19/08/26 22:17:09.11 D7hAy9jf.net
873名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2019/08/26(月) 13:20:05.87ID:+ngOUmWp>>894>>986
8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか(詳細は>>62-65)単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
ちなみにCFサイトには、
目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
アシ増員→募集したものの雇った様子無し
クオリティの向上→してない
次章制作時の資金→予定してなかった自費出版で使っちゃったので次章は更に増額集金します
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:19:23.37 D7hAy9jf.net
62名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2019/08/20(火) 16:44:12.44ID:/nAbMsSN
【アンケートにご協力お願い】赤字になるなら刻の大地を描くのをやめろ。と、両親にクラウドファンディングで支援を募って、漫画の続きを描くのを引き留められています。。。
ファンの皆さま、どれぐらい支援者様達集まって下さりますか？
続）刻の大地の続きを描くのを諦めて、どこかの出版社で持ち込みし、新しい作品を描いた方が良いのかな。。。と、ちょっと悩んでます。。。
(前回大幅に上回ったはずなのにどういう事？)
混乱させてしまいすみません。
前回のCFは有り難いことに赤字では無く塔の戦い編完結を達成出来たのですが、次回のCFは印刷代（前回の部数を見て相談）や仲介料、人件費などの金額が前回より多くなる可能性があり「集まるだろうか？」という話になったのです。
温かいお言葉ありがとうございます。ご心配おかけしました。
両親を心配させてしまったので名を出してしまいましたが、最終決定は私が行います。
前回のお金も、もちろん次回も、すべて刻の大地のために使っております。その上でのご相談でした、ファンの皆さまを不安にさせてしまい申し訳ありません。。。
自立したのに何故両親が出てくるかというと、赤字になった場合、負債を親が抱えるからです。それを両親が不安に思っているよう。
私はそんなつもりはないですが、万が一を思うと、強く言えないわけです。
負債を親に抱えない方法はありますか？ご存じの方、教えて下さいませ！
ちなみに、親が連帯保証人になってません。次回のCFが赤字でも、親が支払う契約はしてません。
私が「自立しているのに、どうして両親が出てくるの？」と母に尋ねたら「親が負債を抱えるからだ」と、言ったので。そういうものだと思ったのです。
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:20:32.09 D7hAy9jf.net
64名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2019/08/20(火) 16:45:04.01ID:/nAbMsSN
#刻の大地 新章。サブタイトルも決まりました。
単行本1巻分プロットが出来て、すこしづつ進んでます。進んでないのは、CFを実行するかの両親の了承待ち。。。最近そのことで悩んで、集中力が落ちて胸の奥に鉛のようなものがある重い感じ。物事に手を付けられない。無駄な時間が過ぎてゆくばかり。
(自立しているのに親の了承とは？に)
ご心配をおかけして申し訳ありません。しかし、今回の件でまいってまして。。。
母が言うには「負債は親が抱える」からだそうです。
そのあたり詳しく知らないので、最終手段は、知り合いの弁護士先生に時間をつくって頂いて、ご相談しようかと。
(自立しているのならば親に負担がかかるような事にはならないのでは？
それとも金銭的な負担をかけている事があるのか？)
やはり、親がお金の負担を負うことはないのですね。。。！弁護士先生に相談するのも、あまり意味はないのでしょうか💦
両親に金銭的な負担を掛けてません。
Twitterの皆さまのお言葉で、両親は安心してくれれば良いのですが。。。
生活全般で負担をかけてません。（むしろ、昔お金を貸した方です）
両親は、以前誰かからの連帯保証人になって、借金を返済したそうです。その時「苦労した」と、言ってました。それを思い出して反対しているのだと思います。
(前回上回った資金を次にまわすはずでは？)
もちろん、上回った金額で補ってCFの予定です。それでも、税理士さんが「前回のCFはお布施のようなもので集まったから、次回はあまりないと思います。このままだと赤字です」と母に伝えて、母がパニックになり、父に相談して、父は雷を落としたのです。。。
(単行本は出版社から出たのでその資金が残ってるのでは？)
そのコミックスの印刷代をCFの資金で出して、予想以上にかかったのです。。。協力費という、人件費も払いました。
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:22:36.10 D7hAy9jf.net
65名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2019/08/20(火) 16:45:14.03ID:/nAbMsSN>>79>>986
(同人誌として出すのだと思っていた、出資者としては説明無いのは不安。重版分も?)
重版もCFの資金で出しました。
わがままかもしれませんが、同人誌より、書店に並ぶ本が良いのです。。。実際本屋さんで見つけて買ったファンの方々がいらっしゃったようで。
同人誌で即売会に出るのも、年なので辛いです。。。
(出版社が印刷費を払うのでは無くCF資金から主婦の友社として発行したという事？)
仲介業者さんに単行本にして頂けるよう、出版社さんをあたっていただきました。夜麻が印刷代と協力費を負担するのならと、主婦の友社さんにお願いして下さったようです。それ以上詳しい話はわかりません。。。すみません。
(出版時に契約書は交わさなかったのか？)
ご心配をおかけして申し訳ありません。
契約書をかわし、書いてます💦
でも、実際負担したら、予想以上だったのでびっくりしたのです。
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:24:55.99 222hoe8p.net
>>1
乙 保守
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:25:41.53 pm3iF8k2.net
>>1
乙
改めて一連の流れ読んでも頭が悪すぎて頭痛してくるな
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:27:24.35 zXckELAe.net
>>1乙
ありがと
前スレの補足だけどヲチ板に立てない＝凸推奨って訳じゃないよ
やらかし弗の注意喚起スレも別に凸目的じゃないけどヲチ板じゃスレチだから他所に立てるでしょ
ユダも出て来やすいし
CF参加者＝既にお触りしてるような住人が多い中で逆にヲチ板に拘る理由があるなら聞きたい
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:28:45.86 z9kFZzNM.net
スレ立て改めて乙
こんな状況なのに本人は無駄なリツイートでツイート流し始めたな
このまま何もなかったかのように流せると思ってるのかな？
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:29:05.86 ZIw215qX.net
>>1スレ立ておつ
テンプレの>>2が抜けてるんで貼っとく
BOOTHも足した
CAMPFIRE URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
twitter @miyuki_yama
pixiv id=3958668
blog URLﾘﾝｸ(miyuki333.tea-nifty.com)
HP URLﾘﾝｸ(mproject.world.coocan.jp)
ﾆｺｺﾐｭ co2282920
BOOTH URLﾘﾝｸ(miyuki.booth.pm)
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:29:46.21 222hoe8p.net
ヲチ板に立ってしまったからには凸報告いらんって流れを徹底するって事で…
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:30:53.99 D7hAy9jf.net
現時点最新
晒しあげ？疑惑
作者が唯一無言RTしたツイート
数日間このレスに反対意見はほぼつかずいいねが90を超えたところでそっとRTが消される
以上です。
あとは棘リンクなり他必要リンクやコピペがあれば貼ってください
最後にこの板にある以上、凸禁止、凸報告禁止を遵守してください
凸に関する議論を続ける人も荒らしです
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:31:47.77 P9xGA5cQ.net
>>1
乙ー！ありがと！
ごめん>>2は前スレそのままで>>3以降に時系列貼って欲しかった
>>980
>>2に入れておくれ
CAMPFIRE URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
twitter @miyuki_yama
pixiv id=3958668
blog URLﾘﾝｸ(miyuki333.tea-nifty.com)
HP URLﾘﾝｸ(mproject.world.coocan.jp)
ﾆｺｺﾐｭ co2282920
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:32:56.35 D7hAy9jf.net
>>11>>14
乙ありです
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:33:46.98 nMT07/rU.net
>>1
乙です
とうとう親御さんか第三者にしばらくツイッターを控えろと言われたのかと思ったら通常運転が始まってしまったなあ
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:34:14.36 P9xGA5cQ.net
>>11
ごめんかぶった
>>980次スレ
やっぱりboost貼ってある>>11でよろ！
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:35:53.37 s6KNsWqo.net
>>13
次スレ立てる時のために板を変えるかどうかの話をするのも荒らしって
それは横暴が過ぎるしそこまでの権限あんたに無いよ
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:36:42.49 LtqafDGY.net
過激擁護派いいねしだしてるからいくら問題指摘してももう無駄かなぁ…
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:36:49.22 8+sNYpjk.net
自分に都合のいいレスした奴にしか乙トンしてないの草
山せんせーみたい
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:38:22.28 GRmUF5EC.net
>>1乙
またRT始まったね…
前回も必死で流してる時に棘がバズって大慌てだったね
次はアンケ結果がでたあたりで悪態つき始めるかなw
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:44:34.45 VCno3z4s.net
夜麻さんは本当に何もわかってない無知って認識の人もいるけど
やっぱり賢くないだけで悪意やズルさが剥き出しの人だよね
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:45:33.08 XWC53jm1.net
1乙
前回の明細がブラックボックス化してることは、山さんの中ではもうケリがついた話になってるのかしら
そろそろCFやる前提の事後承諾アンケでも始めるかな？
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:45:47.62 pzp//XwP.net
ヲチ板でできることは難民でもできるし
逆にできなくなることなんてないから別に難民でいいけど
ID出せるしワッチョイも対応してるし
今時みんなアプリの全体検索で来るからヲチ板に存在することに拘る意味も特にない
CFって支援者向けのメールあるんでしょ？
そういうもののリークやユダ見れるとヲチも捗るし
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:52:29.06 S94HvzPn.net
金は人を変えると言うけど関係者の暴露読んでると夜麻さんは本性が出ただけなのかな
子供の頃に憧れた漫画家があんな人だとは泣きたくなる
やる事がジェンドを罠にかけた小悪党みたいだ
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 22:56:06.87 LtqafDGY.net
正直あの暴露より今しでかしてる事の方はが２０倍ぐらい問題だよ
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:00:22.17 verdwc3o.net
同年代の氷河期ジジイとしては痛いほどにこの人の行動や思考がわかってずっと自己嫌悪だよ
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:03:04.77 z9kFZzNM.net
親にから、他人に迷惑をかけるなと育てられてきたとかツイートしてたけど
今物凄い迷惑をとてつもない広範囲にかけてるよね
行動がキチすぎて全然理解できん
底意地が悪いのか、退院が早すぎたのか
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:07:36.51 Re885uJg.net
1600万を泡にして他人に迷惑かけてないとは一体
本人もだけど過激擁護ファンのおかげで次回支援しない人もいるのに
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:10:00.85 dG7fhFuu.net
いいねとかRTとかすぐ解除する人だからヲチネタになりそうないいねRTはスクショしておいて
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:11:20.51 dG7fhFuu.net
>>27
自分の性格がおかしいのを世代のせいにしてるところは確かに先生そっくりだね
ここ自分語りスレじゃないからお前の個人情報は語らなくていい
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:15:50.54 SgAfN2jj.net
>>1乙！
晒し上げたRTにいいねが付き過ぎてひっそりRT取り消してるの滑稽だね
同情買う予定が反感買って慌ててるんだろうな
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:20:46.37 LtqafDGY.net
作者の行動って１７００万のうち１０００万以上の人が擁護してると思い込まないと出来ないよな
ネットやガンガンしか外の世界知らない人の悲劇というか…
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:21:11.23 z9kFZzNM.net
支援者が抗議のコメントしただけで速攻ブロックしてるようだね
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:23:54.17 ZIw215qX.net
>わたしの家庭でも「他人に迷惑かけるな」と育てられました。
この元ツイ読んだけど、発言の引用RT先が
「本来援助を求めたい弱い立場の人が「他人に迷惑を掛けるな」という概念で萎縮してしまいなかなか助けを求められない（意訳）」
って感じのツイに対しての言及だから
当の夜麻さん自身は「（家ではそう教わったけど）援助を求めたければじゃんじゃん他人に頼っていいのよね思考」ってことじゃないかと…
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:24:06.69 jcpjXodT.net
>>34
どこ情報？ソースくらい付けてね
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:27:28.66 z9kFZzNM.net
>>36
まとめのタイトルに動揺して、お騒がせ致しまして、ご心配をおかけ致しまして申し訳ありませんでした。
今後とも、刻の大地をよろしくお願い致します。m(_ _)m
このコメント見てってみ
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:27:42.41 pgwD+Kvr.net
元ファンの晒された人はド正論だからそりゃ普通の思考なら同意するわ
そして今後もCFするならマジで誠実に対応しないと集まらないのに激甘信者しか相手にしないから詰んでる未来しか見えない訳で
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:34:50.35 jcpjXodT.net
>>37
ありがとう
でも真偽不明だね
きぬこさんここ見てたらブロック画面もリプライにスクショ送った方がいいよ！
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:37:22.91 IwEXPdmb.net
抗議するのに、鍵垢初期アイコンじゃブロックされても文句言えないわ…
CF参加証拠()スクショ始めのリプライに付けたらよかったのに。
きぬこ。。。馬鹿な女
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:38:17.23 HFixrUuy.net
9000円出してブロックされる女草
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:39:45.92 HFixrUuy.net
9000円貢いでブロックされる女草
こいつの普段のつぶやきみえてもきっしょいアイドルヲタクだしブロックされて当然だわ
抗議するなら本垢でやってみろよって話
そんな度胸ないから卑怯な捨て垢抗議()なんだよね。。。
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:41:44.74 GRmUF5EC.net
特定の個人攻撃やめろや
鍵垢使おうが人の勝手だろ
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:42:43.59 S94HvzPn.net
いつもの荒らし
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:43:06.28 z5kqToJC.net
>>43
鍵垢使うのは勝手だけどそれでブロックされても文句は言えないよ
真剣に読者として意見するなら本垢から身元明かしてやりな
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:43:31.95 4Qj+DaY1.net
>>42
。。。
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:43:48.51 b5FPUQbu.net
>>42
みえても。。。みても、じゃないかな
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:44:12.09 ePCzOZO5.net
「たったの〇〇〇円しか出してないくせに（ブロックぽち）
とか思ってそうで怖いなあ ブロックされてるからもう見えないのか
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:44:49.95 95kz1TYf.net
きぬこみたいなおバカさんが2度と現れませんようにばーかばーか
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:45:28.11 GRmUF5EC.net
いきなり晒し上げられてRT取り消された人かわいそう
炎上させようとした腹黒作者って印象を残しただけなのにね
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:46:37.43 L5/TLYS6.net
ここが自分で納得して出した金のことガタガタうるさいひとたちのお家ですかーへぇ 報われなさすごいね
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:47:20.77 CV6tMTM6.net
事の本質は、支援者が抗議したらブロックしてるって事だと思うんだけど
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:47:46.02 vVPEwC6A.net
>>50
は？公開アカでつぶやいてることがRTされただけでかわいそうとかアホか
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:47:52.76 S94HvzPn.net
晒されてた人いいね100超えてて笑った
まだ増えてるやん
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:47:53.72 v5WixNnP.net
とりあえず。。。さんがID変えながらスレに書き込んでるのがわかって収穫だな
昨日妙にレス数多い人に突っかかってたけど
自分がIDコロコロしてる気まずさを隠すためだったんだろうかw
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:49:00.11 8BbZ+l8H.net
支援者様()の被害妄想すき
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:49:09.21 YbFKTPbe.net
自分は金出してないけど作品の劣化ぶりと本人の頭の弱さに失望したよ
特に作画がひどすぎる
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:50:01.33 Q5N3ELRF.net
これやっぱりコロコロかワッチョイ入れさせないやり口とかそのままだと思ってたら
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:50:18.57 LtqafDGY.net
もう前にアドバイスした知り合いの二人完全に見限ってるね
漫画家が只の痛いアカウントに成り下がってるのを目にして何を思うのだろうか
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:50:21.28 z5kqToJC.net
スレ降臨アンケガイジに噛み付いてるスイカアイコンも逸材やな
そんなに言うなら個人的に夜麻の口座にお金振り込んであげれば良いのに
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:50:39.05 v5WixNnP.net
親の話してた頃はまだ可能性あったかもわかんないけど
この時点ではもうどうひっくり返っても前回ほどの集金は無理だな
棘のコメもツイッターのエゴサのコメ見ても
山さんの勝手な書店流通への使い込みとその後の対応の酷さの批判がほとんど
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:51:49.35 v5WixNnP.net
>>45
でも本垢で擁護してる人の殆どが前回出資してないと言う事実
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:52:12.17 z5kqToJC.net
アンケガイジ知ってる奴で草
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:52:41.20 imKHlagP.net
明細厨ってワッチョイの明細も出したがるんだね。。。
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:53:52.29 S94HvzPn.net
仲介業者使っちゃってるから関係者に擁護させてたりしてね
寄付みたいなこと言ってる輩は特に
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:53:59.85 z5kqToJC.net
今回擁護してる人がCF参加してないというソースだして
スクショでな
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:57:02.39 DV6nlfj/.net
何度でも聞きたいんだけど山さんがデマって言ってるの
どこのどの部分なんだ？まじでわからん
まさかハッタリ？
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:57:55.95 bdU8GFEm.net
ここ作家のヲチスレなんだろ？
何で外野ヲチってんの？
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:58:39.01 wsGlZymR.net
たぶん印象操作の意味で｢デマ｣使ってる
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:58:56.15 VCno3z4s.net
>>67
都合の悪い事はスルーしたり隠したり晒して信者に凸させようとしてる人だよ
察して
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/26 23:58:57.71 222hoe8p.net
>>67
デマゴーグの使い方間違っとったセンセーだからデマの意味知らんのかも
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:00:01.26 puQWutxC.net
>>67
何度でも聞きたいんだけどそれ聞いてどーすんの？お前の懐に関係あんの？
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:00:02.61 fXeK0I9w.net
あとヲチ板で凸禁凸に関する話題も禁止とか言ってる>>1も
ネトヲチ板はローカルルールでツイヲチ禁止よ草
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:00:31.61 fXeK0I9w.net
さっさとツイヲチか難民に池
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:00:59.35 bSCc34v1.net
>>68
周辺がヲチ対象になるのは専スレあるある
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:01:38.44 Md4B6LRz.net
炎上させようとした無言RTがむしろ賛同の嵐ですごすごRTを消したあとに
「反対意見もしっかりRTする山さんステキィー」ツイをいいねしてるのジワるwww
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:01:57.51 fXeK0I9w.net
>>75
あるあるじゃねーわ
然るべき板へ移動しろや
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:03:06.55 bSCc34v1.net
>>77
お前が移動すればｗｗｗ
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:03:16.98 6B5LzROr.net
>>67
「刻大の製本費用」に使ったのだから、
【本来用途にない書店流通(自費)出版をしていた】←これは製本費用でしょ。「用途にない」とか悪意のあるデマだろ愚民どもがって事だと思うよ。
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:03:58.36 Md4B6LRz.net
CF支援金を自分のお給料と思っちゃうところ先生は世間知らずでかわいいなぁ～
えっ！年45？！しかも今は働いてない…ドン引き…
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:04:43.69 W5MpnYEB.net
あれだけルールが～スレチが～って言ってた奴らが
率先して板ルール無視か大草原
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:05:02.19 h6Z9nWuX.net
先生はメンタル壊した過去あるんだよ！みたいなツイートにいいねしてるの笑うわ
本人自ら脅しか
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:05:17.26 UE6L/ILH.net
この次はツイッター観察板に立てた方が良いね
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:05:53.41 W5MpnYEB.net
難民でいいよ
周辺もヲチしたいガイジがいるんだろ？
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:07:41.57 UE6L/ILH.net
>>84
お前には関係ない話題だから話し合いに参加しなくて良いよ
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:08:00.17 ue3KBbpy.net
移動するなら難民でいいよもう
どうせ支援者もスレ住人に混ざってるんじゃん
拘る意味ないよ
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:08:36.33 iUEdHaAu.net
明細出すべきと言う人
「前回支援したし今後も必要なら支援したいけどこのままは納得できない。
相互のためにはっきりしてほしい」
明細いらない！って言う人
「前回のCF気がつきませんでした～でも昔読んでて好きでした～
次回は気がついたら支援するかも～」
どっちに誠意を見せる方がお得か明白なのにね
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:09:02.99 MykpzJY4.net
>>85
あなたの方が議論に邪魔だから出て行ってくれた方がいい
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:09:58.80 UE6L/ILH.net
>>87
後者の方、｢～｣といい明らかにわざとらしく悪意ある表現にしてるけどやめな
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:10:39.81 5k5fKcxW.net
>>85
指摘されるまで板ルール違反してた奴に何の話し合いの参加権があるって？
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:10:47.57 2MKnCip4.net
前スレでも言われてたけど
スレの場所に文句ある人はここに書かないで勝手に立てろ以上
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:12:17.57 UE6L/ILH.net
>>88>>90
さっきからIDころころしてる自治厨、お前の役目は終わったから帰っていいぞ
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:12:39.73 tRoTbcPc.net
文句があるんじゃなくてルールの問題じゃん…
マジで山センセーと同じ思考回路で笑う
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:13:32.23 pv2y7acx.net
わざと板の話してる人はここを荒らして話をそらす目的だからスルーして
相手にするのも荒らし
それでも文句ある人は>>91
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:14:21.24 UE6L/ILH.net
>>91
いや、ツイヲチはこの板のローカルルールに違反してるから移動しないといけないの
さっきからルールについて鬼を首を取ったように1行煽りレスしてる人はIDころころ自治厨だからスルーしようね
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:15:36.76 HWZ5OT+D.net
IDコロコロって…日付変わってまだ15分ですけど…何が見えてんの？
反対意見は全部自演とかいう糖質？
やべー奴がいるな怖
次スレ難民に一票
こういう時ワッチョイあった方がいいんだよなあ
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:16:24.56 UE6L/ILH.net
>>94
この板のローカルルール読んできなよ
IDころころの人指摘された瞬間口調切り替えてて草
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:17:47.39 IzmMV+XM.net
他人の真っ当な指摘に参加しなくていいだの
用済みだのいう人間性のレスに誰が従うと思う？
気持ち悪いんですけどこの人…
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:19:01.02 pv2y7acx.net
そろそろスレチ
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:19:25.69 yFFW1/Vh.net
夜麻関連ガン無視でルールーがー！板違いがー！！って同じ文体の奴が単発で沸く不自然さに気付かないところが自治厨ガイジだよな
とりあえず夜麻の話題に戻ろうよ
話題反らしの信者乙されるぞ
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:19:50.63 OAvqafS3.net
スレチじゃなくて板チ
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:21:11.71 d2j
103:Whfda.net
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:21:59.37 4Sr8JYce.net
夜麻さんの次の対応見て…と思ってたけどいいねから本音が駄々漏れで
もうダメだなこの人って感想しか浮かばない
メンタルそんなにやばいなら大金を適切に管理する必要のあるCFなんかやるべきじゃないし
エゴサしないと不安な人はSNS自体やらない方がいい
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:22:59.38 4wYLOa8U.net
>>100
すぐガイジとか言うのやめた方がいいですよ気持ち悪いんで(^.^)
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:23:08.18 MZ4+crEz.net
真っ当な指摘でも自分に意見する奴はアンチ
真っ当な指摘でも自分に指摘する奴は自治厨
夜麻とお似合いな奴だな
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:23:27.80 yt2KuwWW.net
>>98自治厨たん参加しなくて良いって言われて拗ねちゃったんだ
かわいいね
こんなに単発で人がみてるはずで、揃いも揃って煽り口調なのに誰も2回目のレスしないのなんでかな～？？
自治荒らしの特徴
一行レス
夜麻の話題は一切しない
好きな言葉:板違い/ルール違反など
IDころころ
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:23:44.02 ZVr1K6ed.net
>>102
フリーメイソンの陰謀とか好きそうですね！
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:25:17.48 ywYNWq3a.net
IDコロコロって言ってる奴らも悉く単発なのギャグか？
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:25:38.35 nlAI2zZL.net
>>103
今回はそのエゴサ癖が仇になってかえってダメージ負ってる山さん草w
公正なアンケートにぶら下がってる擁護コメもいいねしてたけど
あのツイートエゴサじゃ出てこないから
あのアンケートみてムキー！ってなったんだろうなw
現実を理解してくれればいいんだけどねw
金出す人の理解を得ないとどうしようもないのに
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:26:41.22 yt2KuwWW.net
なにかのレスが刺さっちゃって荒らしスイッチ入っちゃったからずっと煽りつづけるよ1行レス自治ガイジ
スレ埋め立てに使えるから良いけど
次スレは自治ガイジが文句言えないように難民に立てようね
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:29:11.63 nlAI2zZL.net
>>110
980踏んで自分で立てるか黙って他の板にたててok
それ以上議論の余地なし
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:30:17.91 4Sr8JYce.net
>>109
現実が理解できてたら40過ぎてこんな醜態は晒してないから
これからもずっと同じじゃないかな
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:32:05.93 yt2KuwWW.net
>>111
そうだね
ツイヲチしたいから少なくともここからは板移動しよう
以降板違いレスガイジはスルーで
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:33:48.74 lbXYhWAr.net
あーもーめちゃくちゃだよー
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:34:18.80 hdsMSBqH.net
>>113
自分はさんざん触っといて「以後スルーで(ｷﾘｯ」は草
980踏めるように一日張り付くの頑張ってな
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:34:26.58 YiHAj6vd.net
なんか意地でも収支報告しなさそうだなw
それどころか自分のツイをデマ扱いとはおそれいる…
コミュニケーションに難がある山さんじゃなくて
メディバンに問い合わせるしかないね
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:35:14.80 zD6iQYSq.net
恐ろしいのは今がやらかしのピークではなく今後加齢でもっと拗らせて欲望に忠実になるのはまず間違いない事
歳をとってより思慮深くなる人もいるけど完全にそのタイプじゃないし
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:36:06.96 Un8lIo6U.net
>>109
アンケート無視してあの擁護にだけいいねしてるのすごく異様で笑うわ
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:36:34.91 YiHAj6vd.net
>>117
これ以上なんて想像できないけど
今回の対応もすでに想像を超えた酷さだったので納得しかない
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:38:52.07 zD6iQYSq.net
>>119
これが10代20代なら本人成長して黒歴史って事もありうるけどね
イエスマンしか周りにおかない事をもう何十年も続けた40半ばの中年が今さら成長も何もないというね…
対等な友人もいないだろうし
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:46:28.98 T1bak1NY.net
てんてー必死になってエゴサして批判ツイートブロックしたり擁護コメファボしたり意味不明リツイート上げて忙しいだろうね
この糞性格、お金が絡んでる事へのだらしなさは頭が下がる
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 00:51:56.54 wXD9q4gP.net
いいね欄見たけど昨日話題になった思いっきり馬鹿にされてるのにもつけてんだけど
文章の意味分かってんのか
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 01:05:24.73 GEUK1CCQ.net
ふと懐かしくなって検索かけたらなんだか大変なことになってたんだな
塔編の続きが公開されてたから今度こそ最後まで読めるのかって少し期待してたのに
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 01:06:09.17 eD+P+u77.net
先生いじめたら続き描いてくれなくなっちゃうからやめてって言ってる人達は
このままだとCFしたけどお金足りないから描きませんになる可能性を考えているんだろうか
この人続き描きたいん�
126:ｶゃなくて金と名誉が欲しいだけっぽいし
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 01:06:27.12 h6Z9nWuX.net
>>122
ファンの気持ちなんてわからないよって言われてるのにいいねしてるんだがｗ
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 01:37:56.89 yGQO7FMC.net
どんな形にせよ今のセンセーの力ではちゃんとした形で描ききることなんてできないんじゃないの
やる気も向上心もないし
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 01:43:42.89 ZZElYT75.net
今回はファンからもリプでやんわりこうした方が良いんじゃないかとか言われてるのに完全スルーでアンチは無視しろ系だけ反応してんのな
色々やらかしてきた人だけど過去1最悪な出来事になっていってるよ
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 01:46:10.02 SmAnuCiJ.net
>>126
飽きるか今の担当が嫌になったら止めるだろうな
病気理由にして
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 02:06:33.92 EXfCdI42.net
つかもう同人誌で良かったのに
見栄張ってわがままで書店流通させたりするからこんな事に
たとえ書店流通させても800万でやりくりしてくれよ
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 02:17:50.67 dFLPps0w.net
人からのアドバイスや抗議は全スルー
支援者であっても抗議は即ブロック
都合悪いRTはこっそり消して流す
1600万って凄く重い金額だよ
次のCF支援しようとしてる人、こいつはあなた達をATMだとしか思ってないよ
続きが読める喜びとか支援しようって気持ちを踏みにじってる
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 03:22:37.28 z2jfdAkY.net
CFは何かを成す為に元手がないから支援してもらっても成し遂げることができるってその代わりに支援者にバックってシステムなのに
集まった金は本人の自由な金になると思ってるんだなこの人
自分の我儘でルールに沿った使い方しなかったから焦って信者味方にして同情煽り見苦しいわ
書店販売のアンケも金出してない層が居るツイッターでしてるのも笑えるし
まず自家出版なら金出してる支援者に相談してからだろうが
つーかアンチウザいなら身の潔白を晴らせる明細出せば誰も叩かないのにねw
まあロクな使い方してないだろうから無理だろうけど
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 04:16:24.35 Cr4byenu.net
単行本印刷（重版分込み）や流通に関わる費用を全被りして1700万弱溶かしましたー☆おかわりしたいからよろしくね！はバカにされても仕方ないくらいは山さんも理解してると思いたい
収支も頑なに出さないのは何に使ったか仔細を残してないかマジでテキトーに使いすぎて覚えてない分からない、で出せないのかも知れんとすら思えるレベル
バカにされるの心底嫌なんだね最初からきっちりやってたらバカにされるどころか賞賛されたはずなのに
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 06:09:52.44 p0yEKKXY.net
CFおかわりしないで続刊刊行してみせるのが、取りうる最善の選択肢だね。
当初目標通り800万で単行本1冊出す計算が成立するし、使途明細を伏せたままでも
CF資金はまったく溶けていないことの一番のアピールになるでしょ。
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 06:55:39.62 u1Fg5iyX.net
だって完結見えてないのに今後も１冊ごとに1700万以上かかりますっていうことでしょ？
そりゃ１人あたりは3000円～かもしれないけどそんな温かい世界じゃないって
税理士ついてるなら明細出すの難しくないと思うんだけど出せない何かがあるんじゃないだるうか
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 07:01:29.27 awP+f4+a.net
しかしCF始まった2年前、途中でグダグダになるんじゃねとか発行できないんじゃねとかスレで色々行く先を危ぶまれていたけど
誰も想像できなかったほど最悪な悪手を突っ走るとは
流石ですやまてんてー
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 07:14:13.86 9G4aU5B9.net
売れてないのに重版出来したくて刷っちゃった感じ？
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 07:19:37.76 MpYfjyjm.net
他にもいい年してこいつやばいわってクリエイターいるけど悪評ながら一応仕事して結婚してるんだよな
比べると夜麻さんまじやばいわ…と引いてしまう
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 07:20:58.99 awP+f4+a.net
初版って売り切れてから重版かけたのかねえ、そこんとこどうなん？
またここと交換日記して教えてよてんてー
こっちがお触りは禁止だけどあっちが構ってくれる分にはええんやろ？
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 07:27:44.91 6B5LzROr.net
>>136
1700万あったから、売れてるかどうかで判断してないと思う。
重版出来やりたかった、業者もその金欲しかったら、「重版しませんか」位は言っただろうが、重版出来やりたくて飛びついたのはてんてーだしな。
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 07:59:34.40 GUXSe2wC.net
仮に自費出版の印刷費を製本費用と捉えるとしても
仲介料だか協力費だかは元々の資金の使い道からは逸れるよなぁ
全然デマじゃないよ
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 08:01:15.13 pv2y7acx.net
ずっと応援していて最低3000円払って書籍を出すためのあらゆる費用を負担した支援者
800円のコミックスも買ってない（今後も多分支援しない）通りすがりの有名人に絡みたいだけの擁護の人
後者の方が大事ならCFせずに自分で金だして本出して後者の人にツイッターで褒めてもらえばいいのでは
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 08:06:22.53 j7qCpyOI.net
てんてーの人間性はどうでもいい、最後まで読みたいんだと主張してるのみると
この人らは中身が低クオリティだろうと金をいくらせびられようと完結すりゃいいんだなとびっくりするわ
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 08:12:54.96 78LFWEng.net
そもそも夜麻さん、塔編の売り上げが客観的に見てどの程度のものなのか把握してるのかな？
仲介業者()に「追加料金払えば重版もできます」とだけ言われて「重版出来！そんなに売れてるんだ！」って脳内お花畑展開した可能性
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 08:18:31.18 awP+f4+a.net
1700万のうちいくら製本に溶けたんやろなあ
製本以外でかかるのってって、税金、CF手数料、仲介料、人件費(協力費)、アシ給料、液タブコピックなどの諸経費、CFリターンのグッズ・設定資料集、コミケや打ち上げ費、お散歩権
こんなもん？
刻大製作のインプット()代は含むの？
残り全部製本費用って事はないよねー？
今回黒字って言ってたしちょっとは残ってるんだもんね？
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 08:27:08.97 HqYFWIGG.net
重版ごっこする前も書店では在庫抱えてたから初版5000部捌けてない
だいたい初版完売したら、次は自費出版じゃなく出版社側から出させてくれって頼まれるよ
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 08:53:53.80 YiHAj6vd.net
>>145
たしかにw
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 08:55:19.49 EWWVEby5.net
>>142
その人間性が信用出来ないから途中でやめるってなんで気づかないんだろうな
完結したら金が入らなくなるから本筋に関係ない話gdgdやり続けた挙句に飽きてやーめたって完全捨て金パターン入ってるのに
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 09:00:41.04 awP+f4+a.net
製本費用のうちいくら分返本廃棄で無駄金と消えたかもぜひ教えて欲しいよなあ
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 09:06:28.87 YiHAj6vd.net
山先生が本当に書店流通が元々の予定！と言い張れるなら
重版も含めて800万内で済んでるって理解でいいよね？
倍集まってるんだから資金集めの必要ないよね？
なぜクラウドファンディングを親に反対されてまでやろうとしてるんだろ？
新しいCF反対されてるなら普通に前回分の繰越し金でやればいいじゃないか
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 09:41:11.68 Tq0LBI9f.net
URLﾘﾝｸ(matomabooks.jp)
↑のサイト見ると書店流通代とその印刷費に金使っても
5000部で300万程度って事みたいだけど
マジで1700万も何に使ったんだ？
>混乱させてしまいすみません。
>前回のCFは有り難いことに赤字では無く塔の戦い編>完結を達成出来たのですが、次回のCFは印刷代（前>回の部数を見て相談）や仲介料、人件費などの金額が
>前回より多くなる可能性があり「集まるだろう
>か？」という話になったのです。
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:12:41.95 EWWVEby5.net
>>150
馬鹿じゃないなら引かれる税金分は別にしてるだろ
その上で刻大の為のインプット代やら刻大の為の生活費やら使ってりゃそんな残ってないと思う
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:14:17.76 rblg/mMZ.net
いくら金勘定がガバガバでもまさか刷れば刷るほど赤字の本なんて作らないだろうし
780円×5000部で390万より多くの経費がかかってるとは思えないけど何に使ったんだろうねえ…
重版ったって最初の5000部より多く刷ってるようなことはないだろうしさ
それに続刊なんて最初の本より売れることはまずないのになんで経費が最初より増える目算なんだ
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:33:14.61 jK0jEkQK.net
制作のためと当時最新のサーフェイス買ってるし
何台買ったかは知らないが設備投資だけでもかなりかかってるんじゃないかな
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:36:36.49 1D3oX12i.net
>>152
新刊の売り上げいいですよー
書店流通した事で初めて再開を知った人や新規もいるでしょうし認知度上がってるのは間違いありません！
次回は初版10000にして、塔篇もさらに増刷しましょう！
とか、上手いことおだてられてるんじゃないの
そうゆうの弱そうだし
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:37:00.21 j7qCpyOI.net
初期投資やらなんやらで費用が膨らむにしても
二回目は設備揃ってるし部数も一巻より減らして計算するよな普通
まじでなんで足りなくなるくらい増えるんだ
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:38:47.78 j7qCpyOI.net
>>154
ありそうだな…と真顔になった
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:57:39.46 1D3oX12i.net
でないと親と税理士に
>前回のCFはお布施のようなもので集まったから、次回はあまりないと思います。このままだと赤字です
って止められ、現状信者以外のまともなファンも離れていく中尚、あんな強気でいられねえよ
そんな事ないよね！皆お金出してくれるよね！
ってアンケとってた時は最初、本人も多少不安になったからこそ親ガー、刻大諦めるカモーで課金煽りの算段かと思ったが
あれ絶対赤字になるとか思ってねえわ
次刊はもっと爆売れで、信者はどこまでも付いて来て金出してくれるもんだと思ってるわ
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:58:31.82 HzzEND4k.net
>>153
甘々に見ても50万もかからないだろう
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:59:21.48 yP7Ck9Dn.net
これで実はシオンが生きてましたとかやったらもう笑うしかない
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:05:51.86 w52of3vF.net
ヲチ板で話す事�
163:ｶゃないけどシオンがなんで魔法使うたびに血反吐吐いてたのか気になってたけど その辺の解明はもう無理だろうな…
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:09:21.86 j7qCpyOI.net
もうあきれ果てたから新しいCFさっさと始めればいいのに
信者さんが貢いでくれて1700万以上集まる算段なんだろてんてー
注目が集まってる今がチャンスだよ早くやりなよ
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:13:35.08 tgFe/I+C.net
>>160
今からオチを考える言ってるから昔の設定とか伏線は忘れてそう
そして多分お金欲しいから完結させる詐欺詐欺するだろうから完結はズルズル延ばしていくだろうね
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:16:12.44 YiHAj6vd.net
>>151
それってCFの用途以外だよね…？
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:30:37.70 mdhmO7z8.net
まあ実際、今回のいざこざで離れくファンなんて大した事ないと思ってるからあの対応でいられるんだろうな…
てかメンタル弱いとか嘘だろ
強メンタルじゃないとできないよ…
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:33:02.64 v/HL836V.net
先生的には親から雷()落とされてファンに吉牛されたかっただけなのが自費重版ゲロって大事になった感じだよね
しかも本人はCFのお金で自費重版する事が悪いとは今でも思ってなさそう
明細出せって言ってるのはファンじゃなくて原価厨と思ってるみたいだしホント最低としか言えない
昔は作品が好きだったのになぁ…全プレのテレカが欲しくて子供の頃は家の手伝い頑張って貯めたお金で申し込んでたな
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:35:21.69 IIf2CFxj.net
ていうかあの作品内容と作画でどこにそんなに設備投資してるんだよ
アシスタントいてあの出来なの？ひどいな
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:59:05.92 EWWVEby5.net
>>163
本人が刻大の為だと思えばそれは制作費なんだゾ
割とマジにこんな感じだと思う
まあそこは口には出さんけど多かれ少なかれやってるだろうから別にって感じ
この人が使い込みせず清廉潔白にしてたなんて考えられなかったし
夜麻さんは自分からプロジェクト中止ちらつかせてて不安にさせてくだらねー事に金溶かしたってゲロったから怒濤の突っ込みが来てるだけで
自業自得なんだよな
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:02:36.91 fbBA3H6l.net
知名度の割に熱心なファンがついてる人だったのに、その熱心なファンが相当離れてしまってるよ
前回のCFでできた本の出来にもガッカリしてる人多かったし
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:03:14.48 00ybpjVa.net
まさかとは思いますが余った分次の制作費に回す=
次の制作のための自分の生活費や取材（）費に使った
そしてそれがなくなったからはい次のCFって事かw
詐欺じゃん
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:23:12.35 cK9jfgC/.net
>>150
あれ、３００万なら思ってたよりずっと安かった
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:26:03.57 rEi7kxr9.net
仲介料であほのように取られたかインプット代とやらに使ったかのどっちか
あるいはその両方だと思ってる
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:29:13.84 7/QuC4fN.net
7月4日や8月17日にアシと仕事したやらプロット考えたやら言ってるから現在進行形で金使ってると思う
新宿方面のアニメイトや本屋に何故か突然訪問したりもしてるしそういう交通費とかも使ってんじゃね
何人で行ってるか分かったもんじゃないし
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:38:25.62 Fd55zoI0.net
生活費に使うとかなら想定内だから別に文句言うつもりはなかったけど
１年？２年？で1700万使うって本当に何をしてたの？
スレ見ると自費出版だけじゃ流石に1000万もいかないように感じるし
ソシャゲ課金で高
177:レア凸でもしてたん？
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:39:09.20 00ybpjVa.net
仲介のマージンなんて多くてせいぜい3割だろ
元々メディバンは同人前提で一般流通を勧めてたわけではない
全部山さんの一存だよ
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:48:22.71 j7qCpyOI.net
擁護派と批判派が話し合ってるの見たら
どちらも作品が好きだからなんとかなってほしいという気持ちが溢れてて悲しい気持ちになった
てんてーよりよほど真剣に考えて案じてくれてるよ
こういう人たちをどうでもいい扱いするの本当に誠意がない
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:52:17.07 ECsUWRZz.net
>>173
同じく、生活費は想定内なので問題ないと考えてた
コラボカフェなど遊んでいるツイートをやたらと見かけて「ん？」と思うようになり
そこに今回の「赤字になるならと親に止められた」「次回は前回よりも金額が多くなりそう」「自費出版だった」の衝撃が来た
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:53:39.30 GIkOW0jt.net
税理士も呆れてそう
>>160
単純に使う魔法の消耗が激しくても元々病弱だった身体が耐えられなかったとかだと思うけどね
そこまで深く考えてなさそうな
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 13:01:16.71 LVUmHtT9.net
わざわざ重版したのって税金対策かなにか？
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 13:05:13.92 KZbkDZK/.net
3月だし税金対策はあるかもね
人の金で税金対策…
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:23:24.99 EXfCdI42.net
次回資金集めても100万集まれば御の字じゃねーの
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:34:10.80 qgCpNneW.net
余剰金があり過ぎると税金が高くなるから何百万も税金に使うよりは
書店流通させた方が良いと考えた……みたいな理由なら発行時に説明とお詫びをするのが前提だけど
書店流通に切り替えた理由としては分からなくもない
でもワガママだけど平積みが見たいから書店流通させたなんて言われたら
刻の大地のためじゃなくて私的な無駄遣いに見えてしまう
言い方を選ばないのも反感を買う原因じゃないかな
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:35:20.12 qgCpNneW.net
ちなみに所得税なら400万くらいで済むけど贈与税だと800万掛かって
書店流通分が丸々税金に消える
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:42:39.33 HzzEND4k.net
税金-800万
生活費-400万（取材費笑込み）
自費出版代-300万仲介手数料その他-100万
こんな所かな？
大体でいいから正確なのは教えてほしい
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:57:08.87 T1bak1NY.net
リターンが有るから全部が贈与税対象にはならんだろ
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:02:58.46 p2gsDBeb.net
アンケ主とスイカの会話が見てて切ない。先生この2人の会話ちゃんと見て
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:20:39.93 7/QuC4fN.net
>>180
前回参加もしてないのに出資者叩く自称ファンが蠅みたいに集ってるんだ
ドン引きして見送る出資者たちの分も課金してくれるに決まってるだろ
高額お散歩券とかばんばん買ってくれるよ
>>181
理由があるならきちんと説明しなくちゃいけないのにしなかった時点でそんな考え頭にもなかったんと思う
今からこんな事言い出したら明細開示求める出資者に対して開示拒否の上に嘘付いた事になって心象最悪だからカンニングだけはしてくれるなよ夜麻さん
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:20:50.17 DaPCZeN1.net
もーやってること無茶苦茶
更年期のババアだからか？
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:21:11.60 ECsUWRZz.net
擁護派の支援者が「無駄遣いしようとそれがモチベに繋がるなら良い」という主旨の発言をするのはそれぞれの考え方としてアリだが
その発言に夜麻さんが「いいね」するのは違う
絶対に違う
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:21:53.35 GEZRgger.net
当時�
194:ﾒ集がネタ出しして面白かっただけなんだから本人だけでは面白いものもう書けないでしょ それでも諦められないのはわかるけどご機嫌とって金も出して仕上がったものが クソみたいなものの可能性のが高いのどう思ってるんだろう
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:23:14.21 B9I7otBP.net
ファン同士がスタンスの違いで勃発してる喧嘩を
静観スルーしてる姿を見て悲しくなった
もうこの作者とファンに関わるのやめる
もし今後作品が完結するようなことがあったらどこかでおめでとうって言うわ
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:25:23.08 GPdjfFNa.net
>>187
更年期のババアへの風評被害
この人昔からめちゃくちゃだろ
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:26:04.31 Fd55zoI0.net
仮に税金対策だったとしたら割と正当な理由っぽさはあるし、
内訳出しつつ、「せっかくの皆様の資金を税金で取られるくらいなら自費出版として市場に出したいと思いました！お騒がせしてすみません！」
みたいに釈明すれば今ならファンの皆さん納得しそう（ただし内訳は必須ですよ先生！）
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:39:24.49 mpZIxX1V.net
残った熱狂的なファンが投資したお金で作られた刻の大地がいつか完結したら読む事にしたわw
何しても許せる熱狂的なファンお布施頑張れ！
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:39:59.66 GPdjfFNa.net
このスレ経由で税金対策でした！とか言い出したら失笑する
それでなくともツイッターの態度ひどいのにこれ以上墓穴掘らないでほしい
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:40:43.23 4Sr8JYce.net
>>184
出資額よりリターンの方が安い＝余剰金が多い場合は実質寄付扱いで
贈与税が掛かってしまうことがあるよ
3000円払ってコミックスとポスカって送料入れても1000円くらい利益出てるし
高額出資に見合わないお散歩20万円なんかは寄付の要素が特に強いのでは
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:48:29.05 ZZElYT75.net
完全に見限ってるけど今の親問題（）がどう収束して次のCFでいくら搾り取る予定なのかだけ気になるわ
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:54:54.38 T1bak1NY.net
>>195
だ か ら
全部が贈与税対象じゃないだろって書いてるだろ
全部贈与税じゃないって読めた？
贈与税対象と所得税対象がないまぜになってるだろ、だから800万の計算おかしいつってんの
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:56:40.75 wXD9q4gP.net
傍から見たらくだんねーから煽るのやめろ
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:59:27.84 2/i4YIw5.net
夜麻さん、自分のこと人間国宝とでも思ってるのかな
よくあんなに他人に対して尊大に振る舞えるな
次のCFは2000万くらいふっかける予定だったのかしら
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:07:02.00 HzzEND4k.net
税金の計算よくわかんないからじゃあどれくらい持ってかれたと思う？
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:13:31.30 GPdjfFNa.net
>>199
人間国宝はたぶんもっと謙虚だと思う
この人は中学生レベルの全能感だな
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:13:47.85 T1bak1NY.net
支援者の内訳出てるから概算はできそうだな
やってみる
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:33:54.03 uOsa67lq.net
棋士の藤井くんとかあと誰か忘れたけど才能ある著名人とかと
夜麻さんをひとくくりにして擁護するレスが昔ちょいちょいあったから
あれが本人降臨なら自分の事を彼らと同じちやほやされるべき希代の天才と本気で思ってるかもよ
そういう人たちは夜麻さんよりずっと責任感も自立心も謙虚さもあって日々努力してるのにね
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:33:54.98 cK9jfgC/.net
だってノブレスオブリージュが「自分に関係のある言葉」だって
メモってたくらいですし
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:43:10.72 4Sr8JYce.net
>>197
ごめん、全部がを読み落としてた
キャンプファイヤーの手数料12�
211:唐ﾆ決済時手数料５％もお願いします
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:10:37.08 T1bak1NY.net
3000円の支援はキャンプファイヤー手数料、決済料、原価、送料引いて概算一律利益1000円×3046名
5000円の支援は同上一律利益2000円×100名
所得税対象収益が3246000円×所得税率10%-控除97500=227100円←所得税
あとの絵とかお散歩笑とかサイン本は贈与税として計算して合計6958000円
仲介料12%引いて6123040円
決済料5%も合計から引いて5775140円←贈与対象額
5775140-1100000（控除)=4675140円←贈与税対象額
一般贈与なので4675140の30%に650000引いた金額が贈与税=752542円←贈与税
227100+752542=979642円←税金合計
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:24:32.81 pv2y7acx.net
>>206
経費による税金控除の計算が入ってなくない？
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:26:46.12 T1bak1NY.net
ただ、上記の計算で経費を計算するとほぼ780万くらいになって税金を足すと支出がほぼ870万になる
結果としては>>183のような構図になるのかなと自分は思った
単行本の印税はまったくわからんけど
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:26:53.86 lbXYhWAr.net
さすがに税理士は入ってるだろうけど
それにしたってどうやったら1700万溶かせるんだよｗ
という疑問は明細出ない限り闇の中すぎる
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:28:16.81 Dnr3ckHP.net
>>204
マジ？ガイジやん
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:34:35.65 eD+P+u77.net
遊びに行くのに使ったけど領収書はないよみたいな感じで溶けた金が多くて税理士もまいってたりして
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:01:48.12 w52of3vF.net
>>204 少年漫画板の22のコレか
399 ： 作者の都合により名無しです： 2012/08/16(木) 23:18:55.63 ID:0o4KvEBt0
>>395
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:06:21.86 7/QuC4fN.net
出せる状況を作れるのなら後から出します（逆ギレ）とか言うだろうし、出せない使い方してるんだろうなとは思うわ
今頃税理士につじつま合わせお願いして忘れた頃にドヤッて出してくるんじゃね
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:07:59.66 GPdjfFNa.net
かろうじて本を出しただけで出資者への説明責任も果たしてない人が何をいってるんだろうか…
まじで頭おかしいんだな
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:12:04.89 mdhmO7z8.net
税理士が親に言うって事態がもう異常だもんなあ
前スレで親が使ってる税理士なのかもって推測も出てたけど、
そうだとしても「次は赤字の可能性あるからとめた方が
222:いいですよ(そこまで書いてないけど親にわざわざ言うって事は止めさせたいんだよね？)」とか、 普通そこまで口出ししないっしょ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:14:58.66 Wezw96Lh.net
>>188
まじかよと思って先生のいいね欄みてきたらまじだった
明細出すってCF時に明示してないから出さなくたってOKとかのツイもいいねしてるね
続きのためならCFで集金したお金を何に使われようと気にしないって思うファンとしての気持ちそのものは
（納得できるかはさておき）理解はできるんだけど
それに先生がいいねしちゃうその神経はわからんなー
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:29:38.81 Dnr3ckHP.net
そもそも税理士がいるのかどうかも怪しいし
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:32:11.24 Dnr3ckHP.net
>>212
発掘ありがとう ほんとに頭おかしい人なんだな…
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:52:07.96 u1Fg5iyX.net
散々既出の話題だけど税理士が母親に伝えるってのがなあ
母子で一緒に相談に行ったのか向こうが電話か文章で伝えたのか繋がりにくくて
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:00:37.43 yP7Ck9Dn.net
税理士から親に言われたって件はどういうことなんだろうね
税理士には守秘義務があるから、依頼主が例えばどうしようもないアホで話が進まずとも
両親からうちの娘の税理士はちゃんと仕事をしているのか！とかイチャモンつけられたり
追求が依頼主の両親であっても自分の関わっている案件に関して絶対に口外してはいけないはずなんだけど
なんでこの人は親と自分の税理士が話をしているのか謎
自分自身の決算位でしか知識がないもので、前提条件とか間違っていたら申し訳ない
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:02:25.70 yP7Ck9Dn.net
リロらずだらだら書いていたら>>219さんと若干かぶってしまった
最初から親子で税理士にお願いして3者面談みたいになってるのかね
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:06:56.08 mdhmO7z8.net
>税理士さんが「前回のCFはお布施のようなもので集まったから、次回はあまりないと思います。このままだと赤字です」と母に伝えて、母がパニックになり、父に相談して、父は雷を落としたのです。。。
「母に伝えて」とあるから、税理士から母親に個人的に話しが行ったのかなと思ってるけど、どうなんだろう
一緒にいて二人で聞いていたなら、
「～と言い、それを聞いた母がパニックに～」みたいな文章になると思うんだよ
ただこの人日本語不自由だからなあ…
でも前者だとしてわざわざ個人的に話が行ったなら
税理士に「もうこいつ駄目だ親御さんに止めてもらわないと破滅すんぞ」とか思われていたのかなと
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:18:50.33 HzzEND4k.net
>>206
細かい計算ありがとう
所得税扱いってことは次の年住民税がしっかりかかるやつかな
二年前だからそれはもう終わってるか
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:19:46.04 kBbqRTTh.net
前スレに貼ってあった2012年頃のブログ読んでたら母親が飲食店やってるってあったから、母親の税理士さんかなと思った
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:27:12.29 HzzEND4k.net
本人に伝えず親に伝えたように書いてるのは、メインで話をしてたのが母と税理士で本人は横で座ってただけだからなんじゃないかと思った
理由は面倒くさいことをやりたくなかったか難しすぎてついていけなかったから
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:36:38.00 6B5LzROr.net
三者面談だろうよ初めから
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:47:11.10 6DsFUhBn.net
近々母親と税理士と話し合いするって言ってたのはどうなったのかねー
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:54:01.04 2/i4YIw5.net
もしかして税理士さん親の金で雇ったんじゃないの
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:59:09.81 6Y4gdIl7.net
税理士が血縁関係とか身内なので本来ダメだけど母親への守秘義務が無いに等しい
過去の儲けがあった漫画家時代に法人化していて両親を役員に据えているので税理士が報
237:告できる 税理士との３者面談が可能となるとこのくらいしか理由が思いつかない
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:06:59.82 h6Z9nWuX.net
負けん気強いし悔やむタイプじゃ無いから今頃腹立ててるんだろうが自分が余計なこと言った自覚はあるんだろうか
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:22:19.99 JRG7AD9t.net
でも成人済みのいい大人が次回CFに関して「親に反対されてます」と明かしても
集金の面でメリットなんかない気がするんだけど
どういうつもりでそんなこと呟いちゃったんだろう
先生かわいそう(>_<)次もバンバン支援しますよ！ってなる予定だったのかな
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:23:48.49 ldVPjwvJ.net
ものすごく良く言えば10代の少女と変わらない気持ちでいるんだろうなって
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:39:57.15 /9yRMXwl.net
劣化ひどすぎ
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:46:14.56 cUDaUlMk.net
お金払えば描いて貰えるんだからっていっても、もうあの刻の大地の続きじゃないんだよね
夜麻さんが描きさえすれば、絵や内容が酷い仕上がりでも満足できるって人はまだ幸せだよ
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 21:11:11.99 B0DvbFri.net
もう普通に呟いてるけど図太いな
そんなのより言うことあるんじゃないの？
明細出してよやまてんてー
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 21:16:28.43 ldVPjwvJ.net
フォロワーそこそこ減ってるね
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 21:42:54.66 1pngViMN.net
なんかこの人見てると裸の王様思い出す
ただこの人の場合、裸だと指摘されても絶対に認めないけど
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 21:48:38.13 UBXqpZJW.net
母がパニックというのも先生の印象だからね。
先生が「CFでまた出来ると思う。今度は支援したいって人もたくさんいるんだよ」って話したところで聞く耳持たずのところをパニック扱いしたんじゃないかな。
先生の方がパニックになりやすいだろうし、そんな先生の表現するパニックとはなんなのかとも思うが。
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:17:45.48 6eXtypHc.net
母がパニックというのも先生の印象だからね。
先生が「CFでまた出来ると思う。今度は支援したいって人もたくさんいるんだよ」って話したところで聞く耳持たずのところをパニック扱いしたんじゃないかな。
先生の方がパニックになりやすいだろうし、そんな先生の表現するパニックとはなんなのかとも思うが。
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:18:21.95 6eXtypHc.net
なんか同じの投稿された
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:24:21.17 6eXtypHc.net
先生45になるんだよね。ご両親が70代でもおかしくない。
先生が定職についてないとしたら子どもが博打打ちそうな次のCFは親は本気で止めるし、弟にも姉を止めろと話が行ってるかも。
弟に連絡行ってるならツイは確認してるだろうし、弟はきちんとした普通の人らしいからどうにかして欲しい。
弟さん、読んでるなら、今こんな感じだよ。以下。
先生が前CFで本来は同人誌として刻の大地の続きを出すはずが高額単行本にして明細も出さずにプチ炎上中の身の上。
（単行本にしたら買うかと言う問いかけはツイッターにて、書店販売と同月にあったのみ。おそらく問いかけ前に印刷、出版手配済み）
CFの内容をCF募集が終わったあとに勝手に変えたため、次回に持ち越せるはずの余剰金が本来の予定額より減った
（同人誌を本屋に出回る単行本にしたため）ため、次巻出すにしても再びCFをしなくてはならず、その金額は前回を上回る予定と先生よりあり。
以上のことを踏まえて納得行かないCF支援者らがCF1600万の明細を出して欲しいという意見が出たが全て無視。ノーリアクション。
先生の好きにしたら良いという意見のみを担ぐ。
明細も理解も得ずにまたCFしたら、大炎上でネットニュースか？
今ここ。
先生もこれ読んでいて、�
250:e御さんや弟さんと話しをしているなら、これ読んでもらって…。 デマとかじゃなくて、今、現状こうなんだよ…。 先生のことだからうまく説明できないとか、ほえほえとか言ってるかもしれないけど、そんな場合じゃないんだよ。 作家生命守るのは自分しかいないんだよ。 次このままCFなんて絶対にやらない方がいい。 間違ったことに気づいて謝るのは悪いことじゃないんだよ。見たくない聞きたくないことにフタしても何も進まない。 ツイッターで何度も親切なファンが先生に向けて書いてるんだけどね。伝わってほしいわ。
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:32:59.18 lbXYhWAr.net
弟さんはこの姉と生まれた時から一番傍にいて
それでも何も成長しないどころか最悪の一手を更新し続けてるんだぞ
今更ムリムリｗってご家族が一番痛感してるんじゃないの
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:33:45.83 ZZElYT75.net
何かやらかして何日かだんまりな人はよく見るけど無視して毎日くだらないツイートやリツイートする人は初めてみた
こんな態度見てもまだ期待してる人は凄いよ
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:37:04.62 f1OcI8er.net
都合の悪い意見はガン無視して、なにやっても許してくれる一部の信者の方しか向かないなら、
CFなんかやらずにファンティアで月5万なり10万の課金コース作って細々と続編描いてればいいと思う
そのほうが被害者は少なくて済む
第２回も自費出版で書店流通して全国にばらまきたいんです、プロの漫画家気取りしたいんですっていうなら
耳の痛い意見にも真面目に向き合わなきゃダメだと思う
CFって支援者とクリエイターの信頼第一なんだからそこをいい加減にしたままで上手くいくわけない
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:37:19.69 DaPCZeN1.net
>>241
お前さん優しい人だね
ここまで人を馬鹿にした態度取られてるのに
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:45:18.39 f1OcI8er.net
>>244
ファンティアじゃないpixivFANBOXだわ
ファンティアの月額コースはとっくに畳んでた
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:47:36.02 ft5spswn.net
今回の何が悪いのか分からないって言ってる信者もいるし暫くは安泰ですね先生(鼻ホジ
ここでも生活費には使われるのは分かってたから別にって言ってる人いるけどその考えおかしいから…
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:54:35.93 7EfSoY1l.net
資金の使い道更新されたけど何の答えにもなってない・・・
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:57:48.39 Wezw96Lh.net
割と真面目にfan箱で生活費稼いでみればいいのではなかろうか
月40万程度目標で連載先読みできるくらいの権利とか
先生の執筆モチベさえ保たれるなら何でもしますレベルの儲ちゃんならきっと助けてくれると思う
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:57:56.23 30BPcAIO.net
ほんとだ
CFサイトの資金の使い道に追記あった
※2019年8月26日追記
ご支援いただき誠にありがとうございます。
予定の金額を上回る額で支援が集まり大変恐縮です。
蓋をあけてみなくては、わからないというように、
初めての漫画のCFを行ってみて、予定の金額より多くの費用がかかることがわかりました。
見通しを甘く見てました。
支援額が多く上回った分に関しても、下記に使わせて頂いております。
手数料、アシスタント費用、リターン準備費用、製本、出版・重版の費用、次章制作準備費用、税金関係など。
誠にありがとうございます。
今後とも何卒どうぞよろしくお願い致します。
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:57:57.36 bwC7qFc7.net
>>245
すごく作品が好きだったんだよ。自分の思い出を優先して書いちゃった。
馬鹿にした態度もあるかもだけどさ、なかなかそういうのが分からないとか理解しにくい人もいるからさ。
ただただ書ける
261:チャンスも支援者もいるのに、もったいないって思う。
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:58:54.76 kA+re+Al.net
何が問題になっているのか全く分かってないね
本当に頭が悪いな
もうどうでもいいから
もう一度CFやったらいいんじゃないかな
ファンの忠誠心を試してみたらいい
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:02:39.13 bwC7qFc7.net
明細…は…？
せめて明細作成中の記載は…？
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:03:11.02 q7Bun6Ni.net
>>250
協力費と仲介料が抜けてるね
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:03:12.84 XquwsGud.net
使い道の項目は大体わかってるから。割合か金額を出すのじゃ
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:03:45.37 tgFe/I+C.net
あれがあの人的な明細なんだよ言わせんな(ry
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:04:11.07 T1bak1NY.net
こんな糞ババアにくれてやる金などない
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:06:43.17 J6VUdznP.net
＞見通しを甘く見てました
他人の金使うのにこれいっちゃいかん
計画ガバガバなの自分からバラしてどうすんだ
こういうの発表するならその前に下書き誰かに添削してもらった方がいいぞ
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:08:03.69 kA+re+Al.net
>>258
周りに誰もいないんだよ言わせんな可哀想だろ
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:10:56.25 UuUIYamG.net
舐め腐ってるな
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:11:39.16 tgFe/I+C.net
1600万という大金集めて見通しが甘かったで済ませたw
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:11:42.61 6Y4gdIl7.net
最初から800万円と言う漫画関連では破格の高額CF募って
ダブルスコアの1688万円を達成した上で見通しが甘かったって
ちょっと何言ってるか分からないです
本気で意味が分からないです
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:17:09.92 f1OcI8er.net
活動報告はメディバンの人が書いてるけど今回の追記は本人が描いたのかな…
「何にどのくらい掛かったのか」を出さなきゃ何の解決にもならないのに
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:19:41.05 lbXYhWAr.net
適切な対応をしたら死ぬ病気にでもかかってんのかな
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:19:47.21 kBbqRTTh.net
自分にとって都合悪い事は聞く耳持たずスルーし続けた結果、
親身になって忠告したり助言してくれる友人はもういないんでしょ
今ツイッターで一生懸命諭してるフォロワーもそのうち離れていくんじゃない…？
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:21:27.58 6Y4gdIl7.net
目標の倍額の支援を集めて見通しが甘かったって言うのも意味が分からないけど
これ支援者に対してあまりにもあまりにも酷い言葉だよ
CFを大成功させた支援者が見てるのになんでこんな残酷な事言うの
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:22:59.01 T1bak1NY.net
せっかく優しい言葉を書いてくれる人が居たのに秒で裏切って行くスタンス
やまてんてー、人をおちょくらせる才能あるわ
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:25:08.91 NFVh+KKb.net
当初の予定の中でコミケ若しくはコミティアで頒布予定としてるくせに
「同人誌で即売会に出るのも、年なので辛いです。。。」とかも意味わかんないよね
コミケって同人誌即売会だから「法人が発行、制作した物は頒布禁止」て明確に禁止されてるし、
そこで頒布しようとしてたって事は最初は同人誌で出す予定だったんだよね
本当、いつから一般書籍で出す方向に切り替えたんだろう
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:28:30.94 T1bak1NY.net
まって 今日って27日だよね？
ばばあ日付まで分からなくなってる
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:28:47.26 tgFe/I+C.net
>>268
虎の穴とかの同人誌委託も出来るしアシに売り子お願いして本人不参加とかも出来る
歳で辛いは完全な言い訳
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:31:06.43 cUDaUlMk.net
あれだけデマだの言って対応しなかったのにこの内容で更新したって事はいよいよ次のCF公開するんだろうか
全く無意味な情報なんだけど、先生が使い道公開してくれた！って擁護勢に燃料与えたいだけにしか見えない
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:31:37.59 Iw3o8iWZ.net
>>269
待って、とかツイッターみたいなレスやめろや
日付間違ってる！とか言ってるけど昨日更新した記事だろ
一人で騒いでんじゃねえよ鬱陶しishimaniamania
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:32:11.14 f1OcI8er.net
>>254
＞予定より多くの費用がかかりました の原因は
予定に一切なかった重版代と協力費と仲介費なのにね
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:33:44.02 T1bak1NY.net
>>272
ごめん 日本語でよろしく夜麻語？それ
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:35:34.68 od7LKUEP.net
>>274
昨日のIDコロコロ基地外だよ
ほっとこう
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:37:03.99 od7LKUEP.net
フォロワーじわじわ減ってんね
昔はファンだったのにヲチ目線で見てる自分が切ない
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:41:01.72 LvEyHHjy.net
結局税金を言い訳に使うことにしたのかあ
しかし少なくとも見通しが甘かったということは認めたのにそれでも謝罪は一言もないのね・・・
ありがとうございます今後もよろしく、ではなくてその前に言うことあるやん・・・
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:42:01.59 uSOBUX5w.net
なんかもう色々とひっでぇなぁ…
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:42:58.15 6B5LzROr.net
ヲチ板移動してからフォロワー数ちょこちょこ見てんだけど、毎日じわじわ減ったり増えたりしてて、棘以降現在全体のどの位がヲチｬｰなのかとワクワクが止まらない
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:43:05.71 lOoOLKGz.net
支援した人乙…
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:45:41.56 tgFe/I+C.net
自分はもう完全なヲチ対象だから笑えるけどそうじゃない人は笑えないな
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:48:59.15 lOoOLKGz.net
ここから先どんなふうに落ちていくかワクワクしてる
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:55:37.49 ehiowaoe.net
夜麻さんがこういう人でも作品の続きをどうしても見たいから支援するって言うファンここでもちょくちょく見るけど、本当にこんな人でも作品が見られればいいのかレベルだぞ
確かに昔の作品は良い作品だけど本当にそこまでの価値があるのか
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:58:40.86 C6AyQaRa.net
取扱数の多い大衆娯楽界隈で一作品1600万超えるってなかなか聞かないんだけど…
制作中のどこでかかったのかハッキリしないと援助できないってのが明細出せの原点だろうに
「私がかかったと言っているんだからかかるんだ次回も出せ」ってことですか山テンテー
お仲間がいっぱい助けてくれると思いますので存分にタカってくださいね
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:59:17.39 rLgMq7GW.net
コンコルド効果というやつでは
ここまで支援して追ってきたからには最後まで見届けたいという
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:00:56.71 h85GrOt4.net
先生の何が悪かったのか分からないって庇ってくれたり、
漫画が読めればどうでもいい勢が1人1000万くらい金出してくれるんだろうから
私達みたいな内訳を知りたいとか言ってるアンチがわざわざ金を出さなくても次のCF一億円くらい集まるだろ
1億円使途不明にされても単行本が出れば問題ないんだからよ
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:03:02.12 YAcBTq56.net
次回のCF楽しみだわあ
早く開催しよ
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:03:43.55 S+XGMEYT.net
>>268
コミケとは違ってコミティアなら商業で出した単行本もスペースで売れる
コミケほど過酷じゃないしコミティアでも出てまったり売ればいいのに
>>269
CFのお知らせは更新するのにワンクッション必要で
ブログとかのように自分で好きな時に更新できるシステムではないって別のCFで見た
昨日送信した文章が今日になって反映されたのでは
使い道はわかってるつの…明細を見たいって話なのに
これで情報公開したと思ってるなら日本語理解能力やばい知ってたけど
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:11:56.85 2xznlNdy.net
言われてみればCFはころころ内容書き替えたり
300:できるようなお手軽なシステムだったら困るよね 税金も含めてきちんと計画を立てたうえで必要な資金を募るためのものだよ、麻先生
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:14:38.65 9yO+/3ru.net
ここファンスレだよね…？
きつい言葉ばかりで辛いんだけど。
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:15:26.35 2S9Fpx4D.net
このスレにいて前回CFに支援した方々は今どういう心境なの
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:16:08.21 h85GrOt4.net
ツイやこのスレで文句言いつつ皆次のCFもお布施してくれそうだよね
作者の性格がどうだの作画が劣化だの言ってもみんなしっかりお金は払って単行本は確保したいんだからファンって有難いっすわ
1億円は冗談だけどどうせ次のCFも蓋を開けたら1000万超えてそう
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:16:21.64 dTvKROwk.net
元の絵柄とちゃんとしたストーリー有りなら続き読みたいけど、今の劣化したやる気のない絵とはしょりまくったり無理矢理なストーリーでは読みたいと思わないないわ
ていうか思い出汚されるみたいだからもういっそ未完のままの方が綺麗に終われた作品だと思ってる
今の先生が描いてる物は全く別のものだよ
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:16:42.45 8xnUfOmP.net
ヲチスレにあるファンスレがあるかよ
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:19:56.21 H96Uo8N5.net
>>264
笑った
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:20:30.83 PjadyoKS.net
じゃあファンはどこに行ったらいいんですか。。。
ツイッターでも、ここでもみんな、みゆき先生虐めてて酷いよ。はぁ。しんどい。
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:21:21.13 a4UitlHy.net
あれだけ擁護してくれてるんだから
ファンはきっと1人100万ぐらい出すんじゃないかな？
頑張って養ってあげてね
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:22:11.51 T6efxi87.net
また釣りに来たのか
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:25:03.00 PjadyoKS.net
>>297
そんなに出せませんよう。。。
前回3000円も支援したら夫に怒られてしまいまして、、、
今回出せる金額は1000円が最高ですね。みゆき先生、10''プランの検討をお願いしますm(_ _;)m
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:27:17.15 Q2u1rtGb.net
正直先生と呼ぶのもおこがましいと思うけどね元プロだし
編集が口出していた昔の作品なら価値はあるね
まあお金出す人は好きにしたら良いんじゃないの
自分は違うものに使うけど
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:27:20.03 BEL6lR9q.net
「使い道」って言葉がなんかもう。
あんまりRTもされてないしこれからどうすんだろ。
迷ってます。。。とかいいつつ自分の中ではもう答え決まってんだからまたCFしてみればいいのに。
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:27:42.65 PjadyoKS.net
ここのアンチ？の人は、いくら位支援されたのでしょう？
一円もしてなさそう。。。しっかりと3000円払いましたよ。私。
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:28:15.47 H96Uo8N5.net
ファンを大事にしてくれない作者…
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:28:47.76 PjadyoKS.net
>>301
1円も支援してないのに偉そうなことゆわないで
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:29:41.06 a4UitlHy.net
>>299
えっ？それしか出せないんですか？ファンですよね？
先生が資金や生活に困ったらどうするんですか？
本当にファンなんですか？
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:30:23.19 N73XeNOr.net
>>303
一番身近な親を不幸に突き落としにかかってる外見アラフォー中身3歳児の逆コナンにファンを大事に出来るわけがないんだよなぁ
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:30:25.75 h85GrOt4.net
3000円送金したら父親に雷を落とされて税理士にこのままでは赤字ですって言われてしまいました
次は送金すべきでしょうか？アンケートを用意しますので答えてください。
やるならこのくらいやって
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:30:28.73 PjadyoKS.net
>>303
ちょちょちょ！してますよーう！ツイッター見てみなよ！
丁寧�
320:ﾉ引用リツイートでお返事してるでしょ！ 私もいいねされたことある←自慢💦
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:30:50.17 caT7ZXGv.net
3000円ぐらいでマウントとってんじゃねえぞ
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:31:58.77 PjadyoKS.net
>>305
愛情は籠もってます！
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:33:39.66 GleyGnbr.net
あの作者にしてこのファンあり
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:34:49.99 H96Uo8N5.net
>>304
ゆわない
いわない
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:34:52.76 P7cyKfe2.net
たかだか3000円でドヤってるとか頭にゴミでも詰まってるのか？
釣りだと思いたいけどてんてーが脳みそお花畑だから儲もお花畑って感じか
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:35:09.82 H96Uo8N5.net
>>307
笑った
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:36:24.01 a4UitlHy.net
>>310
愛だけじゃ生活も出版もできないですよ
あなたも作者と同じくらい
頭が悪くていらっしゃるんですね
3000円程度の支援じゃ
何か気に入らない事を言ったら
すぐブロックされちゃいますよ！
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:36:52.99 3wzYc8/l.net
CFで集金したけど何年間どれだけ頑張っても
医者に通って療養しながら必至に原稿に取り組んでも
思考がまとまらず絵も思ったように描けずどうしても駄目だったって言うんだったらそれでもいいんだ
いや冷静に考えたら良くないんだけど心情的にはそこまで頑張った漫画家を責めることはしたくない
でもそういうことで本当にすみませんでしたって謝ってくれるならいいよ。なのにこの人は本当にダメだ
一番安いプランだったからダメージ少ないのもあるけどお金云々より読者の気持ちを裏切られたのが一番悲しい
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:36:56.63 2JGVrKZy.net
遅くまで起きていると夫に怒られるので今日は寝ます。。。
ここのアンチの人もみゆき先生の本当の優しさに気づけますように。。。
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:37:53.88 H96Uo8N5.net
さっきの税金をkwsk算出してくれた人ありがとう。
あれ、元プロ先生も見るといいね。
完全コピペしそうだけど、ヲチしてる身としてはすごく分かりやすかった。簿記か。
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:37:55.79 r1iVyhuN.net
本人なのか愉快犯なのかは知らないけどこんな落ちぶれた作者スレを毎日荒らす元気のある人がいる事に驚くわ
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:38:01.42 GleyGnbr.net
>>317
ID変わってるよ
おやすみ
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:38:57.02 2JGVrKZy.net
あっ。一応。。。
私が。。。使うのは先生リスベクドで成りすましじゃあないですからね〜(・。・;
ではおやすみなさい皆様方
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:39:07.88 BEL6lR9q.net
こんな顔文字30年ぶりに見たぞ m(_ _)m
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:42:35.32 QZWvu+JN.net
せっかくID出るスレなんだからみんな釣りは黙ってNGに入れよう
そういえばお散歩コースに支援したファンっているの？
落ちぶれたアラフィフと散歩するだけで20万とられるって何の罰ゲームだよ…
自分にそんな価値があると思ってるのが実におめでたいよね
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:43:50.85 H96Uo8N5.net
たしかに。散歩、何話したんだろう。3時間？2時間？…30分？
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:46:17.12 Q2u1rtGb.net
>>323
お散歩はサクラだって話が出てたな
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:48:54.66 Dg3x4X0+.net
そもそも会話が成り立つんですかね
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:49:15.61 v9KgI5ty.net
夫が居る年齢なのにまともな日本語も使えず3000円でマウント取る盲目信者という設定は釣りするにも雑すぎw
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:51:08.68 H96Uo8N5.net
>>327
会話のキャッチボールができるだけいいんだよ…もう…
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:52:41.55 8xnUfOmP.net
>>323
1名だけいたけど報告が一切どこにもないので
いつそのリターンが履行されたか、ほんとにちゃんとやったのかもわからん
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:57:11.62 my3jeZ8L.net
>>300
おこがましいの使い方が気になる
343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:14:45.40 Wkvv1lQr.net
>支援額が多く上回った分に関しても、下記に使わせて頂いております。
>手数料、アシスタント費用、リターン準備費用、製本、出版・重版の費用、次章制作準備費用、税金関係など。
一応お金余ったんじゃなかったっけ
その辺触れてないけど実は全部使い切った？
次章制作費用じゃなくて次章制作準備費用なのがなんか気になる
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:25:27.20 omfK6WTZ.net
>>257
スレ10件全部まとめて読んでお金関係分かりやすかったよ。ありがとう。
結論がコレですごく爆笑した。久々に爆笑した。
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:29:01.61 omfK6WTZ.net
>>332
ID変わっちゃったんだけど、さっきもお礼したやつだよ。簿記勉強してるからこんな時に何だが頑張る気になった。ありがとう。
先生はお金関係ちゃんとしてね