていたんだよね
同人誌発行だって
CF募集の際に、予定より多くなったら書店単行本になるかも、そしたら支援者にはプラスアルファつけます！とかしてりゃよかったのにさ勝手にやりすぎ
やっぱオカネが集まったから本屋に平置きされる自分の本を見たくてファンのカネを使ったか
望まれて描いたのに今じゃファンが離れていってるからね
自業自得だよ
本屋じゃまったく単行本見かけないけど、見ても不憫な気がする…
売る場所違っていたら内容はどうあれ良い本になってたかもね
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 22:55:58.50 V+XHNHgu.net
先に相談なり報告なりしていれば良かっただけなのに自分でCFの成功をひっくり返した
同情なんかできない
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 22:58:41.79 Zf2HQ05K.net
このCFさ、当初の予定と違うから支援金を返して欲しいと言ったらどうなるのかね
規約違反？
書店単行本だったらやらない人もいただろうし
3000エン、1万エン出すより1000エンでお釣りがくる単行本だったら、単行本買うって人もいただろうし
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:08:22.06 ZyrDjvoH.net
まあ次回はさすがに皆分かってるから誤魔化すような書き方してたら誰かしら聞くだろうけど
6/10の企画時点で同人誌予定なのは間違いないだろうけど
6/27CFサイト立ち上げ時はどうなんだろう
12月に製本した単行本をコミケで売るとは書かれてないし、コミケではなんの説明もなくイラスト集。単行本間に合わなくなり変更しましたすみませんの一言もなかったし(まあこれは夜麻さんだからで説明つくけど)
ミスリードとは言わないけど、後付けで変更できるようにしてたのかなと
実際夜麻さん今CFサイトに製本費用と書いてあるから自費でも問題ないで通そうとしてるし
まあ考えすぎだよなとは思う
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:19:49.11 ZyrDjvoH.net
>>820
リターンはちゃんと手元に来てるんだから予定と違うにはならないんじゃないか？
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:22:21.70 Hd1nOPzK.net
>>822
いや…リターンがあればなんでもいいわけじゃないでしょ
金の使い道にまで同意しての出資なんだから
…ただ実際問題CF主催と出資者には契約書が交わされないから
裁判とかまでは現状難しいけどこう言う問題が続いたら
なんらか圧力で整備されるかもしれないね
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:23:43.47 XBBMFnbs.net
ラピュタに便乗して流す気満々
861:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:24:43.32 dOb0XXve.net
ラピュタ見てる場合じゃないよ、先生
この状態でテレビ見てバルスとか言ってる図太い神経すごいな
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:24:58.00 ePhu1Ren.net
オッツキイム三部作が大好きだったのに現状が何も擁護できない。何より本編がもう普通につまらないからどうしようもない。
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:25:20.75 QbTP2tTy.net
パートタイムで生活費を稼ぎながら原稿を描き同人誌で出す
これが正解
864:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:28:50.80 ZyrDjvoH.net
夜麻さんが製本費用＝自費出版を言い張ってるし、当初の予定通りプロジェクトは遂行した、同人だと思い込んでた支援者が悪いって主張なんだろうな
騒ぎになってる今でも返金に言及してる支援者はいないし高額出資ならともかく低額だとそこまでしようって人は少ないだろうし難しいな
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:35:16.68 XBBMFnbs.net
大多数の人達は返金を求めたいんじゃないんだよね
どうしてこうなったのか経緯を把握して、より納得のいく次回に繋げたかったんだよね
これだけ切り捨てちゃったら次回どうなるか知らんけど
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:36:33.80 ZyrDjvoH.net
>>829
ほんとそれな
867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:38:54.67 Zf2HQ05K.net
たかが数千円されど数千円
あんだけ明細はと言われていたのにエゴサしつつ自分擁護のツイにのみ反応
怖いヒトたちがいるよぉ誰かぁみたいな他力本願でくすんくすん涙って反応が不気味なだけ…
45歳…45歳かぁ
昔から変わらないね！は、褒め言葉ではない
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:43:07.42 Zf2HQ05K.net
>>829
それ、そこ
次回に繋げたかった
もう明細とか謝罪されても無理だ
長年ファンなんかするんじゃなかった
思い出だけでよかったよ
100名抽選とか必死で当て続けたのにさ、もう価値がなくなったなぁ
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/30 23:43:43.92 ePhu1Ren.net
４５歳で両親から口出しされるわ、あげくそれをTwitterで恥ずかし気もなく公開するわ、
同情を買いたいのが丸見えで、どうみられるのかもわかってない、ただひたすら情けない……
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 00:00:24.76 vXax2P+L.net
>>812
残念だが20年以上は性格悪いよw
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 00:01:45.93 7GkxPGsT.net
年齢的にファン中には既婚者もいるしご両親が可哀想しか言えないわ
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 00:03:12.63 8l7WqYh5.net
>>827
パートタイム出来る人じゃないんだよ
社会に出てないから
仮に受かってもすぐ辞めると思われ
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 00:09:35.77 FgRTzPTK.net
>>834
悪いの？どこらへん？
そんなイメージなかった
定かではない元アシ情報以外で
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 00:39:10.71 RDZdj2au.net
834じゃないけど
性格悪いってか、ナチュラルにに失礼な言動多かったんだろうなと思ったのがこれ
昔、旧エニックス社の担当さんに「担当さんって縁の下の力持ちですね」と言ったら、担当さんに「違う！」と、怒鳴られ怒られました。
今の時代、ネットやTwitterなどで、表に出てお仕事されているのですから、私は失礼な話をしたと思ってます。。。(;_;)
とりあえずこれしか探せなかったけど
過去スレで担当や編集への砂かけ愚痴がちらほら出てて怒鳴られたとかよく言ってて、
実際ガチで怒りっぽかったのか、夜麻さんがよっぽど失礼なのか、実際はそれほどじゃないのに盛ってるかは分からんけど
怒鳴られたのか本当でもお世話になったのだから表現もうちょっと考えるよな、自分かわいそかわいそしたいが為に被害者アピールを平気でネットに載せるんだなと思った
875:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 00:48:05.22 7GkxPGsT.net
>>838
親のDVも信憑性に欠けるしだいたい話盛ってると思うな
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 01:22:17.97 Hzaxh6u/.net
昔はツイッターみたいな表に出せるものがなかったから気付かなかっただけで昔から性格は悪かったと思う
仮に違ってもそれらを否定できない事をしてる
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 02:44:07.66 GFTL/ryl.net
精神疾患や発達障害があるんじゃないかみたいなレスがちょこちょこつくもんね
勝手に決めつけるのは良くないと思うがそう思わせるくらいの言動が過去にありすぎるんだよ先生
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 09:03:13.17 tDX8GBKK.net
表に出て活躍してるから失礼な事を言ったって、
イマイチ分かってなさそうなのがまた…
879:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 09:12:41.36 Kh3n2qsg.net
あんまり発達だの病気だの言ってると、だから仕方ない、そんな私可哀想、て被害者&悲劇のヒロインはじめちゃうよ
880:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 09:52:01.60 ugxwbr4T.net
二人三脚で頑張ってると思ってたら私の下で支えてくれてるのねはイラッとするわな
この人頼りまくってるんだろうし
いや縁の下の力持ちと言ってる場合じゃねえよお前が頑張れよって事か
881:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 09:53:22.10 FgRTzPTK.net
>>841
先生自身もたまに聞かれるって記述してたよ。元はどこだったか…
びびったから書いてあったのだけ覚えている
882:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 10:16:40.24 ugxwbr4T.net
マジか…
この人に限らずそれっぽい人がいたとして、ひょっとしてと思う事があったとしても本人に言うって相当じゃね…？
883:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 10:31:29.51 dxBv
884:srzE.net
885:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 10:43:43.10 bjbVyJ5d.net
>>838
縁の下の力持ち発言の前に何か失言してたとしか思えん
切り取りが酷すぎる
886:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 10:45:33.22 Xo89LGeb.net
病気関連は本人が正式に公表してる訳じゃないんだし不毛だからやめよう
性格が悪いのは確定してるからそれでいいよ
次のCFの設定金額気になるなあ
887:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 10:53:37.96 FgRTzPTK.net
>>849
そだなごめん
先生もごめんね
888:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 11:00:18.81 ugxwbr4T.net
まあ事実はどうあれ普通は恥ずかしくて言えない事をインターネットに堂々発信出来ちゃうのすげえ
889:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 11:02:11.58 hexBZyLS.net
ファンが描いた絵の方が上手いっていうか
先生も全盛期の頃の絵をちゃんと再現して欲しい
890:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 11:19:55.99 5wz1qMyo.net
デッサンとか技術的にもだけど、丁寧さというか愛のこもり方が違うよね
891:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 11:29:15.77 YoIIJMwZ.net
ここで「ツイッターばかりやってないで新しいイラストでもあげたら？」と言われたら何故か昔のイラストをあげ直すってホントどういう事…そうじゃないだろ
892:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 11:31:32.99 c/3AnM95.net
しかしなんでこうも夜麻さん擁護してる人たちは
明らかに出資してなくて経緯もわからず作者にウザ絡みする奴ばっかなんだろ…
子供なんだろうか
893:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 11:32:18.57 8l7WqYh5.net
あの絵が会心の出来なんだろ(鼻ホジ
絵は本人にヤル気がないしもう戻らないだろうから何も期待してない
894:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 11:45:43.28 3kHtyXot.net
先生がこのまとめはデマだって言ってるからデマだ！
本当の先生のファンならこんなもの信じませんよ安心して！
とか明らか読まずに言ってるの笑う
信者って自分で何も考える必要ないから楽でいいよな～
895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 12:08:28.74 9LJHPbxv.net
信者ですらなくてただの愉快犯な気がしてきた
896:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 12:46:04.67 EWwn25ep.net
リターン来たからいいといってる人もいるけど
あのPJは次の連載も含めてだから一回達成したからいいじゃないんだよな
リターンくればいいだけなら毎回数百万は支援じゃなくて使いきりじゃん
897:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 12:47:54.73 6iVF1fQz.net
>>859
やっと続き書いてるのにやる気なくしたらどうするんだ…！って知るかよw
結局他人の財布をあてにして自分の楽しみに協力しろって言ってるのと同じだよね
やまさんと感性同じだしw
いろんな人に凸してるぽいけどウザ絡みされた人たちご愁傷様
898:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 12:52:07.55 laFE49th.net
前にも誰か言ってたけど重版しました！とかなんか相手から申し入れがあったから受けました的な言い方ずるいと思う
899:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:02:48.00 U7BPuMEs.net
いっそ次回CFで盛大に自爆してしまえと思う気持ちも
ないことはないな
900:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:02:56.23 lWKLeRc4.net
>>860
ヤル気は無くても金の為に描くだろうから心配すんなと言いたい
アンチがいじめるかなしい言いながら
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:05:21.70 EWwn25ep.net
>>860
信者がまともな支援者蹴散らしてるから次が楽しみですね！と半笑いする
信者は微々たる金額しか突っ込まないだろうし
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:16:20.87 5wz1qMyo.net
棘を自ら晒しあげる前あたりまでは一千万くらいは集まるんじゃないかと思ってたし、その後も対応を間違えなければそこそこ集まって800万ならなんとかなったんじゃないかなーと思ってたけど
今はどう�
903:ｩなー200万行けたら御の字？
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:18:53.08 JDlprm6E.net
なんだかんだで熱狂的信者が出してくれてお金は集まりそう
自分は信者の出したお金でタダで読ませてもらうわ
905:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:21:27.50 7GkxPGsT.net
ALL inで目標額以下になったら突然の体調不良でお金だけ持ってさよならする可能性もなくはないんだよね
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:22:39.91 yZ26O7mB.net
マジレスすると、刻の大地はとりあえず稼げるから、CFしなくとも同人誌で出せば購入するファンはいるね
だから先生のプライド問題
生活費がからむとプライドとか言ってる場合じゃないけど
先生、自力で生活費を稼ぐためにも続きを書いて同人で出した方がいいよ
同人誌って個人で書いてる人の方が多いんだから、わざわざアシ雇わなくていいよアシ代かかるでしょ
元プロの底力出せばいいじゃん自分で背景とか動物とか勉強して描きなよ
個人作製、個人販売で家建てる人だっているんだからさ
CFに頼ってこんなになったんだから高校の時の初心に戻ってやった方がいい
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:25:19.61 yZ26O7mB.net
>>868
他人の金をアテにして何かをするには向いてない
実力で来たんだから、また実力信じてやった方がいい
性格とかあれこれより作品が好きでファンいたんだからさ
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:29:20.57 c/3AnM95.net
やまさんがいつまでも「先生」でいたいって考えてるのが一番足枷になってるんだよね
そのクソみたいなプライドさえなくて地道に頑張ってれば、また漫画家になれたかも知れないけどもう無理だわ
性格に難ありを自ら露呈しすぎ
それを上回る才能があるわけでなし
まぁ刻の大地捨ててカノンとか書き始めたあたり自分の価値を勘違いしすぎてた
909:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:32:09.30 bZeiqt7+.net
お金だけなら出版社介さずに自分で色んなとこに同人誌で卸したほうが
こっちにも負担はないし夜麻さんにも利益が出そうだけどなあ
今南部捌けるか分からないけど、数千も出れば十分食べていけると思う
910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:39:36.83 iyKAoGBP.net
>>871
前金が欲しいのもあるんだろ
911:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:40:05.57 7GkxPGsT.net
紙の値段もガンガン上がってきてるから出版社から声が掛かるのを待つのも夜麻さんの実力では現実的じゃないし
自費出版に金かけるよりも電子書籍に力入れた方がいいと思うけどな
今どき電子書籍出さないのが驚いた
912:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 13:45:07.45 rpufOGCU.net
>>838
なんか本当に子供みたいな文章書くよね
担当さんに怒られた、だの父は雷を落としたのです。。。だの、被害者ヅラもしくは他人事の二通りのみ
いい大人がどんだけ叱られてるんだ
913:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:18:23.77 9OXbxEzz.net
一次創作なら電子も出来るし、最初は同人として出してティアで壁になったりツイッターでバズれば
商業の道も開けてそれこそ本人もファンもWIN-WINだったろうに、
とことん時流が読めてない感じだよね
同年代の作家が必死に時代に即した絵柄にアップデートしていってるのに未だに20年前の絵柄っていうのもどうかと
914:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:34:25.13 K6ud33Gt.net
>>875
以前担当から絵柄が古いと言われて変えようとしただか変えただかって言ってたのあったような気がする
昔のファンしかいないし連載もなく新規開拓が望めない今の場合は変えない方が良い
昔からのファンは昔の絵柄を求めてるからな
ただ絵柄云々より画力がやばくて話にならない
915:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:39:53.63 dxBvsrzE.net
この人べつに商業で働きたいわけじゃないと思うよ
そもそも本当はもう漫画もイラスト�
916:熾`きたくないと思う だから売れる為の努力をしない でも夜麻さん凄いと言われたいしいっぱしの漫画家だと見せつけたい 自分は最低限のアクションでファンからは最大限のお金を集めたい 「稼ぎたい（仕事したい）」じゃなく「お金を集めたい（でも出来る限り働きたくない）」が本心 CFなら私のためにこんなにお金が集まりました！という虚栄心も満たせる 並外れたニート思考と並外れた承認欲求が掛け合わさるとこの人になる
917:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:41:23.36 xbfUdd7p.net
20年前の絵柄でも良いんだよねファン的にはむしろそれが良い
今のは20年前の絵柄ですらないんだよね…
918:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:42:34.10 EB1gX0YH.net
>>874
悪いのは○○してくれなかった周りのせい＋自分は悪くない的な言い訳発言が多いのが引っかかる
最初は大変だったんだなと思ったけどこうも毎度だと自分の失敗や非を認めたがらない人なんだなとしか思えなくて…
919:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:44:10.19 Up0RKvUh.net
結局漫画製作にたいしても読者にたいしても不誠実だからこの体たらくなんだと思う
920:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:47:35.41 hexBZyLS.net
全盛期の頃の絵を再現出来てないもんね
正直ファンの方がまだらしい絵を描けるし先生は原作だけして
絵はファンに書かせた方が良いよ
921:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:48:59.27 7J71mKLJ.net
22年前も待ってくれているファンの想いってすごい財産だったね
922:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:51:34.50 ZnvE0YxB.net
でもこの人自分より絵上手い人多分嫌いだよね
アシもいるんだかいないんだかな技量だし
原案だけやって誰かに描いてもらった方が楽に稼げそうなのにな
923:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 14:52:05.24 6aYoX0wv.net
ツイッターでバズって商業化とかたまに言う人居るけどこの人じゃ性格抜きにしても100%無理だよ
絵も上手くない日常ショート漫画も古臭くてつまらない、所詮刻大レヴァリ絵でファンからいいね貰えるくらいの力しかない
924:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 15:04:22.96 5XtZemM4.net
>神絵師さんって、うらやましい。思うように描けて気持ちいいんだろうなあ。。。
こういう事言えちゃう感覚の人だしね
神絵師が神絵師と呼ばれるようになるまでにどれだけの努力をしたか考えもしない
925:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 15:10:35.36 MEx7Ot8V.net
下手に自分sageて持ち上げ待機してくるタイプの人はたとえ神絵師だろうが願い下げ
926:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 15:11:37.10 5XtZemM4.net
>>885
途中だった
考えもしないし、自分がそうなる為に必死になる事もしない
食っちゃ寝しながらモデルは痩せてて美人でいいなーとか言ってるのと同じ
927:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 15:18:57.34 r9A/AIc4.net
漫画さえちゃんとしてればメンヘラでも好きなのに…
928:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 15:19:48.82 QIGZ0iIf.net
>>883
この人と仕事とか地獄だろ
意志疎通も出来ない上に平気で背中から撃ってくる恩知らず
裏で取り巻きに作画担当の愚痴言ってる姿が目に浮かぶ
929:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 15:48:13.74 Gde1ipVv.net
今こそ先生ご自身のアカウントでアンケートやってほしいな。
次のＣＦにお金出してくれますか？って。さて、どうなるのか。
930:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 16:02:01.24 K6ud33Gt.net
以前やった投資する前提のアンケートで３０００人以上は投資する、リターン次第では投資すると回答があった
投資したくない人はそもそもアンケートにこたえてないだろうし、単純に3000人が\3000コースを投資しても最低でも\9,000,000
しかし今回の騒動が本格的に大事になったのはアンケート以降のはなしだからそこがどう影響するかって感じか
ただ
931:ツイッターをやっていないファンも多いだろうし、なんだかんだまだ2回めは結構集まると思うよ
932:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 16:10:30.80 a5oQ+7pT.net
アンケのYes数を真に受けて部数とか増刷決めても実際は数冊しか買われなかったとか同人界隈じゃあるあるだし
夜麻さんの母が指摘した通りあてにならんと思う
直接リプしてる人は流石に支援するだろうけどそれだって夜麻さんがいくら要求するのか次第な気もするし…
933:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 16:11:21.49 YEYATQIs.net
今やヲチャもそこそこいるから案外イエスが圧勝したりして
そして実際は
934:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 16:12:01.29 Az4SA8rl.net
2回目は集まるけどその後は次第に淘汰されていくエンドだろうね
同じこと何回もやってたら集客力低下していくのは常として、さらに今回みたいなことやクオリティの低下がジャブのように効いていくだろう
今は描いてくれるだけありがたい！と思っていてもある日突然なんでこんなものに熱あげてたんだってなるのよね
935:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 16:41:19.86 OSKpzfpA.net
次CFやる時は自費出版で書店流通もさせる事をちゃんとサイトに明記するよね？
そこまで承知で出す人どれくらいいるかなあ
936:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 16:51:07.60 E10AhFtX.net
本だけ読みたいならCF参加しなくてもいいわけだからな
937:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 17:14:45.36 hbejTbZA.net
>>895
次回目標は前回上回るのは書店流通見越した金額
次回開催は目標金額に到達しなくても実行するプランを検討
この時点で金思ったより足りねーわってなっても書店流通明記したら完全な公約違反になるからな
信者の金払いが悪くなるかもじゃなく自分のリスク軽減のために載せない気がする
目標金額を前回同等にする時点で夜麻さんの我が儘である書店流通ありきの話だって暗黙の了解になるが、規約外だから知りませーんするんだろうなと
938:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 17:36:04.17 6aYoX0wv.net
わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。
どの口が言ってんだよ
作品ごとアンチになりそうなくらい本気でムカつくわ
939:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 17:40:43.72 c/3AnM95.net
>>898
いいねもひどい
940:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 17:45:29.74 ZgbccKll.net
2回目から激減すると思うよ。
「前回CFは知らなかった」「次回CFをやるなら出資する」宣言をしてる
ツィッター民が何人集まるか、いくら出資してくれるかが次回CFの成否を
決めるんじゃね。
ずっと熱心に夜麻先生を追いかけてきて、前回CFに賛同した3000人からの
再支援は期待しない方がいい。
盲目的な信者でもない限り、「800万で1冊」と聞いていたら「1700万で1冊」と
判明したCF活動の続き、もっかい支援するかどうかはシビアに判断するでしょ。
941:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 17:53:22.47 /kBX92bB.net
ほんとにその場しのぎに良さそうなこといってるな、あきれるわ
誠実の意味知ってるのか？
942:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:00:19.78 sne1s68N.net
>>900
ニワカ層より前回支援してくれた人を大事にすべきなんだよな
前回組が支援した上で最近知ったニワカ層が合流することがベストだったのに過去の悪行知った上でも支援してた人が去ってるのほんま悪手
そもそもニワカは通常価格で本手に入るならそっち買うと思うが
943:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:09:04.92 a5oQ+7pT.net
>>900
セット売りのコースを用意せず全部バラ売りにしてカウント増やしてるだけだから実際の支援者は3000もいないよ
単行本を目安に数えれば2000�
944:繧ｭらい 今回の一件でファンが離脱してるからここから更に減る
945:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:11:50.86 dxBvsrzE.net
>>901
絶対に内訳出さずに秘密の自費出版で大金溶かして連載中は確定申告休みをいただく事ですね
946:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:13:22.41 /kBX92bB.net
>>904
外道だな
そんな人がいるのか（すっとぼけ）
947:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:21:27.41 tc3pFdlj.net
ずっと苦言リプしてた人が作者からブロックされたっぽいね
あーあ
948:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:38:11.69 PIOfUdQ8.net
次回は前回より多い資金が必要らしいけどその前回って800万じゃなくて1600万の方だよね？
何度も言われてるけどこのまま支援続けたら刻の大地は半永久的に完結しないよ
949:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:38:33.12 OSKpzfpA.net
何が誠実だよ
もう完結にも興味なくなったしニラニラヲチするつもりだったけどこれにはムカついた
ほんと神経逆撫でするの上手いな
950:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:52:08.19 cUYmvwrA.net
amazonでも絵が下手になっててストーリーが頭に入ってこないってレビューされてるし、現在の実力バレてしまった上でのCFは集金厳しいと思う
951:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:52:20.92 Kvy5kRj3.net
さすがにこのタイミングで「誠実」の言葉持ち出すとは、
なかなかの天然の高煽りスキル持ってんなと思う
。。。使ってポエムみたいなツイートに誠実を混ぜた凶悪さは信者の心鷲掴みだろうなと素直に感心しちゃったよ
952:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:58:11.21 QvK/+hkS.net
何も知らない人は復帰直後（）だから絵や話が若干不安定なのも仕方がないとか
きっとこれからどんどん描いて上手くなると信じてCF支援するんじゃないかな・・・
953:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:58:45.99 Kvy5kRj3.net
多分本人は本当に心から「誠実に」と思ってツイートしてるんだよな
タチが悪いってレベルじゃねー
954:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 18:59:16.34 VxKdEqKZ.net
誠実に描くって…
こんなツイートにいいねしてる信者の気がしれん
955:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:01:37.36 VxKdEqKZ.net
>>912
そんな事思ってる人間がRT晒しが上手くいかず
こっそり隠滅したり支援者でも苦言を呈したら即ブロックしたりするか？
現に今も自分に優しいコメントには即レスしてるし…
956:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:02:17.41 /kBX92bB.net
刻の大地を描き続けると宣言しとけば誠実！金が入る！と思ってそうで草
957:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:04:36.11 sDJEAei7.net
以前は刻の大地はもう描かないって言ってたのにおっかしいなぁ
958:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:04:55.11 Up0RKvUh.net
改めて絵を見てみたが本当に下手だな
ヘッダーも色はみ出してるし…
959:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:13:05.70 Kvy5kRj3.net
>>914
なんていうか、この人の中では「優しくしてくれる人＝味方」「苦言や文句を言う人＝滅すべき悪」で、
そのRT晒しも文句言う奴は即ブロも、全部支持ししてくれる味方に誠実であるためにしていることで、
そのための自分の行いは全て正義であるって本当に思ってるんじゃないかなと
960:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:16:29.68 5pi7KVbF.net
CFにお金出したファンでも都合の悪いこと言うとブロックか～
961:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:21:28.42 VxKdEqKZ.net
>>918
あーなるほど
悪意があった方がまだマシだわ…
962:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:24:45.61 GbTggTNA.net
ファンなら黙って金出せばいいのに余計な文句ばっかり言いやがって！としか思ってないよ
963:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:29:25.21 q9/I5qpa.net
ならお前も黙って漫画描けよってな
金もらってる分際で
964:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:34:00.16 Up0RKvUh.net
>>922
自分は世界の頂点にいて、何を言ってもしても許されると思ってるから黙る必要感じ�
965:ﾈいんだろ
966:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:35:20.55 MnGjFFf1.net
過去絵ばっかりあげて特訓()してる様子もないのに
誠実に描き続ける事(キリッ
は草
967:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:37:20.45 eFjsI+vo.net
「先生って自分のことをまだ子供だもんとか思ってるんじゃね？」なんて書いてる人いたけどさ
もしかしたら自分のファン層に対するイメージも、連載当時熱心にファンレターを送ってくれたであろう「小中学生くらいの純粋な子供たち」のまま止まってるんじゃないの？
だからお金の使い道にいちいちケチをつけてくるようなうるさい大人は「お前らなんか私のファンじゃないくせに」って簡単に切り捨ててるような…
純粋な小中学生だったファンたちはみんなそれぞれに成長して自立した大人になってるんですよ先生…だからこそ支援するお金も出せたんでしょうに
968:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:46:57.62 B0nqNJjq.net
先生に必要だったのは暴走しても優しく受け止めてくれる十六夜だったんだ…
969:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 19:47:49.75 B2MYtqhp.net
アタマ十六夜と言われるほどだし
あのキャラは二次だから許されるんだぞ
970:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:13:08.95 +ZfTtDd/.net
うーん口（と言うか文）でどんなに誠実とか
綺麗な言葉を並べようとも
行動全体といいねとブロックで本音が駄々洩れしてるからなあ…
971:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:24:11.47 a5oQ+7pT.net
△刻の大地の続きを誠実に描き続けること
◎まず第一に誠実なクラウドファンディングをすること
こうでしょ
クラファンに一切頼らないなら上の思考でもいいけど
完全にファンの財布頼みな以上はいい加減で非誠実なクラファン運営なんてするもんじゃない
972:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:27:58.59 Pgxj80UC.net
悪手に悪手を重ねて最悪を更新してるからな
行動が伴っていない誠実発言は不信感しか与えないよ…ってわかるわけないか
この人本当に何も分からないんだな
973:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:28:48.20 36B3F8kc.net
>次回CF、何卒お力添えのほどよろしくお願い致します。m(_ _)m
結局CFやる気満々w
974:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:30:11.17 REEA78kX.net
でもあの誠実(ｷﾘｯ)に感動してる信者もいるんだからボロい商売だなあ…
975:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:32:30.16 PIOfUdQ8.net
一次創作だしDL販売サイトで細々と描き続けてもそれなりにやっていけただろうに
先生がもう30歳若ければ自費でも書店書籍したいとかこだわらなかったよな
976:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:36:24.76 7GkxPGsT.net
次は最低１万円コースからにすれば数百万集まるんじゃないｗ
977:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:38:04.85 1S4jnx/v.net
信者もあれから年取ってるからそれおかしくね？と気づく若い信者と無条件で先生を信じます的なガチ信者に分かれるわな
978:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:40:07.20 sWir9nKL.net
絵も話も劣化してるし生来の性格の悪さもバレてきてる
見放される前に今いる信者から全力で
搾り取るしかないよね
早くCFやらないとどんどん支援額減っちゃうよ先生ー
979:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:40:12.46 K6ud33Gt.net
描き続けるじゃなくて早く完結してほしいんだよなあ
980:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:41:22.18 Up0RKvUh.net
>>931
信者にいってるなら間違いないな
彼らは支援するんだろうから（はなほじ）
981:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:45:22.21 REEA78kX.net
ここで「誠実」なんて言葉を使ってしまえるの、あまりに人の心がなさすぎない…？
982:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:50:39.72 o8QRw4bq.net
ツイ見てると結構キレてる人いるね
983:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:51:16.60 sWir9nKL.net
ファンはモブかNPCだと思ってないと
ここまで不誠実な事は出来ないよ
末路が楽しみだわ
984:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:57:26.61 gPFZ73DE.net
もう描かないと言ってた
985:先生が2倍でCF達成したら寄り道した話も描きたいとか言い出したんだぞ察しろよ
986:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:57:45.48 a5oQ+7pT.net
>>906
8/27の「支援の使い道」ツイについてるリプライツリー読んだけど夜麻さんの対応も擁護もひっどいな
至極真っ当な指摘でもブロックとか
メディバン経由で同じ意見来ても聞く耳持たずなんかね
987:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 20:59:27.84 r6kPglgN.net
>>890
そんなストレートな言い方でアンケされたら笑う
988:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:05:55.80 +ZfTtDd/.net
出資は考えていない、という回答項目が
そもそも用意されないに１００ペリカ
989:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:08:45.12 r6kPglgN.net
常にハイかイエス
990:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:15:07.07 X683CqsD.net
>>945
あなたはいくら出資しますか？
・１万円
・２万円
・５万円
・１０万円
・２０万円
ってやって
「ママ～、こんだけお金集まるよ」
って言うのか。
991:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:16:12.86 vT03tVcn.net
>>943
最終的に決定したのは山さんだけどメディバンもこの人の無知で相当美味しい思いしたと思うよ
信者に金を出させる方に加担するに決まってんじゃん
そもそも次はAll inで前回以上の支援じゃないと仲介業者がどーのって先生が言ってるし
992:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:16:48.36 yG1HRSi1.net
>>980 >>3 追記したので差し替えで
8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンをブロック。
誠実とはかけ離れた対応を取り続けている
ご本人の本音まとめ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
993:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:18:44.60 eExu2Nra.net
>>949
踊り子さんとしては非常に有能
飽きさせないで踊ってくれるねぇ
994:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:20:25.39 ka6i6+WY.net
誠実の意味がわからない
誠実から一番離れてる人の誠実とは(哲学
995:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:20:46.66 r6kPglgN.net
レヴァリキャラ反応いいから何度でも褒めて欲しいんだね。下手くそだけどね。
996:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:40:27.99 pLEHFr/G.net
>>948
承認欲求くすぐるだけでお金吐き出して更に儲から絞り取ろうとするから
メディバンにしたら相当都合が良いよね
しかも本人が遊びでCFのお金使い込んでるから絶対に明細出さないからボッタくってもバレないしw
997:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:53:04.42 8l7WqYh5.net
>>952
レヴァリ大好きだけどこんな劣化したイラスト見せられてもちっとも嬉しくない
しかも昔と違って性格が腐ってるのが分かってるから寧ろ反応されたいから描いてレヴァリ汚すなと思う
レヴァリはそっとしておいて欲しい
998:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 21:59:22.85 IQhC8mIP.net
線はプルプルよれよれだわ塗りは汚いわで、よくこんなレベルのイラストでグッズ量産できるな
こんなんで良いだろってのがダダ漏れだわ
999:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:01:25.12 Up0RKvUh.net
まさかと思ってたけど
あの資金の使い道とやらで説明責任果たしてると本気で信じてるんだなこの人
好意的なリプには20年も待っててくれてありがとうとか言ってるしいかれてるわ…
あんたが悪と見なした人たちこそ20年好きでいてくれて支援してくれた誠実なファンだったのに
1000:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:02:46.80 Up0RKvUh.net
しかも近々作品でお会いできるってまじで次やるつもりだ
人の心も現状を見極める力も画力もなんにもないんだな
1001:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:11:57.90 c/3AnM95.net
なにこの怒涛のレスツイート…気持ち悪い
誠実？
1002:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:15:24.59 sDJEAei7.net
インターネットに明るくない親に自分視点のアカウントだけ見せて
支持多数でうまくいってるように見せて次の記事許可ほしいんでしょ
1003:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:16:32.04 fqVaLcRD.net
本当に子供の頃から好きだったのにこんな形で幻滅したくなかったなぁ
昔のイラストをわさわざ自分でRTしてるのも意味不明だし
厳しい意見はスルーorブロックなのも先生の性格の悪さが良く出てる
話逸れるけど二次元キャラで初めて好きになったのがカイだったからか
十六夜のカイに対する塩対応は子供ながら結構きつかった
ジェンドには優しいのにカイにはドライに見えたんだよね
「魔物を斬って楽しんでるの？」→カイに対して
「ジェンドは魔物を切って楽しんでるわけじゃないよ」→ジェンドの気持ちを汲んでカイに伝えるシーン
今なら話は理解は出来るんだけど、この温度差が子供ながらにきつかった
1004:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:17:09.31 sDJEAei7.net
>>959
次の記事許可→次のCL許可
1005:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:18:30.38 1TNhnrs4.net
そろそろ次のCFするから、ほらこんなに応援してくれてる人がいるんですよ！私人気者！って
ツイート上部に置いておきたいんでしょ
棘のまとめも知らず自分で考えることもしない信者が綺麗に騙される
1006:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:21:21.04 8XumAh5A.net
アンチは金出さなくなるからお前らもっと金出せよって事だろ
1007:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:26:21.02 nMArTBZW.net
なんだかなあ
本当に好きな作品だったから先生の人間性にはがっかりだよ
昔はジェンド好きだったけど
ジェンドが十六夜を崇拝してる姿が先生が求める理想のファン像みたいに思えて気持ち悪くなってきてしまった
1008:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:32:41.00 NqbfgxtT.net
あの返信の数々はファンサのつもりなのかな？
「誠実に」対応するのが一番のファンサなのにね
固有名詞は出してないけど
作者に幻滅してるツイートが増えてきたな
1009:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:33:12.64 5pi7KVbF.net
作品を人質にするだけで大金が集まるんだからCFやめられないだろうな
1010:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:33:14.08 yZ26O7mB.net
>>960
乙
当時12の時に読んで十六夜が13だとわかってキモかった
こんなやつ周りにいないよ！なにこいつと思った
カイは今読むと19らしいね、まとも
ジェンドはダークエルフ属性フォローでなんとか
ただ、女設定に変えたのはイタイ
1011:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:36:20.33 yZ26O7mB.net
刻の大地の執筆より明細と、自分がブロックしてきた先生のために必死でアレコレ言ってきたファンの気持ちを汲み取ることこそが
誠実
だよー
1012:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:42:23.34 yZ26O7mB.net
自分も二次で最初にハマったのがジェンドでそれ以後も上回るのがいなかったのだけど、十六夜フリークなのが謎だった
十六夜も思い込みが激しいから怖かったし緑色が数年苦手になったwww
ツァルもモンスター⁇本能ないんか
1013:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:47:39.83 Up0RKvUh.net
どの面下げて「本を出せたのは私一人ではなく支援者やアシストさんのおかげです(*^^*)」と言ってるんだ
もう怖いわこの人、身内にいたら厄介すぎる
1014:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:48:47.71 TryEHc/v.net
定期的にファンから金を回収したいならリスクの高いCFより有料配信とかすればいいのに
有料配信してメイキング動画とかファンのイラスト添削とか雑談とかしてめちゃ儲かってるイラストレーターいるけど知恵と技術の使いどころって感じだしやまさんにはそんな技術はないか…
1015:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 22:54:35.14 TryEHc/v.net
有名漫画家のイラストメイキングとか漫画のプロット公開！みたいなのはみんな気になるし需要もある。
今の絵がヘタクソでも信者ちゃんはめっちゃ褒めてくれそうだし
1016:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 23:00:25.64 8l7WqYh5.net
>>971
大金欲しいからCFなんだろう
前回大金入ったから定期的な金より大金狙いなイメージ
1017:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 23:02:53.86 1S4jnx/v.net
この人はもうデジタルや配信でみたいなのはできないと割り切った世代なんだよ
紙媒体や商業出版への憧れが捨てきれない世代
1018:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 23:09:44.62 KrKux1Zl.net
十六夜のメイキング動画公開してたけど、それ下書きいる？って感想だったな
本人ツイをメイキングで検索すると出るよ
あとファンティアで扉絵のメイキング動画販売してた(会員じゃないので見てないけど)でも1回か2回で終わってたから面倒になったか儲からなかったか
1019:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 23:26:58.70 PIOfUdQ8.net
良くも悪くも年齢的にデジタル経由の売りについていけなかったんだと思うよ
1020:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 23:28:44.72 IQhC8mIP.net
今の絵だとどうやって塗ってるんだろうとかどんな風にペン入れしてるのかなとか浸る余地が無いもんな
特別な技法とかも無さそうだし、作業内容が容易に想像できるからメイキングとか言われても興味が湧かないわ
1021:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 23:35:48.33 YuuYUGKW.net
フォロワー減ってんな
まあ減るよな
1022:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/31 23:37:30.08 mMXzjrS1.net
>>980
次立てる時難民って話になってたからヨロ
1023:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 00:46:09.07 65eHGtkV.net
偉そうに説教レスしてたおばはんたちスレ立てしたくないからって書き込みやめて草
1024:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 01:03:56.18 piB4Mi/F.net
>>980
もう次スレか
はやwww
980よろぴく
1025:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 01:07:02.06 65eHGtkV.net
ワッチョイ付けるか
1026:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 01:39:27.88 piB4Mi/F.net
>>982
どっちでも
難民でもここでも
980が全部決めていいよー
1027:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 01:54:58.49 65eHGtkV.net
きっしょ
張り付くほど夜麻叩きしたくてたまらないゴミおばさん
1028:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 03:31:41.96 aVzv5/NW.net
正直これほどまでに黙ってた方がまだましだったという行動を連発されるとは思ってなかった
1029:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 05:58:24.52 tzygGYIy.net
980ふみ逃げしてるので>>990さんか、我こそはって人お願いします
それまで減速よろ
1030:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 06:51:51.15 C1eaKWIS.net
スレ立て行ってみる
1031:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
1032:
ほい次スレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1567288392/
1033:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 07:24:12.24 b9v7fBL8.net
>>988
乙
スレ立て減速をあおるやつ初めて見た
1034:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 08:42:17.56 tzygGYIy.net
>>988
ありがとう！
1035:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 09:06:19.09 QOTbcqz8.net
>>989
それまでコンスタントにレスツイてたのに>>979ピッタリで誰もスレ立て申し出ないのは減速じゃないよｗｗｗ
スレ立てなすりつけあいおばさんは言い訳もご立派やね
1036:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 09:14:04.04 soFyzm52.net
>>991
スレ立てくらいでそんなに草生やして大変だな
まず乙しなよ
1037:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 09:20:07.79 soFyzm52.net
しかし荒らしはやたらおばさんおばさん言うけど20年前のマイナー漫画作者のスレにいるのなんて大体おじさんおばさんだろ
自分の年を受け入れて当たり前だと思ってる人多いだろうから煽りにならない気がする
やまさんみたいに自分はまだ子どもだと思ってるからおばさんと罵倒するのかね
1038:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 09:40:33.82 VPTCR1+d.net
>>988
乙
>>993
昔は子供だったファンがおっさんおばさんになるくらいの長い年月が経ってしまったんだよね
なのに夜麻さんだけは未だにアレっていうのが信じられない
ファンの多くは夜麻さんより年下なのに何で幼児扱いしてやらなきゃならないのか
次のCFから夜麻みゆきには何も分かりません、資金の使い道は思いつきで変えます、
収支報告はしませんって書いて欲しい
1039:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 09:43:28.96 ISX8Re4Z.net
>>988
乙です！
荒らしくん、自分の書き込みに反応ないかなって一晩中リロードしてたのかね
このスレ、本人が漫画家として活動してた時期考えたら住人ほぼ30以上のおじさんおばさんだし
荒らし耐性も高いしおばさんって煽ったところで「で？」って感じだよなあ
罵倒に使う言葉は無自覚に自分のコンプレックスの裏返しと聞くからそういうことなのかもね
1040:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 09:54:18.50 XXxVlJWh.net
と言いつつ長文で返しちゃうの
1041:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 10:11:29.12 GgC147JK.net
おじさんおばさんって煽って一番傷つくのは当時のファンよりも年上のやま先生なんだからやめなよ…
1042:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 10:14:30.74 GcgnDzB+.net
>>994
ついでに
達成したとしても最終回まで描き切るかも保障はしません、も追記しといて欲しい
1043:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 10:17:28.66 ZC8+xnw6.net
1000なら夜麻さんが心を入れ換える
1044:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/09/01 10:28:47.10 e94HHD+0.net
1000なら次回CF頓挫
1045:1001
Over 1000 Thread.net
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 12時間 14分 33秒
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