19/08/27 09:00:41.04 awP+f4+a.net
製本費用のうちいくら分返本廃棄で無駄金と消えたかもぜひ教えて欲しいよなあ
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 09:06:28.87 YiHAj6vd.net
山先生が本当に書店流通が元々の予定！と言い張れるなら
重版も含めて800万内で済んでるって理解でいいよね？
倍集まってるんだから資金集めの必要ないよね？
なぜクラウドファンディングを親に反対されてまでやろうとしてるんだろ？
新しいCF反対されてるなら普通に前回分の繰越し金でやればいいじゃないか
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 09:41:11.68 Tq0LBI9f.net
URLﾘﾝｸ(matomabooks.jp)
↑のサイト見ると書店流通代とその印刷費に金使っても
5000部で300万程度って事みたいだけど
マジで1700万も何に使ったんだ？
>混乱させてしまいすみません。
>前回のCFは有り難いことに赤字では無く塔の戦い編>完結を達成出来たのですが、次回のCFは印刷代（前>回の部数を見て相談）や仲介料、人件費などの金額が
>前回より多くなる可能性があり「集まるだろう
>か？」という話になったのです。
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:12:41.95 EWWVEby5.net
>>150
馬鹿じゃないなら引かれる税金分は別にしてるだろ
その上で刻大の為のインプット代やら刻大の為の生活費やら使ってりゃそんな残ってないと思う
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:14:17.76 rblg/mMZ.net
いくら金勘定がガバガバでもまさか刷れば刷るほど赤字の本なんて作らないだろうし
780円×5000部で390万より多くの経費がかかってるとは思えないけど何に使ったんだろうねえ…
重版ったって最初の5000部より多く刷ってるようなことはないだろうしさ
それに続刊なんて最初の本より売れることはまずないのになんで経費が最初より増える目算なんだ
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:33:14.61 jK0jEkQK.net
制作のためと当時最新のサーフェイス買ってるし
何台買ったかは知らないが設備投資だけでもかなりかかってるんじゃないかな
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:36:36.49 1D3oX12i.net
>>152
新刊の売り上げいいですよー
書店流通した事で初めて再開を知った人や新規もいるでしょうし認知度上がってるのは間違いありません！
次回は初版10000にして、塔篇もさらに増刷しましょう！
とか、上手いことおだてられてるんじゃないの
そうゆうの弱そうだし
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:37:00.21 j7qCpyOI.net
初期投資やらなんやらで費用が膨らむにしても
二回目は設備揃ってるし部数も一巻より減らして計算するよな普通
まじでなんで足りなくなるくらい増えるんだ
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:38:47.78 j7qCpyOI.net
>>154
ありそうだな…と真顔になった
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:57:39.46 1D3oX12i.net
でないと親と税理士に
>前回のCFはお布施のようなもので集まったから、次回はあまりないと思います。このままだと赤字です
って止められ、現状信者以外のまともなファンも離れていく中尚、あんな強気でいられねえよ
そんな事ないよね！皆お金出してくれるよね！
ってアンケとってた時は最初、本人も多少不安になったからこそ親ガー、刻大諦めるカモーで課金煽りの算段かと思ったが
あれ絶対赤字になるとか思ってねえわ
次刊はもっと爆売れで、信者はどこまでも付いて来て金出してくれるもんだと思ってるわ
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:58:31.82 HzzEND4k.net
>>153
甘々に見ても50万もかからないだろう
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 10:59:21.48 yP7Ck9Dn.net
これで実はシオンが生きてましたとかやったらもう笑うしかない
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:05:51.86 w52of3vF.net
ヲチ板で話す事�
163:ｶゃないけどシオンがなんで魔法使うたびに血反吐吐いてたのか気になってたけど その辺の解明はもう無理だろうな…
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:09:21.86 j7qCpyOI.net
もうあきれ果てたから新しいCFさっさと始めればいいのに
信者さんが貢いでくれて1700万以上集まる算段なんだろてんてー
注目が集まってる今がチャンスだよ早くやりなよ
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:13:35.08 tgFe/I+C.net
>>160
今からオチを考える言ってるから昔の設定とか伏線は忘れてそう
そして多分お金欲しいから完結させる詐欺詐欺するだろうから完結はズルズル延ばしていくだろうね
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:16:12.44 YiHAj6vd.net
>>151
それってCFの用途以外だよね…？
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:30:37.70 mdhmO7z8.net
まあ実際、今回のいざこざで離れくファンなんて大した事ないと思ってるからあの対応でいられるんだろうな…
てかメンタル弱いとか嘘だろ
強メンタルじゃないとできないよ…
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:33:02.64 v/HL836V.net
先生的には親から雷()落とされてファンに吉牛されたかっただけなのが自費重版ゲロって大事になった感じだよね
しかも本人はCFのお金で自費重版する事が悪いとは今でも思ってなさそう
明細出せって言ってるのはファンじゃなくて原価厨と思ってるみたいだしホント最低としか言えない
昔は作品が好きだったのになぁ…全プレのテレカが欲しくて子供の頃は家の手伝い頑張って貯めたお金で申し込んでたな
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:35:21.69 IIf2CFxj.net
ていうかあの作品内容と作画でどこにそんなに設備投資してるんだよ
アシスタントいてあの出来なの？ひどいな
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 11:59:05.92 EWWVEby5.net
>>163
本人が刻大の為だと思えばそれは制作費なんだゾ
割とマジにこんな感じだと思う
まあそこは口には出さんけど多かれ少なかれやってるだろうから別にって感じ
この人が使い込みせず清廉潔白にしてたなんて考えられなかったし
夜麻さんは自分からプロジェクト中止ちらつかせてて不安にさせてくだらねー事に金溶かしたってゲロったから怒濤の突っ込みが来てるだけで
自業自得なんだよな
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:02:36.91 fbBA3H6l.net
知名度の割に熱心なファンがついてる人だったのに、その熱心なファンが相当離れてしまってるよ
前回のCFでできた本の出来にもガッカリしてる人多かったし
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:03:14.48 00ybpjVa.net
まさかとは思いますが余った分次の制作費に回す=
次の制作のための自分の生活費や取材（）費に使った
そしてそれがなくなったからはい次のCFって事かw
詐欺じゃん
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:23:12.35 cK9jfgC/.net
>>150
あれ、３００万なら思ってたよりずっと安かった
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:26:03.57 rEi7kxr9.net
仲介料であほのように取られたかインプット代とやらに使ったかのどっちか
あるいはその両方だと思ってる
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:29:13.84 7/QuC4fN.net
7月4日や8月17日にアシと仕事したやらプロット考えたやら言ってるから現在進行形で金使ってると思う
新宿方面のアニメイトや本屋に何故か突然訪問したりもしてるしそういう交通費とかも使ってんじゃね
何人で行ってるか分かったもんじゃないし
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:38:25.62 Fd55zoI0.net
生活費に使うとかなら想定内だから別に文句言うつもりはなかったけど
１年？２年？で1700万使うって本当に何をしてたの？
スレ見ると自費出版だけじゃ流石に1000万もいかないように感じるし
ソシャゲ課金で高
177:レア凸でもしてたん？
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:39:09.20 00ybpjVa.net
仲介のマージンなんて多くてせいぜい3割だろ
元々メディバンは同人前提で一般流通を勧めてたわけではない
全部山さんの一存だよ
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:48:22.71 j7qCpyOI.net
擁護派と批判派が話し合ってるの見たら
どちらも作品が好きだからなんとかなってほしいという気持ちが溢れてて悲しい気持ちになった
てんてーよりよほど真剣に考えて案じてくれてるよ
こういう人たちをどうでもいい扱いするの本当に誠意がない
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:52:17.07 ECsUWRZz.net
>>173
同じく、生活費は想定内なので問題ないと考えてた
コラボカフェなど遊んでいるツイートをやたらと見かけて「ん？」と思うようになり
そこに今回の「赤字になるならと親に止められた」「次回は前回よりも金額が多くなりそう」「自費出版だった」の衝撃が来た
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 12:53:39.30 GIkOW0jt.net
税理士も呆れてそう
>>160
単純に使う魔法の消耗が激しくても元々病弱だった身体が耐えられなかったとかだと思うけどね
そこまで深く考えてなさそうな
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 13:01:16.71 LVUmHtT9.net
わざわざ重版したのって税金対策かなにか？
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 13:05:13.92 KZbkDZK/.net
3月だし税金対策はあるかもね
人の金で税金対策…
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:23:24.99 EXfCdI42.net
次回資金集めても100万集まれば御の字じゃねーの
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:34:10.80 qgCpNneW.net
余剰金があり過ぎると税金が高くなるから何百万も税金に使うよりは
書店流通させた方が良いと考えた……みたいな理由なら発行時に説明とお詫びをするのが前提だけど
書店流通に切り替えた理由としては分からなくもない
でもワガママだけど平積みが見たいから書店流通させたなんて言われたら
刻の大地のためじゃなくて私的な無駄遣いに見えてしまう
言い方を選ばないのも反感を買う原因じゃないかな
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:35:20.12 qgCpNneW.net
ちなみに所得税なら400万くらいで済むけど贈与税だと800万掛かって
書店流通分が丸々税金に消える
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:42:39.33 HzzEND4k.net
税金-800万
生活費-400万（取材費笑込み）
自費出版代-300万仲介手数料その他-100万
こんな所かな？
大体でいいから正確なのは教えてほしい
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 14:57:08.87 T1bak1NY.net
リターンが有るから全部が贈与税対象にはならんだろ
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:02:58.46 p2gsDBeb.net
アンケ主とスイカの会話が見てて切ない。先生この2人の会話ちゃんと見て
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:20:39.93 7/QuC4fN.net
>>180
前回参加もしてないのに出資者叩く自称ファンが蠅みたいに集ってるんだ
ドン引きして見送る出資者たちの分も課金してくれるに決まってるだろ
高額お散歩券とかばんばん買ってくれるよ
>>181
理由があるならきちんと説明しなくちゃいけないのにしなかった時点でそんな考え頭にもなかったんと思う
今からこんな事言い出したら明細開示求める出資者に対して開示拒否の上に嘘付いた事になって心象最悪だからカンニングだけはしてくれるなよ夜麻さん
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:20:50.17 DaPCZeN1.net
もーやってること無茶苦茶
更年期のババアだからか？
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:21:11.60 ECsUWRZz.net
擁護派の支援者が「無駄遣いしようとそれがモチベに繋がるなら良い」という主旨の発言をするのはそれぞれの考え方としてアリだが
その発言に夜麻さんが「いいね」するのは違う
絶対に違う
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:21:53.35 GEZRgger.net
当時�
194:ﾒ集がネタ出しして面白かっただけなんだから本人だけでは面白いものもう書けないでしょ それでも諦められないのはわかるけどご機嫌とって金も出して仕上がったものが クソみたいなものの可能性のが高いのどう思ってるんだろう
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:23:14.21 B9I7otBP.net
ファン同士がスタンスの違いで勃発してる喧嘩を
静観スルーしてる姿を見て悲しくなった
もうこの作者とファンに関わるのやめる
もし今後作品が完結するようなことがあったらどこかでおめでとうって言うわ
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:25:23.08 GPdjfFNa.net
>>187
更年期のババアへの風評被害
この人昔からめちゃくちゃだろ
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:26:04.31 Fd55zoI0.net
仮に税金対策だったとしたら割と正当な理由っぽさはあるし、
内訳出しつつ、「せっかくの皆様の資金を税金で取られるくらいなら自費出版として市場に出したいと思いました！お騒がせしてすみません！」
みたいに釈明すれば今ならファンの皆さん納得しそう（ただし内訳は必須ですよ先生！）
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:39:24.49 mpZIxX1V.net
残った熱狂的なファンが投資したお金で作られた刻の大地がいつか完結したら読む事にしたわw
何しても許せる熱狂的なファンお布施頑張れ！
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:39:59.66 GPdjfFNa.net
このスレ経由で税金対策でした！とか言い出したら失笑する
それでなくともツイッターの態度ひどいのにこれ以上墓穴掘らないでほしい
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:40:43.23 4Sr8JYce.net
>>184
出資額よりリターンの方が安い＝余剰金が多い場合は実質寄付扱いで
贈与税が掛かってしまうことがあるよ
3000円払ってコミックスとポスカって送料入れても1000円くらい利益出てるし
高額出資に見合わないお散歩20万円なんかは寄付の要素が特に強いのでは
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:48:29.05 ZZElYT75.net
完全に見限ってるけど今の親問題（）がどう収束して次のCFでいくら搾り取る予定なのかだけ気になるわ
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:54:54.38 T1bak1NY.net
>>195
だ か ら
全部が贈与税対象じゃないだろって書いてるだろ
全部贈与税じゃないって読めた？
贈与税対象と所得税対象がないまぜになってるだろ、だから800万の計算おかしいつってんの
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:56:40.75 wXD9q4gP.net
傍から見たらくだんねーから煽るのやめろ
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 15:59:27.84 2/i4YIw5.net
夜麻さん、自分のこと人間国宝とでも思ってるのかな
よくあんなに他人に対して尊大に振る舞えるな
次のCFは2000万くらいふっかける予定だったのかしら
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:07:02.00 HzzEND4k.net
税金の計算よくわかんないからじゃあどれくらい持ってかれたと思う？
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:13:31.30 GPdjfFNa.net
>>199
人間国宝はたぶんもっと謙虚だと思う
この人は中学生レベルの全能感だな
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:13:47.85 T1bak1NY.net
支援者の内訳出てるから概算はできそうだな
やってみる
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:33:54.03 uOsa67lq.net
棋士の藤井くんとかあと誰か忘れたけど才能ある著名人とかと
夜麻さんをひとくくりにして擁護するレスが昔ちょいちょいあったから
あれが本人降臨なら自分の事を彼らと同じちやほやされるべき希代の天才と本気で思ってるかもよ
そういう人たちは夜麻さんよりずっと責任感も自立心も謙虚さもあって日々努力してるのにね
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:33:54.98 cK9jfgC/.net
だってノブレスオブリージュが「自分に関係のある言葉」だって
メモってたくらいですし
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 16:43:10.72 4Sr8JYce.net
>>197
ごめん、全部がを読み落としてた
キャンプファイヤーの手数料12�
211:唐ﾆ決済時手数料５％もお願いします
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:10:37.08 T1bak1NY.net
3000円の支援はキャンプファイヤー手数料、決済料、原価、送料引いて概算一律利益1000円×3046名
5000円の支援は同上一律利益2000円×100名
所得税対象収益が3246000円×所得税率10%-控除97500=227100円←所得税
あとの絵とかお散歩笑とかサイン本は贈与税として計算して合計6958000円
仲介料12%引いて6123040円
決済料5%も合計から引いて5775140円←贈与対象額
5775140-1100000（控除)=4675140円←贈与税対象額
一般贈与なので4675140の30%に650000引いた金額が贈与税=752542円←贈与税
227100+752542=979642円←税金合計
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:24:32.81 pv2y7acx.net
>>206
経費による税金控除の計算が入ってなくない？
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:26:46.12 T1bak1NY.net
ただ、上記の計算で経費を計算するとほぼ780万くらいになって税金を足すと支出がほぼ870万になる
結果としては>>183のような構図になるのかなと自分は思った
単行本の印税はまったくわからんけど
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:26:53.86 lbXYhWAr.net
さすがに税理士は入ってるだろうけど
それにしたってどうやったら1700万溶かせるんだよｗ
という疑問は明細出ない限り闇の中すぎる
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:28:16.81 Dnr3ckHP.net
>>204
マジ？ガイジやん
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 17:34:35.65 eD+P+u77.net
遊びに行くのに使ったけど領収書はないよみたいな感じで溶けた金が多くて税理士もまいってたりして
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:01:48.12 w52of3vF.net
>>204 少年漫画板の22のコレか
399 ： 作者の都合により名無しです： 2012/08/16(木) 23:18:55.63 ID:0o4KvEBt0
>>395
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:06:21.86 7/QuC4fN.net
出せる状況を作れるのなら後から出します（逆ギレ）とか言うだろうし、出せない使い方してるんだろうなとは思うわ
今頃税理士につじつま合わせお願いして忘れた頃にドヤッて出してくるんじゃね
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:07:59.66 GPdjfFNa.net
かろうじて本を出しただけで出資者への説明責任も果たしてない人が何をいってるんだろうか…
まじで頭おかしいんだな
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:12:04.89 mdhmO7z8.net
税理士が親に言うって事態がもう異常だもんなあ
前スレで親が使ってる税理士なのかもって推測も出てたけど、
そうだとしても「次は赤字の可能性あるからとめた方が
222:いいですよ(そこまで書いてないけど親にわざわざ言うって事は止めさせたいんだよね？)」とか、 普通そこまで口出ししないっしょ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:14:58.66 Wezw96Lh.net
>>188
まじかよと思って先生のいいね欄みてきたらまじだった
明細出すってCF時に明示してないから出さなくたってOKとかのツイもいいねしてるね
続きのためならCFで集金したお金を何に使われようと気にしないって思うファンとしての気持ちそのものは
（納得できるかはさておき）理解はできるんだけど
それに先生がいいねしちゃうその神経はわからんなー
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:29:38.81 Dnr3ckHP.net
そもそも税理士がいるのかどうかも怪しいし
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:32:11.24 Dnr3ckHP.net
>>212
発掘ありがとう ほんとに頭おかしい人なんだな…
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 18:52:07.96 u1Fg5iyX.net
散々既出の話題だけど税理士が母親に伝えるってのがなあ
母子で一緒に相談に行ったのか向こうが電話か文章で伝えたのか繋がりにくくて
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:00:37.43 yP7Ck9Dn.net
税理士から親に言われたって件はどういうことなんだろうね
税理士には守秘義務があるから、依頼主が例えばどうしようもないアホで話が進まずとも
両親からうちの娘の税理士はちゃんと仕事をしているのか！とかイチャモンつけられたり
追求が依頼主の両親であっても自分の関わっている案件に関して絶対に口外してはいけないはずなんだけど
なんでこの人は親と自分の税理士が話をしているのか謎
自分自身の決算位でしか知識がないもので、前提条件とか間違っていたら申し訳ない
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:02:25.70 yP7Ck9Dn.net
リロらずだらだら書いていたら>>219さんと若干かぶってしまった
最初から親子で税理士にお願いして3者面談みたいになってるのかね
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:06:56.08 mdhmO7z8.net
>税理士さんが「前回のCFはお布施のようなもので集まったから、次回はあまりないと思います。このままだと赤字です」と母に伝えて、母がパニックになり、父に相談して、父は雷を落としたのです。。。
「母に伝えて」とあるから、税理士から母親に個人的に話しが行ったのかなと思ってるけど、どうなんだろう
一緒にいて二人で聞いていたなら、
「～と言い、それを聞いた母がパニックに～」みたいな文章になると思うんだよ
ただこの人日本語不自由だからなあ…
でも前者だとしてわざわざ個人的に話が行ったなら
税理士に「もうこいつ駄目だ親御さんに止めてもらわないと破滅すんぞ」とか思われていたのかなと
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:18:50.33 HzzEND4k.net
>>206
細かい計算ありがとう
所得税扱いってことは次の年住民税がしっかりかかるやつかな
二年前だからそれはもう終わってるか
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:19:46.04 kBbqRTTh.net
前スレに貼ってあった2012年頃のブログ読んでたら母親が飲食店やってるってあったから、母親の税理士さんかなと思った
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:27:12.29 HzzEND4k.net
本人に伝えず親に伝えたように書いてるのは、メインで話をしてたのが母と税理士で本人は横で座ってただけだからなんじゃないかと思った
理由は面倒くさいことをやりたくなかったか難しすぎてついていけなかったから
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:36:38.00 6B5LzROr.net
三者面談だろうよ初めから
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:47:11.10 6DsFUhBn.net
近々母親と税理士と話し合いするって言ってたのはどうなったのかねー
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:54:01.04 2/i4YIw5.net
もしかして税理士さん親の金で雇ったんじゃないの
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 19:59:09.81 6Y4gdIl7.net
税理士が血縁関係とか身内なので本来ダメだけど母親への守秘義務が無いに等しい
過去の儲けがあった漫画家時代に法人化していて両親を役員に据えているので税理士が報
237:告できる 税理士との３者面談が可能となるとこのくらいしか理由が思いつかない
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:06:59.82 h6Z9nWuX.net
負けん気強いし悔やむタイプじゃ無いから今頃腹立ててるんだろうが自分が余計なこと言った自覚はあるんだろうか
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:22:19.99 JRG7AD9t.net
でも成人済みのいい大人が次回CFに関して「親に反対されてます」と明かしても
集金の面でメリットなんかない気がするんだけど
どういうつもりでそんなこと呟いちゃったんだろう
先生かわいそう(>_<)次もバンバン支援しますよ！ってなる予定だったのかな
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:23:48.49 ldVPjwvJ.net
ものすごく良く言えば10代の少女と変わらない気持ちでいるんだろうなって
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:39:57.15 /9yRMXwl.net
劣化ひどすぎ
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 20:46:14.56 cUDaUlMk.net
お金払えば描いて貰えるんだからっていっても、もうあの刻の大地の続きじゃないんだよね
夜麻さんが描きさえすれば、絵や内容が酷い仕上がりでも満足できるって人はまだ幸せだよ
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 21:11:11.99 B0DvbFri.net
もう普通に呟いてるけど図太いな
そんなのより言うことあるんじゃないの？
明細出してよやまてんてー
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 21:16:28.43 ldVPjwvJ.net
フォロワーそこそこ減ってるね
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 21:42:54.66 1pngViMN.net
なんかこの人見てると裸の王様思い出す
ただこの人の場合、裸だと指摘されても絶対に認めないけど
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 21:48:38.13 UBXqpZJW.net
母がパニックというのも先生の印象だからね。
先生が「CFでまた出来ると思う。今度は支援したいって人もたくさんいるんだよ」って話したところで聞く耳持たずのところをパニック扱いしたんじゃないかな。
先生の方がパニックになりやすいだろうし、そんな先生の表現するパニックとはなんなのかとも思うが。
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:17:45.48 6eXtypHc.net
母がパニックというのも先生の印象だからね。
先生が「CFでまた出来ると思う。今度は支援したいって人もたくさんいるんだよ」って話したところで聞く耳持たずのところをパニック扱いしたんじゃないかな。
先生の方がパニックになりやすいだろうし、そんな先生の表現するパニックとはなんなのかとも思うが。
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:18:21.95 6eXtypHc.net
なんか同じの投稿された
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:24:21.17 6eXtypHc.net
先生45になるんだよね。ご両親が70代でもおかしくない。
先生が定職についてないとしたら子どもが博打打ちそうな次のCFは親は本気で止めるし、弟にも姉を止めろと話が行ってるかも。
弟に連絡行ってるならツイは確認してるだろうし、弟はきちんとした普通の人らしいからどうにかして欲しい。
弟さん、読んでるなら、今こんな感じだよ。以下。
先生が前CFで本来は同人誌として刻の大地の続きを出すはずが高額単行本にして明細も出さずにプチ炎上中の身の上。
（単行本にしたら買うかと言う問いかけはツイッターにて、書店販売と同月にあったのみ。おそらく問いかけ前に印刷、出版手配済み）
CFの内容をCF募集が終わったあとに勝手に変えたため、次回に持ち越せるはずの余剰金が本来の予定額より減った
（同人誌を本屋に出回る単行本にしたため）ため、次巻出すにしても再びCFをしなくてはならず、その金額は前回を上回る予定と先生よりあり。
以上のことを踏まえて納得行かないCF支援者らがCF1600万の明細を出して欲しいという意見が出たが全て無視。ノーリアクション。
先生の好きにしたら良いという意見のみを担ぐ。
明細も理解も得ずにまたCFしたら、大炎上でネットニュースか？
今ここ。
先生もこれ読んでいて、�
250:e御さんや弟さんと話しをしているなら、これ読んでもらって…。 デマとかじゃなくて、今、現状こうなんだよ…。 先生のことだからうまく説明できないとか、ほえほえとか言ってるかもしれないけど、そんな場合じゃないんだよ。 作家生命守るのは自分しかいないんだよ。 次このままCFなんて絶対にやらない方がいい。 間違ったことに気づいて謝るのは悪いことじゃないんだよ。見たくない聞きたくないことにフタしても何も進まない。 ツイッターで何度も親切なファンが先生に向けて書いてるんだけどね。伝わってほしいわ。
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:32:59.18 lbXYhWAr.net
弟さんはこの姉と生まれた時から一番傍にいて
それでも何も成長しないどころか最悪の一手を更新し続けてるんだぞ
今更ムリムリｗってご家族が一番痛感してるんじゃないの
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:33:45.83 ZZElYT75.net
何かやらかして何日かだんまりな人はよく見るけど無視して毎日くだらないツイートやリツイートする人は初めてみた
こんな態度見てもまだ期待してる人は凄いよ
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:37:04.62 f1OcI8er.net
都合の悪い意見はガン無視して、なにやっても許してくれる一部の信者の方しか向かないなら、
CFなんかやらずにファンティアで月5万なり10万の課金コース作って細々と続編描いてればいいと思う
そのほうが被害者は少なくて済む
第２回も自費出版で書店流通して全国にばらまきたいんです、プロの漫画家気取りしたいんですっていうなら
耳の痛い意見にも真面目に向き合わなきゃダメだと思う
CFって支援者とクリエイターの信頼第一なんだからそこをいい加減にしたままで上手くいくわけない
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:37:19.69 DaPCZeN1.net
>>241
お前さん優しい人だね
ここまで人を馬鹿にした態度取られてるのに
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:45:18.39 f1OcI8er.net
>>244
ファンティアじゃないpixivFANBOXだわ
ファンティアの月額コースはとっくに畳んでた
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:47:36.02 ft5spswn.net
今回の何が悪いのか分からないって言ってる信者もいるし暫くは安泰ですね先生(鼻ホジ
ここでも生活費には使われるのは分かってたから別にって言ってる人いるけどその考えおかしいから…
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:54:35.93 7EfSoY1l.net
資金の使い道更新されたけど何の答えにもなってない・・・
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:57:48.39 Wezw96Lh.net
割と真面目にfan箱で生活費稼いでみればいいのではなかろうか
月40万程度目標で連載先読みできるくらいの権利とか
先生の執筆モチベさえ保たれるなら何でもしますレベルの儲ちゃんならきっと助けてくれると思う
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:57:56.23 30BPcAIO.net
ほんとだ
CFサイトの資金の使い道に追記あった
※2019年8月26日追記
ご支援いただき誠にありがとうございます。
予定の金額を上回る額で支援が集まり大変恐縮です。
蓋をあけてみなくては、わからないというように、
初めての漫画のCFを行ってみて、予定の金額より多くの費用がかかることがわかりました。
見通しを甘く見てました。
支援額が多く上回った分に関しても、下記に使わせて頂いております。
手数料、アシスタント費用、リターン準備費用、製本、出版・重版の費用、次章制作準備費用、税金関係など。
誠にありがとうございます。
今後とも何卒どうぞよろしくお願い致します。
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:57:57.36 bwC7qFc7.net
>>245
すごく作品が好きだったんだよ。自分の思い出を優先して書いちゃった。
馬鹿にした態度もあるかもだけどさ、なかなかそういうのが分からないとか理解しにくい人もいるからさ。
ただただ書ける
261:チャンスも支援者もいるのに、もったいないって思う。
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 22:58:54.76 kA+re+Al.net
何が問題になっているのか全く分かってないね
本当に頭が悪いな
もうどうでもいいから
もう一度CFやったらいいんじゃないかな
ファンの忠誠心を試してみたらいい
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:02:39.13 bwC7qFc7.net
明細…は…？
せめて明細作成中の記載は…？
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:03:11.02 q7Bun6Ni.net
>>250
協力費と仲介料が抜けてるね
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:03:12.84 XquwsGud.net
使い道の項目は大体わかってるから。割合か金額を出すのじゃ
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:03:45.37 tgFe/I+C.net
あれがあの人的な明細なんだよ言わせんな(ry
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:04:11.07 T1bak1NY.net
こんな糞ババアにくれてやる金などない
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:06:43.17 J6VUdznP.net
＞見通しを甘く見てました
他人の金使うのにこれいっちゃいかん
計画ガバガバなの自分からバラしてどうすんだ
こういうの発表するならその前に下書き誰かに添削してもらった方がいいぞ
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:08:03.69 kA+re+Al.net
>>258
周りに誰もいないんだよ言わせんな可哀想だろ
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:10:56.25 UuUIYamG.net
舐め腐ってるな
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:11:39.16 tgFe/I+C.net
1600万という大金集めて見通しが甘かったで済ませたw
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:11:42.61 6Y4gdIl7.net
最初から800万円と言う漫画関連では破格の高額CF募って
ダブルスコアの1688万円を達成した上で見通しが甘かったって
ちょっと何言ってるか分からないです
本気で意味が分からないです
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:17:09.92 f1OcI8er.net
活動報告はメディバンの人が書いてるけど今回の追記は本人が描いたのかな…
「何にどのくらい掛かったのか」を出さなきゃ何の解決にもならないのに
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:19:41.05 lbXYhWAr.net
適切な対応をしたら死ぬ病気にでもかかってんのかな
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:19:47.21 kBbqRTTh.net
自分にとって都合悪い事は聞く耳持たずスルーし続けた結果、
親身になって忠告したり助言してくれる友人はもういないんでしょ
今ツイッターで一生懸命諭してるフォロワーもそのうち離れていくんじゃない…？
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:21:27.58 6Y4gdIl7.net
目標の倍額の支援を集めて見通しが甘かったって言うのも意味が分からないけど
これ支援者に対してあまりにもあまりにも酷い言葉だよ
CFを大成功させた支援者が見てるのになんでこんな残酷な事言うの
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:22:59.01 T1bak1NY.net
せっかく優しい言葉を書いてくれる人が居たのに秒で裏切って行くスタンス
やまてんてー、人をおちょくらせる才能あるわ
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:25:08.91 NFVh+KKb.net
当初の予定の中でコミケ若しくはコミティアで頒布予定としてるくせに
「同人誌で即売会に出るのも、年なので辛いです。。。」とかも意味わかんないよね
コミケって同人誌即売会だから「法人が発行、制作した物は頒布禁止」て明確に禁止されてるし、
そこで頒布しようとしてたって事は最初は同人誌で出す予定だったんだよね
本当、いつから一般書籍で出す方向に切り替えたんだろう
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:28:30.94 T1bak1NY.net
まって 今日って27日だよね？
ばばあ日付まで分からなくなってる
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:28:47.26 tgFe/I+C.net
>>268
虎の穴とかの同人誌委託も出来るしアシに売り子お願いして本人不参加とかも出来る
歳で辛いは完全な言い訳
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:31:06.43 cUDaUlMk.net
あれだけデマだの言って対応しなかったのにこの内容で更新したって事はいよいよ次のCF公開するんだろうか
全く無意味な情報なんだけど、先生が使い道公開してくれた！って擁護勢に燃料与えたいだけにしか見えない
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:31:37.59 Iw3o8iWZ.net
>>269
待って、とかツイッターみたいなレスやめろや
日付間違ってる！とか言ってるけど昨日更新した記事だろ
一人で騒いでんじゃねえよ鬱陶しishimaniamania
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:32:11.14 f1OcI8er.net
>>254
＞予定より多くの費用がかかりました の原因は
予定に一切なかった重版代と協力費と仲介費なのにね
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:33:44.02 T1bak1NY.net
>>272
ごめん 日本語でよろしく夜麻語？それ
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:35:34.68 od7LKUEP.net
>>274
昨日のIDコロコロ基地外だよ
ほっとこう
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:37:03.99 od7LKUEP.net
フォロワーじわじわ減ってんね
昔はファンだったのにヲチ目線で見てる自分が切ない
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:41:01.72 LvEyHHjy.net
結局税金を言い訳に使うことにしたのかあ
しかし少なくとも見通しが甘かったということは認めたのにそれでも謝罪は一言もないのね・・・
ありがとうございます今後もよろしく、ではなくてその前に言うことあるやん・・・
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:42:01.59 uSOBUX5w.net
なんかもう色々とひっでぇなぁ…
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:42:58.15 6B5LzROr.net
ヲチ板移動してからフォロワー数ちょこちょこ見てんだけど、毎日じわじわ減ったり増えたりしてて、棘以降現在全体のどの位がヲチｬｰなのかとワクワクが止まらない
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:43:05.71 lOoOLKGz.net
支援した人乙…
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:45:41.56 tgFe/I+C.net
自分はもう完全なヲチ対象だから笑えるけどそうじゃない人は笑えないな
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:48:59.15 lOoOLKGz.net
ここから先どんなふうに落ちていくかワクワクしてる
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:55:37.49 ehiowaoe.net
夜麻さんがこういう人でも作品の続きをどうしても見たいから支援するって言うファンここでもちょくちょく見るけど、本当にこんな人でも作品が見られればいいのかレベルだぞ
確かに昔の作品は良い作品だけど本当にそこまでの価値があるのか
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:58:40.86 C6AyQaRa.net
取扱数の多い大衆娯楽界隈で一作品1600万超えるってなかなか聞かないんだけど…
制作中のどこでかかったのかハッキリしないと援助できないってのが明細出せの原点だろうに
「私がかかったと言っているんだからかかるんだ次回も出せ」ってことですか山テンテー
お仲間がいっぱい助けてくれると思いますので存分にタカってくださいね
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/27 23:59:17.39 rLgMq7GW.net
コンコルド効果というやつでは
ここまで支援して追ってきたからには最後まで見届けたいという
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:00:56.71 h85GrOt4.net
先生の何が悪かったのか分からないって庇ってくれたり、
漫画が読めればどうでもいい勢が1人1000万くらい金出してくれるんだろうから
私達みたいな内訳を知りたいとか言ってるアンチがわざわざ金を出さなくても次のCF一億円くらい集まるだろ
1億円使途不明にされても単行本が出れば問題ないんだからよ
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:03:02.12 YAcBTq56.net
次回のCF楽しみだわあ
早く開催しよ
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:03:43.55 S+XGMEYT.net
>>268
コミケとは違ってコミティアなら商業で出した単行本もスペースで売れる
コミケほど過酷じゃないしコミティアでも出てまったり売ればいいのに
>>269
CFのお知らせは更新するのにワンクッション必要で
ブログとかのように自分で好きな時に更新できるシステムではないって別のCFで見た
昨日送信した文章が今日になって反映されたのでは
使い道はわかってるつの…明細を見たいって話なのに
これで情報公開したと思ってるなら日本語理解能力やばい知ってたけど
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:11:56.85 2xznlNdy.net
言われてみればCFはころころ内容書き替えたり
300:できるようなお手軽なシステムだったら困るよね 税金も含めてきちんと計画を立てたうえで必要な資金を募るためのものだよ、麻先生
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:14:38.65 9yO+/3ru.net
ここファンスレだよね…？
きつい言葉ばかりで辛いんだけど。
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:15:26.35 2S9Fpx4D.net
このスレにいて前回CFに支援した方々は今どういう心境なの
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:16:08.21 h85GrOt4.net
ツイやこのスレで文句言いつつ皆次のCFもお布施してくれそうだよね
作者の性格がどうだの作画が劣化だの言ってもみんなしっかりお金は払って単行本は確保したいんだからファンって有難いっすわ
1億円は冗談だけどどうせ次のCFも蓋を開けたら1000万超えてそう
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:16:21.64 dTvKROwk.net
元の絵柄とちゃんとしたストーリー有りなら続き読みたいけど、今の劣化したやる気のない絵とはしょりまくったり無理矢理なストーリーでは読みたいと思わないないわ
ていうか思い出汚されるみたいだからもういっそ未完のままの方が綺麗に終われた作品だと思ってる
今の先生が描いてる物は全く別のものだよ
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:16:42.45 8xnUfOmP.net
ヲチスレにあるファンスレがあるかよ
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:19:56.21 H96Uo8N5.net
>>264
笑った
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:20:30.83 PjadyoKS.net
じゃあファンはどこに行ったらいいんですか。。。
ツイッターでも、ここでもみんな、みゆき先生虐めてて酷いよ。はぁ。しんどい。
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:21:21.13 a4UitlHy.net
あれだけ擁護してくれてるんだから
ファンはきっと1人100万ぐらい出すんじゃないかな？
頑張って養ってあげてね
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:22:11.51 T6efxi87.net
また釣りに来たのか
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:25:03.00 PjadyoKS.net
>>297
そんなに出せませんよう。。。
前回3000円も支援したら夫に怒られてしまいまして、、、
今回出せる金額は1000円が最高ですね。みゆき先生、10''プランの検討をお願いしますm(_ _;)m
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:27:17.15 Q2u1rtGb.net
正直先生と呼ぶのもおこがましいと思うけどね元プロだし
編集が口出していた昔の作品なら価値はあるね
まあお金出す人は好きにしたら良いんじゃないの
自分は違うものに使うけど
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:27:20.03 BEL6lR9q.net
「使い道」って言葉がなんかもう。
あんまりRTもされてないしこれからどうすんだろ。
迷ってます。。。とかいいつつ自分の中ではもう答え決まってんだからまたCFしてみればいいのに。
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:27:42.65 PjadyoKS.net
ここのアンチ？の人は、いくら位支援されたのでしょう？
一円もしてなさそう。。。しっかりと3000円払いましたよ。私。
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:28:15.47 H96Uo8N5.net
ファンを大事にしてくれない作者…
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:28:47.76 PjadyoKS.net
>>301
1円も支援してないのに偉そうなことゆわないで
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:29:41.06 a4UitlHy.net
>>299
えっ？それしか出せないんですか？ファンですよね？
先生が資金や生活に困ったらどうするんですか？
本当にファンなんですか？
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:30:23.19 N73XeNOr.net
>>303
一番身近な親を不幸に突き落としにかかってる外見アラフォー中身3歳児の逆コナンにファンを大事に出来るわけがないんだよなぁ
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:30:25.75 h85GrOt4.net
3000円送金したら父親に雷を落とされて税理士にこのままでは赤字ですって言われてしまいました
次は送金すべきでしょうか？アンケートを用意しますので答えてください。
やるならこのくらいやって
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:30:28.73 PjadyoKS.net
>>303
ちょちょちょ！してますよーう！ツイッター見てみなよ！
丁寧�
320:ﾉ引用リツイートでお返事してるでしょ！ 私もいいねされたことある←自慢💦
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:30:50.17 caT7ZXGv.net
3000円ぐらいでマウントとってんじゃねえぞ
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:31:58.77 PjadyoKS.net
>>305
愛情は籠もってます！
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:33:39.66 GleyGnbr.net
あの作者にしてこのファンあり
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:34:49.99 H96Uo8N5.net
>>304
ゆわない
いわない
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:34:52.76 P7cyKfe2.net
たかだか3000円でドヤってるとか頭にゴミでも詰まってるのか？
釣りだと思いたいけどてんてーが脳みそお花畑だから儲もお花畑って感じか
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:35:09.82 H96Uo8N5.net
>>307
笑った
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:36:24.01 a4UitlHy.net
>>310
愛だけじゃ生活も出版もできないですよ
あなたも作者と同じくらい
頭が悪くていらっしゃるんですね
3000円程度の支援じゃ
何か気に入らない事を言ったら
すぐブロックされちゃいますよ！
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:36:52.99 3wzYc8/l.net
CFで集金したけど何年間どれだけ頑張っても
医者に通って療養しながら必至に原稿に取り組んでも
思考がまとまらず絵も思ったように描けずどうしても駄目だったって言うんだったらそれでもいいんだ
いや冷静に考えたら良くないんだけど心情的にはそこまで頑張った漫画家を責めることはしたくない
でもそういうことで本当にすみませんでしたって謝ってくれるならいいよ。なのにこの人は本当にダメだ
一番安いプランだったからダメージ少ないのもあるけどお金云々より読者の気持ちを裏切られたのが一番悲しい
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:36:56.63 2JGVrKZy.net
遅くまで起きていると夫に怒られるので今日は寝ます。。。
ここのアンチの人もみゆき先生の本当の優しさに気づけますように。。。
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:37:53.88 H96Uo8N5.net
さっきの税金をkwsk算出してくれた人ありがとう。
あれ、元プロ先生も見るといいね。
完全コピペしそうだけど、ヲチしてる身としてはすごく分かりやすかった。簿記か。
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:37:55.79 r1iVyhuN.net
本人なのか愉快犯なのかは知らないけどこんな落ちぶれた作者スレを毎日荒らす元気のある人がいる事に驚くわ
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:38:01.42 GleyGnbr.net
>>317
ID変わってるよ
おやすみ
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:38:57.02 2JGVrKZy.net
あっ。一応。。。
私が。。。使うのは先生リスベクドで成りすましじゃあないですからね〜(・。・;
ではおやすみなさい皆様方
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:39:07.88 BEL6lR9q.net
こんな顔文字30年ぶりに見たぞ m(_ _)m
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:42:35.32 QZWvu+JN.net
せっかくID出るスレなんだからみんな釣りは黙ってNGに入れよう
そういえばお散歩コースに支援したファンっているの？
落ちぶれたアラフィフと散歩するだけで20万とられるって何の罰ゲームだよ…
自分にそんな価値があると思ってるのが実におめでたいよね
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:43:50.85 H96Uo8N5.net
たしかに。散歩、何話したんだろう。3時間？2時間？…30分？
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:46:17.12 Q2u1rtGb.net
>>323
お散歩はサクラだって話が出てたな
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:48:54.66 Dg3x4X0+.net
そもそも会話が成り立つんですかね
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:49:15.61 v9KgI5ty.net
夫が居る年齢なのにまともな日本語も使えず3000円でマウント取る盲目信者という設定は釣りするにも雑すぎw
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:51:08.68 H96Uo8N5.net
>>327
会話のキャッチボールができるだけいいんだよ…もう…
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:52:41.55 8xnUfOmP.net
>>323
1名だけいたけど報告が一切どこにもないので
いつそのリターンが履行されたか、ほんとにちゃんとやったのかもわからん
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 00:57:11.62 my3jeZ8L.net
>>300
おこがましいの使い方が気になる
343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:14:45.40 Wkvv1lQr.net
>支援額が多く上回った分に関しても、下記に使わせて頂いております。
>手数料、アシスタント費用、リターン準備費用、製本、出版・重版の費用、次章制作準備費用、税金関係など。
一応お金余ったんじゃなかったっけ
その辺触れてないけど実は全部使い切った？
次章制作費用じゃなくて次章制作準備費用なのがなんか気になる
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:25:27.20 omfK6WTZ.net
>>257
スレ10件全部まとめて読んでお金関係分かりやすかったよ。ありがとう。
結論がコレですごく爆笑した。久々に爆笑した。
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:29:01.61 omfK6WTZ.net
>>332
ID変わっちゃったんだけど、さっきもお礼したやつだよ。簿記勉強してるからこんな時に何だが頑張る気になった。ありがとう。
先生はお金関係ちゃんとしてね
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:37:52.38 SUPo6Lxp.net
1700万で見通しが甘いってことは残金なしか
もしかして書店流通費用だけで500万突発してる？
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:39:54.23 VLORQrIf.net
>>333
乙あり なんか照れる
察しの通り昔取った杵柄だ
概算で800万の利益が出てるはずなのにな
見通しは甘いわ態度は悪いわ最悪
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:40:43.78 rdpajzQd.net
赤ではないって言ってるから、百万単位では残ってると思いたい
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:41:57.47 N73XeNOr.net
>>334
1万ぐらいは残ってんじゃね
最初の方に余ってる分次使うって言ってたし
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:47:40.07 PSC7OSu7.net
昔とった杵柄ドヤみたいな自分語りは要らないから
乙あり（）とかくっさい馴れ合いはよそでやれよ
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:50:21.96 VLORQrIf.net
なんかいちいち突っかかってくるな
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:53:08.77 PSC7OSu7.net
>>339
匿名掲示板しかもヲチスレで必要以上にアピールするやつは嫌われるよ
そもそもソースも無いただの想像レスでどんだけドヤるんだよ
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:53:08.91 SUPo6Lxp.net
書店流通なんかしなきゃ余裕で足りてたし書店流通の予定なしと本人が言ったのに
終わってから使い道を足しましたって一体何を見せられてるんだ……
>>339
日付が変わる前後に湧く荒らしだからお触り厳禁
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:53:24.29 H96Uo8N5.net
>>335
だよね…
お金でヒーヒーしてる人が世の中ごまんと居るのにさ。
20代後半からマダムの雑誌まで共通してるのは節約術のページがあるってこと。そんくらいお金は大事なんだよなぁ。
湯水のごとく使われたらお金はちり紙ですか？ってなるわ。
個人レスばかりごめん。もうしないよ。ほんとにありがとうね！
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:54:32.92 BEL6lR9q.net
別にいいじゃん礼と返事くらい
自分もあの計算見やすくてありがたかったよ
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:54:52.17 /o1uutzq.net
自治気取ってるだけなんだから放置しとこ
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:55:00.70 PSC7OSu7.net
>>342
この噛み合わなさ先生っぽい
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:56:02.44 Wkvv1lQr.net
残ってても準備費用という名の生活費でじゃんじゃん使ってそう
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:56:03.24 PSC7OSu7.net
何一つ根拠のない妄想レスでここまで得意げに出来るのすげえわ 普段誰からも褒められない人生なんだろうな
360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:56:30.82 H96Uo8N5.net
>>338
ヲチなのにごめんよ。またヲチるわ
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:57:01.94 PSC7OSu7.net
すこしおだられて得意げになっちゃった試算おばさんみっともなw
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:57:43.91 H96Uo8N5.net
>>345
お礼言ってくれる先生だったらいいね笑
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 01:59:24.88 PSC7OSu7.net
>>350
自分で言ったことすら守れてない
364:ガイジ草
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 02:02:55.29 RZztB9sN.net
信者を騙して集めた金で食べたコラボカフェの飯は美味かったか？
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 02:03:53.24 N73XeNOr.net
馬鹿踊らせて破滅するまで刻大描かせるんだから邪魔すんなとまで言えるのは凄いな…
作品の中の人があんなな以上刻大って優しい世界でも何でもないと思うのだが
再開後ナドゥに酷いことしたし
367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 02:04:40.22 l36YskhI.net
>>206って完全に206の想像だよね？
なんでこんなんで昔とった杵柄とか言えるのか分からない
1回だけならともかくコテハンみたいに出てこなくていいよ
ヲチスレはヲチャの妄想ストーリーを披露する場所じゃない
368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 02:06:58.10 qbV8ZNl3.net
あ そうなんだ
スレ流し読みしてたから実際に発表された内訳をわかりやすくまとめ直したのかと思ってた
そう思うと気持ち悪いなこの人
こんなとこで承認欲求爆発させないでよ
369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 02:09:52.00 qbV8ZNl3.net
>>206
結構決めつけ口調だけど大丈夫なのかな…
夜麻にデマ流したって言われるとこっちが不利になるよ
370:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 02:15:12.18 1qLAlevT.net
ID:T1bak1NY
うわあ…あなたの投稿どれも痛い
過度の煽りレス、根拠のない妄想レスしてると外野から山さんの方が正しいじゃないかと言われかねないから自重するかツイッターでやって
真面目に抗議してる側からするとすごく迷惑
371:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 02:21:22.39 S+XGMEYT.net
乙ありだの自分語りはウザいが湧いてきていつまでもネチネチ引っ張ってる奴らもウゼーわ
372:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 02:22:39.57 jeBZMlAa.net
別に非難するほどじゃないけど一人だけノリが浮いてるよね
乙ありとかババア呼びとか…
棘から来た新参かな
373:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 02:24:52.16 jeBZMlAa.net
>>358
ごめん
そうだねスレ民叩いてる場合じゃない
374:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 05:25:12.57 0lFMQvIC.net
新参じゃなく2ch時代から口調やレスの仕方がリロードできてないおばさん
作家が作家だからファンも高齢が多いんだろ
375:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 06:15:25.59 36IoNSpG.net
>>268
＞12/5 支援者へ単行本遅延のメール
この前後にはもう同人誌を発行しないと決めた可能性あり。
コミケで商業本頒布禁止＋CFの活動報告（3/28）で「リターン本は、4/24書店流通本と同一仕様」を
明言してる上、添付写真にも裏表紙のレジを通す用のバーコードまで写っているから。
リターン発送優先ならコミケに間に合わなくても1800部を同人誌で印刷して、
出資者に発送するよね？
376:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 07:44:35.59 qoIkGKFb.net
>>285
最初から同人誌や電書で12ページ500円とかで小出し小出しで続けて引っ張った方が
本人も信者も皆幸せだったのにな…
>>362
＞1800部
冷静に考えたら健全アマチュア同人ではすごい部数だよな
これプラス非支援者の読者も即売会や同人書店や通販で購入することを考えたら
破棄の心配をそこまでせずに5000部くらい刷れるから余裕で次の印刷代も当面の生活費も稼げただろうに
377:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:02:34.50 P0LsI6GU.net
とりあえず描く前に目先のまとまった金が欲しいんだろう
378:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:07:01.07 Ra404F2X.net
まさかあれで資金の詳細を説明したつもりなのか
てかアシスタント費用をなんで余剰分から出してんだよ
379:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:12:35.05 Ra404F2X.net
つかファンは作家の質というが
1600万溶かしたのを笑って許せとか
破産しようがなにしようが完結させてほしいから邪魔すんなとか
旦那に怒られたけど三千円支援しました次は千円にしますとか
やべー奴らばかりだな
380:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:22:17.94 hAcwYKPy.net
悪目立ちしてるのは一部だけでほとんどのファンは静観してるからね
381:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:22:24.25 7I6QKsQI.net
やませんせーの金の使い方が宝くじに当たって浪費しまくった挙句破滅する人と同じで笑える
382:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:29:24.65 puR/HUsD.net
もう支援しないって人はしなくていいとか
苦言を呈する人はブロックとか
これからもっと資金が必要だってのに
一部のアレなファンはご本尊を後ろから撃ってどうするんだよｗｗｗｗ
そんなこと言わずに支援お願いいたしますって頭下げるとこっしょ
あと夜麻さんは大まかでも税理士さんに頼んで収支報告出さないと
次もその次も支援募るつもりなら信用を得る努力は怠っちゃいかんよ
こういうのの数字は信頼の証やで
383:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:37:04.08 9lyYLAiQ.net
ごくごく普通のファンは凸なんてしないし完全に静観してるだろうからこのままだと支援者激減するよ
384:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:39:18.63 5I2HCi2e.net
塔編も本来なら単行本２冊分のボリュームになってたものを
けっきょく必要な所だけ絞って１冊にまとめたらしいけど
CF達成してからコンテやネームを作り始めたとも書いてたし
その時も「見通しが甘かった」と言い訳してるんだよね
見切り発車で色々決めすぎなんだよ
それだったら同人誌で２冊分の量のまま丁寧に書いてほしかったわ…
385:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:43:10.60 hAcwYKPy.net
結局CF再開しないと実際どれくらい減ってるかは分からんよ
最初のだって800万集まるわけないってボロクソ言われてたしな
386:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:48:27.16 Ra404F2X.net
アンケやまとめのせいで描けません。。。と頓挫するかもと思ったがしれっと次回やりそうだな
まじで強メンタルだよ
こういうの世の中じゃ厚顔無恥っていうんだけどな
387:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:49:35.49 qu1lumhT.net
山のツイ、税金のことRTしてて草。何が失念だよ。するわけないわ
388:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 08:54:58.71 puR/HUsD.net
>>371
本来なら第1回目のCFの時にコンテの一部をチラ見せくらいは
やってないとイカンかったと今更だけど思う
資金が集まらなかったらポーズだけでやるつもりなかったんだろうねー
389:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 09:17:53.07 Ra404F2X.net
>>374
仮に失念してたにしても元の目標金額を大きく割り込むほど持ってかれるわけないし
このスレ見てたんかと言いたくなるくらいのタイミングで税金持ち出してきて
草も生えない
390:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 09:23:29.65 nK6dSwJk.net
>>376
カンニングな上に、クラウドファンディング前に相談する税理士がいるのに
税金についてわからなかった矛盾wwww
少ないけどツイにも抗議きてるね
擁護コメほとんどないしどんどんみんな呆れてる予感
391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 09:40:15.41 wEwUV42g.net
よく明細出せって言うけど
その主張は妥当だけど
それ以前にヤマに明細作る能力ないだろ
392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 09:46:19.86 bvgycpeZ.net
>>378
だから出さなくていいよってなる訳ないじゃん
税理士さんに教えてもらうなりしてやるしかない
別に1円単位の細かい数字を出せなんて言ってる人いないと思うよ
大まかにでいいから、これそれにいくら
393:くらい使いました、あといくら残ってます、次回CFで続けるにはいくら足りません これがなんで言えないのか
394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 09:53:27.18 bvgycpeZ.net
おかーさんに欲しいものがあって2ヶ月分小遣い貰って、あっという間に使いきって足りないからもっとちょーだいって言ったら
あんた何に使ったのよ！って怒られるでしょ
395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 09:55:55.26 Ra404F2X.net
>>378
棘で突っ込んでる人いたが自分で出来ないなら人にやってもらうんでいいんだよ
税理士もういるなら普通にやれるだろうし
てんてーが作ったら数字がばがばすぎてなんも信用ならない
396:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 09:58:17.94 Q2u1rtGb.net
10代の子がやってるならまだ世の中の仕組み理解してないしな
これから気を付けて頑張ってなって応援できるけど
50近くの人がこれやってると思うとドン引きするしかない
確定申告で休み()したんだから税理士いるんだし相談して明細出せば大半の人は納得するのに
397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 10:24:48.44 wavUJFwx.net
支援するのは自由だけどこのままなあなあで続けさせたら物語は完結しないよ
だって完結したらCFで生活できなくなるじゃん
塔の戦いは区切りつけたけど全体としてはこのまま長く続けたいんだろうなって思ったし
年齢や体力でガタがきて大事が起きて永遠に未完でしたは十分ありえる
398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 10:26:54.88 omfK6WTZ.net
これからも漫画家でいたいなら同人誌とピクシブとかでコツコツした方がいいし明細出さずに騒がれ続けるならCF続けりゃいい
白い道は前者だがな顔向け出来ないなら売り子や委託を数年すりゃいい
もったいない作家
399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 10:29:37.36 Pl00hxna.net
契約の関係でとか、なんらかの理由があって明細出せないのならそう言えばいいだけの話だし
そうだとしたらとっくに言って私悪くないしてるよなぁ
支援者は納得しないだろうけど自分に都合が悪くて出さないのならそれでもいいから
理由は明かせませんが明細は出しませんってはっきり自分の言葉で言え
擁護コメにいいねやリツイートで意思表示してていやらしい
400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 10:50:36.97 f3GLPXhw.net
>>371
2冊分になりそうだったのに蓋を開ければ減ページってのが
口からでまかせと言うか嘯いてばっかりって感じ
これが自分より年上の言動かと思うと哀しくなってくる
401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 10:55:05.08 Q2u1rtGb.net
>>386
重版に金かけるならその分二冊作れたよなって思うわ
要はヤル気がないんだよな
402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 10:56:20.42 CS5uaY2o.net
社会人経験もバイト経験もないんだろ？
「収支報告」というものすら見たことがないんだろう…
今は同人やツイでバズって書籍化とかそういうルート沢山あるのに何で「思ってたのの倍お金貰ったからこれで同人誌で出すのやめて商業ルートに乗せちゃおう！」って思っちゃったんだろな
403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:01:23.97 Ra404F2X.net
>>388
自分は普段オン専で同人やっててたまに本にすると楽しいんだよな
てんてーはそれを人の金でやっただけのこと
作家先生ごっこしたかったんだろ…
404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:11:40.31 ZOl1MUq0.net
>>382
もはやホラーだよ
しかもまだオチがついてないから末恐ろしいわ
405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:14:03.51 CS5uaY2o.net
目標額の倍集まったなら、税金やら諸々手数料で単純に二冊出せる訳じゃないのは
支援者も分かってるから、ます目標額の中でやりくりして一冊出して二冊目出すには
これだけ足りないからお願いしますってやるべきなのに
全部使っちゃった。。。正直に話したのにデマ流された
。。。つらい。。。って、
そりゃもう基本的�
406:ﾈ考え方とか常識がCFするには向かなすぎる
407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:35:53.68 tV4GPCXy.net
久しぶりにブックオフ行ったら塔編何冊か並んでた
408:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:37:38.41 tV4GPCXy.net
擁護派は「明細出せ派は心狭ーいw」って「人としての度量が問われる」みたいな言い草だけど、それ以前にお金に対する考え方が問われてるのわかってないのかな
409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:38:08.02 xK6etP4I.net
>>392
いくらだった？
410:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:39:56.00 o819GvHG.net
今回限りのお布施だと見切った担当の税理士有能だな
作品さえ良ければ作者の品性がクズだろうが本は売れるし
作者が真摯であるなら画力も話もへたれてようと信者は支えただろうけど
現状がこれだからな
411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:42:18.31 tV4GPCXy.net
>>394
手に取ってないから詳しい金額はわからないけど、まだ100円ではなかった
5冊以上10冊未満あった感じ
412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:47:30.04 MVYrrh8m.net
支援者と一般販売の装丁がまったく同じなのが残念だな
高いお金出してくれたんだからちょっとは特別感出してあげれば良かったのに
そしたら売りに出されたのも支援者か本屋で購入かが一目瞭然で面白かったのにな
413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:52:15.92 fKcTsFEu.net
倍の金額集まったのに減ページで本にしたのも悲しいよ
詰め込むのに苦労しました！じゃなく書き切りたかったので大増ページで連載も当初より伸びて結果分厚い本になりました！だと
こんな消化不良な気持ちになることなかったのに
繰り返すけど倍の金額が集まってるんだよ
なのになぜどうにかして楽になるような方向に浅い知恵絞って書かないですむような道を選ぶかな
414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:54:05.54 P0LsI6GU.net
>>395
元漫画家無職が技術向上もせず支援者の金溶かして漫画家ごっこしてるの分かってたから次は集まらんって言ったんだろうなぁとわかるのが何とも
描くマシンと化して破滅しろの人が税理士無能だって言ってたが破滅を防ごうとしてるんだから有能だろって思う
415:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:56:43.21 wavUJFwx.net
商業で出してた先生的には同人は格落ちなのかなー
一般書店じゃ並ばない特別感が好きなんだけど
待てば書店で手に入るポスカつきの書籍に3000円か…
416:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 11:59:27.36 8diuRk1+.net
一言で言うと感謝がないよね。親にもファンにも
育ててくれた親に「むしろ昔お金を貸したほうです」だし
417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:01:08.51 CS5uaY2o.net
サーチするとじわじわ不満の声あげてる人が増えてるね
元熱烈なファンがアンチになるっていうの凄く分かるわ、期待してたからこそ失望がでかいんだろな
描き切ったら後はどうでもいいマシンの人、
支援者にだってファンにだってそれぞれ考えがあって諸手あげて投げ銭する人はいるけど納得いかなきゃ支援者しないし苦言も呈す人もいる
それすらすんな邪魔すんな黙ってろっていうのは結局支援者は金ヅルでしかないっていう山と同じ思考だよ
418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:01:08.50 7I6QKsQI.net
ものすごい今更だけどお金が欲しくて継続して支援して欲しいとか知名度上げたいなら
かまってちゃんアンケとかしょうもないことしてるよりも
とにかく今流行ってる作品のファンアートでも描いてツイにうpすればいいのに…
って思ったけどツイって実力主義だから元有名漫画家でも下手だと拡散もふぁぼもされないし逆に元読者に「えっこの漫画家さん昔読んでたけどめちゃくちゃ劣化してない
419:…？」って直球で感想呟かれちゃうんだったわ…先生の気持ちも考えないでごめんね…
420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:06:02.60 8diuRk1+.net
サボりたい遊びたい怠けたい
でも肩書きは欲しい、お金もほしい、尊敬を集めたい
、の結果が今の態度じゃない？
こう言う人いるよね。まさに発想がニートやこどおじ
いつまでも親に手をかけてるのに親に対しても上から目線
こう言う人って上から目線なんだよねえ
421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:08:33.78 Ra404F2X.net
権力者になった想像しただけで共感力が減るって書きこみ見かけて納得した
だからノブレスオブリージュとか臆面もなく言えるんだな
422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:09:24.32 MVYrrh8m.net
>>403
>「えっこの漫画家さん昔読んでたけどめちゃくちゃ劣化してない…？」
この人そういう呟きも平気でRTで晒しちゃう人だから…
実際やってた
423:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:13:22.67 puR/HUsD.net
>>403
例え下手でも描きまくって
人に見られてるという意識を保ってないと
画力も画風もアップデートできないよなー
心無い言い方する人もいるかもしれんけど
甘言ばかりのやつはもっとろくでもないからね
実のところタコ踊りしてるのが面白くてしょうがないってのがいたりもするし
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:16:46.70 /bDOusiM.net
というか税金に関して失念するってまずありえなくね？
CFでどこよりも一番に気にする部分だよね
予定より多く集まったにしても締め切った時点でそれ以上金額は増えないんだから、普通はそこから税金の計算しなおして実際に使用できる金額だすよね？
失念してたって呟き山さんはRTはしてるけど失念してたってこと？それうっかりで済まないレベルでヤバくね？
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:19:13.11 PHLdd/m7.net
昔好きだった漫画の思い出補正で応援しているから
ネットや棘の騒動から知った人はなんでこいつらこんなへたれ絵に1600万も積んでるのとは思うだろうね
現在の絵に関しては何言われてもしゃーない
426:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:19:28.72 8diuRk1+.net
>>408
うんツイでも突っ込んでる人いたけど絶対ありえない
税理士もいるんでしょ？
仲介業者もいるんでしょ？
放置放置のキャンプファイヤーだってそれくらいの初期説明資料くらい配布してるでしょ？
一般人にはわかんないとタカくくってるのか知らないけど
残念ながら作者のファン層はそれなりに経験重ねた社会人多いんだよ～
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:23:21.56 Q2u1rtGb.net
>>403
コナンのキャラ描いてたけど微妙だった記憶がある
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:24:49.73 zPRIGz7A.net
自費出版でも重版出来なら利益が出ているはずなので、まぁそこはよしとしても次のCFは赤字になりそうなんですってのが何度考えても全くわからない
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:25:09.27 UUTGCeXq.net
そもそも今は絵を描くのそんな好きじゃないと思う
カノンはやりたいみたいだけどそれだって哲学を知る私格好いいしたいだけで絵でカノンっていう世界を構築したいのかって言えば違う気がするし
だから練習も長続きしない
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:27:28.23 7I6QKsQI.net
みんな税金のこと考えないなんて…って非難するけど、多分普通に思いつかなかったんだと思うよ
漫画家イケイケ時代はどうだったのか知らないけど、働かずろくに収入がなくて親に援助してもらってたら税金って言われても消費税くらいしか思いつかない可能性はある。
自分で払ってなかったら住民税とか年金だって把握してないかもよ
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:27:34.99 puR/HUsD.net
めっちゃ中抜きされたか
考えたくもないが自分の遊興費に使いこんだかとか疑ってしまうよな
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:29:09.41 TzHENf1x.net
幸宮先生普段夜麻と交流してる様子も無いのにこういう時だけしやしゃりでてくるのなんだろうね
滑稽
CF参加してたのかな
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:30:30.23 tV4GPCXy.net
あれ「私も失念してたんです」っていうより「そうそう、税金！みんな税金かかるなんて知らなかったでしょ！税金ってすっごく取られるんだからね！はい、明細いらない！」ってことだよね
CF手数料や税金差し引いても足りるだけのお金として800を提示してたんですがってコメントがだいぶ前からついてるのに
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:33:44.97 dL3Typhw.net
>>412
実際売れてないのに重版したんだと思うよ
重版前も本屋には在庫沢山あったもの
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:34:55.55 /bDOusiM.net
失念するわけないんだよなあ
税金失念してました！って子は10代学生さんとかなんかな？
山作品のファン層はアラサー↑だと思ってたけど
、もしくは大富豪かなんかのマダムでお金のことなんか気にしたことない子かな
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:35:19.17 rVAq1icM.net
コミックス10冊以上だしてて今頃税金忘れてましたはない
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:35:22.66 7knsxnGS.net
同人愚痴スレで頭悪そうな書き込みしてる人誰～
235: 08/28(水)10:55 ID:G7mWVUJh
権力者になった想像をしただけで共感能力が減るらしい
ファンタジー関連で歴オタミリオタが何であんなにドヤ顔で偉そうなのかわかったわ
自分を王様や指揮官か壮大な歴史の観察者と思ってるからああなるんだな
自分がハマってるソシャゲにも同じ態度で指摘したれよ
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:35:27.94 UbNwKA/p.net
>>417
自分も言い訳の為のアピールだと思った
税金の事は勿論知ってるけどすごいかかるから仕方ないんですアピール
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:37:32.46 MVYrrh8m.net
>>421
やまてんてーをヲチるスレであって他のスレヲチはいらない
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:37:36.52 u8my6jkl.net
>>422
だとしたら尚のこと明細出せば山さんがアンチとしている人たちは黙ると思うんだけどね
こんなに税金やら手数料やらでとられたのでってさ
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:39:22.17 7knsxnGS.net
>>423
このスレでてんてー()呼びは浮いてるよ
あと真偽不明の内容を鵜呑みにして決め付けるのバカ過ぎる
ファンタジー系…もしかしてドラゴンネストの人かな
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:41:05.74 7knsxnGS.net
ソシャゲって書いてあるし同人愚痴スレにいる人はこの前の19レスドラゴンネストガイジっぽい
こうやってすこしずつ個人情報ばれていくのおもしろいね
ドラゴンネストと夜麻作品で同人やってる愚痴愚痴おばさん
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:42:17.14 7knsxnGS.net
>>423はなんで生活系ブログヲチってるの？
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:44:39.21 hAcwYKPy.net
荒らしなんだからいちいち構うなよ
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:46:03.51 7knsxnGS.net
ID:Ra404F2Xが同人愚痴スレの人っぽいな
あと昨日の昔取った杵柄の人も同一人物かなあ
・○○だなという断定口調がおおい
・憶測に過ぎないことを確定事項と断定して話す
・乙あり、てんてーなど同人女くさい言葉のチョイス
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:49:10.17 7knsxnGS.net
>>389で自分からセルフ開示してて笑う
相変わらず頼まれてもいないのに自分語りしてるし
愚痴スレとここヲチはかどるな
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:50:41.95 7knsxnGS.net
>>388に対する返答として>>389はおかしすぎて草
すきあらば自分語り
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:50:55.18 puR/HUsD.net
山さんまた肉の壁ならぬ儲の壁使ってんのか
どんだけ収支報告出すの嫌なんだよ
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:53:09.04 MVYrrh8m.net
>>428
いやすまんかった
スレチだし一言注意は必要かと思って
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:55:58.54 7knsxnGS.net
ID:Ra404F2X
文章特
451:徴的だしセルフ開示やばいから個人特定出来そう
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 12:59:09.93 7knsxnGS.net
同人女ってどうしてこうも痛くて臭いんだろうな 同人板のノリを外部に持ち出すなよ
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:00:04.48 ddUU9DF5.net
>>424
やましいことがあるから出せないんだろうなあ
例えなかったとしてもそう思われても仕方ない事をしてるんだよね
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:01:37.88 7knsxnGS.net
そもそもの｢権力者になった想像だけで共感能力が減る｣のソースはどこ？
また脳内妄想なの？
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:04:00.83 2nIuzH9j.net
>>388は夜麻が同人誌という選択をしなかったことについて疑問に思ってるだけで、>>389の同人活動なんて聞いてないよ？？
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:05:00.94 BEL6lR9q.net
フォロワーじわじわ減ってんね
昨日の「自分なりの収支報告！」もこれでは意味ないですってリプばかりなのに反応まただんまりか
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:12:15.31 USP+pqz4.net
漫画家のヲチスレだとてんてー呼びってありがちだけどこのスレだとだめなんだねw
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:14:20.25 RROQ8MZD.net
新規や復刊からハマった若い人もいるだろうけど大半は税金払ってるいい大人なんだよ
そんな説明で納得できる読者層じゃないんだと気づいてほしい
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:18:24.38 Ra404F2X.net
>>421
どや顔でさらしてるところ悪いがその書き込みは自分じゃない
見かけて納得はしたがな
同人女は確かだがドラゴンネストとやらも知らないよ
ゲスパー乙
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:19:53.91 p0MV+OyG.net
>>440
むしろヲチスレだと伏せ字にしたり
やまたんとかみゆりんとかそのスレ独自の呼び方するパターンの方が多いと思ってた
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:23:46.03 EYoozfM8.net
そして乙ありしてたのは私でまたもや的外れwwwwwwww次は真っ赤の猿顔で反論書き込みかな？おつかれさま
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:30:25.98 puR/HUsD.net
苦言を呈してる人たちめっちゃ気を使って言葉選んでるよね
出来るだけ刺激しないように、でもちゃんと伝えるべきことは伝えようとしてる
それにすら耳傾けないって待ってる先は地獄やぞ
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:30:58.30 Ra404F2X.net
荒らしに反応するのあほらしいからこれで最後にするが個人特定頑張ってな
全く違う三人の人間を一人の人物と勘違いしてるから無理だけど
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:34:46.61 o/OTaJ3x.net
夜麻ファンは優しいよな
自分は完全に見限ってヲチ対象化してるけどまだここでも気づいてほしいって言ってる人いるし
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:39:32.06 FC6tzBI9.net
>>397
支援者はカバー()ついてるからネットで売りに出してるよ
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 13:50:16.32 DvLxyScQ.net
もう何て言えばいいかわからないけど、本当に色々あったけど、
今からでもしっかり誠意を見せてくれるなら次のＣＦも参加したい応援したいと思っていた…。
けど、Twitterが更新されるたびその気持ちがしぼんでいって、今はもうなくなってしまったよ。はぁ～
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:02:41.26 ixWSKC3r.net
この人のツイッターに上げてる過去のイラストを見てたけど商業作品のファンアートはもちろんレヴァリ刻大のイラストでさえいいね1000もいってないのな
このCFが最後のチャンスだったのに本当馬鹿だなこの人
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:11:52.48 3wzYc8/l.net
>>447
気づいてほしいって思わずにいられない人の気持ちもわからなくもないけど
夜麻おばさんに間しては過去から現在に至るまで進行形で言動がアウトすぎて
目を覚ましてっていうか今の糞みたいな人間性が本性なんだってことに早く気づいて欲しい
正気に戻ってみたいに声をかけたりなんか見守ってる系の人達は
Twitterで人を晒し上げたりとかしてる夜麻の行為を見て人間性がおかしいとは思わないのかな
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:26:39.28 UUWNMNh4.net
CFの仕組みとか詳しくないんだけど、見通しが甘くてもCFは決行していいものなの？
一応今回の支援者なんだけど今回の余剰分で次巻も出ると思ってたから、またCFやるならどうしてあれだけの大金が消えたのか明細知りたいだけなんだけどこういう事言うだけでTwitterはアンチブロックされちゃうの？
なんか色々おかしくない…？
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:30:54.43 hfTVs6W+.net
今度からリターンなしの使い道自由な寄付型にしたらいいのにね
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:39:42.44 M6KuBMTz.net
権力者になった想像しただけで共感力が減る云々って
書き込みは知らないけどメンタリストのDAIGOが動画で話してたな
どこの大学の研究だったかまでは忘れた
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:41:24.27 CqQ3Asvf.net
センセのRTしたリプライ見る限り擁護意見は少額支援者なんだなーってｗ
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:42:20.78 UUTGCeXq.net
>>452
一円でも余りがあれば余剰金は次に回すってのも嘘じゃない
支援した奴は書店流通の結果ぼった価格になったがちゃんと本もリターンも来た
次の目標額をどうするかも条件に明細開示をつけるのかも支援するかも個々の自由
限りなく悪質だがCFする上で問題は無いと思うからスルーなんじゃね
夜麻さんの個人的資質は悪だけどギリギリルール違反はしてませんがあなたは投資しますか？みたいな感じになってると思う
気に食わんなら不買してろって狂信者の言い分は間違ってはないんだよな
人間的にドクズなだけで
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:43:29.97 sDY+idKD.net
使い道に文句言うなのRT、突っ込み入れられて変えたね
いっそそのままの方がてんてーの考えが伝わって良かったのに
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:49:22.64 qoIkGKFb.net
>>400
コミケ壁の元人気漫画家なら同人書店の店頭販売や通販ページも
目立つようにされたり特集ページ作ってくれたりして派手に売り出してもらえただろうになぁ
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:50:28.41 qoIkGKFb.net
>>458は「同人誌にしていれば」の話です
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:51:20.50 UUWNMNh4.net
>>456
なるほど…
余剰分で次巻を一冊出せると思っていたのがそもそも間違いだったのかな
色々残念ですね
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:57:16.25 wavUJFwx.net
いま商業誌が成り立たなくて同人で出したほうがいいと考えてる商業作家多いし
コミティアも抽選でとりにくくなってる
なんで先生は時代に逆行しちゃうのかなって
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 14:58:38.84 0AM+ACgP.net
>>440
てんてー呼びってものすごい加齢臭する
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 15:02:04.45 kP6BsJvf.net
まあこのスレほぼアラサー以上でしょ
新規の読者なんてほぼいないだろうし
加齢臭がしたっていいじゃない
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 15:22:54.60 SUPo6Lxp.net
RTの内容に驚いた
夜麻さんのファンってほぼ成人してるどころか既婚者もいるのに税金を失念するわけないじゃん
どこのニートよ
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 15:37:31.15 7I6QKsQI.net
クラウドファンディング 炎上 とかで検索するとガバガバな案件はたくさん引っかかってくるし、興味がなくて目に入らないだけで成立しないまま消えていく案件もたくさんあると思う。
＞CFの仕組みとか詳しくないんだけど、見通しが甘くてもCFは決行していいものなの？
ただ、炎上するのは条件がおかしいとか遊ぶ金欲しさとかそんなイメージなので、せんせーみたいに余剰金使い込んで内訳は絶対に出さない！ってのはあまり聞かないような…
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 15:44:45.61 f3GLPXhw.net
>>465
成立しないまま消えていたらここまで問題視されなかったと思うんだよね
クラウドファンディング 使い込み �
484:ﾅググったらこんなページ出てきた… https://www.bengo4.com/c_1009/c_1410/b_386141/
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 15:49:33.82 BEL6lR9q.net
支援したお金をどう使われようと構わないっていうフォロワーのツイをRTして
それは支援された側が言うこと（RTすること）じゃないでしょって
批判されまくってるの気付いてRT取り消したの笑った
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 15:53:46.82 uEzG2YH3.net
同人おばさん発狂してて草
スルー出来ずに絶対に一言反応する特徴までおんなじ
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 15:55:46.41 dwPbidSf.net
RT変えてて草
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 15:58:48.13 dwPbidSf.net
消すだけじゃなくわざわざ帰るところが狡猾だなぁと思う
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 15:59:30.67 kP6BsJvf.net
これを言ったらどう思われるかとか
全然分かってないんだよね
>ドラクエ5主人公のほうが十六夜のパクリだったりして
これRTしてた時と同じ
RTしたら言ったも同然だし、自分の言葉じゃないだぶんタチ悪い
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:05:03.56 UUTGCeXq.net
RTしてたスクショない？もう消えてた
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:12:03.51 Ra404F2X.net
せめて自分の言葉で言い訳すればいいのに…
ばればれな立ち回り含めてツイッター向いてない人だな
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:20:01.02 dwPbidSf.net
擁護ほんと減ったよね
擁護してるひとも作品見たいがために我慢しようみたいなトーンで草
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:22:54.82 M3jOK9z+.net
>>468
作者がはじめは同人誌として出す予定だったくらいだし同人女が多くて当然でしょ
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:27:07.05 dwPbidSf.net
嵐はスルーしろって
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:30:04.25 UUTGCeXq.net
アホなんだからおだてて漫画描かせとね
金の使い道に口出すな
前支援してなかったけど明細出せ出せ言う支援者は出てけ
税金のこと忘れてたんだよ
物の見事に基地外ばっかだな
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:37:54.57 kP6BsJvf.net
RTのスクショ持ってるけどアイコンの消し方わからん
そのままあげて30分で消すのでもいい？
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:45:39.25 kP6BsJvf.net
ごめんできたわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:49:29.25 es0utAFe.net
これはアカン
赤の他人がいうならまだしも当事者が言うなって感じだ
ただの開き直りにしか見えん
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:58:14.50 SUPo6Lxp.net
開き直りが酷いね
刻の大地のためじゃなくて自分の欲のために使ったのは普通に大問題
一度許すと無駄遣いで資金溶かすのが今後は当たり前になる
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 16:59:49.11 Ra404F2X.net
>>479
乙
いやひどいな
1700万で豪遊した人は面の皮が厚いな
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 17:15:29.53 /fDoIFm1.net
明細欲しいを文句と捉えてるのか、これをRTしたってそういう意思表示だよね
全く違うことには一切使ってないと言い切れるなら明細出せるんじゃないっすかね
仲介料や税金、中抜きに多くかかっていてもそれはそれでいいから出してよ
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 17:23:45.20 UUTGCeXq.net
>>479
ありがとう
ほんと何でこう頭足りないんだろうなこの人は
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 17:26:12.61 hAcwYKPy.net
すぐ取り消してるってことは
一日に何度も必死こいてエゴサしてんだろうなぁ
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 17:37:50.00 Wkvv1lQr.net
本屋で見つけた報告をRTするのは自費出版にして良かったでしょアピールかな？
どこまでも私は悪くないもんなんだな
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 17:38:34.91 Gqdo/ytM.net
構ってちゃんがTwitterやるとだいたいこんな感じだよね
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/08/28 17:41:25.30 ixWSKC3r.net
なんで今更5月に呟いた人のを取り上げて支援ありがとうとか言ってんだろうなあ！？