19/06/23 01:37:55.63 f5Mqurow.net
ツイもwikiも急に消えたね
3:院長先生（とめった）
19/06/23 02:05:07.80 H/2WZxKv.net
ﾜﾛﾜﾛｰﾝ
あゆかわ公式Twitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
4:院長先生（とめった）
19/06/23 02:26:06.24 H/2WZxKv.net
無能の人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
歌詞
URLﾘﾝｸ(petitlyrics.com)
今じゃ言えない秘密じゃないけど
出来る事なら言いたくないよ
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 07:51:35.70 Z4076XgY.net
ﾌﾞｯ殺すぞ鮎川
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 09:14:38.51 Z4076XgY.net
戸口田上手いことﾄﾞﾛﾝしたな
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 09:18:43.49 Z4076XgY.net
本スレが焦土と化して
い い 迷 惑 なんだけどな!!
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 09:25:32.88 kmO+2TZR.net
タイミングとしてはギリ過ぎる
9:院長先生（とめった）
19/06/23 09:36:07.51 H/2WZxKv.net
次スレはどこなのよ～
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 09:38:09.27 Z4076XgY.net
>>9
知るかボケ
ﾌﾞｯ殺すぞ鮎川
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 14:57:03.07 7oo6GVjE.net
はいはいウンコ食い頑張ってね
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 15:00:58.17 7Si+CEcS.net
>>9
ここ！
院○先生（と○った） ◆3VppEUMFXgoスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 16:37:34.73 Nqc2RMRQ.net
院長の集金行為の証拠の関連発言貼っておくか
このまま逃げたら持ち逃げよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:634番)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:664番)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:38番)
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 16:57:08.87 /r+ZeX4v.net
>>13
頑張ってね、応援してるよ
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/23 23:32:48.63 oHw/YsLu.net
個人情報顔本にあるんだからお問い合わせするなり警察行くなりなんでしないの？
疑うなら7/4立川支部前で張ってればいいじゃん
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/24 00:39:52.03 rJq2GsDw.net
自分がお縄になる前に宿敵を追い詰められるといいね、応援してるよ
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/25 20:34:03.77 5F9YJoKB.net
ところで何故とめったはこのスレに現れないん？
院長に対する質問をfacebookに凸したならここで議論したらいいんじゃね？
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/25 21:23:13.67 5F9YJoKB.net
>>17
院長に不満持ってる奴は結構いると思うが
とめったの凸に興味持ってる人は一定数いるんじゃないのかね
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/26 01:39:10.63 DIL+eKXr.net
戸口田生きとるか～？
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/26 01:56:06.73 uifB2JVH.net
>>17>>18
とめったじゃない、オッサン以下のRT数を誇るクソザコ垢の負け組アフィカスあゆかわしのぶさんだ
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/26 17:15:48.28 KNPRFqDe.net
とめったは自分のスレの方には現れてるので逃げてるわけじゃないな
むしろここは逃げた院長が降臨すべきだな
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/26 18:03:29.79 MaTCGN5u.net
お得意の電凸で安否確認しては？
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/26 19:21:05.14 KNPRFqDe.net
既に顔本に質問書かれてるし
応答されなきゃ電凸しろとか意味不明
ネット上のことはネットで連絡しろとCFのコメ欄で言ったのは院長本人でしょ
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/26 19:23:24.28 B0ZX5BDZ.net
>>21
ちがうぞあゆかわしのぶ(中年男性)だぞ、間違えるな
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/26 20:06:54.58 qoDRcVTB.net
この中に一人、自分で自分にレスする馬鹿がいる
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/26 21:35:48.37 uUx797pO.net
院長は発端の薄暮PVの感想の時点で喧嘩腰だったよね
1620号はそれに対して「あなたの印象はあなたの印象」という返答をしていたが
それで終わらせておけば院長が「痛い奴」で終わっていたと思う
1620号は非通知電凸なんてバカなことをしたよなあ
そんなことをしたから1620号の方がおかしいって印象になってしまった
返答するにしてもCFのコメント欄でやっておけば
公の場で煽りみたいな行為をしている院長に対して
大人の態度でいなしたとして1620号の株も上がっていたと思う
実際「あなたの印象はあなたの印象」という返答で「やるやん」と思ったのに
非通知電凸なんて本当にバカなことをした
非通知電凸は擁護できないよ
どうしても返答したければCFのコメント欄でやるべきだったと思うマジで
それだけで院長の方がおかしいって流れになっていたと思う（ヲチスレは別として）
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/29 10:39:26.43 GNWNnV5U.net
お互いにちょっかい出さない約束したと言ってたのは院長本人
それを自分から破って調子こいてたわけだから
まぁ1620号と同類なんだろうな、ダブル逮捕もあり得る
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/29 10:42:50.05 8pg9PSt0.net
>>27
「同類同レベルのクズ」と京都だか大阪だかの人にも指摘されたそうだし
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/29 11:11:26.49 oEi9FWKr.net
どいつもこいつも再放送の繰り返しで草
このスレだいたい一人が撒き散らしたウンコを自分でムシャムシャしてるよね
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/29 12:29:20.84 If9uIK7y.net
スレ内での再放送が酷い
読み返したりしない奴がやってんだなコレ
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/29 17:15:59.87 pRe6d7Sq.net
>>30
1620号スレと同じようなことひたすら繰り返してるだけのBUZAMAなスレ
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/29 23:32:39.55 GNWNnV5U.net
刑事事件になるからサイトもSNSも消したんだ
したがって債権者集会レビューできなぁーい
…みたいな工作してるけど、管財人が債権者集会で債務者を横領や詐欺で刑事告発をする
と発表した事例でも、普通に集会は開かれてその集会の場で刑事告発するという発表があったんで
そういう事態になるから黙らされたとか、集会でレビュー出来ないと言うのはあり得ないんだがな
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/29 23:51:53.94 bnM7ztIU.net
とめさんいい加減にしなさい
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/30 00:39:20.96 +kWWNMNJ.net
さっさと死んで楽になれよ鮎川
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/30 16:10:04.72 tpxh6f2Z.net
FBのとめったの質問が消えた？
さぁ動きがあったぞｗどうなる
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/06/30 16:37:41.83 vfcbwUoS.net
>>35
全部山本の自演
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/02 17:26:02.00 +iij8IO1.net
完全トンズラ体制なとこみると
こいつの終わりも近そうだな
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/02 17:28:57.01 3iLoUWGr.net
先に1620号が終わるから心配すんな
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/02 21:09:04.24 jgHSUmWK.net
明日辺り夜逃げか海外高跳びで行方くらましそうだな
それでもネット荒らし止められないだろうけど
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/02 22:29:20.44 dn5EoDpk.net
>>39
コンビニWi-Fiを拾い続ける旅か
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/03 00:48:50.60 +EmduUFI.net
>>40
山本きよし「ボ、ボ、ボクはネットがだ、大好きなんだなあ」
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/03 01:26:44.59 kuqRi+4/.net
「ふ、ふふフリーWi-Fiをさ、さささ探してるんだなぁ」
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/03 03:24:51.75 oD51jGmm.net
各地を放浪しては地方の成金をだまくらかし、毎度毎度クソアニメを作※らせる※虚匠、山本きよしw
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/03 12:39:23.37 nR0CGs4m.net
もうすぐだな
実に楽しみだ
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/03 17:26:29.73 JXMw9DOg.net
今日に東京への出発報告がないってことはもう駄目かなこれ
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/03 18:43:17.49 64ak8FR7.net
「お、お、お、お金がほ、欲しいんだなぁ」
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/03 20:04:56.13 JXMw9DOg.net
質問箱の擁護で「院長が逃げる場合は俺が真っ先に通報するから、外野は黙ってろ！」
みたいな擁護があったけど、そいつはちゃんと通報すんのかねｗ
まぁ質問箱も明らかに会話が成り立ってない擁護レスには返答返してたあたり、自演してるっぽかったがｗ
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/03 20:11:00.24 l+JcOd67.net
>>46
似てるw
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 03:39:59.56 OIiRJY22.net
戸口田～帰ってこいや～
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 06:37:30.02 yChWc03P.net
↑あ～あw
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 14:03:45.18 NYQm0qjO.net
>>49
誰だよちゃんとフルネームで書け
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 14:32:03.42 3lvTaUto.net
>>51
戸口田均だったか？
いま病院なんだろ？
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 15:06:45.78 NYQm0qjO.net
>>52
だから誰だよ
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 15:36:00.13 K8Pb4U4M.net
>>52
あ～あw
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 15:39:22.15 gaL2i0IT.net
>>53
だから院長の本名
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 15:39:54.59 gaL2i0IT.net
>>54
ﾌﾞｯ殺すぞﾌ1620号
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 15:49:21.38 9OusDQ6T.net
>>52
あーあ
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 15:52:06.40 gaL2i0IT.net
さっさと死んで楽になれよ鮎川
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/04 19:31:12.91 E+PpivIk.net
全く応答がないね
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 04:31:52.75 YDB76U2C.net
抹殺されたか…憐れな
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 11:59:44.66 jLwS2qQd.net
ﾌﾞｯｺﾛちゃんはみんな1620号かコテに見える病気でコミュニケーションとれないな
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 14:18:07.39 +Wn2Aww4.net
>>61
ﾃﾒｰみたいなﾀﾞﾎﾞと馴れ合っても楽しくないし
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 17:16:37.84 DhZyxGBC.net
>>62
そもそも馴れ合える相手なんていないでしょう？
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 17:42:06.73 fKSbRvmr.net
そろそろレビューの期限切れで詐欺師にランクアップ確定かな
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 17:58:18.50 Rty0OQcS.net
>>63
いないよ
だからお前の勝ちだな(呆)
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 20:31:19.11 KqaaFhGA.net
特に訴えられるような落ち度は無いけどね
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 20:48:32.62 UuYPxTQ+.net
（また勝ち負け論で話してる…）
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 23:07:04.85 fKSbRvmr.net
>>66
普通にありまくる
不特定多数から金を集める＝他人の財産に手を付けた
返金しない＝特定商取引法無視
質問に答えない、煽り返す＝寄付でも対価でもその流用や横領が疑われる
強いて見逃される要素があるとするなら額が5万＋α程度ってとこだがそこは警察の匙加減だな
しょぼい詐欺でも警察のHP見れば毎日のように逮捕されてるし
69:帰ってきたブログマン（とめった） ◇69ZD7si/fAk0
19/07/05 23:24:21.15 Nl3U0dUU.net
やあやあ
皆さん、おはようこんにちはこんばんは
苛立つド正論に定評のある『帰ってきたブログマン（とめった）』さんですよ～
お前らは今日も変わらず元気に無職ってるのかな～？
70:帰ってきたブログマン（とめった） ◇69ZD7si/fAk0
19/07/05 23:25:19.47 Nl3U0dUU.net
保険医とは
保険医療機関において，健康保険の診療に従事する医師または歯科医師。
その登録は当該医師または歯科医師の申請に基づいて，都道府県知事が行い，
診療にあたっては厚生大臣または都道府県知事の指導を受けることが義務づけられている。
健康保険法にその責務が規定されているが，
その規定に違反した場合には，都道府県知事はその登録を取消すことができる。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
71:4%BF%9D%E9%99%BA%E5%8C%BB-132848 だそうですよ あれれ～？ そういえば、院長先生ってどっかから怒られてましたよね？
72:帰ってきたブログマン（とめった） ◇69ZD7si/fAk0
19/07/05 23:26:20.71 Nl3U0dUU.net
さっきのイキリがウソのように大人しくなったな
疲れちゃったのかな…無職だし
73:帰ってきたブログマン（とめった） ◇69ZD7si/fAk0
19/07/05 23:29:30.22 Nl3U0dUU.net
文句があるならいつでも相手しますよ
待ってまーーす
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
(deleted an unsolicited ad)
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/05 23:54:35.43 MbO/0poJ.net
さっさと死んで楽になれよ鮎川
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 00:10:58.36 Vv3wUEPn.net
>>68
で、誰が訴えるの？
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 00:16:26.44 Vv3wUEPn.net
お前らは院長先生を逮捕まで追い込むために何をしてるのかなぁ～？
できるもんなら早く院長先生が逮捕されるところ見たいんだけどなぁ～？
まさか他力本願なのかなぁ～？？
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 04:18:06.47 gRHrm9CW.net
>>74
刑事と民事の区別付いてないいつもの院長工作の子か
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 06:38:30.57 QGr0jK3x.net
>>75
戸口田には捕まって欲しくない派
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 09:05:37.45 fnulEi5J.net
逮捕に追い込むために？
俺は何もしてないよ、スレタイ通り安否を気にしてるだけだし
逮捕されて欲しいなら動いてから報告しろ他力本願くん
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 10:22:33.82 pTAPxe8n.net
>>78
嘘乙
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 10:25:05.91 pTAPxe8n.net
何もしないくせにグダグダ言ってるだけのスレかぁ不毛なスレやなぁ
頭にウンコしか詰まってないからしゃないな、祖国に帰ったら？
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 10:59:36.51 oFIb0zxZ.net
>>75
フラクタルの主人公のようにひたすら傍観派
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 11:00:05.77 oFIb0zxZ.net
>>80
祖国人てやつかい？
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 11:19:44.35 pTAPxe8n.net
院長先生の行為が詐欺にあたるなら、
傍観してるだけでいいんですか？
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 11:20:01.61 pTAPxe8n.net
>>82
ウン国人やなぁ
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 14:43:36.52 3qixaRdT.net
>>83
山本寛が始末されないと意味ないから定期
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 15:42:34.62 s8gXq0DS.net
>>85
違うんですよーこいつら院長先生は詐欺をした！って確証持ってるのにただ見てるだけなんですよーなんなんでしょうねー？このままでいいんですかねー？
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 16:07:51.43 w8T4sQx8.net
常識で考えれば院長や1620みたく警察相談したとしてそれをベラベラ人に言うわけないだろう
それを都合よく、通報されてないから大丈夫なんだって自分で言い聞かせてるだけだよね
そんな煽りや工作事をして精神安定を図る必要がある人間なんて一人しかいない
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 16:39:53.40 ZKpwEgFF.net
>>79
何に対してのウソなの？
不自然なところはないように見えるけど
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 17:07:07.15 QcjPyiRy.net
>>87
だってよ鮎川
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 18:09:55.06 oFIb0zxZ.net
>>84
やっぱり祖国人でしたか
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 19:27:37.52 s8gXq0DS.net
>>90
お前がね
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 19:53:12.74 5VEOVnUp.net
なにこの自演臭いスレ
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 20:38:17.13 s8gXq0DS.net
>>92
前からほぼ一人で延々と院長先生の悪口書いてるスレですしお寿司
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/06 23:58:50.44 FV1zS+Mz.net
アンアンのワンパな憎しみが伝わってくるスレだなぁ
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/07 07:32:33.53 entOQ9zw.net
11日以降ぴったり停まったら笑うわw
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/07 11:42:21.92 gMjYi/6C.net
>>95
破産者のﾋが？
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/07 12:33:40.58 li4Ueg/6.net
さっさと死んで楽になれよ山本正義
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 02:18:05.91 XQig6jII.net
>>97
通報されてるぞあんた
大丈夫か？
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 02:29:47.25 Dhn/n+wl.net
案外、詐欺通報されたり煽られたりしてるの知っるとしたら
院長ニヤニヤしてそうな気はする(個人的予想)
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 02:48:12.60 SurWmFsP.net
そういや通報済みのスクショ上がってたな
月曜日には電話通報もするとか言ってたよ
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 03:14:56.08 Dhn/n+wl.net
WUGWUG展開来るのか？？
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 04:00:59.23 LMVlQFYI.net
>>99
実際はビクビクしてそう
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 04:47:46.55 RejjF5p2.net
そもそも詐欺が成立しないのに訴えるってのが分からん
誣告罪にならんか？
だから他人を煽ってるのか？
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 08:36:11.53 F6WMpQ01.net
履行期日決まってた事やらず
しかも返金請求にもだんまり決め込んで逃げてたら明らかに詐欺だろ
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 08:57:22.39 Uq4CsUyd.net
最初から出来なくても返金しないって言ってるんだから詐欺になるわけないだろ
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 10:56:43.83 aHDHLlrh.net
それなりの根拠・裏付けもないのに告発や被害届の提出等をしたら、虚偽告訴等罪等に問われる可能性もあるということは指摘されているわけだから、後はオウンリスクでしょ。
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 11:01:42.44 WffEgo93.net
火消し必死やなw
>>105
“やらない“と“出来なくなる“は違うだろ馬鹿
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 11:19:54.58 LMVlQFYI.net
人の興味を引いて金を集め、説明もなく消える
FBの質問も無視してブロック
客観的に見て詐欺以外ないんじゃね？
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 11:24:44.06 LMVlQFYI.net
>>105
1620を散々詐欺師扱いした院長に言ってやれよ
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 12:24:13.72 zmLJRYVB.net
やりたきゃやれ、俺はやらない
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 12:39:59.74 RejjF5p2.net
>>109
はい論破した
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 12:47:26.72 ssgCEZT7.net
>>105
履行不能すら知らんのかw
お前それ自分で法律知識が全く無いと自白してるようなもんだぞw
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 13:22:35.28 LMVlQFYI.net
ネットでの集金詐欺ってかなり小額でも逮捕されるんだな
知らなかったわ
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 13:26:29.60 XXmZKyN2.net
>>112
刑事上の詐欺罪の成否と民事上の債務不履行の有無とは別に直結するわけではないし、ついでに言えば、民事の文脈であれば、債務不履行の有無よりも前に債務の存否・内容の確定が問題になるケースだよ。
何で生半可な知識しかないやつに限って、嬉しそうに術語を使いたがるんだろうな。
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 14:22:05.90 LMVlQFYI.net
消えた理由の説明でもあればよかったが
説明なしのバックレだからな
これが詐欺じゃなくてなんだってんだ？
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 14:39:44.66 3wN+LJIS.net
独り言ならツイッターでやってくんない？
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 15:27:29.22 rq/MnsaS.net
>>114
知らなかったから慌ててネット検索して的はずれなコピペかw
みっともねww
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 16:01:39.02 bmbCg2/4.net
>>114
債務不履行と詐欺場合同時に成り立つわけではないが、無関係ではない
債務不履行の上で相手を錯誤に陥れる意図がプラスされたら詐欺罪にランクアップする
そして院長先生は、債権者集会に行けるようにさも印象工作して吹聴して
それを疑う質問や証拠を求める声に対して逃げ回ってたから、相手を錯誤に陥れようとする面も成立するので
側から見ても詐欺
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 16:58:09.79 XXmZKyN2.net
>>118
詐欺罪が成立するためには同罪の構成要件をみたす必要があり、民事の債務不履行がランクアップして刑事の詐欺罪になるとかないから。刑法の入門書でも読んでみたら？
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:00:53.43 bmbCg2/4.net
>>119
ランクアップは民事のランクアップでなく「民事から刑事にランクアップ」を指すし
債務不履行は金を返さないことで、利益を占有する詐欺罪の構成要件の一つになるのだが
そして他人を錯誤に陥れてという他の詐欺罪の構成要件を院長は印象工作や質問対応で成立させてる
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:04:29.02 bmbCg2/4.net
ちなみに民事と刑事は別件なんで、民事の債務不履行での賠償裁判と同時に
刑事裁判で詐欺罪に問われて並行した例はたくさんあるのに、民事と刑事はどちらかしか成立しないような
なのに刑法の入門書がー！とかほざく時点で明らかにニワカ
債務不履行と詐欺罪は無関係ではないし、債務不履行だから詐欺罪にならないというのもない
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:10:46.80 0y34vA3C.net
債務不履行でも詐欺罪にならないのは、素直にお金を返せないとごめんなさいしたり説明責任を果たしてる場合
これをやると「他人から金をだまし取る悪意」が成立しないから詐欺罪を免れることが出来る
（故・小池一夫がやってた胸糞悪い回避策だな）
最も被害額が大きいとこれをやっても警察の匙加減で無理にでも詐欺罪に問われかねないが
院長の場合はごめんなさいも説明もないままトンズラだから思いっきり悪意や故意があるんでこのままじゃ詐欺
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:13:08.80 XXmZKyN2.net
日本の法体系は民刑分離だから民事が刑事にランクアップなどということ自体ない。
財産上の利益は占有できるものではないし、当然詐欺罪の構成要件に「利益の占有」などというものはない。
一応、まともに指摘したけど、そもそも詐欺罪の議論ができるレベルに達してないよ。1項詐欺か2項詐欺かも区別できてないみたいだし、着手時期・既遂時期も意識してないんでしょ。
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:15:03.91 0y34vA3C.net
>>123
なんでそんなに思いっきり嘘をつくのやら
３. 財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:18:47.05 XXmZKyN2.net
そもそも>>114の「刑事上の詐欺罪の成否と民事上の債務不履行の有無とは別に直結するわけではない」を、「民事と刑事はどちらかしか成立しないような」（>>121）と読んでしまう点で、まともな議論は無理だよ。
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:21:26.07 cM/+ux6R.net
>>123
利益を占有という言葉上の定義だけで重箱のすみをつついてるんだろうが
「要は他人の財産を騙して占有したら詐欺罪」で、ここでは財産を利益の占有といいかえてるだけで
院長の場合はアマギフでも、物品でも、他人から金出してもらってる以上は他人の財産
そしてをそれを騙して占有したって部分が、説明責任を果たさないことや音信不通の部分で故意犯になりかねない
知ったかぶってるけど、この詐欺罪の構成要件にかかるかどうかってことについては
ひたすら言葉の定義にすり替えて話題逸らしして答えないよねｗ
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:23:36.48 cM/+ux6R.net
>>125
直結するが、債務不履行は他人の財産を移転や占有してるって
詐欺罪の構成要件のうちにかかるって部分については一切お前話題逸らしして答えないやん
「債務不履行のみじゃ詐欺罪にならない」というなら間違いではないが
「債務不履行と詐欺罪は無関係」なんてのは大嘘
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:27:22.52 XXmZKyN2.net
>>124
まさにそこで引用しているとおり、「占有」されうるのは「財物」だけであって、「財産上の利益」について「占有」は観念できないんだよ。1項詐欺と2項詐欺が区別できてないねって、指摘したろ。
「財物」と「財産上の利益」の区別が「重箱のすみをつついているだけ」（>>126）と思うんなら何も言うことはないけどね。詐欺罪というか、財産罪の初歩中の初歩の点なんだが。
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:31:31.90 VVmxAb3L.net
>>128
利益の定義の問題でしょ、「他人を騙して得た自分の利益を占有するか」で
例えば物品やアマギフの寄付や対価で、債権者集会の情報を利益として得ようとしてた
そしてそれを公開するという名目が前提の寄付の目的や対価にかかってた
だからもし院長は債権者集会に行けてても、情報公開しなきゃその情報を独り占めしてるわけだから詐欺になる
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:39:28.59 xviXTMo9.net
なんか馬鹿が院長擁護で必死に法律知ったかぶってるが
例えば債務不履行の賠償の民事から、横領や詐欺が発覚して
刑事告訴された件とかあるからランクアップってのは別に間違った表現じゃない
たぶん、告訴する側が検察にきり変わるから別件になるから違うんだとでもいいたいんだろうが
債務不履行が悪意があるものだと発覚すれば詐欺にランクアップは普通にする
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:43:53.65 VVmxAb3L.net
そこらへんは1620号で散々語られた話だな
民事上で破産した弁護士が、債権者集会で横領があったとして管財人が刑事告発した実例があるんだし
民事から刑事にランクアップって揶揄が気に入らなくても普通に実際の事件を知ってればそんなにヤケになる表現じゃない
院長がやったことは1620号のCFが履行されなかった場合のケースの詐欺の構成要件とまったく同じ
ただし、1620号とケーキ屋は音信不通にはならなかったし、ちゃんと映画公開とか一応履行してるから回避したが
院長は音信不通と不履行状態なんで1620号より現状悪質
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:47:32.62 XXmZKyN2.net
>>127
人を欺く行為と民事上の債務不履行は、一部重なる部分もあるがイコールではない、これは分かる？
その上で、詐欺罪を規定する刑法246条に債務不履行という文言があるかどうか確認してみたら？
>>129
1項詐欺か2項詐欺か、財物または財産上の利益として何を想定してしているかすらあやふやじゃないか。
アマギフで物をもらったことを問題にするのか、情報を得たいことを問題にするのかくらい、はっきりしたら？ ちなみに、情報が財産上の利益にあたるかについては議論があり、否定する見解の方が一般的だったと思うけどね。
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:48:23.69 VVmxAb3L.net
社会通念上、民事より刑事の方が罰やダメージが大きいので
そういう意味でもランクアップという表現は総突っ込むほどじゃない
それよりは院長のやったことが詐欺の構成要件を満たさないってことを具体的に擁護したほうがいいのに
それはできないｗ
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:48:30.17 1ClROQJR.net
法律オタクニキも告発してるんだっけ？
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:50:52.73 VVmxAb3L.net
>>132
＞人を欺く行為と民事上の債務不履行は、一部重なる部分もあるがイコールではない、これは分かる？
わかってるから、債務不履行に「人を欺く行為が＋されたら」詐欺罪になるって話なんだが？
債務不履行は他人の財産を移転や占有する部分の詐欺の構成要件にかかるって散々言ってるやん
詐欺の構成要件を散々人に説明しといて、詐欺の構成要件がそんな一つの行為だけで成り立つと思ってたの？
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:51:44.47 1ClROQJR.net
こんだけ得意げに吹聴してるどっちかは完全敗北だからたのしみにしてるよ
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:52:50.00 VVmxAb3L.net
人を欺く行為だけじゃ詐欺にはならない
債務不履行だけでも詐欺にならない
だが合体したら詐欺罪の構成要件になる
債務不履行は詐欺の構成要件の一つだから
最初に債務不履行と詐欺は無関係とか大嘘言ってまで院長擁護した奴の負けだよｗ
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 17:54:32.09 VVmxAb3L.net
>>136
この後院長が金を返してごめんなさいするなら詐欺罪にはギリならないだろうけど
これまで音信不通にしたり説明責任を果たさなかったのは事実なんで
後からこうして詐欺を疑われたのは名誉棄損だー！とか暴れても無理だろうけどなｗ
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:00:14.20 xviXTMo9.net
院長自身は一万人CFのコメント欄で
特に証拠もないのに対応が不誠実なのや計画性が不透明なことで
詐欺だと断言して第三者に突っ込まれて逃げた奴だから
当然自分が同じくらい酷い集金計画実行すれば同じように
詐欺だと言われても文句は言えんわな
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:02:00.28 1ClROQJR.net
いうても「擁護側」は特にすることもないのか
告発法律ニキの活躍で書き込みの正しさが証明される日が早く来ることを期待してます
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:08:42.18 cREjGrXs.net
>>136
たぶんどっちもしったかだと思うよ
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:10:04.89 XXmZKyN2.net
え、民事上の債務不履行が「財物の交付」「財産上の利益の移転」にあたるとするのはもっと無理だろう。正直言ってその発想はなかったわ。凄いこと考えるね。
ちなみに行為債務の不履行の場合はどう考えるの？
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:13:24.07 VVmxAb3L.net
>>142
どうして無理なの？具体的に述べてみてよｗ
債務が不履行である事実がある以上、その対価として得た他人の財産や財物が
行為者に移転しているということに繋がらないという論拠をｗ
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:18:11.10 xviXTMo9.net
普通に寄付されたアマギフは院長の口座に移転され占有されてるだろ
そして債務不履行で対価を履行してないんだから
他人の財物を取得してる
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:21:06.16 VVmxAb3L.net
>>144
だよね、これを強引に行ったら窃盗罪だけど
院長の場合はその記事を書けるという条件について相手を欺く意図があった節があるから
詐欺罪の方になる
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:21:20.30 XXmZKyN2.net
>>143
・そもそも語義的に全く重ならない。
・主体が異なる。
極端な話、行為債務・不作為債務の不履行の場合、こじつけることすらできないと思うが。
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:22:59.35 kbe0d2DP.net
>>115
最初から不測の事態で出来なくなっても返さないって明言してるし、アマゾンの贈り物だから全く詐欺にはならないんだなぁ
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:24:29.29 VVmxAb3L.net
>>163
語義的にじゃなくて、実態としてと聞いてるんだがｗ
どうしてそうやって言葉の問題にするかえるの？
相手に対価を返せない結果は民事上は債務不履行でも
対価を返せない前提で、相手方の財産を移転させた行為が詐欺の構成要件の一つに当たるって話なんだからｗ
財産の移転が、詐欺罪の全部の構成要件に当たると言う話ではないよ？それは散々説明されてるよね？
あくまで詐欺の構成要件の一つに当たる、そしてその事実は全くお前は否定しきれてないよねｗ
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:26:30.30 VVmxAb3L.net
>>147
返金しないって表明は、最初から対価に対して履行する気がなかったという悪意があったことにもなるんだがｗ
それを否定できなきゃ、返金しないという前提説明は他人の金を最初から持ち逃げする気でしたという
真逆の悪意の証明にしかならんぞｗ
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:29:30.52 VVmxAb3L.net
149を詳しく言うと、返金拒否する以上は、相手に対してどういった場合は履行で生きないか
など説明を果たさなきゃいけない。そうしないと最初から相手に返金する気がない騙して金をとる行為と直結する
だから院長の場合は、音信不通になったり、債権の質問されて発狂してたことは、返金保証をしなかった件とダイレクトに関連して詐欺になる
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:30:33.84 kbe0d2DP.net
>>148
ナイス未来アンカー
イライラしてるん？
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:31:55.96 kbe0d2DP.net
>>149
何言ってんの？
最初から不測の事態で出来なくなっても返さないって明言してるし、アマゾンの贈り物だから全く詐欺にはならないんだなぁ
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:32:56.41 kbe0d2DP.net
そもそも贈り物なんだから詐欺にならないんだなぁ
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:38:45.15 XXmZKyN2.net
>>148
たとえば老齢の画家Aが友人BとのあいだでBの肖像画を描いてあげるという約束をした（行為債務）。
数か月後、BはAに対して債務の履行を求めたが、面倒になったAは、高齢による手の障害で二度と絵筆を握れない身体になってしまったとBを騙して、結局、Bの肖像画を描くことはなかった。
こういう例なら分かる？ 欺いて債務不履行をしているが、まさか詐欺罪になるとは言わんでしょ。
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:45:43.23 qaFhzQ6E.net
>>154
債務不履行一つでは詐欺罪にならないって
元から>>127や>>137で相手は主張してるでしょ、債務不履行に故意の虚偽説明が加わると詐欺罪になる
って話で、お前の言うような債務不履行のみで詐欺罪になるなんて主張は誰もしてない
あと詐欺は財物なんで「物品」でも騙して取得すれば詐欺の要件にかかるわけだが
なぜかそんな嘘を言って擁護する ID:kbe0d2DP には
法律に自信ニキの君はなぜか突っ込まないのは不思議だなぁ（棒）
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 18:51:16.41 XXmZKyN2.net
>>155
>>154の例には人を欺く行為もあるよ。人を欺く行為＋債務不履行で構成要件客観面は充足される（>>137）というのがそちらの理解だと思ったが。
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 19:12:47.51 kbe0d2DP.net
ばかだなぁ贈り物が罪になるわけないだろ
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 19:36:56.86 qaFhzQ6E.net
>>156
例えとしてあざといが154は詐欺罪にならんとも言えんでしょ
例えば高齢を理由に絵を描けないと言ったのにその後には絵を執筆してたり
医師の診断書も偽造だったとかなれば、故意犯として詐欺罪になる
ただ高齢を理由に執筆できなかったってのは現実に証明が難しいだけの話
それと別にして院長は高齢でもなければ、FBでも閲覧してるのが確認されて意図的に質問を削除してる
「たまたま忙しかった」とか言い訳もできない故意犯になる
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 19:37:22.35 XXmZKyN2.net
もう一つ例を挙げておこうか。
賃借人Aと家主Bとの間のアパート賃貸借契約では石油ストーブの使用が禁止されていた（不作為債務）。しかし、AはBに対して電気ストーブだと偽って石油ストーブを居室内に持ち込み使用した。
この場合も、人を欺く行為＋債務不履行があり、その点について行為者の主観的認識があるが、詐欺罪になることはないね。
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 19:41:52.07 qaFhzQ6E.net
>>159
詐欺罪の構成要件のそれは財物の移転ではないから例としても問題外
債務不履行が財物の移転にかかって人を欺く行為が詐欺罪になるって話を逸らしてるだけ
そして故意的に欺く行為が成立する以上は民事では済まない
器物損壊にあたるして刑法上の罪に当たる可能性はあるんで
債務不履行が詐欺罪にならないことの反論になってない
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 19:48:36.67 qaFhzQ6E.net
ちなみに154の場合は当たり前に金が返金されなきゃいけなくて
されない場合、画家が貯金や一切返済する資産がないとなれば
返金したくてもできないっていう形で相手の財物の移転に関して不法や錯誤での意思があったと問えないが
返す資産があるのに返金しないとすれば詐欺罪にかかる可能性は当たり前に高くなる
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:07:04.81 XXmZKyN2.net
>>158
裁判上、全て認定されても詐欺罪にはならんよ。
164:ついでに言えば、詐欺罪には過失犯がないから故意犯なのは当たり前なんだが。 >>160 だから、民事上の債務不履行には「財物の交付」や「財産上の利益の移転」がない場合も含まれてしまうから、民事上の債務不履行を詐欺罪の構成要件にするのは無理だって言ってるんだよ。 債務不履行＋人を欺く行為で詐欺になる（>>135）とか、債務不履行は詐欺の構成要件の1つ（>>137）と言っているのはそちらだろう。だから、債務不履行＋人を欺く行為があっても詐欺罪にならない場合があることを指摘してあげているんだが。 何なら詐欺罪の構成要件をぜんぶ挙げてみれば？ >>161 >>154を普通に読めば分かるはずなんだが、無償だよ。金のやりとりがあったなんてどこかに書いてあるかな？
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:13:04.49 qaFhzQ6E.net
>>162
結局それは債務不履行のうち財務の移転が含まれないタイプは詐欺の構成要件にならないってだけで
債務不履行のうちほとんどが財務の移転が含まれる以上は、詐欺の構成要件と関わるのは事実でしょ
しかも、債務不履行で財務の移転がかからなくても故意犯がかかれば刑事事件になるのは明らかなんで
なおさら債務不履行が民事のみで刑事上の犯罪の構成要件と関わらないってのも嘘
はい論破、これに対して言葉の問題や例外だしたらお前は荒らしか院長の自演なｗ
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:14:06.71 XXmZKyN2.net
民事上の債務不履行はないが、詐欺罪が成立しうる場合の例を挙げた方が良いか。
たとえば、生活保護の補正受給や補助金詐欺等については詐欺罪が成立しうるが、これらについて民事上の債務不履行は存在しない。
この点だけを見ても、民事上の債務不履行が詐欺罪の構成要件になどなり得ないのは明らかだろうに。
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:18:06.61 qaFhzQ6E.net
詐欺罪の構成要件は、欺罔行為とその欺罔行為にかかった相手が財産を処分すること
そして財産の移転があって、第三者でも欺罔行為をした行為者に財産が移転されることの４つ
そんで債務不履行が財産の移転にかかる場合はこのうちの２つに因果関係がかかる
人を欺く行為は前者２つにかかる
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:20:35.68 XXmZKyN2.net
>>163
全体的に意味不明なんだが、「故意犯がかかれば刑事事件になるのは明らか」のところが特に意味不明だな。
故意の意味分かる？ 客観的構成要件と故意のどちらを先に判断するのか分かっているか？
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:21:14.66 qaFhzQ6E.net
>>164
ねーよｗ
生活保護の不正受給が詐欺と成立してもそれは生活保護が国の補助制度で民事にならないから
債務不履行の民事が成立しないってだけで「債務不履行が存在していない」という話ではないｗ
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:24:16.08 9SLPiRKn.net
きちんと読んでいないし調べてもいないけど
債権者集会へ出席が可能だったが
なんらかの理由でレビューが不可になったのなら初めから告知している範囲だけど
そもそも債権者集会に出席出来ないのに可能かのように偽ったのなら問題でしょ
そしてそれは確認のしようが無いが
1620号が公の場で「債権を所有しているのは虚偽」と発言しているのは大きい
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:24:46.35 qaFhzQ6E.net
>>165
なんで要点無視すんのｗ債務不履行で他人の財産に関わった上で故意の損失でも移転があれば刑事罰になる
ならない例を出してみろ、154みたいな「故意が証明しにくい案件」でなく
故意が成立して、なおかつ債務不履行のような他人の財産に関わって損失や移転を出してる例でな
判決が無罪だとかじゃなく「問われた」場合だから、前例として一件も存在せず告訴されてないという形でな
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:27:12.03 XXmZKyN2.net
>>165
無茶苦茶だな。そもそも民事上の債務不履行は詐欺罪の構成要件の1つという主張だったんだろ。「債務不履行が財産の移転にかかる」って何だよ。
比較的一般的な理解では、詐欺罪の構成要件は、
「欺く行為」「被害者の錯誤」「財物の交付／財産上の利益の移転」「（これらについての）因果関係」「（これらについての）故意」とされている。
ひょっとしたらうっかり何か忘れているものがあるかもしれないが、刑法の教科書で確認してくれ。
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:36:28.23 XXmZKyN2.net
>>167
学者の間で議論はあるが、日本の法制度は実務上は、公法・私法二分論で動いており、債務不履行というのは私法上の概念だよ。公法上の法律関係とは厳然と区別されている。
>>168
仮に、出席できないのが確定しているのに可能であるかのように偽ったのなら問題だろうね。
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:39:10.56 33eFhUgt.net
>>168
おそらく院長は債権自体持ってなかったと思うんだよね
なんでそう思うか？って言うと、管財人に院長のことを通報したのが俺だからなんだけどｗ
管財人に通報した際、呉事件の事も添えて本人が「お互いちょっかい出さない」って言ってるけど本当？
これだとその後債権所持してるわけないし、今こうしてSNSで吠えてる行為とかも問題じゃない？
管財人は公正中立だから、不当な自称債権者に対して債務者を保護しなきゃいけない面もあるんじゃないですか？
…みたいなことを大体書いて送ったわけだがｗ
そしたら、その後あのサイトとSNS全削除が起きて、1620の事含め一切何も言わない地蔵になったから
おそらく呉事件の警察仲介での約束破って一方的に好き勝手言って
債権も実際は自分で勝手に損害があったって自己申告だったんじゃないかって可能性が高く見えるｗ
…あくまで憶測だよｗでも普通にこのままだった場合、もろ詐欺だよねｗ
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:41:52.40 33eFhUgt.net
ちなみにこれね
＞院長先生◆JEDS4Kfcs6‏ @CF_tired 8月14日
＞呉署の警察官に「もう互いにちょっかい出さんことで話収めんか」と言われ
＞「最高ですよ！それ以上要望なんてないですよ！」と食い気味に返した時の
＞お、おう…と言いたげな顔は面白かったです。いやすんげえ嬉しかったですもんそう言われて。
＞院長先生◆JEDS4Kfcs6‏ @CF_tired 8月14日
＞呉署は仲裁の条件に｢互いにもうちょっかい出すな｣と言って、それを正式な記録として残してくれると確約してくれました。
＞ないとは思いますがブログやツイキャスでこっちを悪く言うような事があればわかっとるね？
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:43:11.43 ebES9Er2.net
>>173
これを自分で言っといてレビュー()やってたのか…
そりゃどう考えてもアウトだろ…
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 20:57:53.88 xviXTMo9.net
簡易訴訟でもして賠償確定してたらあんな債権について聞かれて
モゴモゴしてるわけもないし、判決っていう事実もあるんだから
サイト消したりとか雲隠れする理由もないもんな
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:07:50.62 VxR8UkT4.net
ID:qaFhzQ6E
ID:XXmZKyN2
ID:9SLPiRKn
ID:33eFhUgt
ID:ebES9Er2
ID:xviXTMo9
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:11:05.17 ebES9Er2.net
>>176
どうした？
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:25:30.28 33eFhUgt.net
なんつーかワキガにはもう触らない約束して、グループ放逐された時に最初は発言消してたのに
いつごろからか記憶改ざんして、ガールズに対してピンポンダッシュしだした誰かさんと
同じ思考回路にしか見えないんだよ…自分語りに熱心でナルシーなとこといい同類なんじゃねぇかっていう
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:28:40.60 1ClROQJR.net
粘着性で定評のある1620が院長のその後の所業に誹謗中傷・名誉毀損で訴えを起こさなかったのはなんで？
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:35:17.71 qaFhzQ6E.net
勝利の美酒のあの発言は院長先生が黙ってちょうど一週間の発言だったし
「某先生も黙った」という濁した形で1620も触れてる
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:35:40.51 9SLPiRKn.net
>>172
＞債権も実際は自分で勝手に損害があったって自己申告だったんじゃないかって可能性が高く見えるｗ
1620号は申告があったのは事実だが債権は虚偽だったと言っているからな
院長は債権として認められると思って申告したが認められなかったというのなら矛盾無く理解できる
1620号の「虚偽」という表現が的確では無いだけで
レビューは単純につまらないとか言っているなら問題は無いだろうが
多分に人格批判を含んでいたからアウトっぽいと思う
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:36:28.85 ebES9Er2.net
>>180
「某先生も黙った」という発言のソースは？
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:37:29.80 9SLPiRKn.net
>>179
そもそも1620号は弁護士と協議しますとか言うだけで何もしない人やん
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:38:56.39 qaFhzQ6E.net
>>182
四代目垢発言だったはずなんで
「某先生」でログ探ればあるはず
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:40:06.70 RejjF5p2.net
>>173
でも号はそのあと、ピンポンダッシュをけしかけたんでしょ？
アウトじゃん
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:41:22.48 RejjF5p2.net
>>181
「ぽい」
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:42:44.88 qaFhzQ6E.net
>>181
たぶん院長も自己申告で債権が通らないと思ってたから
債権の事聞かれて1620並にフギって、質問に中傷返したりしてたんだと思うんだよね
その時点で、債権の不許可をある程度認識しながら資金集めしてたわけだから十分アウトだと思う
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:48:42.17 ebES9Er2.net
>>184
ありがとう、あったわ
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 21:55:52.42 9SLPiRKn.net
>>185
ピンポンダッシュって何をしたの？
1620号からは何もしていないはず
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 22:05:58.43 LMVlQFYI.net
警察からお互い手を出すなと言われてからの2回目ＣＦ米欄だからな
5chで言うならまだしも米欄で詐欺扱いはまずかったよ
あそこで調子に乗ったせいで院長の歯車が狂った気がする
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 22:08:59.51 qaFhzQ6E.net
院長の本名垢のフェイスブックの最新投稿はあの呉事件のお互い不干渉の約束をする前で
他は全部消したのにフェイスブックだけはそのまま残してるのも辻褄合うんだよね
CFの米欄は投稿の削除権は管理してる1620しか持ってないから
院長は消したくても消せないだけなんだろうが
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 22:11:38.94 LMVlQFYI.net
>>185
1620号からはしかけてない。
米欄でも院長の挑発には警察に任せてあるとか言って貝になってた。
あと反応したのはブログで債権に関することのみだな
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 22:33:30.56 2KADPi+Y.net
出鱈目ばかり並べ立ててるID:XXmZKyN2は故意認定に客観的証拠が必要なのも知らなさそうだな
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 22:52:45.39 ebES9Er2.net
>>191
あれ投稿者本人は消せないのか
FBの仕様に準ずるなら消せるのかと思ってた
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 22:52:46.51 LMVlQFYI.net
院長擁護に必死なの解るがもういくつか通報されてるようだからなぁ
それこそ後は警察の判断だな
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 22:54:13.95 RejjF5p2.net
>>189
信者を煽って電凸させたらしいよ
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 22:56:28.35 RejjF5p2.net
>>195
> ようだからなあ
伝聞推定ってやつな
ちなみに私が書いたのもそう
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 23:00:57.45 RejjF5p2.net
セクハラで逃げ出したクルザニッチは放置かいな
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 23:02:13.66 RejjF5p2.net
誤爆してら……(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 23:25:07.54 XXmZKyN2.net
>>193
そんな証拠法則ないぞ。補強法則（刑訴法319条2項）かなにかと勘違いしてない？
とりあえず誰の言っていることが正しいのかは、刑法の教科書でもコンメでも見ればすぐ確認できるよ。明日、本屋で立ち読みでもして確認してみたら？
詐欺罪の構成要件が書いていない各論の教科書なんて1冊もないから。民事上の債務不履行が詐欺罪の構成要件だと書いてある教科書もね。
ろくに知りもしないことについて、何でそんな大ウソを自信満々に言い張れるのか本当に謎なんだが。
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 23:29:22.14 LMVlQFYI.net
>>197
ひとつはスクショ上が
204:ってたが他は通報の証拠なくてね 警察がどう判断するかね
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 23:32:03.88 1ClROQJR.net
これだけ盛り上がって近いうちにハッキリ白黒がつく話ってそうもないから
おらワグワグしてきたぞ
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 23:35:50.50 LMVlQFYI.net
>>196
そんな話ないだろ
院長擁護するにもちゃんとせな
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 23:47:26.67 4BdoiwYi.net
通報じゃなくちょっと相談してきただけだけど報告
どうも被害者自身で被害届を出す形じゃないと逮捕とか取り締まりには警察はこの件は動かないっぽい
ただ事の内容自体は悪質性があるんで、第三者が通報した場合は
１．容疑者の氏名をフルネームで述べる
２．事件の概要を大体説明する
３．現在音信不通になっている
という３つの説明をした上で「この人物の安否確認をしてほしい」
ということなら、容疑のかかってる人に警察も話をお伺いに行ける
…という話でした。
今後彼のことを警察に通報する人は参考にしてください
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 23:54:50.96 RejjF5p2.net
>>203
深夜のイタ電数回あったって院長書いてたよ
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/08 23:55:22.41 ebES9Er2.net
>>204
ごくろうさま～
でも自分はこの件は傍観かな
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 00:03:53.91 kUmevTyI.net
>>204
そうだろうと思ってた
通報ニキの正義の力に期待だな～
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 00:06:55.33 4QSx3WPF.net
>>205
それがなんで1620と信者の話になるん？
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 00:14:52.92 tUJQMc7g.net
>>208
裏が取れたんじゃね？
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 00:17:36.79 tUJQMc7g.net
うーんw
>>204
>>206
>>207
やっぱ【誰か他の人にやってもらうべく】煽っただけかw
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 00:24:27.71 kUmevTyI.net
やってくれなんて言ってないぞ
やるって言うから見に来ただけ
ドヤってるから結果に注目してワグワグしてるだけ
関係者以外のヲチャはそんなもん
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 01:09:12.00 7+bgyqyw.net
>>211
まぁ11日以降はこのスレも静かになるっしょ
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 01:19:45.84 fAArxkQd.net
通報したスクショって？
保存したいから差し支えなければあげてください
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 05:55:46.63 GTWdRleJ.net
>>170
商品が届かない時、嘘があったかどうか、つまり人を欺く意図が証明できれば債務不履行じゃなく詐欺罪
逆に嘘や騙す意図が証明できず、商品が届かなかっただけなら債務不履行なだけで
債務不履行は詐欺罪は共通してる内容を持ってるのは明らかなのになんで嘘つくの？
URLﾘﾝｸ(vivace.main.jp)
法律の専門家さんはこのサイトで債務不履行と詐欺を嘘や騙す故意だけで分けてることについて
間違いだって突っ込んで暴れてくれば？
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 07:53:26.97 LnD7TDkB.net
>>214
いいかげんにしたら？ 刑法の教科書でも読めばすぐに解決する話なんだから。
そのサイトを見て、参考にできるかどうかもわからない程度の理解レベルで物を言うから恥をかくんだよ。サイト作成者に悪意はないんだろうからあまり悪く言いたくはないが、そのサイトの作成者は刑事告訴の意味すらわかってないじゃないか。
「刑事の詐欺罪が成立するためには詐欺罪の構成要件をみたす必要があり、民事の債務不履行が成立するためには債務不履行の要件をみたす必要がある。詐欺罪の構成要件と民事の債務不履行の要件のいずれもみたすケースでは両方が成立する」ことと
「民事の債務不履行は詐欺罪の構成要件である」というのはまったく意味が違う。
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 07:54:15.23 7+bgyqyw.net
嘘100回工作でなんとしても院長先生を犯罪者にしようと必死で草
最初から不測の事態で出来なくなっても返さないって明言してるんだよなぁ
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 07:59:57.92 a2Cj5Wgq.net
ネットで真実（）
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 08:07:49.52 GkMJw5H3.net
>>215
弁護士サイトでも債務不履行と詐欺罪を人を騙す行為が証明できるかだけで分けてる例があるのに
教科書ガー！！！！としか言えず俺は専門家なんだ！ってわめくだけじゃ誰も信用しないよ
いいから債務不履行と詐欺罪を虚偽の証明が可能かで区別してる弁護士を論破してきてよ
弁護士より刑法の教科書を熟読してるんでしょ？
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 08:12:53.25 GkMJw5H3.net
URLﾘﾝｸ(www.nishino-law.com)
ほい、詐欺と債務不履行を返済する意思や返済する能力があるか否かで分けてる
法律事務所のサイト
自称教科書くんは法律事務所の先生より偉いんでここも間違いだと言うんでしょうｗ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 08:35:45.43 calKKBRR.net
法律の専門家おじさんたちは行動したの？
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 08:38:51.24 Ok6vjdwC.net
債務不履行っていう、要は借金でも商品でも金を受け取りながら返さない
って行為は他人の財産を奪ってることになるんだから
そこに騙した、騙されたって客観証明が加われば詐欺罪になる
刑法の教科書でなく実際の判例や摘発された例で債務不履行から詐欺罪に問える
と刑事判断された現実例を見ろよと
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 08:42:29.06 lj7jqPkg.net
>>220
管財人サンに報告してる人がいたね
その結果院長がﾋやブログを消したと見られている
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 08:46:16.89 H1bN3Pcn.net
>>「詐欺罪」が成立すると共に、同時に、「債務不履行」も成立する場合もあるのかどうか知りたいです。
>いずれも成立すると考えられます。
>民事上の詐欺は取り消すことができます。取り消さないで有効のまま債務不履行があれば，解除あるいは損害賠償請求ができます。
>民事上取り消さないでも，刑事上は詐欺の構成要件を充たせば詐欺罪が成立しえます。
教科書くん死亡
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 08:48:55.85 LnD7TDkB.net
>>218-219
スマホからはそのURLを開けなかったのでPCの方で確認してみたが、その先生の書いていることは（当然ながら）正しいよ。
その先生が書いているのは、貸した金を返してもらえないという債務不履行の要件をみたしている状況では債務不履行になるが、それだけでは通常は「欺く行為」「故意」等の詐欺罪の構成要件をみたすとまではいえないので詐欺罪にするのは難しいということだぞ。
刑事の詐欺罪と民事上の債務不履行の区別を人を欺く行為の有無等だけで区別するなんて書いてあるわけではないし、当然、民事上の債務不履行が詐欺罪の構成要件になるなどという意味でもない。
論破も何も至極当然のことが書いてあるだけであって、そちらが勝手に誤読しているだけなんだが。
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 08:54:05.46 H1bN3Pcn.net
>>224
他の人もまったく同じことを言ってるのに>>137
弁護士先生の発言にはなんで教科書くんは突っ込まないの？
そして>>223のように債務不履行と詐欺罪は同時成立すると言う弁護士回答もある
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:02:24.55 Ok6vjdwC.net
債務不履行は詐欺罪の構成要件と重なる面があるのは馬鹿でない限りわかるはずだが
だからこそ同一案件でも民事の債務不履行の訴訟と同時に刑事で詐欺罪も成立するのは当たり前
まったく無関係ではないってのはほとんどの弁護士が保証するレベルの常識
それに対して「刑法の教科書が」って印籠のように実例や
構成要件の具体的言及ができないのがにわか丸だしだったなw
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:08:23.42 GkMJw5H3.net
>>219のサイトと>>214のサイトはほぼ書いてる主旨は同じなんだよね
ただ詐欺に問うには人を欺いた証明が必要で、金や商品が返�
231:ﾁてこないなら債務不履行だというほぼ同じ記述 なのに214には>>215で「刑事罰の意味もわかってない」とかマウントをとり 法律事務所のサイトで同じ趣旨の説明だと言われたら「先生の書いてることは正しい」 要は教科書くんは、刑法の教科書！！！ってわめいてるように文意や内容じゃなく レッテルで意見を判断してる糞の中の糞じゃねぇかと
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:10:48.47 GkMJw5H3.net
あ、院長は債務不履行状態ですねｗ
あとは人を欺いた客観証明があるかだけど、まぁ質問箱や最初から返金しない発言とか
まぁそこらへんが詐欺の構成要件にかかるだろう
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:12:47.79 GkMJw5H3.net
>>227の刑事罰の部分は刑事告訴に訂正ね
たぶん教科書君はそういうとこを攻撃して揚げ足取りして勝利宣言するからｗ
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:12:55.81 LnD7TDkB.net
>>225
>>219で弁護士の先生が書いている内容と>>137とは全く違うということを>>224で指摘しているんだが。
というか、これらを同じ内容だと判断してしまうレベルだから議論が成立していないんだろうなと思っているんだけどね。
また、これも昨日から理解できていないみたいだけど、民事の債務不履行になる場合は詐欺罪が成立しないという主張をこちらがしていると思い込んでない？
そんな主張はしてないんだけどね（>>125 >>215）。
詐欺罪の構成要件というレベルの話にツッコミを入れただけで、何でこんなに話のわからない人が出てくるのか謎だよ。正直、疲れてきた……。
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:16:11.40 Ok6vjdwC.net
どこが違うのかまったく指摘してないのに
指摘した！といえば指摘したことになるのかね
散々具体的な話には刑法の教科書を見れば書いてる！しかいわんから
教科書くんなんて半コテ化してるの理解してる？
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:24:09.64 H1bN3Pcn.net
ID:LnD7TDkB
↑断言する。こいつ馬鹿だわ
例えば債務不履行自体は故意や欺罔行為だとか関係ない、ただ事実だけで成立するもの
その債務不履行の条件に人を欺く欺罔行為が＋されたら詐欺罪になるという話なのに
>>224の後半で債務不履行を「債務不履行の区別を人を欺く行為の有無等だけで区別するなんて書いてあるわけではない」
と債務不履行に別カテゴリーがあるかのような解釈をしてる時点で、話が通じるわけない
債務不履行は詐欺より構成要件が少なく、単に不履行な時点で成立するから故意は関係ない
そして債務不履行の範囲と別に欺く行為が加わると刑事の詐欺罪になる、そして民事と刑事は並行することも可能だから
債務不履行と詐欺罪は同時にも成立する可能性はあるという話なんだろうに
ここまで書いてもわからんならどうしようもないな、法律を語るのはあきらめろ
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:31:23.86 Ok6vjdwC.net
債務不履行がコアファイターとするなら詐欺罪はガンダム
しかし教科書くんは債務不履行と詐欺罪の関係を
コアファイターとドップみたく思ってるって感じか
民事の不法行為が刑事の不法行為と絶対重ならないと思ってるなら
そりゃ話が通じるわけないな
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:36:25.20 H1bN3Pcn.net
>>233
教科書は刑事に不法行為はない刑事は犯罪だとか突っ込んでくるぞｗ
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:54:10.94 c6rMt3e6.net
108 宮城様 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-haWa [150.66.78.116]) 2018/12/02 02:17:05
くっくっくっ…馬鹿は嘘百回工作すれば事実を捻じ曲げられると信じてるからなぁまるで誰かみたいだなぁ(笑)
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 09:57:53.91 LnD7TDkB.net
>>224を読んで指摘されている内容が分からないなら議論は無理だよ。
>>219の法律事務所のサイトに書いてある内容と、>>214や>>137の内容とは全く違うんだけど、そちらには同じような内容に見えるんでしょ？ それでその違いを説明しても分からないんじゃ、こちらとしてはどうしようもない。
民事上の債務不履行と詐欺罪が同時に成立する場合があるということについては一度も否定したことはないんだけど（>>230）、そのことも結局、理解できなかったみたいだし。
詐欺罪の構成要件なんて話は刑法の教科書等を見れば一発の話で、当然ながら検察庁も裁判所も同じ理解のもとで具体的な事件処理をしているわけ。
民事の債務不履行が詐欺罪の構成要件になるなんて理解は、教科書レベルでも実務レベルでもありえないからありえないと指摘しただけで、本来議論になるような話ではないんだよ。
まぁこれだけ言っても分からないんだろうけどね……。
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 10:00:17.28 7lXW1rqO.net
>>231
だな
何度も論破されてるのに、都合の悪いレスはスルーして『教科書読め！』の繰り返し
まさに知ったかぶり馬鹿の一つ覚えw
ググっただけで知ったかぶりする低学歴底辺はこれだから困る
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 10:06:43.27 GkMJw5H3.net
>>236
債務不履行そのものが構成要件になるというアスペみたいな解釈してんじゃないだろうなｗ
債務不履行による事実が、占有移転、利益の移転や財産上の利益の処分にかかる（詐欺罪の構成要件）
ってことだぞｗどう考えてもそのくらいの当たり前の理解が無い
実際の判例や事件の流れで存在してるかが大事なんで
弁護士や司法書士が刑法の教科書がー！なんていうわけないし
お前どう見ても法学部の人間ですらないニワカだろｗ
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 10:09:40.91 GkMJw5H3.net
そして債務不履行の事実が詐欺の構成要件とかかわりないなら
どうして民事の債務不履行と、刑事の詐欺罪が同時並行することもあり得る
という弁護士見解をどう考えるのか？と、構成要件に関わらないなら同一案件でそうならないだろうと
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 10:12:59.22 a2Cj5Wgq.net
こうやって恥をわざわざ書き残し続ける事になるのが実にいい
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 10:16:10.35 QqOPENCR.net
>>193みたいな当たり前の指摘になぜか>>200で発狂してる時点で
論考がまったくできないんだろう
故意の証明は客観的な裏付けがなければ主観でしかないという
中学生でも理解できる認識論も糞も理解してない奴が裁判の何を語りたいんだろうな
それにそんな証拠法則はないとか、そもそも客観性がなきゃ証拠ですらないから証拠法則以前だろと
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 11:09:31.89 LnD7TDkB.net
>>238
民事上の債務不履行が詐欺罪の構成要件になるという「アスペみたいな」主張をしていたのはそちらでしょ（>>137）。
170でも指摘したが、どうやらそれは間違っているようだとようやく気づいて、>>165辺りで「債務不履行が財産の移転にかかる場合は」とか意味不明な表現を用いて、民事上の債務不履行を構成要件から外す方向で軌道修正を図っているんだよね。
でも、構成要件か否かというのは犯罪の成否にとって決定的に重要な事実だから、きちんと理解している人なら間違っても137みたいなことは書かないんだよ。構成要件の意味合いすらわかってなかったんじゃないの？
>>239
>>215で書いたし、219の弁護士の先生の書いた内容も同趣旨だが、刑事の詐欺罪の成否は同罪の構成要件をみたすか否かという点から判断され、民事上の債務不履行の有無はその要件をみたすか否かという点から判断される。
それぞれは独立しているので、論理的には◯ ◯、◯×、× ◯、× ×という4通りの組み合わせがあるというだけのことだよ。
>>241
頭が痛くなってくるんだが、一般的に客観的証拠というのは防犯カメラの映像とか指紋・足跡等を指すことが多く、自白等は主観的証拠とされるのが普通だが、それは理解している？
それに、故意は主観そのものだよ。これも争いのない理解でそれこそ教科書を読めという話だが。ひょっとしたら理解していないんじゃないかと思って166で聞いたんだけどね。
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 12:18:41.52 0VcaOPrh.net
>>242
>一般的に客観的証拠というのは防犯カメラの映像とか指紋・足跡等を指すことが多く、自白等は主観的証拠とされるのが普通
>故意は主観そのものだ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
喋れば喋る程己の無知を晒してるなコイツw
皆に何度も突っ込まれてるのに、いまだ客観から主観理解できずに客観的証拠とかw
無知なくせに上から目線とは惨めな低能レス乞食やなぁww
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 13:06:24.93 ojw+Y
249:jFD.net
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 13:22:44.66 37iqccY7.net
どんなテキストにも載ってる>>193を知らないID:LnD7TDkB
法学部生徒ですらない中卒ニートっぽいな
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 13:54:22.97 FcfDKMgr.net
>>243
条文上は刑法38条1項「罪を犯す意思」というのが故意のことで、その内容について膨大な議論があるんだけど、何も知らないということね。
故意が主観という点から否定されるとは思ってもみなかったが。
>>245
そのテキストが、刑事訴訟法の本か刑事事実認定に関する本かは知らんが、補強法則における補強を要する範囲についてそのテキストに何て書いてあるか確認してみな。
「犯罪の主観的側面については自白のみで認定して良いということにほぼ争いはない」という意味のことが書かれているはずだから。
だから、刑事手続に関する一般的なテキストに>>193みたいなことが書かれているはずはないんだよ。たぶん、また誤読しているんだろうけどね。
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 13:56:40.86 r9YMNJ6r.net
法律の専門家じゃない俺にはよく分からないんだけど
議論したいならとりあえずコテハンをつけて欲しいかな
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 14:10:07.32 FcfDKMgr.net
>>247
XX mZKyN2 ＝ LnD7TD kB ＝ FcfDKM gr
教科書等を読めばすぐ解決するはずのことなので、そもそも議論というレベルの話ではなく、こちらとしては早く切り上げたいんだけど、まだ続くようなら次からは何か付けるよ。
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 14:33:26.09 R+mqUVtT.net
証拠自体に客観性の概念が含まれてるのに
用語上の「客観的証拠」を出して言い訳してくるってのは思った通りの流れだったw
アスペというかほんまもんの馬鹿なのではw
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 14:34:10.92 tUJQMc7g.net
またメールアドレスと同じ流れ
客観的な事実が必要、ってところがすっぽり抜けている異常さよ
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 14:50:40.45 R+mqUVtT.net
「客観的証拠」は事件の中で不変で客体の位置にある存在の証拠っていう意味であって
直接証拠だろうが間接証拠だろうが、それ自体は第三者が認識出来る客観的な事実でなければならない
客観的証拠って言葉をそのまんまで理解して、客観な事実証明は客観的証拠って用語の存在のみとか思ってるっぽい？
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 15:23:53.50 kYCKohjh.net
>>235
はいウンコ漏らしちゃいましたねー
つまりウンコ人が暴れてるスレで確定だね
258:教科書読めば？
19/07/09 15:39:01.09 FcfDKMgr.net
>>249
「客観的証拠」「主観的証拠」というのは法文上・講学上の概念ではないので、厳密な定義があるわけではないが、
実務上、あえて「客観的証拠」という語を用いるときは、一般的に>>242のような意味で使われるんだよ。少なくとも自白を指してあえて「客観的証拠」と呼ぶことはない。
仮に、証拠はすべて「客観的証拠」であり、「客観的証拠」以外の証拠はないという用語法を採用するのであれば、あえて「客観的証拠」という表現を用いる意味はないはずだし、
また、被告人の刑事責任の有無・範囲に関わるあらゆる事実の認定に証拠が必要なのは当たり前の話であって（証拠裁判主義・刑訴法317条）、故意に限った話でもない。
結局、そちらの主張を矛盾なく理解しようと思えば>>193は証拠裁判主義（の故意への適用）の意味だったとして理解するくらいしかないことになるが、そういう主張だったことにするのね？
それで>>241の「客観的裏付け」には、被告人の公判供述その他自白も全て含むということにするのね？
一般的な用語法からはかけ離れているけど、それなら辛うじて理解できないことはないよ。
最初に書いたとおり、「客観的証拠」という用語には厳密な定義があるわけではないから、被告人の公判供述その他自白も含めて全て「客観的証拠」だ、俺はそういう用語法を取るんだと言われれば、
さいですかというしかない。
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 15:47:41.26 n3bhQxsq.net
客観的な裏付け＝自白
ではなく、自白そのものに客観的な裏付けがいる
その自白が裏付けになって事件の中で効力を持つ以前の話だろ
馬鹿でしょ教科書くん
260:教科書読めば？
19/07/09 15:54:49.76 FcfDKMgr.net
>>254
>>193もその意味？
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 15:57:34.57 Ok6vjdwC.net
客観的証拠は事件の中で客体(客観的)でありつつ
その前提の証拠存在として第三者から認められる客観性の二つを同時に持ってる
262:教科書読めば？
19/07/09 16:26:23.33 FcfDKMgr.net
>>254 >>256
結局、どういうつもりで>>193の主張をしているのかさっぱり分からんのだが。
正しいのは、
◯故意の認定には証拠が必要である
◯故意は自白だけで認定できる（故意についての補強証拠は不要）
ということなんだが、こういう一般的な理解に従うということで良いんだね？
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 16:54:15.83 XtIEQOTt.net
自白強要とか実際の事案で自白がどういう扱いか知ってるのかな、知らないよねこの人
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 18:42:18.95 Aa/qtesn.net
とめったスレが過疎だとこのスレが盛り上がってて駄目だった
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 19:37:58.69 4QSx3WPF.net
院長擁護の人はけもフレ騒動の榊正宗を信じてる人とそっくりだね
自分が嫌いな人間を攻撃する人間ならバカでも乞食でもいいんだろうね
院長とか客観的に見たら頭が1620と同じってなんで気付かないんだろ？
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 20:40:39.01 kUmevTyI.net
教科書君が間違ってることはここでギャースカ吠えても立証できないので
院長を有罪にして見せてくれるんだよねきっと
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 20:49:03.03 wVy64xmx.net
まあそんなもんだよな
ｲﾝﾁｮｳｶﾞｰ勢は実証あるのみ
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 20:55:04.14 FH795w4u.net
踊り子さんはお触り禁止やで
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 21:07:49.93 kUmevTyI.net
踊り子って誰のこと？
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 21:17:47.49 XtIEQOTt.net
被害額自体は小さいから逮捕は免れる可能性はあるが
持ち逃げした事実はしっかり残るんで、それを拡散される時点で
院長先生はもう自分の商売は無理だと思うんだけどな
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 21:31:58.28 kUmevTyI.net
法律半可通がフカシこいてただけじゃないんだとしたらえらく弱気だなー
刑事告発まではやらないと不起訴にもならないんでしたっけ？
まーそこまでやってみてからの結果楽しみに待ってまーす
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 21:33:01.37 EaFCNKHn.net
本スレが荒れてるとこのスレ勢い無くなって嗤うわ
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/09 22:31:43.11 sf9BiZWk.net
勢いを気にするなんて以下略
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 00:29:12.27 03a3TE0J.net
勢いとふたばを気にするのはヲチ民のたしなみよ
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 03:48:37.01 XrMjw0W5.net
有罪じゃない！院長の勝利！って
院長のアマギフ持ち逃げ成功を喜んでるのか
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 06:55:41.62 6PUY48sv.net
>>270
戸口田の現役引退を惜しんでるだけです
せめて山本より先に廃業とかするなよ
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 07:49:02.59 r/N+/S/C.net
法律半可通の知ったかBUZAMAの言い訳モード入りました？
まさかねー
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 08:07:49.71 Y22jN+N0.net
>>271
誰それ？
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 08:12:42.74 mowBwv47.net
>>273
わざと訊�
280:｢てるだろ？ 院長の本名だよ住所と顔も公表してるぞ
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 08:27:13.41 ttq5ZJ22.net
>>274
ふーん
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 16:35:57.15 9ParsDsW.net
↑震えて眠れ
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 17:57:30.15 h1EKx8P2.net
>>276
こんなｸｿ暑いのに？
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 17:59:35.11 foRf44aJ.net
>>277
涼しくね？
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 18:02:53.86 0vU5l5eC.net
>>277
裏日本
>>278
表日本
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/10 23:09:58.68 ZXcSUgEG.net
本スレ大人しいとこのスレ伸びてて嗤うわ
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 00:06:36.66 adXrm6Oc.net
本スレで院長ムーヴしてるとこのスレの勢いなくなるの嗤うわ
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 01:08:56.82 IdiiPYqj.net
音信不通の人を警察を通じて安否確認すると威力業務妨害で、ヤクザの手口なんだってさ
面白いよね
＞409名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2019/07/11(木) 00:19:33.97
＞全力で警察に安否確認してもらうからな！
＞覚悟しとけよ！
＞417名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2019/07/11(木) 00:23:09.49
＞>>409
＞その書き方だと威力業務妨害する意思丸出しだぞ。
＞「安否確認」と言い張っても通らないぞ。
＞まんまヤクザの手口だから、しゃれにならないことになる可能性大だぞ。
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 01:51:35.49 vaHKt4vh.net
もう暴れてる奴ウザいから
院長先生出てこいよ
経緯を説明する義務あるわ
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 01:55:56.61 MFFNFX3A.net
詐欺だ詐欺だと暴れる奴しかいないんだけけど
通報して刑事告発するんじゃないんですかー？
あれだけ得意げに並べてた法律知識はなんちゃってのイキリフカシなんですかー？
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 02:09:38.50 FVfciFLx.net
騙されても信じることをやめない奴って本当の信者だね
三澤やあさい以上の馬鹿野郎だよ
ここまで突き抜けたバカだとある意味尊敬するわ
がんばりなよ応援してるよ
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 02:13:20.31 MFFNFX3A.net
詐欺で立件できるならやってみたら？
を信者呼ばわりしないとどうにもならないほど通報結果は散々だったのかなー？
惨めだねー
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 03:29:50.40 FVfciFLx.net
>>286
応援してるよ
がんばれがんばれ
今日は刑事告訴二件でレビュー復活？
がんばれがんばれ
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 03:35:23.66 QlawKLI0.net
さっさと死んで楽になれよ戸口田
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 06:19:16.07 Xpn93QSX.net
>>288
あーあw
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/11 07:00:08.38 AELqCKUw.net
てかそもそも最初に呉警察に両者近づくなよって言われたんじゃないの？
最初は号の迷惑な凸が原因だけど、その後何かにつけてそんな迷惑者に
なんで自分から何度も絡みにいったの？