18/05/12 16:58:12.23 OCbLsEah.net
ミスった
×当日→○当時
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/12 17:09:42.53 gnSbOe9T.net
ごめんソース貼ろうと思ったけど一年以上前で遡れなかった
そこのサークルが加藤の絵を使って本家に寄せようとしているソースは出せるけどあんまり加藤自身とは関係ないかも
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/12 17:20:48.26 gnSbOe9T.net
>>859
半分加藤のせい
パクリとしてまとめられて加藤は全員でスルーしましょうって言ったのにサークルの一部が勝手に騒ぎ、他の絵師はその騒いだ奴のツイッターで事件を知り連絡が来てないと激怒
絵師が再販するなら自分達の絵を載せないでくれってサークルに抗議し、加藤もそれに乗っかってそれなら自分の表紙も下げろと
それでサークル側が折れて再販中止
当事者ではあるけど話に参加してなかったから少し間違ってるかもしれない
でも大体こんな感じ
903:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/12 17:24:41.77 gnSbOe9T.net
>>862
抗議したのは挿絵の絵師ね
だから挿絵無しで再販するつもりだった
けど表紙の加藤まで下げろって言い出したから仕方なく中止になったって聞いてる
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/12 17:49:42.14 5koPFCAl.net
>>862
なんというか、流されやすい人なんだろうね
905:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/12 18:09:15.97 lcUesEqc.net
サークルが依頼したならサークルも微妙だけど
個人的には、プロの漫画家ですってドヤりながらもパロディとパクりラインギリギリのイラスト描いて提出して写真あげて平気なかとまゆもどうかと思う
プロ意識ないんだなというか
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/12 19:48:56.26 aR1nKmOi.net
自分が原因なのにスルーしましょうとか他の絵師が取り下げるから自分も取り下げるとか、絶対謝れない人なんだね
これでプロ(40代)なのが信じられない
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 02:21:08.56 i40OCWkF.net
ズトピ垢
なにか作品(カップリング)にハマるたびにプロってだけで即ブロックする人が一定数いてそのたびに傷つく。大抵の方は優しく一緒に楽しんでくれますが。
って本当に二次創作界隈のこと何も分かってないし分かろうともしないし最低限のルールを調べる気もないんだな
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 02:28:47.37 o3qtsabD.net
自分がプロだから嫉妬でブロックされてると思ってそう…
そもそも相手がブロックした理由が加藤がプロだからってどんな確証があって断定してるんだろう
909:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 02:41:53.73 XC/AloZT.net
ブロックしてきた人達と自分の違いを考えた時に「アタシだけがプロ！だからブロックされた！」と謎理論展開させたとしか思えないよね
考えられるとしたら、花丸でブロックした人が詳細濁してプロの漫画家とは関わりたくないって伝えたとかかな
910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 03:37:05.24 IjthM2r/.net
ブロックした人も理由なんてわざわざ言わないだろうしね
ひっそり活動してる二次の事何も知ろうとせず大声で世間に拡散させたりずかずか踏み荒らしにくるからでしょ
プロとか関係ない
911:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 04:07:30.15 C+7odS7z.net
二次創作はひっそりとやりたいから
公的な人は一切シャットアウトするって人も多いんだよ
ほんっとに同人ジャンルに疎いんだな
912:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 04:11:05.78 C+7odS7z.net
ああ、こいつに好きな作品を汚されるのを見るのが耐えられ�
913:ﾈいからブロックって ケースの方が多そうだな
914:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 04:17:39.96 bCv0czDc.net
二次創作垢の人って、FFも同じ二次垢限定とか同ジャンル同カプ限定とか、他にも細かい条件持って選別してる人は結構いる
それで条件に当てはまらなかったらブロック、ましてや地雷なら問答無用でブロックする人多いよ
915:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 04:21:20.12 cWfS3GD5.net
横山も加藤もプロって感じしないなあ
ツイッター芸人じゃないの？
916:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 04:35:09.40 Nx8O3jDR.net
ズトピアカのリプ
フォロワー)加藤先生の漫画やイラストは恋愛要素が多い甘めの作品なので、原作やカップリングキャラをそういった目線で見れない方が仕方なく見えないようにするのではないかと思います。
加藤)ブロックする方は、ご自分も同ジャンルで書くor描く方が多いので、私に作品を見られたくない、拡散されなくない、などの理由もあるのかな…と思ってます。
アナタの二次創作が他人にとっては地雷で合わないと思われてるからブロックするんですって言われてるのに、私がフォロワー多くて広まっちゃうからブロックされるんだ！ってどういう思考してんだ
917:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 04:35:40.29 nw37o4+/.net
プロでも二次創作は鍵だったり、web連載しかしてなくてもそこに趣味を持ち込まないのが常識
具体例だとパタリロの娘とか商業エッセイ漫画で「二次創作ハマってるけど著作権とかあるので詳細は伏せます」って作中で言ってた
加藤はハマるとすぐに無意味に商業でひねらないイラストどん！って出すし、
ディズニーのケモエロやキャラの妊娠姿みたいな特殊性癖を、同人に理解のない人も見てるアカウントで流すからまともな同人者ほど近寄りたくないって感じだろうな
918:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 07:28:28.30 p5TGmeGL.net
>>875
無知なら無知でそんなに責めずにわからせる言葉何かないかねぇ
真意としては「お前の描く内容が嫌いだから」だとしても「デリケートなジャンルだから同じ趣味でも無闇矢鱈と一般垢でRTして欲しくないから」とか
まあやんわり伝えても理解しない出来ない姿は目に浮かぶが
919:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 07:48:49.91 XC/AloZT.net
集英社は二次創作禁止してないからともかく、ズトピのように明らかに危ない作品も鍵なしで名前出して上げてるヤツなんて避けたいに決まってる
ましてやおプロ様()は二次創作禁止の会社や、何するか分からない同人初心者や拒絶反応示す人に見られる確率が一般人より高いんだから
せめて基本的に二次創作はひっそり趣味の範囲でやるものって認識を持ってほしい
920:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 08:00:20.60 d9HPP4mi.net
つれーわ
プ ロ 漫 画 家 って隠しきれない才能に
マジつれーーわ
っていうミサワ風のギャグをやりたいようにしか見えんw
世の中にどんだけ漫画や絵で飯食ってる奴が居るか知らんのだろうなぁ
横山加藤の子供の頃みたいな選ばれた選民しかできない仕事では無くなったと言うのに
921:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 08:18:06.56 8ZMbUjtM.net
フォロワーも諭してくれてるのに伝わらないね
例えが違うかもだけど、加藤のは公共の場でコスプレしてるようなもんだと感じる
「だって趣味だしみんな好きにやってるじゃない！」と主張しても、普通は限られた場所で一般の人にどう見られるかってルールを守りながらやってる
好きな人も嫌いな人もいるのに、嫌いな人をプロ(笑)に優しくないと称して自分がルール破ってるの認めない
自分の妄想を全部4万フォロワーに見せびらかしたい！って自己顕示欲が強すぎる
922:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 08:28:41.55 UpJPhV3
923:R.net
924:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 08:32:42.83 REjz04lA.net
>>875
すごいね…
よく言えばすっっっごくポジティブだよね
Twitterとかで腐女子が主人公の漫画みかけることがある程度で二次創作全然詳しくない私でも
こういう人たちは一見同じオタクに見えてもジャンルの中で「地雷」と呼ばれる宗教の違いみたいなのがあるみたい、位は知ってるのに
925:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 08:37:46.66 py59Cdsb.net
ブロックする、しないは優しい、優しくないの問題ではないよねー
何でも同じ意見じゃないともう友達じゃない！って大騒ぎする小学生女子みたい
926:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 08:53:42.33 cHON17x7.net
おじさんに好き好き迫って困惑させてた
かやのまんまじゃん
いい加減にしろ
927:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 09:01:58.11 MipzO4t/.net
よくツイッターで「地雷はブロックで自衛しよう！」みたいな漫画よく見た気がするんだけど…
ブロック＝自分へ向けられた悪意みたいな思い込み激しすぎ
928:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 09:10:52.99 zrrliVxg.net
>>867
なんでブロックされたことがわかるんだろう
そんなにフォロワーチェックしてるのか？
仲良い人ならよほど嫌われるきっかけがあったと思わないのか？
929:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 09:19:45.11 37NN7VI5.net
>>886
そういうのをチェックできるアプリがある
930:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 09:22:12.78 rIel/zdu.net
ママ友の集まりがあったので、私の単行本を見せたら「エッチだ！過激だ！」という反応。普通のヤング誌レベルのお色気でも、漫画を読まないママ達にはドエロ漫画に見える。私、エロ漫画家じゃないのにな…説明が難しい。
二次じゃないけど数年前にもこんなこと呟いてる
普段読む読まない関係なくいきなり見せられても困るって感じだったんじゃないのかなと思うけど
931:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 09:25:32.57 vkdBBjvQ.net
黙ってブロックはあなたとは合わない気がするので喧嘩になる前に見ないようにしますねって事以上の意味ない
自分が悪意を持ってブロックしてるからそんな大騒ぎ出来るんでしょ あとプロ（）のプライド
932:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 09:37:06.94 uyqzvnZ8.net
>>888
漫画読まないママ友との集まりなのにどういう経緯で自分の単行本持って行ったんだ
その場に子供がいたとしたら青年コミック取り出されるだけでも嫌がるだろうに自己顕示欲つえー
933:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 09:46:22.22 pIOZBSAP.net
職業が漫画家出来るだけ隠しとくのが普通というか大多数の人がそうだと思ってたけど違うの？
知ってると言われても知らないと言われても辛いから嫌、何描いてるか詮索されるのが嫌、
タダでイラスト描いてと頼まれるから嫌、とか複数の漫画家さんが言ってたと思う
934:891
18/05/13 09:48:22.64 pIOZBSAP.net
「職業が漫画家だなんて出来るだけ～」ね
歯抜けになってしまって申し訳ない
935:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 10:01:21.91 py59Cdsb.net
加藤はネットでもリアルでも、同じ事して嫌がられてる
ママ友の集まりに自分の微エロ漫画持って行くのと、漫画家としてオフィシャルに公開してて知人や親戚も見てるsnsアカウントで二次エロ話するのって、どっちも場をわきまえない痛い行為だよね
散々指摘されてるけど、絶対に自分が悪いとは思いたくない人だから変えられないんだろうね
936:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 10:03:39.73 yZFvdkLX.net
確かママ友の集まりじゃなくて、幼稚園か何かの保護者会で自己紹介の時に
自分のコミックを回し読みさせたんじゃなかった？違ってたらごめん
937:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 10:08:37.95 he5rgaHW.net
>>894
え！
保護者会の自己紹介の段階で、エロ有り漫画を回されたら
絶対にヤバイ人認定してお近づきにならないわ
仲のいい内輪の集まりのときに回したんだと思ってた
それでも極力関わりを経つけど…
938:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 10:10:16.50 DkqvlPqR.net
>>888
どの単行本だったんだろう…
939:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 10:13:37.02 3QuZkINL.net
あ～、自分がそうだから主婦はみんな恋愛漫画見てニヤニヤするのが好きなんだと思いこんでるのね…
940:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 10:27:21.95 rIel/zdu.net
888は2010年のツイなので児童館とかの集まりかなと思う
941:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 11:00:16.74 bIE6Vp8k.net
うぇぇぇぇぇ
保護者会や児童館で私が書いたんですーってお色気系漫画持ってくるような親がいたら深い付き合いは絶対したくないし旦那や他の人に報告する
きっとツイッターもやってるんですーフォロワーウン万人ですーって宣伝しそうだからヲチって求愛行動その他の漫画見てドン引きする
幼稚園や小学校でそんなママがいたらあっという間に噂広がるよ
実際周りの人でここの住人になってる人いそう
942:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 11:35:52.16 jyhVKMPT.net
>>896
加藤の単行本って発酵以外は全部股キュゥゥゥゥン漫画じゃない？
943:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 11:38:27.25 y4QiAgy7.net
ツイにはママ友の集まりとしか書いてないと思う
加藤のツイッター、ママ友で検索するとえっ？って発言ばかり出てくるよ
944:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 11:38:29.41 SUAbewmB.net
>>891
知人が子育て漫画を描いてた時は漫画用のあだ名を使って本人も周囲に漫画家であるのは伏せてた
結局物心がついてきた子供がわざとらしいことをやってネタにしていいよと言い出して
子供への今後の影響を考えて連載を終了させてもらったと言ってた
大人が自分をネタにする分には自己責任でも子供は赤ちゃん時代は無許可でネタにされ
成長してネタにしてもいいと言い出してもそれは分別のつかない子供の言うことだからと
この話を聞いていたから娘の性的なネタを載せたり息子の対人関係が複雑になってくる
漫画家を公表してる親がエッセイを続ける横山家は子供は大変だろうなと思う
945:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 11:40:21.19 0soTbtor.net
ブロックの呟きも自分の漫画持ってって保護者に見せたってのも、加藤は自分の作品は他人に受け入れられて褒められるのが当然とでも思ってんだろうね
で、そうならなかった場合はとにかくヨチヨチしてもらうためにツイッターで被害者ぶってわぁわぁ騒ぐ
>>875みたくお前の作品が他人には合わない事もあるという意見はいくらやんわり言われても加藤にしてみれば聞きたくなかった答えだと思うわ
だから耳ふさいで目逸らしてるかのように会話も噛み合ってない
自分の作品が世間から嫌われてるという現実を直視しなきゃならないもんな
946:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 12:09:01.27 2HjpyrPh.net
>>902
長男はわざとらしいネタ提供どころか親自身がユーチューバーが来るよ！と餌をばら蒔いて人気者気取りになってるしね
歪みきってる家庭だと思ったよ
947:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 12:15:21.60 IjthM2r/.net
プロの漫画家なの？！すごい！って言われたいだけのためにツイで二次も見て見てって騒いだりママ友の集まりに微エロ持って行って見せたり他人がどう思うかとか迷惑一切考えられないのすごい
優しい言い方しても伝わらないしはっきり言えばクソリプあたまわるっ！でしょ…
すごーいってお世辞だけしか頭に入ってかないのかね
948:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 12:38:15.82 TiX1T/Wl.net
そりゃ保護者関係の集まりなんだから普通の人は子どもを介したフィルターで接するよね。
「過激だ！」っていうのはそのママたち自身にとってもだろうけど、「子どもが加藤宅に遊びに行ってうっかり読んでしまったら...！」っていう叫びでもあるよね
949:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 12:46:21.45 xTf39q8r.net
なんなら加藤から遊びに来た子どもに自分のマンガを見せることもありうる
950:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 13:07:18.59 KmGhNhtU.net
自分の好きなものはみんなが好きだと思ってるんだろうな
しかしブロックされて騒ぐ奴なんてまだいるんだね…Twitterしばらくやってるとそういう物なんだなってなんとなくわかってくると思うんだけど
951:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 13:27:32.04 cmyMHCnq.net
そりゃ世の中でアニメ漫画コンテンツ知らない人からすれば
パンツ丸見えでおっぱい見せてるの女の子の絵描いてる漫画家はエロ漫画家と思われて仕方がないだろうに
そういう世間一般の人が考える認識とずれてるんだよな加藤って
952:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 13:30:55.96 HTP7Ga0L.net
ブロックされて喚く漫画家なんか他に見た事ないわ
953:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 13:31:54.43 8QAFGiPL.net
プロだからブロックされるって発想面白いほど頭がお花畑だな
プロだからじゃなくて空気読めてないくせにやたらフォロワーが多いから
厄介だと警戒されてるんだろうに
954:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 14:05:17.67 8QAFGiPL.net
URLﾘﾝｸ(ebook.itmedia.co.jp)
加藤本人も出産子育てで創作物が描けなくなったのは自覚してたんだな
今はパターン化したものでやりくりしてる状態か
955:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 14:46:40.34 8ZMbUjtM.net
新作()のセ○フィアも元作品そういう恋愛がある作品じゃないんでしょ？
ズトピ垢に籠もってやってくれ
創作者がこんなに場を弁えない馬鹿ばかりとは思われたくない
956:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 15:54:29.50 /XWR1Y0o.net
出銭なのと二次だから公にやっちゃマズいから
ズトピは専用垢作ったんじゃないの？
その考えで行くならセ○ソフィとやらもズトピ垢でやるもんじゃ？
しかも、元作品は完全子供向けで恋愛要素は無く、
セド○フィは年齢操作しないとアウトな歳の差ものなら尚更公に出すのはまずいでしょ。
あー、気持ち悪い。
957:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 15:59:31.42 od67wozn.net
即ブロ発言消したね
こんな発言よりもっとダメなからめるさんの年齢についての漫画は消さないのにね、優しいコメントくれた人も居るのにね
本当にバズが全てなんだな
958:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 16:02:31.22 Qj4InF6d.net
出銭同人（しかも年齢操作なんて特殊設定あり）を仕事用のオープン垢で説明して広めないで欲しい
何のためのズトピ垢だよ
959:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 16:16:43.95 Jk9uquCK.net
>>912
出産前はまともな編集がついてて体裁を整えてくれてて、産後はそうじゃなくなったってだけな気がする 憶測ですけど
論理的に話を作れる人とは思えないんだよね
960:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 16:26:58.45 C+BGUZD3.net
>>913
特にないよ、恋愛要素
ソフィアがセドリックに懐いてるだけ
ソフィア8歳から10歳、セドリック30代後半
気持ち悪さしかない
マリーとサンソンとかの年の差カップルあるけどあれは公式だから許されるわけで二次でこれは引くわ
961:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 16:32:35.94 zrrliVxg.net
初めてズトピ垢を見に行った
ヘッダーの昭和の絵本みたいなジュディに驚いた
あとブロック云々のツイート無いね
ツイッターなんてよほどモラルに反しない限りは別に思ったことツイートして構わないのに
ここ見て不安になって消した？
横山のド下手な緒方()の絵、1000いいねついてるからクオリティとか気にしないフォロワーが多いんだな
めちゃくちゃ絵の上手い漫画家でもラフスケッチはこんなにいいねつかないし
962:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 17:11:02.38 3JhGh4ax.net
>>919
横山はフォロワー11万人もいるし
そのくらいは無差別ファボ魔みたいなのがいておかしくないと思う
寧ろ11万以上いて1000しか付かないのか
963:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 17:29:49.49 ry4g3gIM.net
うわぁセドソフィアとはって解説してんの引くわ
普通にカプとか二次とか関係なく作品好きな人が引くのわからんのかね
二次創作全般のイメージも損ないまくり
あんなTwitterの使い方しか出来ないなら仕事の宣伝だけ徹した方が良い
964:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 17:33:54.23 pIA4t/Tt.net
年の差カップルです(※付き合ってない)
いやほんとマジで本編にそんな要素ないから誤解を招くような書き方をするなよ…
あたかも公式認定みたいな、びっくりするくらい嫌われるような振る舞いしてて驚く
965:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 17:38:13.75 aD8rAisO.net
鍵かけて好きなだけやれよ
公に垂れ流すからブロされんだよってのが分かんないんだなこいつ
966:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 17:43:42.03 f+qWQbOi.net
加藤って二次創作は基本個人の妄想の産物ってのが理解できてなさそう
法的にアウトでも所詮は「個人の妄想」だから黙認されてる部分があるのに
あたかもそれが公式であるかのように言うのは妄想の範囲を越えてる
967:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 18:01:13.15 DkqvlPqR.net
マンガ図書館にあった加藤のマンガは
18禁ではないけどエロだったな…少年が妄想するレベルのエロっつーか
少なくとも小さい子供（幼稚園？）や、その親に見せたいものではない…
自分があれ描いてたとして、ママ友に
「私マンガすっごい好きなんです！どんな漫画描いてるんですか！今度見せてください！」
って強く言われたらしぶしぶ見せる…かな
968:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 18:06:42.86 9ANEQowJ.net
加藤はファンアートと二次創作をずっとごっちゃにしてるよな
969:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 18:51:09.61 EQdrF+0c.net
ネズミ作品の二次をよくもまあ載せたな
ネズミ好きからすると気持ち悪いの一言しかないわ･･･
ファンアートなら良いけど勝手にカップルにして解説まで入れてくれちゃってほんと嫌だわ
970:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 19:07:13.83 HkIpeKZG.net
しろまんたへのファンアート()もそうだったけど、本当に二次創作とFAの違いが分かってない
というより、原作自体を自分に都合良く捉えていて、妄想なのに公式でもそうなっているはずと思い込んでるのかも
だから自分だけが妄想している改編物を描き出しているという感覚がないのかもしれない
971:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 19:14:41.34 xTf39q8r.net
ソフィア結構好きだからダメージでかいわ
金カム好きの人の気持ちが改めて分かった
プロ()のくせになんの配慮もなく妄想カプをイラストにして垂れ流すのやめろよ
972:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 19:19:02.93 37NN7VI5.net
自分が描いてるものを苦手とする人がいることを認められないんだろうね
二次創作でよくある同性愛ネタじゃないからOKと思ってるのかもしれない
973:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 21:02:54.55 r2fYwAsE.net
NLなら何書いてもワンクッションとかしなくてOKとか思ってそう
二次の出産ネタ年齢操作ネタは普通なら注意キャプションいれるべきなのに
974:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 21:05:36.13 2NIuOGa0.net
そもそも絵が下手くそすぎるしダッセーな
975:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 21:31:54.86 M7J2JcPn.net
大して詳しくないくせに代表みたいな顔して解説しだすような人間はそりゃブロックされるわｗ
どんな面倒に巻き込まれるか分かったもんじゃないし
976:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 21:33:19.63 anLQRBGq.net
NL厨という言葉が今までピンと来なかったが加藤みたいなののことを指すんだろうなと思ったわ
977:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 21:51:17.76 oiONopnT.net
注意しても聞く耳持たないし逆ギレしてブロックされるなら、こっちが自衛で黙ってブロックする事の何が悪いんだか
男女カップルであれば誰も不愉快に思わないとでも思ってんのな
BL愛好家と違って叩かれにくいからやりたい放題じゃねーか、加藤
978:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 22:21:59.70 TREztTOU.net
構想中らしい新作漫画のラフっぽいイラストの女の方、身体のバランスがなんか怖い…どうなってるの？
この人これで本当にプロの漫画家なの？下手過ぎない？
逆に心配になったわ…
979:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 22:23:20.83 cHON17x7.net
そろそろ誰かにガツンと叱られないかね、この夫婦
980:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 22:26:01.00 UTEzCi52.net
セクシー系には口元にほくろ付けとこうみたいな安易なキャラ付け感…
981:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 22:36:46.50 BG+BNabj.net
この女の体全体的にどうなってんの？
男の座ってるところと女の足が一致しないんだけど
まさかパースすら引いてないの？
加藤は何年プロの漫画家()をやってんの？
982:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 23:06:20.73 Yw4MoFel.net
>>939
あれ同じ場所にいるの？
魔女とかそういう設定で浮いてるんだと思ってた
983:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 23:43:26.14 BG+BNabj.net
>>940
浮かせてる設定なら服や髪を多少ふわっと風や空気を感じさせるように描くけどその感じが見受けられない
足首の描き方見ると地面につけようとしてるし多分同じところに立たせようとしてるよ
984:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 23:44:37.86 XC/AloZT.net
>>940
自分も浮いてるのかと思ってた
昭和のヤンキーとアバズレ天使の話かと
985:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/13 23:58:52.23 k5fhCKWA.net
またホクロ？馬鹿の一つ覚えだね。気持ち悪いの分かんないのかなー？
986:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 00:04:51.76 8WpjQsba.net
古いタイプのヤンキーは使い古されてる上に最近じゃギャグにも使われなくなってるというのに…
あ、某妻は絶賛活用中みたいだけど
987:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 00:29:48.32 FSMBWuV+.net
ここ数日のかとまゆが痛すぎて目に余るから同意見はないかと検索してみたら、夫婦でヲチスレ立ってた上に進行早すぎて草
988:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 01:07:04.71 innhnqif.net
加藤のヤンキーとアバズレ絵、階段とか段差のある場所のつもりで描いてるのかも？
DAYSNEOで長編描けって言われて長編連載用の構想なら少しは見直すけど、4ページ漫画にすっかり慣れきってもう長編描けないって言ってたやつが今更何十ページも描けるとも思えないし、またツイッター4ページ漫画だろーな
989:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 01:52:32.26 JIBSGGwQ.net
なにあれ
幽遊白書の二次創作？
990:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 04:41:26.47 PsCgrdtK.net
アバズレだけどヤンキーだけどお互いに一途とか言う設定？またこんなネタ？見飽きたんだけど
座ってる後ろから尻上げながら抱きしめられたらキモいだろ
絵にも設定にも話にも説得力が無さすぎるんだよ夫婦揃って
あとおじ女、無駄に三点リーダ多用し過ぎてテンポ悪すぎる
991:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 06:36:40.85 9GTfHo4+.net
>>937
web漫画家の中では歴は浅めでも雑誌媒体のデビューからの年数と年齢を考えたら
ガツンと言える立場の人間ってあまりいない希ガス
あまりいないというか付き合いがないというか
992:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 07:49:52.40 2gNUK7j2.net
>>949
確かに、同世代か上の世代の漫画家と付き合いなさそう
なんかいつも後輩にﾄﾞﾔｯ、ファンボックスでﾄﾞﾔｯ
ってイメージしかないわ
993:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 08:07:58.67 8WpjQsba.net
ストーリー漫画の編集者からも逃げて�
994:ｻう 決定的なことを言われるのを恐れてるんだろうね 夫婦揃って バズった漫画を書籍化するだけの編集者はおじ女見る限り真剣にアドバイスしてないし
995:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 08:57:44.23 BJtsGCPX.net
出版社選べるとか言いながらオリジナルのスト漫書いてない横山と
どっちがマシなんだろうね
戦国コミケの最新話なんて時代ものにちょっとでも触れてたら
何故あの時代の商人がレジ方式で客をさはくシステムを行っていなかったのか
判ってると思うんだけど
パロだと言っても絶対こいつ当時の店と客の密接な関係性を知ってて
描いたんじゃないなと腹が立ったよ
996:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 09:26:06.29 xW/Us1PN.net
昨日母の日だったのに、２人ともそれについて何も触れてないってことは何もしてもらえなかったんだね
この年頃の子に期待するのは難しいかもしれんが小学校はともかく幼稚園だと何か用意してくれるはずなのにね
そして自分達の母親についても触れてないってことは何もしてないのか
気に食わないエピソードしかないのか
ちょっとでもいい感じの事があったらつぶやく夫婦なのにこの日触れてないの不自然
997:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 10:11:23.00 wSmkpjXG.net
今ソフィアの漫画見てきたけど好きな作品だから吐きそうだった
男女がいたら全員カップルにしなきゃ気がすまないの？微妙な関係とか恋愛を越えた信頼とかないの？
子供向けのアニメを微笑ましく見られないなら頼むから引きこもっててくれよ
この人は「エロ描いてる自分が好き」「谷間描いたらエロいでしょ？キャー！」「子供は○人ね！ハピエンキャー！」「すぐ尊いって言っちゃう自分ほんっとチョロいオタクねキャー！」って感じで本当痛々しい
その時描いてるカップルもエロ漫画も本当に好きではないんだろうな
いい年こいて必死にしがみついてるけど、絵はしがみついてまでやることじゃないし、しがみつくほど描けてないよ
998:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 10:17:17.41 wSmkpjXG.net
あと全員無垢で無邪気ななふりして実はわざとなのよとか、裏では悲しいのよとかそんなんばっかだし大体古いテンプレ小悪魔で見ててきつい
連投ごめん
999:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 11:10:49.84 BJtsGCPX.net
あの年でろくな職歴もないのに
転職出来るわけないじゃん
しがみつかざるを得ないでしょ
1000:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 12:40:13.40 e8AWGYXh.net
赤い糸の話、世にも奇妙な…でほぼ同じ話があるんだけどユルパクなら問題ないわけ
1001:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 12:59:08.08 +Od8TyBb.net
赤い糸の話、「運命の相手」じゃないわけだから、
お付き合いしたとしてもどのみち別れるんだよね
自分で勝手に結んだのが有効とは思えないんだけど…
いい話っぽく描いてるけど、
運命を切り開いた（？）先がどうなったのかわからないままじゃなー…
1002:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 13:10:02.70 B9knTQfh.net
構想中とかいう絵化け物かと思った
1003:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 13:30:37.67 RAabwFbH.net
ソフィアの年齢操作でカップル絵の二次創作を普通のアカウントで出すのはおかしいだろ、おプロ様なのにわからないのか？
案の定谷垣が夫に似てるからコスプレとかほざいてるけど本当にやめて欲しい
おプロ様なんだから人のふんどしで相撲取らずに自力で頑張ろうという気概を持って欲しい
倫理や認知のズレがひどいからバズらず出版社にも拾われないんだよね
最近は特に酸っぱいブドウ理論にしか見えなくて滑稽
1004:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 13:51:25.43 GgfqrWyp.net
横山夜に食レポ描きます宣言してたけど別に予告しなくてもいいよ
ツイッターでよく見かける『htrだから描きかけ載せたり描く宣言しないとモチベーション続かない』ってタイプみたいだと思った
1005:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 14:11:28.09 GiMONE+y.net
谷垣っていうキャラを見たことないのかな？？？ゴールデンカムイを読んだことないのでは？？？
夫婦揃って認知に歪みがあるのではなかろうか？？
それとも、SNSに写真が出てる横山了一先生はもしかして影武者？？？？？
1006:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 14:13:42.89 kRwDeDTP.net
ググってみた、図々しいw
夫婦にはこういう風に見えてるんだと思うと人とは生きてる次元が違う気がする
1007:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 14:17:40.46 njsg1d5y.net
谷垣もそうだけど、五郎丸の方が痛々しいよ。笑
家に鏡がないのかな？
1008:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 14:32:27.64 2DU8DJtf.net
認知の歪み
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1009:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 14:39:45.90 ZnvShmzl.net
自称なのと嫁が言ってるのが最高に痛い
1010:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 14:39:48.38 a7dBrXSe.net
どこが似てるのかわからない
1011:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 15:04:37.57 njsg1d5y.net
>>965
テンプレに追加ましょうw
1012:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 15:08:04.93 U3KIeguq.net
テンプレ追加するのは良いけどちょっと雑然としてきてるな
1013:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 15:20:33.06 HE6WRc+2.net
金カム、キャラと流行った単語の上っ面しか知らないから
アシリパが「杉元のうんち美味しい(訳)」って不適な笑み浮かべてるの気持ち悪いわ…
1014:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 15:21:02.62 HE6WRc+2.net
じゃあ試しにいってきます
1015:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 15:28:09.68 HE6WRc+2.net
【横山了一】横山家ヲチ その17【加藤マユミ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
立ちました
1016:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 15:34:40.08 5ZpI7M71.net
>>972
スマートなスレ立て乙です
>>965
パクリデザイナー佐野研二郎にそっくりじゃんか
1017:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 15:46:54.98 2gNUK7j2.net
>>972
スレ立て乙です
1018:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 16:27:21.05 HsQbpXaA.net
スレ立て乙です
家族写真初めてみたけど写り方の問題かもしれないけどそんなに顔面格差ある兄妹じゃないじゃん…
なんであんなに娘だけ悪意のある描き方すんのか
1019:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 16:36:54.96 Ht9P0tZ0.net
よくある息子に甘い母親ってやつなんじゃない
1020:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 16:43:43.58 aOHymaOS.net
母親が娘をブサイクに描くのは、自分だけは美化してるとこから
娘を女としてライバル視してるんだなって引くけど
父親も娘をかわいく描かないところにこの夫婦の闇を感じる
1021:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 16:47:14.74 IYqYUKsc.net
息子はネタになるけど娘はネタにならないからどうでもいいんじゃないか
1022:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 16:48:29.08 QzfFwEXB.net
たまに出てくるエピソードもヒドイもんな
1023:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 17:07:00.71 Ln4qNvbE.net
>>965
は～谷垣と五郎丸選手、ガチムチで男前ねぇ～！
もう一人の写真に入ってる人はなんか共通点あんの？w
1024:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 17:12:35.02 JlJ6Aiw5.net
>>972
スレ立て乙です
1025:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 17:12:57.50 GacrWiVT.net
>>980
目と鼻と口があって生物学的に男ってところくらいしか共通点ないな
1026:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 18:21:54.72 8WpjQsba.net
横山夫妻、頼むから金カムに絡むのやめてくれ…
谷垣ネタもどうせキャラが人気だから名前を出してるだけだろ？
そもそも後追いなのにアピール強すぎない？
恥知らずなのによくもまあ他人をいじる漫画が描けたもんだよ
1027:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 18:24:15.17 innhnqif.net
>>972
迅速なスレ立てありがとうございます
横山、アゴにヒゲがあるスポーツ刈りのガチムチな人なら全部自分に似てるって認識なんだろーなw
比べる人物がかっこよすぎて横山がバカなナルシストにしか見えねーよ
1028:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 18:
1029:42:15.36 ID:F5qZay2v.net
1030:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 19:37:51.23 GacrWiVT.net
金カムのお色気担当に似てるとか本当に図々しい
ガチムチでもないただの短髪ヒゲのおっさんのどこに色気があるんだ……
1031:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 19:40:03.97 SQuggx06.net
>>986
まだその話まで読んでないのでは？
1032:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 19:42:51.65 eD9Zcb7/.net
>>973
おぉ、似てる
これは自称して良い
1033:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 20:52:06.92 y6mfCv2M.net
もしゲイグラビア撮影とかラッコ鍋とかまで読んでたら
自分から谷垣に似てるとか言えただろうか
1034:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 20:55:51.39 xW/Us1PN.net
専用垢～！って棲み分けするみたいな事いってるけど、結局本垢でRTするなら同じだからな？
同じどころかウザさ二倍
棲み分けするなら本垢で一切触れるんじゃねーぞ
1035:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 21:14:57.45 qd/IdO+D.net
専用垢ブロックすれば本垢でRTしても見えなくなるだろうからまだマシかもな
1036:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 21:20:42.93 XmUxKRyR.net
食レポっていきステかよ
いきなりステーキってそういう意味じゃないし…
1037:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 21:23:08.58 CGGqdyiU.net
イキリステーキw
1038:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 21:30:11.54 f2F6MsS7.net
絶対本アカでRTするに決まってる
棲み分けって言うならpixivにでも載せりゃ良いのにわざわざツイッターに上げるのは拡散されたいとかファボリツがほしいからだろーが
承認欲求の塊みたいな奴なのにファボリツ増えずバズらないなんて意味ないって本アカでRT、そのうち金カム自体に飽きてズトピアカみたく放置パターンになるの目に見えてる
1039:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 21:32:39.58 SLo4FItu.net
男ってこの程度の顔で調子乗れて良いなあ～ww
夫婦揃って言ってんのほんと痛い
1040:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 21:45:53.78 K351rx9H.net
加藤自分はチカパシって言いつつ旦那が谷垣に自己投影してるし自分はインカラマッに自己投影してんだろーなぁ…
キャラを自分ら夫婦に当てはめてイチャイチャさせたいって言ってるように聞こえて心底キモいです
1041:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 21:52:53.58 tDgwGNGb.net
作品ごとに専用垢作らなくていいから二次創作垢作って妄想カプとかは全部そこに投稿してくれない？
プロとして最低限のマナーでしょ
1042:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 21:55:38.02 6SG7erA0.net
浅そうな沼だな
1043:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 22:16:07.27 L2XJfDfV.net
沼(水たまり)
1044:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/05/14 22:18:25.81 HE6WRc+2.net
谷垣ニシパに抱かれたいおばさんきついわ
1045:1001
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