19/02/03 00:03:57.52 wn+LO8Ra.net
【pixiv】HACHIMAN信者を見守るスレ25【ハーメルン】 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
>>173
＞いや責任なんて誰も問わないし、そもそも責任が発生しようがないだろ何言ってんだ。
＞結衣のせいで私達の関係がこうなったんだ！』なんてみっともない事を三浦や海老名が言うとでも？
言外にださなくても気まずい雰囲気が流れる可能性は充分にあるけどな
ギクシャクして今までの様な人間関係が円滑に回らなくなり疎遠になってグループ崩壊なんてよくある事、そんなの奉仕部の関係見てればわかりだろ？
三浦や海老名が性格上で口にしなくても大和、大岡あたりが「由比ヶ浜がそもそも手伝うとか言わなかったからなあ」とか軽い拍子で言ってグループがギスギスなんて普通にありそう
＞そもそも誰が誰を好きになるのなんてその人の自由である訳で、戸部が告白する権利だって当然にあるだろ。
男女のグループで告白して自分達のグループの空気がどうなるか考えないのは軽薄過ぎるとしか言い様がないだろ
幾ら高校生だからってそんな事に考えを巡らせないのは思慮が足りな過ぎるとしか言いようがない
そりゃいろはからもぞんざいに扱われるのも無理がない
＞→お前よ…。由比ヶ浜にとってはヒッキーは慕っている相手で、雪ノ下は親友だぞ？ それに『いや、お前邪魔だから距離おけよ』って心ある？
ないだろうな。でも本当に友達や好きな人の事を想うなら2人に迷惑やストレスを掛けないように気を遣って距離を取るのが「想いやりと優しさ」じゃね？
2人の間に入る余地がないと知ってるんだから潔く去る決断をしろよ、いつまでも女々しく甘ったれてないでさ
戸部の告白の後押しをした癖にいざ自分の事になると尻込むってのが嫌悪感を加速させる
＞(交通事故のやつよく言われるからいうけど、由比ヶ浜はちゃんと見舞いいってるからな？)
見舞い行ってその後は菓子折りだけ渡して放置
直接本人に謝りにも来なかったよな。一年経ってお礼とか今更感が半端ないしやるなよ
一年間放置しておいて今更、仲良くやりたいあわよくば恋人になりたいとか烏滸がましいと思う
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:09:27.73 NTS9B7or.net
>>2
言外にださなくても気まずい雰囲気が流れる可能性は充分にあるけどな
ギクシャクして今までの様な人間関係が円滑に回らなくなり疎遠になってグループ崩壊なんてよくある事、そんなの奉仕部の関係見てればわかりだろ？
気まずい雰囲気が流れる
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:12:28.22 wn+LO8Ra.net
>>3
「気まずい雰囲気になる」
ああ、これは俺の間違いだわ
でも言葉の使い方はともかく言わんとしてる事は分かるだろ？
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:13:57.35 gqDDK8Nz.net
まなぺ君、誤字脱字が多過ぎ
そんなんだから渋のSSも評価低いんだよ
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:15:37.09 wn+LO8Ra.net
俺はそもそもまなぺじゃないから
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:20:04.86 Ifnk0AXk.net
じゃあまなぺ並のブサメンボッチがもう一人いるってこと？
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:21:17.76 LPQ5ARJ7.net
>>6
だったらまなぺが間抜けにもハーメルンに再登録して再BANされたことについて一言
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:21:30.76 wn+LO8Ra.net
ああ、結局反論できないのね（笑）
つまりこっちの言い分が正論だと証明されたわけだ
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:22:00.90 NTS9B7or.net
>>2
誤送信は許してくれ
言外にださなくても気まずい雰囲気が流れる可能性は充分にあるけどな
ギクシャクして今までの様な人間関係が円滑に回らなくなり疎遠になってグループ崩壊なんてよくある事、そんなの奉仕部の関係見てればわかりだろ？
→そりゃギクシャクするだろ。ただ、何故その原因が由比ヶ浜一人に終着するんだ？ 人が人を好きになるなんてある種しょうがないことだし、リスクがあると分かっていても貫きたい思いだってあるはずだ。
それを機械的になんでこいつが悪い、こんな事しなければって発想になるのか分からない。
大和や大岡だって修学旅行の告白うんぬんは噛んでたし、それこそ由比ヶ浜にそんな事言わんだろ。
2人に迷惑やストレスを掛けないように気を遣って→
雪ノ下が由比ヶ浜に対して感じてる想いとかは度外視なんですかね…。由比ヶ浜という友達が出来たことは彼女にとって大きすぎるでしょ。
簡単に割りきって離れられないから辛いし苦しいんでしょ。キャラクターは都合のいい機械ちゃうぞ？
『そんなんで崩れる関係なら初めからないほうがいいんじゃねーの』ってヒッキーがそれに言ったのは知ってるよね？
見舞い行ってその後は菓子折りだけ渡して放置
直接本人に謝りにも来なかったよな。一年経ってお礼とか今更感が半端ないしやるなよ
→
いや、別クラスでさらに人を避けてるようなぼっちに話しかけるって相当しんどいと思うんですけど…？ しかも多感な高校生女子に。
由比ヶ浜のルミルミの時のセリフ知らんのか。『周りの人が誰も話しかけないのに話しかけるのってかなり勇気いるんだよね』ってセリフを。
過去ルミルミと似たような状況を由比ヶ浜が経験していたことがここでは示唆されている。この彼女の心情を省みたりはせんのか？
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:22:25.07 wn+LO8Ra.net
>>8
スレタイ読めないのかな？
俺は議論の続きがしたくてこっちへ来たわけだが？
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:24:11.51 hsWIx7Sb.net
>>9
このスレの人たちというか、このスレに来てる人たちは
ササと対等に議論したいわけじゃない
ササを上から一方的に馬鹿にして笑いたいだけ
それをササだけが理解できていない
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:24:28.38 gqDDK8Nz.net
>>6
だったらなんで>>5に反応したんだよ？
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:25:23.48 NTS9B7or.net
『そんなんで崩れる関係なら初めからないほうがいいんじゃねーの』ってヒッキーがそれに言ったのは知ってるよね？
この文はとりあえず無視してくれ。すまんな
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:26:01.30 R9+lMbqP.net
>>12
心の何処かで
俺は他の人らと対等だとか勘違いしてるんでは？
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:31:59.31 NTS9B7or.net
まぁ君が由比ヶ浜を嫌いでも最悪構わないよこちらとしては。
ただな、お前が由比ヶ浜をどんなに嫌いでも八幡は由比ヶ浜の事嫌いじゃないから。そこだけは勘違いすんなよ。
比企谷以外の登場人物があのシーン、あの場面でどんな心情でいたのか…。この小説は確かに八幡の一人称で進むが、推察出来るようにきめ細かく地の文が盛り込まれている。最悪アニメでもいいから見返せマジで
てかアニメも声優の演技マジでええから。ちゃんと本意を汲み取ってやれよ
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:34:20.91 dPp2o0p8.net
八幡と僕は似てる！！
だから八幡はみんなに愛されないといけない！！
八幡を害する奴は殺してやる！！
───ｖ────────
＾ω＾） ＿＿＿＿__
とノ 彡⌒ミ. |│＼＿＿__＼
/ 彡;ﾟ;ё;ﾟ;） |｜ .| ササ（まなぺ） |
┌（ つ つ___|｜／￣￣￣/
｜ |二二二」二二二二二ｌ
低評価を積み重ねて高く高く建てられたグラグラ積み木
それがHACHIMAN
＿人人人人人人＿
＞ 突然の死 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
,-彡⌒ ミ--､
/ (´；ω；｀) /
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ササ ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
低評価を積み重ねて高得点とかハーメルンじゃ恥だから
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:40:29.90 dPp2o0p8.net
八幡と僕は似てる！！
だから八幡はみんなに愛されないといけない！！
八幡を害する奴は殺してやる！！
────ｖ────────
＾ω＾）ｻｻｶﾞﾊｯｷｮｳｼﾃﾙﾅ ＿＿＿＿__
とノ 彡⌒ミ. |│＼＿＿__＼
/ 彡;ﾟ;ё;ﾟ;） |｜ .| ササ（まなぺ） |
┌（ つ つ___|｜／￣￣￣/
｜ |二二二」二二二二二ｌ
上から見下されて嗤われてるだけって事に気が付かず
対等に議論するつもりのササ
現実を知り発狂死
＿人人人人人人＿
＞ 突然の死 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
,-彡⌒ ミ--､
/ (´；ω；｀) /
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ササ ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:40:35.70 wn+LO8Ra.net
>>10
＞→そりゃギクシャクするだろ。ただ、何故その原因が由比ヶ浜一人に終着するんだ？ 人が人を好きになるなんてある種しょうがないことだし、リスクがあると分かっていても貫きたい思いだってあるはずだ。
戸部の告白の依頼を八幡と雪乃も最初は断ったのに由比ヶ浜が強引に押し切ったのご存知？
元はといえば2人が断った時点でやめておけばこうはならなかった
人が人を好きになる事はしょうがない事というけど、その結果グループ崩壊に繋がるならそれは正しい事なのかね？
それに戸部の軽薄な態度を見てると、そんな覚悟があった様には思えんけど。そんな覚悟があるなら奉仕部に軽い調子で手伝ってくれ
20:とか言うか？ ＞大和や大岡だって修学旅行の告白うんぬんは噛んでたし、それこそ由比ヶ浜にそんな事言わんだろ。 雪乃のこの2人の評を聞いてると何かの拍子で本人がいるいないにも関わらずボソッと言いそうだけどな そうじゃなくてもチェンメの犯人があの3人の誰かなのは確定だし、戸部じゃないならあの2人の誰かだろうしな ＞雪ノ下が由比ヶ浜に対して感じてる想いとかは度外視なんですかね…。由比ヶ浜という友達が出来たことは彼女にとって大きすぎるでしょ。 その結果、雪乃は凄く苦しんでるわけなんだが 由比ヶ浜が去るなり譲るなりするリアクションを取ればあっさり解決するわけで そもそも今まで雪乃に依存しておいて、自分は彼女に何も返さないと虫が良すぎる
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:40:49.51 wn+LO8Ra.net
>>19
＞『そんなんで崩れる関係なら初めからないほうがいいんじゃねーの』ってヒッキーがそれに言ったのは知ってるよね？
そう言ってるんだから実行に移せばいいじゃないか
それで崩れる関係なら最初から縁が無かったと思って去りなさい
＞由比ヶ浜のルミルミの時のセリフ知らんのか。『周りの人が誰も話しかけないのに話しかけるのってかなり勇気いるんだよね』ってセリフを。
＞過去ルミルミと似たような状況を由比ヶ浜が経験していたことがここでは示唆されている。この彼女の心情を省みたりはせんのか？
ただの自己弁護だろ？言い訳作って自分を正当化してるのと何が違うんだ？
それに留美と由比ヶ浜が同じ経験をしたのなんて想像でしかない
もしかたら留美の様な女の子を虐める側に回っていた、もしくは八幡への後ろめたさがあるから留美を気にしてるだけかもしれんし
何にせよ由比ヶ浜の優しさなんて、ただ自分を慰めたいだけの偽善でしかないと感じられる
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:42:44.84 NTS9B7or.net
由比ヶ浜から逸れてしまうが、やっぱり好かれるやつは好かれるだけの努力をしてるよ。由比ヶ浜は人に合わせる事でだが、それは葉山にもあてはまる。
もちろん、葉山が人から好かれる要素として『イケメン』である事というのも要素としてはある。
でも彼はそれに加えて自身の信念や努力をちゃんと持ってるよ。
『サッカー部の部長』で『勉強もできて』『誰からも好かれてる』
これを充たすだけでもどれだけの陰の努力積んでると思う？ 八幡がだらけて夏ゲームしてる間葉山は部活で鍛えてるよ。
そんな葉山に対して、八幡もなんだかんだ『頼りがいがある』から八幡も葉山を(嫌っているのにも拘わらず)度々呼び出しては使ってるんだぞ
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:43:08.25 wn+LO8Ra.net
>>17
スレタイ読めよブーイモ
このスレは由比ヶ浜議論スレであって八幡とは何の関係もないぞ
文字が読めないのかな（笑）
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:43:32.74 2IL/3nLQ.net
八幡と僕は似てる！！
だから八幡はみんなに愛されないといけない！！
八幡を害する奴は殺してやる！！
────ｖ────────
＾ω＾）ｻｻｶﾞﾊｯｷｮｳｼﾃﾙﾅ＿＿＿＿__
とノ 彡⌒ミ. |│＼＿＿__＼
/ 彡;ﾟ;ё;ﾟ;） |｜ .| ササ（まなぺ） |
┌（ つ つ___|｜／￣￣￣/
｜ |二二二」二二二二二ｌ
上から見下されて嗤われてるだけって事に気が付かず
対等に議論するつもりのササ
彼は書く
救われなかった自分の代わりに
自分が八幡を救う物語をッ！！
そして……
＿人人人人人人＿
＞ 突然の死 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
,-彡⌒ ミ--､
/ (´；ω；｀) /
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ササ ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:46:18.61 6/PTIZlH.net
>>22
俺がブーイモというなら
お前がまなぺじゃない証拠を先に出せば？
お前は普通の人より格下の存在なんだから対等に考察や議論が出来ると思うなよ
今までの人生で学んでこなかったのか？（笑）
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:49:13.34 wn+LO8Ra.net
>>21
＞でも彼はそれに加えて自身の信念や努力をちゃんと持ってるよ。
そんな描写どこにあるんだよ
留美の件を見てると過去の間違いを何も反省してないと思うが
13巻で雪乃と虐めていた奴等を仲良くさせようとして失敗したのに、同じ轍をまた繰り返そうとしたんだからな
葉山は誰かを救いたいんじゃなくて、結局は自分が許されたいからやってるだけの偽善者だろ
結局、八幡や周りに責任を押し付けるだけで自分では何も決断できない奴だからな
由比ヶ浜と同じ自己満足したいだけの同類だよ
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:52:52.52 gqDDK8Nz.net
いい加減に干物姉！はるのちゃんの誤字を修正しろよ
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:53:32.55 NTS9B7or.net
>>19
戸部の告白の依頼を八幡と雪乃も最初は断ったのに由比ヶ浜が強引に押し切ったのご存知？
元はといえば2人が断った時点でやめておけばこうはならなかった
→
君は『元はといえば』『元はといえば』ばっかりだな。何回も言ってるとおりだが、由比ヶ浜にとっての戸部は友達だから。そして彼ら彼女らは『高校生』だから。
お前ヒロインにど
29:んだけ清廉潔白なメンタル求めてるの？ ノリノリになっていいだろ高校生だぞ。確かに事は悪い方向に大きくなったよ。でもそれは結果論だろ。 そして結果論というなら、この暗雲な出来事を通して奉仕部の結束がより強くなったのも事実だろ？ つか告白する、っていうだけのプロセスにグループの事とか考えねぇーから。フラレたらどうしよ！？ とかはあるかもだけど、そっから皆と気まずくなるよなーなんて戸部が考えるわけないだろ。後ろ向きすぎかよ。 その結果、雪乃は凄く苦しんでるわけなんだが → 苦しんでる=悪って考えやめね？ これは大切なものが多すぎるゆえのディレンマのようなものだろ。 もしここで由比ヶ浜が仮に距離を置いたとして、それこそ雪ノ下が悲しむという発想には至らないの？ この二人親友なんですけど そう言ってるんだから実行に移せばいいじゃないか それで崩れる関係なら最初から縁が無かったと思って去りなさい →それ言ったのヒッキーすよ。でも葉山の欺瞞の関係でも続けたい思いに『共感してしまって』(重要)自分から買ってでたんだろ。 雪ノ下と交わした欺瞞なんてまっぴらという共通して持っていた考えを初めに捨てたのは八幡の方から。
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:54:07.18 wn+LO8Ra.net
>>24
じゃあ俺がお前が格下の存在だとしよう
対等に議論や考察ができないから、虐げたいってお前は言ってるんだよな？
お前が俺や俺ガイルss作者を潰したい様に
俺もお前らハメスレの荒らしのゴミカスを潰したいんだよ
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:54:23.32 hh3VWSsD.net
>>26
まあまあ、誰にも期待されていない作品を修正させるのも酷だろ
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:56:49.72 vFi6A/wO.net
>>じゃあ俺がお前が格下の存在だとしよう
対等に議論や考察ができないから、虐げたいってお前は言ってるんだよな？
お前が俺や俺ガイルss作者を潰したい様に
俺もお前らハメスレの荒らしのゴミカスを潰したいんだよ
過程じゃなくて事実としてササは格下なんだけど、認められるようになったので少し前進したな褒めてやるよ
で本題なんだが、格上が格下を踏み潰すのはオッケー
格下が逆らおうとするのは無し
理解した？
それとも認めたくない？
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 00:59:59.37 NTS9B7or.net
>>25
『みんな仲良く』っていう信念がよ。
確かに綺麗事だよ。でもこの綺麗事を本当に実現させようとしているのが葉山が葉山たる所以だろ。
反省してない？ は？ 雪ノ下が『葉山くんもきっとずっと気にしている』って言ってたんですけど。
ルミルミの解決方法としては確かに最適ではない。でもそれは彼がその発想に至れなかったという事実を指しているだけに過ぎない。
葉山は誰かを救いたいんじゃなくて、結局は自分が許されたいからやってるだけの偽善者だろ
→
はぁ……。ほんとに『偽善者』って言葉が好きだよね。そういう主張する人。
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:02:10.10 xEmN2LI9.net
>>31
八幡や原作者に頼まれた訳でもないのに
勝手に八幡を救ってやろうという名目で
自分が嫌いな相手を攻撃するのは
まさに『偽善者』なのでは無いのだろうか？
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:03:29.34 pvcu+Nbz.net
>>25
八幡や原作者に頼まれた訳でもないのに
勝手に八幡を救ってやろうという名目で
自分が嫌いな相手を攻撃するのは
まさに『偽善者』なのでは無いのだろうか？
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:03:54.32 gqDDK8Nz.net
まなぺ君の書く八幡は人を見下す癖に困ったら人に責任押し付けて逃げるよな
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:04:34.66 NTS9B7or.net
つか八幡視点の小説なのに、葉山が運動部でバリバリ努力してる描写出てきたら不自然だろ。この二人ただでさえ仲悪いのによ。
サッカー部部長、学力優秀、校内の人気者っていう事実だけで努力の背景位読み取れるだろ…。
『成功できない人間は成功者が積み上げた努力を想像できないから成功しないのよ』って雪ノ下さんの格言を思いだしな
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:06:52.71 BRv/QdTF.net
>>35
仮に努力してなくてそうなれてるなら
まごうこと無き天才だし
八幡を10人生贄にしてでも許されるだけの価値がある
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:06:54.58 NTS9B7or.net
>>32
お、そうだな。
ところで原作13巻の八幡は雪ノ下どころか誰からも頼まれていないのに対案出そうとしていますがそれはどうお考えで？
この時の八幡の心情がわかるなら折本達を弾圧した葉山の気持ちも少しは感じとれていいはずだと思うんだけどなぁ、、
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:10:05.37 wn+LO8Ra.net
>>27
＞お前ヒロインにどんだけ清廉潔白なメンタル求めてるの？ ノリノリになっていいだろ高校生だぞ。確かに事は悪い方向に大きくなったよ。でもそれは結果論だろ。
「高校生だからしょうがない」という理屈で済まされるならどんな取り返しの付かない事をやってもいいって事？
現実だって、子供といえど不始末をやらかした馬鹿を叩く人は幾らでもいると思うけど
実際に実害をだしておいて結果論で済めば警察いらねえよ、そんなの子供だろうが大人だろうが関係ない
＞そして結果論というなら、この暗雲な出来事を通して奉仕部の結束がより強くなったのも事実だろ？
解決まで9巻まで掛かり、それを契機に10巻でますます不安定になっていたようにしか見えないが
結果ギクシャクが治らなかったから今現在の奉仕部の状態に至るって事なんじゃないのかね？
＞もしここで由比ヶ浜が仮に距離を置いたとして、それこそ雪ノ下が悲しむという発想には至らないの？ この二人親友なんですけど
どっちにしろ八幡と雪乃がくっ付いた時点で、それに耐えられなかった由比ヶ浜が疎遠になる事はまず間違いない
遅かれ早かれ決裂するのは間違いないんだから、長引かせても事態が悪化する事はあれど好転する事はまずないのだから早く決断しろよ、と
そのズルズル引き延ばした結果が今の共依存なわけじゃない
そもそも由比ヶ浜が雪乃に対してそんなご大層な友情なんて抱いてんのかよ。11巻で雪乃に不利な要求飲ませようとした時点で蹴落としても構わない上辺だけの関係だろ
＞雪ノ下と交わした欺瞞なんてまっぴらという共通して持っていた考えを初めに捨てたのは八幡の方から。
悔しいがこれについては一理あるな
まあ、八幡に全て任せたと言った雪乃にも問題大アリだが
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:10:20.26 NTS9B7or.net
『人のためにした事が必ずしも人のためになるとは限らない』
こんなの当たり前だよ。良かれとおもってした事が人を傷付けてしまう事だってある。
でもそれに対して神様視点で、事の顛末や結果だけみて、『偽善者だ！』『自己満足だ！』だなんて宣(のたま)うのはそれこそ傲慢が過ぎると思いませんかね？
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:10:30.33 TmNGtiIn.net
>>37
ごめん、あれはHACHIMAN作者&読者が偽善者って意味だったんだ
原作者や八幡に頼まれても無いのに
どうして彼らが八幡を救ってあげないとって考えてるのかがわからない
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:11:33.93 UWAlBSqC.net
HACHIMANの信者になるような弱者には健常者に逆らう権利なんてない
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:14:17.10 NTS9B7or.net
>>40
すいません、違う人でしたね…。確認不足で申し訳ない。
そういうことでしたら同意件です。
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:16:09.84 gqDDK8Nz.net
>>38
>「高校生だからしょうがない」という理屈で済まされるならどんな取り返しの付かない事をやってもいいって事？
>現実だって、子供といえど不始末をやらかした馬鹿を叩く人は幾らでもいると思うけど
>実際に実害をだしておいて結果論で済めば警察いらねえよ、そんなの子供だろうが大人だろうが関係ない
その理屈で言ったら、まなぺ君をアンチしても良い訳だな。複数のサイトに被害を与えた犯罪者だし
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:18:13.60 wn+LO8Ra.net
>>31
＞『みんな仲良く』っていう信念がよ。
＞確かに綺麗事だよ。でもこの綺麗事を本当に実現させようとしているのが葉山が葉山たる所以だろ。
「力なき正義は無力なり、正義なき力は暴力なり」って言葉知ってるか？
そんな絵空事を追いかけてその結果何も決断せずに状況悪化させるのは無意識な悪意の扇動者以外の何者でもないし厄介
現にどうにもできず八幡が泥を被ったり、留美が一歩間違えたら雪乃と同じ轍を踏みそうだった時点で糞の役にも立たない所か迷惑でしかない
そもそもそんな崇高な理念なんて葉山が持ち合わせてるかどうか……ただ過去の罪悪感と陽乃さんに許されたい、自分を救いだけなのをオブラートに包んで隠して嘯いてるだけじゃん
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:20:46.92 voRgWftq.net
まなぺは駄作を人目がつくところにばら撒いてる時点で有害
そもそも駄作を置いて無駄にハーメルンやピクシブのサーバーに負担させてることが有害
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:23:06.34 wn+LO8Ra.net
>>43
＞その理屈で言ったら、まなぺ君をアンチしても良い訳だな。複数のサイトに被害を与えた犯罪者だし
そのまなぺや他の俺ガイル作家を寄ってたかって集団で圧力掛けて潰したのはハメスレの荒らし共なわけだが
他人の主義主張の自由や感情を自分達の意に沿わないからって封殺するディストピアでしかない
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:23:29.10 NTS9B7or.net
>>38
「高校生だからしょうがない」という理屈で済まされるならどんな取り返しの付かない事をやってもいいって事？
→勝手に論理を飛躍させるな…。どんなことをしても言い訳ないだろ。それこそ犯罪とかしたら駄目に決まってる。言葉尻を曲解した揚げ足取りは勘弁してくれ。
今回の事例はあくまでも『恋愛相談』であって、それ以上でもそれ以下でもない。
解決まで9巻まで掛かり、それを契機に10巻でますます不安定になっていたようにしか見えないが
結果ギクシャクが治らなかったから今現在の奉仕部の状態に至るって事なんじゃないのかね？
→今起こってるギクシャクは陽乃さんがバレンタインで指摘してから表面化したものだろ。つまり、裏でくすぶっていただけでいずれ爆発した時限爆弾のようなもんだ。
ただ、修学旅行を通して『本物が欲しい』という曖昧な概念を八幡の口から本心として言わせた事に意味はあるだろ。
どっちにしろ八幡と雪乃がくっ付いた時点で、それに耐えられなかった由比ヶ浜が疎遠になる事はまず間違いない
→もし仮に君の言うとおり最終的に疎遠になったとしても、それまでの思い出や経験がなくなるわけじゃない。なんでいつも心情を度外視して結論から話し出すの？
そもそも由比ヶ浜が雪乃に対してそんなご大層な友情なんて抱いてんのかよ。11巻で雪乃に不利な要求飲ませようとした時点で蹴落としても構わない上辺だけの関係だろ
→だから私『ズルい子なんだ』的な描写があるだろってもうお前よぉ……
なんでそれだけですぐ上辺認定するねんお前ってばよ……
由比ヶ浜は優しい嘘が欲しい。けど、別にそんなのは対して珍しい要求じゃない。仲のいいまま三人でずっといたい……そう思う人がいてもいいじゃんかよ！
ヒロイン二人とも八幡の曖昧な『本物』にイエスマンしてないと気がすまないの？ そんな薄い内容じゃないでしょ俺ガイルは
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:24:43.78 NTS9B7or.net
なんでこんなちゃんと全部返してんのに分かってくんないかなぁ、、、誰か代わってくんねーすか
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:25:49.79 wn+LO8Ra.net
>>39
＞でもそれに対して神様視点で、事の顛末や結果だけみて、『偽善者だ！』『自己満足だ！』だなんて宣(のたま)うのはそれこそ傲慢が過ぎると思いませんかね？
取り返しのつかない事をやって「善意だからやむを得ない」で済まされるなら「責任」なんて言葉が生まれるかよ
現に実害をだしてるわけなんだからな
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:28:45.33 gqDDK8Nz.net
八幡は留美に対して何もしてないじゃん。千葉村で頑張ったの葉山達だろ
JSに嫌われる事が怖くて葉山達に泥被せた八幡こそが信念を持たず努力しない自己満足したいだけの屑だよ
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:29:06.49 NTS9B7or.net
>>44
小学校の罪悪感を高校まで胸に刻んでる時点でよっぽと人間出来てると思うけどな俺は
いやさ、小学校で確かに葉山は失敗したよ。でも小学生っすよ？ 10歳前後。いじめ解決能力なんて無いからね普通。彼なりに頑張って方だろ。まぁ、あなた曰く『結果が伴っていないものは全部ごみ』らしいですけど。
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:30:22.60 NTS9B7or.net
>>49
君マジで責任者求めたがりじゃない？
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:30:55.79 GqbQV4Uq.net
>>47
どんなことをしてもいいわけない
って言うんなら
コピペ荒らしやめたら？
ササ自体が俺と八幡は被害者だからどんな手段を使ってもハメスレ潰すとか考えてるのに
高校生だからなにしても許されるのはおかしいってのを認めない矛盾
>>48
無理に返信しなくても
ササを無視してリアルと同じくネットでもボッチにして
気が向いたときにからかって遊ぶくらいでちょうど良いよ
対等に相手する必要なんか無いんだから
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:31:53.99 NTS9B7or.net
しか�
57:熾ﾔ信になってないし。結果を取り上げてだけみてあーだこーだ言うのは的外れで傲慢だって言っているんですが
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:33:15.43 r2CQqE+8.net
>>52
いじめてきたリア充許せない
ってのが溜まりに溜まったんでしょ
いじめられるササが悪いのに
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:34:44.07 gqDDK8Nz.net
>>46
被害者面するなよ。お前は複垢で暴言吐いたり評価操作したりで処罰されたんだろうが
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:39:22.21 NTS9B7or.net
由比ヶ浜の議題からはそれるが、『二次創作』は自由じゃねーからそこも勘違いしないでくれな。
とりあえず俺が最低限君に分かってほしいのは
『八幡』は『由比ヶ浜』を嫌ってない。もし君が由比ヶ浜を嫌いでもこれは絶対に不変。以上だ。
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:42:26.73 NTS9B7or.net
二次創作は作者のキャラクターをあくまで勝手に借りてるわけなんだから、当然キャラクターを尊重するべき。当たり前っす。
よくそれに『表現の自由』だからいいじゃん！とか抜かす奴もいるが、それは一次創作だけに適応できるルールだ。一次創作はいいぞ。何しても誰も文句いわねーからよ
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:43:41.14 vqVZeNYj.net
>>34
他にHACHIMANよりも力があるキャラ(オリジナルor版権キャラの魔改造)がいるなら
そいつに引っ付いては良い所になると順番を変わって代わりに
SEKKYOUやらDANZAIかますだけのイキリ腰巾着なのもテンプレ
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:49:58.38 wn+LO8Ra.net
>>47
＞→勝手に論理を飛躍させるな…。どんなことをしても言い訳ないだろ。それこそ犯罪とかしたら駄目に決まってる。言葉尻を曲解した揚げ足取りは勘弁してくれ。
＞今回の事例はあくまでも『恋愛相談』であって、それ以上でもそれ以下でもない。
だったら由比ヶ浜のやった事は「無意識の悪意」だな
その軽はずみな「恋愛相談」で奉仕部に迷惑やグループの崩壊にまで発展したわけなんだから
考え無しの無能が勝手に押し通して取り返しのつかない不利益を生み出すなんてのは学校だけじゃなく社会でもよくある事だからな
実経験もあって、その被害に遭う人間は溜まったもんじゃないわ
＞→今起こってるギクシャクは陽乃さんがバレンタインで指摘してから表面化したものだろ。つまり、裏でくすぶっていただけでいずれ爆発した時限爆弾のようなもんだ。
別に陽乃さんがやらなくても10巻の保健室のシーンを見ればわかる様に既に表面化していたろ
寧ろ陽乃さんが指摘していなかったらそのままズルズルと共依存状態を続けて今より悪化していた可能性だってあり得るわけだが？
＞→もし仮に君の言うとおり最終的に疎遠になったとしても、それまでの思い出や経験がなくなるわけじゃない。なんでいつも心情を度外視して結論から話し出すの？
心情ねえ……。その由比ヶ浜のおセンチのせいで奉仕部が停滞していると言ってもいいんだけどな
八幡と雪乃に足踏みさせてないで前に進ませてやれよ。奉仕部での経験があるなら何か2人に報いてくれよ、いつまでも2人に甘えてないでさ
由比ヶ浜中心で考えてるから客観的に今の奉仕部の状況がわかんないんじゃないのか
＞由比ヶ浜は優しい嘘が欲しい。けど、別にそんなのは対して珍しい要求じゃない。仲のいいまま三人でずっといたい……そう思う人がいてもいいじゃんかよ！
俺からすれば八幡と離れたくないから実現不可能な事を言って、駄々を捏ねてる自己中心的な我儘にしか思えないんだこれが
そう思うんだったら、雪乃に潔く八幡を譲って友達やれよ
そんな事が出来ないくせに未練がましく言い訳捏ねくり回して現状を停滞させてるから本当に鬱陶しい
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:50:43.84 wn+LO8Ra.net
>>50
＞八幡は留美に対して何もしてないじゃん。千葉村で頑張ったの葉山達だろ
＞JSに嫌われる事が怖くて葉山達に泥被せた八幡こそが信念を持たず努力しない自己満足したいだけの屑だよ
いざとなれば八幡が出て「ドッキリでしたー」って自分から責任を負うつもりだった事が頭から抜けてるらしい
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 01:54:13.04 gqDDK8Nz.net
>>61
実際にはしなかったじゃん
葉山達に泥被せて高みの見物してただろ
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 02:02:08.17 NTS9B7or.net
>>60
俺からすれば八幡と離れたくないから実現不可能な事を言って、駄々を捏ねてる自己中心的な我儘にしか思えないんだこれが
→自己中心的なワガママ……？ はぁ？
本物なんて本人にもわかっていない曖昧な概念だけを見繕って二人を縛ってるのは八幡にも言える事だろうが。
べつにこのまま三人で仲良くなんて不可能な事でもなんでもない。むしろ、普通ならなるべくしてなる妥協の選択案だろ。それを八幡が否定するから物語が進むんだろ
由比ヶ浜中心で考えてるから客観的に今の奉仕部の状況がわかんないんじゃないのか
→それそのまま
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 02:05:15.53 NTS9B7or.net
>>60
→それそのままブーメランっす。
なーにが譲ってやれよだ。何様だお前。
寧ろ陽乃さんが指摘していなかったらそのままズルズルと共依存状態を続けて今より悪化していた可能性だってあり得るわけだが？
→可能性の話しだしたらそれこそ話進みませんがそれは。それを言うならそんな事を言わずに、『じっくりと時間をかけていけばよかったんじゃないか』という対案(if)が既に示されてる
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 02:10:34.24 iU9oeMhi.net
八幡信者全体に言える事だが
よくここまで八幡は何一つ悪くないと思えるとある意味感心する
完全に宗教のそれだわ……そりゃ渋みたいな異常な界隈ができあがるわ
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 02:14:11.89 gqDDK8Nz.net
>奉仕部での経験があるなら何か2人に報いてくれよ、いつまでも2人に甘えてないでさ
11巻でウダウダしてた2人の背中を押したじゃん
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 02:21:19.40 NTS9B7or.net
>>65
渋はマジでなんとかしてほしい。自分の推しジャンルにHACHIMANが侵攻してくると発狂しそうになるわ
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 02:46:45.60 gqDDK8Nz.net
>>67
冬木ちゃんねる事件みたいな事を起こせば、運営がHACHIMANを駆逐してくれるはず
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 07:30:13.66 7yLOQ0+U.net
ササは由比ヶ浜の優しい嘘を否定してるが
HACHIMAN作品そのものが
HACHIMANと信者にとって都合の良い優しい嘘
じゃないか？
厳しい現実って
ササが学校や職場で無視されたり、いじめられたり、軽んじられたり、馬鹿にされるってだけの話になるでしょ
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 08:32:50.81 gqDDK8Nz.net
たまに自分をいじめてた奴を「葉山みたいな奴だった」とか言うHACHIMAN信者がいるよな
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 09:26:18.01 3/LvHyH0.net
>>70
リア充には相手にもされてなさそう
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 11:32:48.31 XC6HuHSK.net
>>63
＞べつにこのまま三人で仲良くなんて不可能な事でもなんでもない。むしろ、普通ならなるべくしてなる妥協の選択案だろ。それを八幡が否定するから物語が進むんだろ
妥協でも何でもなく由比ヶ浜がそれじゃ困るからだろ
雪乃に八幡をとられて自分の居場所がなくなりのが怖いから現状を先延ばしにして逃げているだけだ
当人達だけならとっくの昔にハッピーエンドになっているのを由比ヶ浜の存在が邪魔しているだけ
>>64
＞→可能性の話しだしたらそれこそ話進みませんがそれは。それを言うならそんな事を言わずに、『じっくりと時間をかけていけばよかったんじゃないか』という対案(if)が既に示されてる
IFも何もそんな事をやって駄目だったのが葉山だと言うのが
陽乃さんと葉山の会話で明らかにされているから全くの的外れだ
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 11:35:03.50 XC6HuHSK.net
>>62
留美が助けるなんて不意のアクシデントを想定していなかったからだろ
そもそも留美を助けるなんて言い出したのは葉山達だろ？それくらいの事は買ってでろと思う
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 14:24:55.34 9DiaTbG2.net
>>73
八幡もそう思ったから葉山達に泥を被せたんだ
つまりは八幡も結衣も葉山も打算的な偽善者という訳さ
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 15:06:47.35 NTS9B7or.net
>>72
妥協でも何でもなく由比ヶ浜がそれじゃ困るからだろ
雪乃に八幡をとられて自分の居場所がなくなりのが怖いから現状を先延ばしにして逃げているだけだ
→お前やっぱり何にも読み取れてないんだな……。
それは八幡にも雪ノ下にも全員にも言えることだっていうのが何にも読み取れてない。八幡本意な考え方しかしてないのはそっちだろ……。八幡が有能で、何でも出来て完璧だ、という勝手につくりあげた像から離れられないからそうな支離滅裂な事しか言えないんだよ。
IFも何もそんな事をやって駄目だったのが葉山だと言うのが
→駄目だった？ それは小学校、過去の事を言ってるの？ その事象と今のこじれは全くといっていいほど違うだろ。だから葉山はそれを口に出してる訳で
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 15:23:57.81 R0fhLgIB.net
早くHACHIMANそのものが信者への優しい嘘であると気がつけ
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 15:24:46.19 f+wDPmOj.net
八幡に似てるって層が負け組だから
八幡も負け組なのでは？
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 16:54:20.09 9DiaTbG2.net
本物なんて訳わからん考えに拘るせいで八幡は負け組になりつつある
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 17:44:53.32 J33LvVLp.net
由比ヶ浜考察というスレのはずがＨＡＣＨＩＭＡＮ信者の事を言っている時点でどっちもどっち。
最初から見てたが格下が格上に逆らうのはナシってどこのジャイアン思考だよｗ
あと葉山についても１０歳の時は仕方がないと言っても高校生で小学生の時に失敗した事を
繰り返す時点で意味ないと思う。
またキモ試しで留美たちグループを脅そうとしたのは最初は八幡。
それを葉山が自分達がやると言ってやった。
けっして八幡は見ていただけではない。
結局、このスレの連中もＨＡＣＨＩＭＡＮ信者と同じで都合のいい解釈を書いている。
俺ガイルファンの自分からすればＨＡＣＨＩＭＡＮ信者もこのスレの連中も胸糞悪い存在であることに変わりわない。
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 17:59:48.56 RLDo3S/O.net
はい、どっちもどっちいただきました
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 18:21:58.52 1UesUVx5.net
このスレの連中=由比ヶ浜信者だろ
由比ヶ浜を擁護して責任を八幡に押し付けてるだけだし
そもそも由比ヶ浜が八幡に関わってこなければ平和だったんじゃないかって意見の反論に何もなってないからな
葉山グループ擁護して八幡と雪乃に責任転嫁してるだけだし
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 18:47:55.36 fXy7z8RI.net
そもそもこんな議論が発生して
由比ヶ浜アンチが大量発生してるのも犬を由比ヶ浜が離して八幡が事故にあって
八幡と由比ヶ浜が関わり合いになったから…つまりはこんな事になったのは渡航が悪い
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 19:07:25.13 IDID4VvS.net
>>82
渡を叩くつもりはないが
由比ヶ浜さえいなければ作中の数々のトラブルが起こらなかったのは事実だし葉山Gと関わり合いにならないからな
物語を進行を邪魔させるヘイト要員としては良く出来てるわ
そう思わせるのが原作者の渡の狙いなら悪感情を抱くのは正しいわけだ
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 19:26:40.66 9DiaTbG2.net
落ち着け、まなぺ君。八幡と葉山が同類だと言ったくらいで怒るなよ
二人の類似点や共通点は原作で幾度となく語られた事だろ
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 19:28:00.90 IDID4VvS.net
>>74
例え打算ありきでも八幡は葉山や由比ヶ浜と違って自己を犠牲にして問題を解決してるからな
この時点で保身を優先する口先だけの葉山と由比ヶ浜よりか別物だろ
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 19:30:14.40 IDID4VvS.net
>>84
へえ……じゃあ類似点を是非あげてどうぞ
>>79
＞あと葉山についても１０歳の時は仕方がないと言っても高校生で小学生の時に失敗した事を
＞繰り返す時点で意味ないと思う。
＞またキモ試しで留美たちグループを脅そうとしたのは最初は八幡。
＞それを葉山が自分達がやると言ってやった。
＞けっして八幡は見ていただけではない。
これを見ると上辺だけしか見ていないアンチ思考はどっちなんだろうな？
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 19:50:38.99 9DiaTbG2.net
>>85
八幡が犠牲にしたのは自分じゃなくて葉山だし、そもそも解決しなかったじゃん
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 19:53:45.99 IDID4VvS.net
>>87
八幡が自分から申し出た事を葉山が拒否して自分がやると言った描写は都合よく頭から抜け落ちてるんだな
留美を助けると言い出したのは葉山だろ
しかも留美自身の事はどうでもよくて、過去のトラウマから救われたいだけの自己満足
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:12:45.50 NTS9B7or.net
ほんと思うけどなんで高校生の『グループ』や人間関係のあれこれにすぐ責任を持ち出そうとするの？
由比ヶ浜がいないとこんなにトラブルは起きなかった？ じゃあ雪ノ下と比企谷だけで奉仕部が推進したとでも言うのか？
間違いなくそんな事はない。比企谷が由比ヶ浜に職場見学で離別を告げてから、奉仕部がどれだけ冷え込んだか知らんのか？ 一週間以上何もない無味乾燥な学生生活に戻ったとはっかりかかれてるぞ？
当たりのつよい雪ノ下と我が道をいく比企谷との間のクッションとして由比ヶ浜は必要だろ。
まぁまだまだ言いたいことはあるけど、とりあえずこれ見てどう思うか聞いてみたいわ。どう思うん？
URLﾘﾝｸ(syosetu.org)
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:17:24.67 NTS9B7or.net
離別を告げただと少し語弊があるが、まぁそこは気にしないでくれ
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:18:23.22 NTS9B7or.net
あと
95:さ、わさわざこういうスレ建てたんだから前スレに侵攻してくるのやめてくんね？
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:20:16.36 9DiaTbG2.net
>>88
まなぺ君こそ八幡がドッキリである事を告げると言っておきながら、何もしなかった事が頭から抜け落ちてるぞ
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:31:04.71 tlxr2vk8.net
でも葉山は八幡より勉強できて運動できてイケメンでコミュ力ある
完全上位互換なんだよね
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:32:38.52 rQXDrV8Z.net
八幡と僕は似てる！！
だから八幡はみんなに愛されないといけない！！
八幡を害する奴は殺してやる！！
────ｖ────────
＾ω＾）ｻｻｶﾞﾊｯｷｮｳｼﾃﾙﾅ＿＿＿＿__
とノ 彡⌒ミ. |│＼＿＿__＼
/ 彡;ﾟ;ё;ﾟ;） |｜ .| ササ（まなぺ） |
┌（ つ つ___|｜／￣￣￣/
｜ |二二二」二二二二二ｌ
上から見下されて嗤われてるだけって事に気が付かず
対等に議論するつもりのササ
己が他の人より格下の存在で軽んじられて当然だとら認めたくないのだ
彼は書く
救われなかった自分の代わりに
自分が八幡を救う物語をッ！！
そして……
＿人人人人人人＿
＞ 突然の死 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
,-彡⌒ ミ--､
/ (´；ω；｀) /
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ササ ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:39:53.01 IDID4VvS.net
>>89
＞由比ヶ浜がいないとこんなにトラブルは起きなかった？ じゃあ雪ノ下と比企谷だけで奉仕部が推進したとでも言うのか？
今すぐ一巻読み直せばすぐ分かることだが、由比ヶ浜が訪ねてくる前から八幡と雪ノ下は会話弾みまくってる
むしろ由比ヶ浜が特定の流れになると意図的に邪魔しに割って入るから進展を阻害してるまである
＞間違いなくそんな事はない。比企谷が由比ヶ浜に職場見学で離別を告げてから、奉仕部がどれだけ冷え込んだか知らんのか？ 一週間以上何もない無味乾燥な学生生活に戻ったとはっかりかかれてるぞ？
あれって由比ヶ浜追いだしたから空気が変になってるだけで由比ヶ浜がいないからだとは思わんのだがなあ
一週間もすれば元戻りそう、八幡はともかく雪乃って（あの時点では）薄情だし
何回か読み直す度に思ってるんだけ雪乃との仲が進展するのに由比ヶ浜はあんまり関与してないんだよ実際
これもう八幡の性質的に先に会ってた方が勝ちだろと思う
＞まぁまだまだ言いたいことはあるけど、とりあえずこれ見てどう思うか聞いてみたいわ。どう思うん？
＞URLﾘﾝｸ(syosetu.org)
これ自分の意見をキャラに代弁させてるSSと何が違うの？
こんなもん箇条書きでOKだろ
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:42:23.66 IDID4VvS.net
>>92
言い出しっぺは葉山で自分からそういう役をやると言ったのは葉山だよな？
八幡ばかり責めてるけど葉山の事は気持ち悪いほどスルーよな。都合の悪い事からやめない
それに八幡の場合やろうとしたけどアクシデントが起こってできなかったのは再三言ってる通り
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:45:10.63 NTS9B7or.net
>>95
言うと思ったよ『やってる事は一緒だろ』発言をよ。そんな訳あるか。少なくともこっちの作品はキャラの性格をちゃんと顧みているし、この作品を読んで該当キャラにヘイトが溜まったり、性格を誤認することがないように作られてる。
箇条書きでokとかくっさい事いう前によ、こういう意見を読んでそれ対しての意見としてどう思うのかちゃんと書けよ。
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:49:51.96 NTS9B7or.net
>>96
別人がレスを返して悪いが、葉山の事が屑とか、八幡の方が屑とかそういうじゃないだろ。
そんな事いったら八幡はバイトバックレ経験を声高に語ったりとどうしようもない面あるだろ。
八幡が葉山よりスペックは低い。これは絶対的に明らか。でも八幡はだからこそ葉山には出来ない事が出来る。
そして八幡は不器�
103:pながらにも由比ヶ浜や雪ノ下、その他大勢との関わりを通して、自己犠牲的な方法を取らないようにしたり人としても成長していくんだろ。 それを結果だけ見て由比ヶ浜は屑！ 葉山は屑！ あほか。そんなに主人公の都合通りに進む世界がいいなら別に俺ガイルじゃなくてよかない？
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:51:14.63 IDID4VvS.net
>>97
所詮は同じ二次創作でしかないのに
キャラの性格を顧みてる、性格を誤認する事がない様にとかファンや俺ガイル二次創作の代表面をしているのが痛いと言ってるんだが
二次創作である以上は所詮は借り物でキャラや原作の事なんて解釈論でしかないんだよ
原作者でない以上は全て創造のものでしかないのに、「のれが本当の俺ガイルキャラだ！」って言ってる時点で痛いよ
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 20:59:41.62 IDID4VvS.net
>>98
＞それを結果だけ見て由比ヶ浜は屑！ 葉山は屑！ あほか。そんなに主人公の都合通りに進む世界がいいなら別に俺ガイルじゃなくてよかない？
読者は作中で起こった結果を元に判断するのが普通だと思うけど
そもそも昔、雪乃で同じ失敗をして留美で同じ事を繰り返そうとしてる時点で成長もクソもないんだよ葉山は
由比ヶ浜も同様で八幡に一年間もお礼を直接できなかったのと同じ様にグズグズやってるだけで自分からは何もせず停滞を促進させるだけで1年前の頃から何も変わってないと思う
八幡だけ反省して大体が自己犠牲作ってる原因が変わる事ややるべき事から逃げてる時点で都合良すぎだろとしか
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 21:01:15.95 NTS9B7or.net
>>99
『これが本当の俺ガイルキャラだ』なんて一言も言ってねーよ。捏造すんのやめてくんない？
原作の八幡に近付けようと努力している二次創作作品と、そんなものを省みずに魔改造しまくった八幡(HACHIMAN)じゃ違うだろ。
二次創作の代表面？ あのー……モラルって言葉知ってます？ 原作者じゃない以上キャラの取り回しは気を遣うべきという当たり前の事が何故理解できない？
二次創作である以上所詮は借り物……
→……あぁ、良かった。キャラが借り物って事は理解できてたんすね。そのとおりですはい
前にもいったけど『二次創作に自由なんてないから』。そんなに好き勝手したいなら誰も文句を言わない一次創作で書けよな。
まぁ確かに君が由比ヶ浜を嫌うのは自由だよ。でも原作の八幡は由比ヶ浜を嫌ってないから。そこは履き違えないで貰いたい。これも言うの二回目だけど。
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 21:04:26.14 IDID4VvS.net
>>101
＞『これが本当の俺ガイルキャラだ』なんて一言も言ってねーよ。捏造すんのやめてくんない？
ぶーちゃんのあの後書きで態度見てるとそんな風に見えるけど違うのか
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 21:06:33.99 NTS9B7or.net
>>100
読者は作中で起こった結果を元に判断するのが普通だと思うけど
ああそうかい。それが君にとっての普通なんだな。
俺は経過やそれに至るまでの心情や苦悩を考慮してるから誰彼が屑とかそんな考えには至りませんわ
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 21:08:36.99 NTS9B7or.net
>>102
それについてはその作品の作者がちゃんとそういったレス返してるぞ。感想欄の30ページ周辺だった気がする。頑張って探してくれ
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 22:13:06.26 9DiaTbG2.net
>>96
責めてねーよ
言い出しっぺが葉山で実行したのも葉山なら八幡は何もしていないという事実をお前の知能レベルに合わせて説明しているんだ
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 22:32:41.98 IDID4VvS.net
>>105
＞言い出しっぺが葉山で実行したのも葉山なら八幡は何もしていないという事実をお前の知能レベルに合わせて説明しているんだ
八幡は何もしていないと言ってる時点でお前が原作読み取れていない馬鹿なのは丸わかりなんだよな
あの作戦を最初に練ったのは八幡で自分が実行するといったのを葉山がやると言い出したのが都合良く頭から抜け落ちている
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 22:48:06.55 PlZ9vr42.net
八幡こそクズとか言ってる奴こそ原作ちゃんと読んでる？
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/03 23:04:28.06 IDID4VvS.net
八幡が悪いとか言ってる奴等こそ原作理解してないからな
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 00:41:41.61 cPv8oZiW.net
７巻の件は八幡と葉山が悪いと原作者言ってた気がするが、つまり原作者が原作を理解してないと言いたいのか…（呆れ）
ソースはどこか忘れたから誰か覚
115:えてたら書いといてちょ
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 00:45:33.90 IdHQNXR2.net
７９のスレ書いたけど、やっと原作を知っている人が現れた。
俺、ちゃんと書いたよね？
八幡が最初やろうとしたけど葉山が自分達がやるって？
なのに上辺だけってどういう事？
原作無視して勝手な解釈してんじゃねえよ！！
どいつもこいつも勝手な解釈で言うんじゃねえ！！
少しは原作知識を得てから書けや！！
お前らみたいな奴が上から目線で偉そうに講釈たれんなや！！
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 00:49:50.37 g4cIhJO2.net
フィルター掛かって八幡憎しで叩いてる奴らばかりだからな
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 00:56:51.96 g4cIhJO2.net
まあ、そうじゃないと由比ヶ浜と葉山を擁護できねえから責任転嫁しようとしてんだろうが
本当にキャラとその信者って似るよな
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 01:25:42.20 cPv8oZiW.net
あった。アナザーのn、なかがきP76の10行目。前後の文も書いておく
アニメ２話となると、ようやく世界の妹、比企谷小町登場である。あの一週間が長く感じてしょうがなかったぜ……。と、小町登場で気を抜いてもらっては困る。
戸塚も可愛かったろ！ いい加減にしろ！ でも、一番お気に入りなのはお化け屋敷での川なんとかさんです。
などと、終始楽しい修学旅行の様子をお届けしていたのだが、……どうしてこうなった。
それもこれも八幡が悪い。あと葉山。
これまでもことあるごとに、八幡と葉山の対比について触れてきたが、もっとも顕著かつ直接的にそれが描かれたのが、この話数だろう。
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 01:34:04.81 eCv6FELr.net
昨日31レス書いたもんだけど、なんでだからこいつが悪い！ こいつが悪いって話になるのかが分からんわ。89のレスにも結局返さねぇしな。やっぱ自分達の世界作りすぎでしょ
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 01:37:22.03 cPv8oZiW.net
まともな人は31レスもしない
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 01:41:31.46 g4cIhJO2.net
>>113
でも葉山や由比ヶ浜の問題とそれとこれとは別だよな？
ついでに読者の感じ方もな。そもそも7巻当時と今とじゃ作者の考え方が同じかどうかもわからんし
由比ヶ浜のその後の9巻にいたるまでの自分たちも悪かったのではと思うにいたったことを踏まえるとあまりにも八幡への同情や批判もあったんじゃないのか？
>>114
>>89のレスになら>>95で返してれるわけだが？
別に由比ヶ浜がいなくても八幡と雪乃だけでも会話が弾んで進展する事を例を挙げて説明している
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 01:47:36.66 cPv8oZiW.net
話をすり替えようとするな
お前は「八幡が悪いとか言ってる奴等こそ原作理解してない」と言ってんだぞ
原作者が原作を理解してないと、お前はそう言ってるんだからな
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 01:53:26.53 g4cIhJO2.net
>>117
だから言ってるじゃないか「当時と今とでは渡の考え方も違うかもしれない」と
だったら9巻で修学旅行での八幡の事をフォローするわけないだろ
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 02:06:47.18 6KQgKRxA.net
すげーな、7巻だけで「原作者が原作を理解してないって事になるんだけど！？」
とか鬼の首をとったようにはしゃいじゃってるよ
ずっとクズのままとか言ってる奴って12・13巻読んでないの？
13巻でも八幡がクズとかどこの世界線の俺ガイル？
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 02:15:07.65 g4cIhJO2.net
連中によれば13巻の内容だと由比ヶ浜が健気で八幡はそれに甘えてるらしいからな
寧ろ逆だろ、と。本当に自分達と同じ俺ガイルを読んでるの疑う
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 03:00:08.49 eCv6FELr.net
>>115
自分の事だけど確かにそれはあるかもな。なんでこんなムキになってたんだろ
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 06:38:15.44 utrSySo+.net
>>109
原作者が原作を理解していないという頭悪いワード
原作者の理解こそが原作における正解
（一部の）読者の希望や要望を理解してなかったって話ならわかる
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 07:20:36.80 MbgujmYn.net
八幡が悪いとか言うやつは原作理解してない奴ら！
↓
原作者が言っているんですが・・・
↓
当時と今とでは渡の考え方も違う「かも」しれない！
かもしれない……結局は妄想か。本当ダサいな
アンチは妄想で叩いて、妄想で逃避してるだけってことがはっきりしたな
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 07:46:39.78 g4cIhJO2.net
>>123
今すぐ9巻読み返せ
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 12:37:44.55 /Z5kjxDk.net
アンチとかHACHIMANなんて嫌いだが？
ガハマも葉山も好きでもないが嫌いでもないが？
純粋に7巻だけで八幡クズ理論レッテル張りに疑問をもっただけだが
それとも俺もうーたん、まなぺ、Yutaの誰かにされる訳？
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 16:28:09.47 Z5fyaqTG.net
読み返してみるとまなぺ君は雪乃には優しいな
昔いた電池という荒らし老人は「雪乃は八幡を毎日罵倒してる」等とデマ垂れ流して雪乃アンチ広めようとしてたからな
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 17:52:55.10 g4cIhJO2.net
スレタイ通りに由比ヶ浜の話に戻そうか
入学式の時に自分のせいで事故が起きたのに3巻で人が大勢いるわんにゃんショーでまたサブレのリードを離してるよな
極端な話をすると、八幡が足の骨折だけで済んだのは運がよかっただけで下手したら死んでもおかしくなかったのにまた同じ事が起きたらどう責任取るんだろうな？
ましてや子供やお年寄りの人も沢山いる場所で万が一怪我でもさせたらどうするんだろう？
この時点で葉山同様に過去の過ちから反省して学習もしないキャラである事が描写されてるわけだ
更に修学旅行、奉仕部、13巻までの由比ヶ浜を踏まえるなら八幡に事故の事や謝らなかった事
奉仕部の関係に気付いていたのにも関わらず知らんぷりをして、一方的に八幡と雪乃に負担を掛けて自分の都合の悪い事を誤魔化していたのは共通してるから
作者の渡は由比ヶ浜を逃げる事しかできない成長していないキャラとして意図的に描いてるんじゃないかと思う
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 18:10:59.07 SwY7HqYc.net
八幡にはそんなに価値ないから
由比ヶ浜に心配させたことの方が罪が重い
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 18:15:43.54 g4cIhJO2.net
>>128
また八幡の話に戻すの？
>>110>>125で由比ヶ浜に矛先逸らした八幡Disを繰り返すのかな？
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 18:16:08.37 g4cIhJO2.net
>>128
また八幡の話に戻すの？
>>110>>125で指摘された様な由比ヶ浜に矛先逸らした八幡Disを繰り返すのかな？
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 18:35:26.19 2L8FECje.net
>>127
当時の結衣がどのような状況にいたかわからないのによく「過去の過ちから反省して学習もしないキャラ」というのは早計だろう
リードが何かに引っかかって外れたとか悪意ある誰かによってリードを離されたとも考えられるぞ
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 18:54:34.25 g4cIhJO2.net
>>131
1回目はともかく2回も同じ事を繰り返していたら「こいつ反省してないんだな」としか思えない
ましてや高校生にもなればそれくらいの分別はつくはずでしょ？
一回怪我人出してる癖に更にまた犬を放して怪我させましたじゃ「ごめんなさい」ですまないだろ
ペットを飼う人間の常識として管理をちゃんと行うのは当然の義務だろ？
それから悪意ある誰かに外されたって言うけど、そんなの由比ヶ浜の人間関係見たらやりそうな人間がいないわけだが？
入学前まで虐めにあっていたわけでもなさそうだし
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 19:06:44.91 2L8FECje.net
>>132
会場にどんな奴がいるか分からんのに結衣の人間関係だけで判断するとか物書きとは思えない乏しい想像力だな
リードの件については持ち方を変えるなりサブレの躾を厳しくしろとは思うがな
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 19:12:48.57 g4cIhJO2.net
>>133
会場の殆どが知りもしない他人だらけなのに悪意があって犬のリードを離すように仕向ける奴がいる確率ってどれくらいなんだろうな？
何より由比ヶ浜にとって都合の良い妄想並べてフォローしても作中でそんな描写がないから妄想乙としか
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 20:15:46.04 CkYN8xtN.net
八幡と僕は似てる！！
だから八幡はみんなに愛されないといけない！！
八幡を害する奴は殺してやる！！
────ｖ────────
＾ω＾）ｻｻｶﾞﾊｯｷｮｳｼﾃﾙﾅ＿＿＿＿__
とノ 彡⌒ミ. |│＼＿＿__＼
/ 彡;ﾟ;ё;ﾟ;） |｜ .| ササ（まなぺ） |
┌（ つ つ___|｜／￣￣￣/
｜ |二二二」二二二二二ｌ
上から見下されて嗤われてるだけって事に気が付かず
対等に議論するつもりのササ
己が他の人より格下の存在で軽んじられて当然だとら認めたくないのだ
彼は書く
救われなかった自分の代わりに
自分が八幡を救う物語をッ！！
そして……
＿人人人人人人＿
＞ 突然の死 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
,-彡⌒ ミ--､
/ (´；ω；｀) /
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ササ ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/04 22:17:33.13 2L8FECje.net
曖昧な記述で判断を急ぐ奴よりはマシさ
早計の早漏野郎と同類になるくらいなら長考するよ
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 11:24:37.42 7zN17tRV.net
>>127
結衣って八幡に対して謝った事がほとんどないからな
心の底では反省してなくて自分は悪くないとか思ってそうに見える
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 11:26:21.29 ItNLHnTA.net
>>137
格下の存在に過剰に謝る必要あるのか？
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 11:29:23.50 7zN17tRV.net
>>138
お前らもHACHIMAN信者と同じ屑だわ
留美や小学生時代の雪乃を虐めていた奴等と何も変わらない
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 11:54:22.47 HdeCOJfN.net
これはわかりやすい自演
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 12:00:20.39 ujNnGKsx.net
>>119
ササの自演かもしれないのにマジレスするのもアレだが13巻の八幡を見て何と問題ないと思うなら相当だよ
いろはや葉山が推察した様に雪乃とずっと両想いだったのなら雪乃に言われてあっさり引き下がってる場合じゃないし
それ以前にもっと早く結衣をキッパリ振るべきだったのに此の期に及んで関係をずるずると引き延ばして関係がない第三者から付き合ってると思われるような距離感を構築してるのはアカンでしょ
13巻で結衣と二人で行動してても恋愛感情はないからセーフって思うかもしれないが
その場合八幡はあれほど長く身近にいる子の胸中も察せない真性のサイコパスか
わかってて女心を弄ぶゲスの極みと化す訳だが
そんなの今の八幡が誰かとくっ付いて幸せにできると本気で思う？
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 12:04:43.30 wux6oJYH.net
>>139
さっすがー
いじめられる事を極めたササ様は言うことが違うねー
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 12:43:58.05 LPgD3CgP.net
まなぺ君が某スレに貼り付けたクソ画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 13:29:59.95 sY656TeU.net
>>143
自撮りかよ（笑）
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 17:42:48.31 P5rRfawz.net
ここの人たちは何と戦ってるの？
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 18:31:01.96 RgE/cOHC.net
>>145
HACHIMAN信者
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 20:41:17.88 RgE/cOHC.net
まなぺ君、>>143の画像をNO HACHIMANスレにも晒されてキレてやんのｗｗｗ
ご自慢の一本糞写真を無断転載されたのが、そんなに腹立たしいか？
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 20:46:04.32 k67C5H
155:03.net
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/05 23:48:05.32 u1L841xx.net
自演だとバレたのでダンマリを決め込むアンチに草生える
あんなん誰でも直ぐに分かるぞｗ
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 01:17:37.21 9u6rPhdR.net
ササガイジの味方ってマジで一人もいないんだな
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 12:42:57.52 /xE9+LpR.net
【ブラクラ注意！】まなぺ君が新たに貼り付けたクソ画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 17:35:30.69 HbrpQiid.net
>>151
嘘付くの楽しいかブーイモくん？
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 17:50:41.60 /xE9+LpR.net
>>152
バレバレだよ、まなぺ君
いつもみたいにトボケたりしないのかい？
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 18:07:50.49 HbrpQiid.net
だって貼った覚えがまるでないしな
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 18:13:48.32 AB0VkCg7.net
俺が本物のブーイモだ
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 18:15:06.92 qyHMJoO7.net
ササは自分をいじめてくるのは全部ブーイモで
それ以外の人には見下されてないって思いたいんだね（笑）
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 18:52:50.04 gvgFLikf.net
>>154
そんな事を言って実は貼ったんだろ？
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 19:38:24.19 ak4oPipl.net
ヲチスレの方で「議論にならない」とか何とか言ってたけど、ササ君にとっての議論って相手の意見には一切耳を貸さず自分の主張を押し通すことでしょ？
そんなもん議論って言わないんだよ
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 19:41:13.46 HbrpQiid.net
>>158
>>60とかでちゃんと耳を貸した上で返信してるわけだが
それに自分が納得できれば認めるよ。認められないから反論するわけであって
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 20:10:48.93 ak4oPipl.net
じゃあずっと「だってぼく由比ヶ浜嫌いだもん！修学旅行のこともその後の奉仕部のギスギスも全部全部由比ヶ浜が悪いんだもん！！」って泣き喚いてれば？たかがラノベキャラ相手にかっこわる
そもそもあの経験は長い目で見れば八幡にとってのプラスになったと思うけどね
あれがあったからこそ初めて人前で自分の感情をぶち撒けることが出来たわけだし
私は結衣が好きだけど、それは彼女が聖人だからじゃなくて女の子らしいずるい部分や汚い部分もちゃんと持ち合わせてるから
確かに結衣にも悪い所もあるけどそれは女子高生ゆえの未熟さだろ
何でそれが由比ヶ浜=悪って結論になるの？
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 20:11:24.07 WcG4UiUY.net
まともに議論したいやつはあんな自演しない
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 20:31:30.60 ikHHT1V/.net
言っちゃ悪いけど八幡を全肯定するような見方しか出来ないのは正直もったいないなー……と思うよ。
社会の不条理や蔓延る嘘に対する折り合いを上手くつけられない、八幡の人間関係において潔癖すぎる部分が、大人になりきれないような人にはグサッと刺さるんだろうが。
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 20:39:21.41 HbrpQiid.net
>>162
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
当の渡本人が八幡のスタンスを肯定的に描いてるんだなこれが
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 20:55:36.80 HbrpQiid.net
>>160
＞私は結衣が好きだけど、それは彼女が聖人だからじゃなくて女の子らしいずるい部分や汚い部分もちゃんと持ち合わせてるから
プラス面がまるで見えてこないんだわ
好きになれる要素がまるでないと言っていい
本編でも自己中心的で周りに迷惑しかかけてないし「優しい」と言われてる要素が上辺だけの物にしか俺には見えない
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 21:44:38.18 ikHHT1V/.net
>>164
一番『自己中心的』なのはお前自身なんじゃないか？
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 22:02:47.19 ikHHT1V/.net
>>163
確かに作者は八幡のスタンスについては肯定的に書いてるよ。それがこの作品の魅力の片鱗をかたち作っているのは確かだ。
でもだからといってそれを『受け手』が全肯定すればいいってもんじゃないでしょ？ って事を言ってるの。
7巻までの八幡はリア充をよく内心でバカにしたりしているけれど、それは八幡視点からみたリア充であって、現実の『リア充』ではない。
だから彼の主張にはあながち的外れな事も多い。
自分は『孤高でかっこいい』と思い込もうとしているのがそもそも欺瞞的でもある。
でもそんな八幡も奉仕部などの関わりを通して変わって、葉山のいう『みんな仲良し』に一定の理解を示したり、自分が理想論(本物)を追っている事に内心では気が付いていて
174:も、それを諦めきれずにいる『青い』所が真の魅力なんでしょ。 俺はそういう不器用かつ、潔癖な所が好きなんだよ。大多数の人間が、大人になって自然にできるようになるであろう『人間関係についての折り合い』をつける位なら、唾棄すべきなんて言っちゃう八幡が。 でも、それだからこそ八幡のすることには全部肯定するべきではないよね、って事。そうあう見方しか出来ないから、周りの顔色を窺う他キャラクターをヘイト的な目でしか見れないんでしょ。
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 22:10:44.80 vZhCdnt8.net
>>163
これ見てると信者を助長させてる原作者にも問題がある様に感じなくもないなあ……
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 22:29:09.35 gvgFLikf.net
ハッキリ言おうぜ。「八幡は葉山みたいになりたいんだ」ってさ
やたらイベントに首突っ込んだり爛れた女関係を正そうとしなかったりと>>163のぼっちの定義と全然違うじゃん
むしろクラスの人気者になりたいという思いから実際の人気者である葉山の真似をしてるように見える
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 22:37:30.43 M3oDn6dr.net
八幡が全然魅力的でないのが俺ガイルの魅力なのでは？
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/06 22:54:28.87 gvgFLikf.net
八幡もHACHIMANもニセ葉山になりたがるよな
そもそも雪乃、結衣、いろはのメイン三人が揃いも揃って葉山と関わり深いし、三浦や海老名に対しても葉山に近しいからフラグ立てに行ったんじゃないかと思うわ
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 01:02:53.84 XQw1rBh6.net
俺ガイルの作者は後にこの発言後悔したのか自分のTwitterでHACHIMAN信者への法的対応を宣言してたよね
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 01:09:15.51 XbLIdqeP.net
>>171
マジ？ 本当ならソース貼ってほしいが
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 01:24:21.31 XbLIdqeP.net
@watariwataruさんのツイート: URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これか
(deleted an unsolicited ad)
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 01:27:20.82 XQw1rBh6.net
HACHIMAN側はいくつかツイ消ししてるけど作者側のは残ってる上に、ツリーに二次創作って部分に言及してる読者の発言もまんま残ってるからあんま意味ないな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その後も状況は進んでツイ消ししたから様子見状態に入ったけど次なんかあったら即アウト状態
>>163の発言を原作者は後悔してるか、そうでなくても「この発言はお前らのHACHIMANなんて汚物を肯定しねえよ」かのどっちかやね
(deleted an unsolicited ad)
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 01:38:41.85 XbLIdqeP.net
>>174
ありがと。にしても作者に爆撃をかましにいくって相当だなぁ……。完全に狂ってやがる
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 01:39:09.54 XbLIdqeP.net
あと全く関係ないけど、作者が葉山くんの事結構好きな感じなのは嬉しかったな。ツイ探しをしてるときに、はやはち推してるツイートいくつも見つけて笑ったわ
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 01:59:05.90 8kCQmzYQ.net
原作者まで攻撃するとか……本当にアンチって害悪でしかないな
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 02:17:28.09 Z/kxc8UC.net
二次創作界隈のテロリストでも目指してるのか？<HACHIMAN信者
どっちにしろ作者のTwitterにまで凸するイかれてる
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 09:38:58.13 QD7K3N1f.net
>>164
お前の意見は聞いてない
喋るな
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 11:33:24.11 R3MjxdQj.net
>>174
俺ガイルってキチガイしかいねえのかよ……
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 12:32:17.18 7mZ08YPN.net
>>180
ネットで俺ガイル好きと言ってる奴は大抵基地外だよ
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 14:04:54.58 XRUndUac.net
ハメでもhachiman勢が悪さして規約違反一覧に名前乗りまくっているからな
リアルでもああなのだろうさ
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 15:13:21.81 QhiYAbyH.net
／::::: ガハマ月豕::::::::＼ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
i:::::::::::::::＼:::::::／:::::::::::::::::iｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
|:::/::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::＼::| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
|/:::::::ヽ＿ﾉ::::ヽ＿ﾉ:::::::: | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.i⌒|::::::::::::::::(.o o,)::::: |⌒i ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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!::::::::::ノ::::｀ー ' ＼・ ・ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ヽ:::::::::: ─ ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 15:31:32.25 XRUndUac.net
反論できなくなって荒らすとか死ぬほどダサいなww
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 18:23:45.62 4qZOyRXF.net
／::::: HACHIMAN信者::::::::＼ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
i:::::::::::::::＼:::::::／:::::::::::::::::iｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
|:::/::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::＼::| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
|/:::::::ヽ＿ﾉ::::ヽ＿ﾉ:::::::: | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.i⌒|::::::::::::::::(.o o,)::::: |⌒i ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.､_ﾉ:::::::::::::::i::∠ﾆゝ i. ・ |､_ﾉｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
!::::::::::ノ::::｀ー ' ＼・ ・ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ヽ:::::::::: ─ ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 19:01:53.39 KRt42hV7.net
>>181
一体、八幡の何がここまで人を狂わせるのだろうか
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 19:07:49.15 GXVh82ko.net
>>180
>>181
アンチ好きやHACHIMAN信者は無論だけど自称俺ガイルマスターも大概なんだよな
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 19:23:36.78 KRt42hV7.net
そんな事言われてもネットでここまで好き勝手やってる馬鹿がこんだけ多いんじゃそりゃ偏見持たれるだろ
信者が暴れまわるせいで俺ガイル観たことないけど嫌いって人はちらほら見かける
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 19:34:25.10 XRUndUac.net
最終巻が意外と早く出そうなのはアンチやhachimanみたいなやつらをこれ以上のさばらせないようにするためな気がしてる
完結すれば下火になるからね
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 19:37:37.97 vizG9h6M.net
むしろ結末に納得のいかない読者による、ＨＡＣＨＩＭＡＮ量産あり得るやろ
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 19:43:28.75 Z/kxc8UC.net
>>190
宗教団体の教祖を処刑したら信者が暴れるみたいな理屈で草生えた
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 19:46:32.34 DVZSGAnW.net
>>186
やっぱり「俺って八幡に似てる！！」が出来るのがでかいんじゃね？
原作の八幡はお世辞にも性格いいとは言えないというかむしろ悪いが、雪乃や結衣みたいな身近な存在を大切にしようと努力したりいい面もそれなりにある
引き換えHACHIMANはすぐ暴言や暴力に訴えるわ雪乃以上の美女()なオリヒロさんや他作品ヒロインに「ふええんぼくいじめられちゃったのお」と泣きつくわで信者と八幡に似てる要素がまったくない
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 19:46:49.50 XRUndUac.net
一時的には、ね。けどそれも一瞬
完結すれば確実に減少しだす
まぁ３期とか来たら盛り返すだろうけど
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/07 20:30:32.33 XbLIdqeP.net
>>188
達の悪い風評被害以外の何者でもなくて草
こんなんなら何も生み出せない方が全然ええやろ
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 06:49:42.56 Yn4F2iKe.net
もはや由比ヶ浜考察スレから遠く遠ざかっている発言に草Ｗ。
一体、何がしたいのか目的さえも見失っているお前ら全員が残念だよ。
まあ言えることは、
馬鹿が平然と馬鹿げた事を言うから馬鹿げた事が当たり前のように浸透されていき、馬鹿
が自分達が正しいと吠える。
まさにこのスレの連中のような奴等がそうだ。
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 06:53:32.40 Qkzd4wSV.net
草に草を生やすだけでなく普通に草を書くことすらできない書き込みに草
それで中立ぶって批判できてるつもりなんですか？ｗｗｗｗ
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 10:06:03.71 xcWH34Yo.net
そもそも由比ヶ浜考察スレって
ササ君が由比ヶ浜はクソであるという持論を展開していかにスレ民を結衣アンチに鞍替えさせるかを考察するスレ
の略でしょ？
その目論見はまったく成功してないけど
だから目的が逸れていくのはしゃーない
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 10:53:57.75 DujKwnTR.net
おかしい人の捻じ曲がり具合を観察するスレじゃないの？
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 11:45:12.01 rY9rysN1.net
>>197
まずササの言うことに耳を傾ける人がいない時点でしゅーりょー
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 13:06:45.51 AWDbCRZr.net
八幡と結衣は素敵な夫婦になるね
子宝に恵まれて幸せいっぱいな家族に
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 13:46:02.99 wKT28vUa.net
>>195
どっちもどっちと言いながらもヲチスレやハメスレを荒らして
由比ヶ浜の存在そのものを否定して葉山を屑だとdisってるID:wn+LO8Raに対して何も突っ込まない時点でクッセェわこいつ
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 20:01:41.62 Oqh7WOPK.net
>>201
中立を装おってるヤツの特徴→やってることは一緒と言いながら、文句をつけるのは決まって元凶ではなく元凶を非難している側にだけ
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 21:16:59.19 42thjcKc.net
そういう中立っぽい書き出しは大体まなぺ君だろ
正体隠してこそこそと工作するの大好きだもんな
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 22:05:15.10 xcWH34Yo.net
それにしてもササ君は一切人の話聞かないね
まあこっちも聞くつもりないからおあいこかも
しれないが
何度も同じこと書き込んで申し訳ないけど、結衣にだってそりゃ悪いとこはあるわ
一人の人間、しかも等身大の女子高生として作られたキャラなんだから当然だろ
だからって風○に落としたり刑務所に入れたり、援助交際させたりみたいなヘイト錯品書くのは明らかにおかしい
というかそもそもそこまでされるようなことしてない
これ言ったってササ君は「だってガハマが悪いもん」の一点張りだろうけど、多少悪い所があるからって人様にお借りしたキャラで何してもいいと思ってるとか頭に虫でもわいてんのか？
長文すまん
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 22:11:30.14 xcWH34Yo.net
あー…ちょっと熱くなりすぎだわ
どうせヘイト錯品読み漁るだけで原作には触れもせず、当然結衣というキャラのこともよく知らねえくせにうんたらかんたら罵詈雑言並べ立てて侮辱やがって、と腹立ちすぎて�
214:竦ﾃじゃない 頭冷やしてくるわ またササ君が降臨したら皆でいじっといて 後で見に来るから
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 22:22:43.51 hXAKe2w2.net
少し悪いところがあるなら何しても構わないなら
性格も運動も勉強も顔もわるいササはどうするんだ？
ササの家族全員万力で頭潰すくらい軽くセーフになってしまうぞ（笑）
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 22:27:43.94 +Bo2z8UR.net
>>186
違う違う
狂った奴がHACHIMANを好きになるのが正しい順番だ
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/08 22:37:13.93 wOXsM2mw.net
ガハマさんのまともな考察でもしようか
2017年に公式が行った俺ガイルキャラの人気投票
公式専用HPは既に消滅しているので某ブログからのスクショをまとめたもの
川崎が圧倒的多数の１位でガハマさんは２位
メインキャラの中ではガハマさんがトップで彼女の人気っぷりが証明された
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 01:31:33.26 gH+ePq3M.net
>>208
いや川崎が一位かよすごすぎワロタ
小清水さんのパワーですかね…？
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 17:13:12.55 k8BIk3Hk.net
まなぺ君はそれを受け入れられずに「組織票だ！ 何かの小細工があってそうなったんだ！」とか言うんだろうな
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 17:32:42.72 YwY7s91s.net
ピクシブの仕様がマイルドになる前の話だけど
HACHIMANHAGOMIって名前でピクシブに登録してたら
ロックされたのは組織票ではないのか？
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 17:32:45.08 7v6PwmSS.net
一般の人気と商品としての人気と二次創作の人気は重なる場合はあっても決してイコールにはならない
アンチ大好き大人気な陽乃でも公式の人気ではこんなもん
まともな頭があれば理解できる簡単な話
二次創作こそがグローバルスタンダードだと思ってるやつらがイタくてしょうがない
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 18:30:23.44 0wNWx7l1.net
若干スレ違いになるけど陽乃さんの話出てたので
陽乃さんって私みたいに好きな人には八幡が苦手意識持つほど内面ドロドロな強化外骨格だったり、
妹にちょっかい出しすぎなくそめんどくせえお姉ちゃんだったりな所が魅力的に映るキャラだと思うけど、錯者は
傷心の八幡に優しくしてくれるキャラだから好きw
くらいにしか思ってないよな絶対
言っとくが原作の陽乃さんは八幡に毛ほどの興味もないからな？
あるとしても妹の成長促進剤くらいの扱いで邪魔になりそうなら即刻排除対象だぞ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 18:54:35.98 OinE1pCR.net
>>213
興味がないなら「理性の化け物」と言ったり
「君は私と同じで酔えないよ？」とか本心を語るわけねえだろww
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 19:02:33.00 KQViW5Tt.net
理性の化物って八幡のチキンっぷりを揶揄した言葉で褒め言葉の類じゃないよ
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 19:11:10.07 0wNWx7l1.net
毛ほども興味ないはさすがに言いすぎたかもしれん
だけど少なくとも恋愛対象にはならない、お互いに
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 20:57:17.98 aMAusdpB.net
理性の化け物を称賛コメントと勘違いしている信者の多さは異常
理性の化け物→感情を理性で押さえつけてしまう＝臆病者
ってことなのにね
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 21:16:58.39 wbigoW/B.net
>>209
声優の影響が強いとは思わないなぁ
実力はともかく小清水にそんな集客力があるイメージはない
>>211
知らんし興味もない
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 21:52:28.39 0wNWx7l1.net
>>217
恐ろしいことにwikipediaの八幡の項目にも「あの雪ノ下陽乃をして理性の化物と言わしめるほどの頭脳と洞察力の持ち主」みたいなことが書いてあったんだぜ…
誰かが修正してくれたみたいだけど
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 22:11:28.12 tMS2N4Cn.net
>>217
ただのこじつけでそう思い込みたいだけじゃんw
八幡を認めたくないだけ
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 22:25:01.27 KQViW5Tt.net
>>219
マジかよw
笑えるな
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 22:48:40.92 0wNWx7l1.net
>>220がどっちの意味で言ってるのかいまいち分からん
>ただのこじつけでそう思い込みたいだけじゃん→信者が�
232:Hそれとも217が？ 信者が八幡(の弱さ)を認めたくないだけ？ 217たちが八幡(の頭脳)を認めたくないだけ？ 読解力なくてごめん
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 22:48:46.78 06we5WEI.net
やっと理解したわ
HACHIMAN作品でやたらと陽乃が八幡の味方になる展開が多い理由が
理性の化物を八幡を賞賛したと認識してるからなんだな
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 22:53:36.31 0wNWx7l1.net
>>222
あっ自己レスだけど文脈的に前者っぽいな
……もしかしてササ君？
理性の化物って言葉がどういうシチュエーションで発せられたか知ってたらそんな勘違いはしないはずだがなあ
あと本当に前者の意味で書いたなら八幡を認めたくないのはお前らの方だからね
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 22:54:57.59 0wNWx7l1.net
>>224
✖前者 ○後者
何度もすまん…
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 22:59:53.68 wbigoW/B.net
うろ覚えだが作者がなんかのインタビューで
八幡のやってることをちゃんと否定してやることで初めて本筋が見えてくるみたいな発言してたんだよ
（うろ覚えだからかなり怪しくはあるが。たぶんこのラノじゃないかなぁ）
だから八幡全肯定のアンチ兼HACHIMAN共には本筋が見えてないってことになる
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/09 23:51:38.50 0wNWx7l1.net
>>226
何度もレスし過ぎで申し訳ないが、俺ガイルが作品部門で一位とった時のやつ引っ張り出してきて確認してみた
わたりん【むしろ、実際に共感しても、あえて「あんな主人公は認めない」と反発しないと。】
って所かな。その後に【そこまで捻くれてようやく八幡の気持ちがわかるんじゃないかな(笑)】と続いてるから、意味が少し違う気もするけど226が書いたような理由も含まれてはいそう
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/10 00:14:00.21 1yPywrUA.net
このラノのいつのやつ？
ブックオフにあったらパラ見してみよう
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/10 12:34:02.72 a0Rzjahm.net
>>228
2014年のやつ
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/10 17:45:18.42 49khocu8.net
過去と今の渡の考え方が違うかもとか微塵も思わないんだな……
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/02/10 17:57:14.10 1yPywrUA.net
書かれてもいないことを事実みたいにほざきまくるHACHIMAN信者よりはるかに論理的な考察だよ？
現実にあるソースに基づいてるし
悔しくて仕方がないのか。そうかそうか