18/02/23 23:24:09.10 .net
こちらも負けじと警察に相談したよ
納期を曖昧にしてるのは詐欺の常套手段で、詐欺の可能性もあるから、まずは返金するように当事者に確認してね
返金に曖昧な対応や対応に応じなかったら再度連絡ほしいと言われました
思ったより丁寧な対応されて驚きました
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:24:19.81 .net
>>732
ワキガでミノ着て鬼の面をかぶったアイドルがいたろう
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:24:57.70 .net
やるならさっさとやれ
くだらない質疑応答にエゴサしてる暇あるならそれくらいできる時間あったよね？
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:24:58.78 .net
>>711
もう限界だと！？お前の限界はそんなものか！？
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:25:37.
755:74 .net
756:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:25:43.47 .net
>>746
ミノメンって秋田県だったのか…
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:26:26.78 .net
箕面の鬼ってこのスレに何の関係があるんだろ？
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:26:34.25 .net
>>746
それはミノウーメンでは
759:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:27:10.14 .net
>>751
ゆるキャラ的ななにかかな
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:27:46.03 .net
>>741
高校生じゃない方、なんかアニメ業界にコネできて仕事貰えると思ってるみたいで
なんかかわいそうなんだよなぁ
おじさんも仕事やるつもりはないって言ってたのに
761:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:27:51.67 .net
>>751
ほら聖地巡礼とかそういうのあるじゃん？
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:27:59.32 .net
>>660
普通に名誉毀損になるので、シークレットシューズネタは、ほどほどにしておいた方が良いと思う。
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:28:31.85 .net
>>754
かわいそうな子であることは同意
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:30:01.86 .net
>>756
１行目に公益性って書いたけど理解できなかった？
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:30:43.75 .net
>>751
スレの座敷童？
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:30:44.99 .net
>>745だけどおれおれ詐欺が主担当らしかっただけに凄い丁寧でした
警察に相談するのもアリだと思いますわ
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:30:49.49 .net
>>758
ヅラとかシークレットシューズとかは、免責三要件のうちの公共性や公益目的を普通充さない。
政治家やタレントは、名誉毀損で訴えたことによるイメージ低下等のマイナスの方が大きい場合が多いから訴えないだけで、名誉毀損にならないから訴えないわけではない。
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:31:21.64 .net
>>756
名誉棄損だとして訴えるとしよう
そうなると公開裁判でシークレットシューズが事実か否か、実身長がいくつか測定しなければならないことになるが
よろしいか
769:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:32:32.67 .net
まあおじさんはすでに呉で警察にお世話になってるしね
怖くもないんだろうね
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:32:51.72 .net
>>754
WUGクソコラのハッシュタグ付けてた張本人なんで
おじさんの教信者なんだろう
情状酌量の余地なし
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:32:58.66 .net
同日に市役所と警察と民主商工会から
詐欺というワードが発せられた記念すべき日
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:33:04.07 .net
>>745
>>760
今は高齢者狙いの詐欺多いからどこでも普通に犯罪対応して貰えるよ頑張れ
773:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:34:09.43 .net
>>762
そんな必要ないでしょ
名誉毀損は摘示されている事実の有無や真偽を問わない
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:35:25.90 .net
>>711
ごめんごめん
餌やるの忘れてたな
腹減ったか？すまんな
餃子、食うか？
775:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:35:31.31 .net
>>749
とりあえず、あてがあるわけだな（請けて貰えるとは言っていない）
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:37:42.76 .net
>>767
お前が原告で裁判やるとする
被告は当然「公の場にこういう姿で出てきたのを見たまま指摘しただけ」と反論し
他の公の場での身長のおかしさを図示で指摘し資料として提出する
原告側から色々反論したところで「観たまま指摘しただけ、それが名誉棄損と言うなら実身長を今ここで示せ」と返されたら終わり
拒否したら心証悪くなって敗北確定
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:38:13.11 .net
>>754
塾卒業するとおじさんの弟子が名乗れるんだっけ？
それが名誉なんじゃないの？
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:38:27.45 .net
>>751
ほら、wikiにおじさんは載って無いけど
てーきゅう声優が「地域にゆかりある著名人」に載ってる出身地
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:39:30.17 .net
>>771
逆に業界からアンタッチャブル扱いされるだけなのに
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:39:44.62 .net
>>767
法の解釈や判例では問わないこともあるだけで対象の職業や立場にとっては問う
名誉毀損が事実でも認められるのは一切露出しない一般人だけ
政治家や芸能人や文化人だと嘘をついてることに対する社会への公益性がかかるので真実なら公益性に守られ名誉毀損にならない
おじさんが一切メディア露出してない一般人であるorシークレットシューズが嘘だって証明しない限り勝ち目なし
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:40:23.31 .net
>>762 >>770
シークレットシューズとかで名誉毀損で訴えるというのは、普通のタレントならかえってイメージ低下等に繋がりかねないのでやらないと思うが、
仮に訴えた場合は、真実性（または真実と信ずべき相当な理由）の問題になる前に、公共性・公益性を欠くという理由で免責は認められないことになる。
なお、真実性の問題になったとしても、証明責任を負うのは被告側なので、どちらにしてもそういう展開にはならないよ。
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:40:31.10 .net
訴えるのは訴えればいいだけだから勝手だけど、
実際に名誉毀損になるかどうかは事実虚偽に関わらず、「社会的評価が下がるか」によるでしょ
シークレットシューズを指摘されることでおじさんの社会的評価は下がるの？
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:42:44.72 .net
>>776
こないだの実際の判例で「毀損されるほどの名誉がない」ってのあったよ
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:43:17.55 .net
>>775
被告は動画での歩行の不自然さと、不自然に膝下が長い写真をいくつも持ってきて検証し
とどめにノーシューズ悪魔の標識写真を持ってきて証明終了
これを覆したきゃ裸足に半ズボンで来るしかない
785:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:43:20.88 .net
>>775
普通のタレントが無視してるのは
「訴えることがイメージ低下につながりかねない」じゃなくて
「指摘されても社会的評価が下がるわけじゃないから名誉毀損になりようがない」から訴えないだけだよ
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:43:24.86 .net
おじさんは今までで飲み会に行ったらお座敷だったんで仕方なく靴脱いで…とかいうことはなかったのかね
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:43:41.96 .net
「やりすぎんなよ気を付けろよ」って忠告にまでああだこうだ的外れにゴネる馬鹿は訴訟でも何でもされればいいよ
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:44:00.68 .net
おじさんSSスレで名誉毀損とか何馬鹿な事言ってんだ？相手にするなよ
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:44:03.05 .net
>>777
法律上の「名誉」は「社会的な評価」だし
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:44:13.93 .net
ポタク共はいまいち現実を理解していないようだねぇ
泣きベソかいても大人は許してくれまへんでぇ？
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:44:30.21 .net
おじさんはシークレットシューズなんか履いていない
シークレットブーツもだ
7ｃｍのインソールも使っていない
それを何とか証明したい
おじさんの名誉のために
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:44:43.01 .net
>>781
SSスレで何いってんの？
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:44:57.65 .net
>>784
臭ワードトラップあぼーん余裕でしてよ。うふふ
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:45:00.37 .net
>>774
名誉毀損の判断枠組の理解がおかしい。
>>776
そこは一つ問題となりうるが、一般的な考え方だと社会的評価の低下はあると認められるだろうね。
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:45:18.17 .net
>>784
それ超飽きた
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:45:45.89 .net
もし政治家やテレビで偉そうな事いってる人間が
嘘をついたり過去に失態してることを指摘や報道しても名誉毀損が通ることになってしまうと
社会は一部の影響力のある人間に都合がいい最悪の事態になってしまうわけで
そういったメディア露出する人間や公人には名誉毀損という解釈は真実か嘘かの比重が高くなる
真実でも当人が都合悪いから名誉毀損なんて通ったら政治家も芸能人も隠蔽して好き放題になるからね
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:45:48.51 .net
>>784
後援を取り消されないよう
大人ならきちんと仕事しろ
798:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:46:20.44 .net
>>788
あのさ、ここSSスレなのよ。
的ハズレな議論しないで
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:46:47.11 .net
おじさんの社会的評価はいまほぼ皆無
かろうじて群がってる信者たちが唯一の評価くらい
高下駄指摘されることでその信者たちからの評価がなくなるっていうなら名誉毀損にもなるだろうが
なくなるの？
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:47:12.29 .net
>>788
「外見についてありのまま言っただけ」は名誉棄損にはならんし
いいやそれでも揶揄だ名誉棄損だとお前が主張しても「言論の自由」でゲームセット
勝てんよ
お前が裁判費用背負わされて終わりだ
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:47:44.11 .net
>>794
なるよ
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:47:47.14 .net
後援取り消しの可能性アリおじさん
情けない仕事してるからだよ
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:47:50.80 .net
>>781
忠告？もっとやれっていう煽りじゃなくて？
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:47:50.99 .net
>>793
なんて酷い設定だ
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:48:03.30 .net
誰か板垣君連れてきて！
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:48:40.53 .net
>>788
おじさんって一般的だと思う？
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:48:43.10 .net
SSスレなんだから実在の人物がいるかのような話やめろや
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:49:15.60 .net
>>800
SSの主人公やしなぁ
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:49:25.05 .net
>>795
終わりになるの？
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:49:36.40 .net
>>788
名誉毀損の判断基準はおかしくない
政治家や芸能人などの露出が高い人間は公益性が勝るか否かで名誉毀損は決まる
判例でもしっかりその基準が適用されてる
中学生にもわかりやすく言うと>>790のような話
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:50:06.90 .net
お絵かき大会で薄墓を一番バカにしてるのは
ファミレスの紙に描いた首吊り絵だと思う
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:50:26.84 .net
（法律の話で勝てないと分かると話題そらし分かりやすい…）
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:51:02.98 .net
>>806
それやって呉で泣きまくったのに懲りてないね
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:51:16.38 .net
>>805
何考えてあれを出したんだろうな
まったく理解できん
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:51:24.63 .net
そもそもここのSSの設定で名誉毀損される人なんて存在しないだろ
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:51:34.14 .net
>>795
短文レス
敗北を認めたか
さすがおじさん潔い
皮肉だからな
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:51:39.63 .net
常識的に考えて
アニメスタジオにシークレットシューズ履いてやって来る人なんているのぉ？
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:51:46.99 .net
>>807
リアルの警察相手にやったんだ…
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:51:58.76 .net
パンセスレは言い逃れ出来ないほどストレートに名誉毀損になるだろうけどね
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:52:41.05 .net
>>812
院長先生相手にも
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:52:48.85 .net
>>810
短文というか３文字レス
「はぁ？」とか
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:53:28.44 .net
さっさとやんなよ
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:53:38.12 .net
>>814
どうしてリアルなら通用す
824:ると思ったんだろう…
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:54:32.26 .net
>>811
さすがにスタジオには履いてこんやろー
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:55:17.11 .net
>>805 ほんとやなw
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:55:29.36 .net
>>817
脳内ファイターに多いよ「俺の一撃必殺技で相手は死ぬ」って思い込んでるやつ
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:55:29.59 .net
>>807
（泣きまくったんだ…）
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:55:44.55 .net
>>794
表現の自由との調整を体現しているのが免責三要件なんだけどね。
>>804
名誉毀損の判断枠組がおかしいんじゃなくて、その判断枠組についての>>774の理解がおかしいということなんだけどね。
政治家に関する報道等の場合は公共性・公益目的が認められる範囲が広いから、免責が認められる範囲も広くなるということだよ。
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:56:07.07 .net
>>820
ネットでは百戦錬磨ですね分かります
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:58:06.84 .net
>>817
面倒だから相手しなくなるのを勝ったと思い込む間違った学習の結果だよ
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:58:11.00 .net
>>818
でもスーツ姿のときもあったしー
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:58:19.84 .net
ぽっくり履いてる事実の指摘で著しく名誉が毀損されたので匿名掲示板の
スレッドから書き込みを特定するためにまずは5chにログ開示請求しそれを元にプロバイダに個人の開示請求したうえで内容証明またはいきなり民事訴訟で特別送達を送る
その際代理人を通すのでいくらかの費用はかかる
ということを迅速におじさん本人がしないと、第三者がどうこういっても
時間の無駄なんだよなあ
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/23 23:58:36.75 .net
>>822
おかしくないよ名誉毀損に当たるかは社会の公益性との兼ね合いなんだから
社会の公益性が勝るならばメディア露出や一般人の定義も関係なく名誉毀損は認められない
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:00:24.01 .net
自分の名誉のために社会の公益性が失われてもいいと言った時点で
その守ろうとしてるものは名誉にならないんだよなぁ
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:00:59.32 .net
>>784
ツイキャスで泣きベソかいた箕面の鬼（）disるとはひでえアンチだなお前
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:01:03.64 .net
ところで誰の名誉毀損の話してるの？
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:01:08.63 .net
>>824
おかげで本気で潰しに来られた時に手も足も出ない
呉とかな
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:03:32.06 .net
日本を代表するアニメ監督だの有名作品をアレオレしてメディアに出まくったツケ
嘘がばれても名誉毀損で動けなかった佐村河内やホラッチョ川上と同じパターン
840:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:03:53.38 .net
>>830
名誉毀損もSSのネタやぞ
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:04:35.27 .net
おじさんの立場にたつ人って
いったい何がしたいんだろう
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:05:03.92 .net
>>834
誰がおじさんの立場に立ってるの？
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:05:07.29 .net
最近の芸能人みたいに「引退」しても
詐欺った金は返金しないと駄目なんだよ
844:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:06:01.49 .net
ホラッチョさんを見習って7cmの上げ底で我慢してれば
あそこまで不自然で笑われることはなかったろうにのう
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:06:04.26 .net
>>834
酔っぱらって判断力無くなってるだけでしょ
一日中呑んでるらしいし
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:08:18.11 .net
>>832
あれは名誉毀損以前に、経歴詐称でしょっ引かれたからでしょ
847:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:10:39.57 .net
テレビで偉そうなことを言うってのはその対価として普段から社会の目がかかるので
問題になった時は司法も社会的な立場を厳しく見る
芸能人とかご意見番とかもそんな美味しい思いだけしてる立場なわけないんだよおじさん
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:11:12.64 .net
>>827
社会的評価の低下するような事実の摘示があれば原則として名誉毀損になり、例外的に「事実の公共性＋公益目的＋真実性（または相当性）」という三要件が揃えば免責される……というのが名誉毀損の判断枠組ね。>>774は判断枠組みの理解として明らかに誤りだよ。
>>827の表現ならラフな理解としてはありうるが、そのラフな理解を前提にするとしても、シークレットシューズが社会の公益性とどう繋がるのか、自分でもおかしいと思わない？
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:11:30.94 .net
>>839
二人とも法的にしょっぴかれる要素はなかったよ
ただ難聴or高学歴を売りにしてたからそのメッキが剥げると全ての積み重ねがパーになっただけ
850:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:12:19.00 .net
>>835
おじさんに都合が悪いと大暴れするのがいるじゃん
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:12:42.81 .net
>>839
日本を代表するアニメ監督だけどどういう定義で代表してるかは言ってない
ハルヒのポタキン監督であってハルヒの監督とは言っていない
消防署の「方」から来ましたレベルでギリギリの線でやってる
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:13:05.98 .net
>>841
だから「ただ事実を指摘しただけ」って言われたらどう反論すんだよ
「膝下が不自然に長い」って誰が見ても思う感想が名誉棄損になるわけがないだろ
853:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:13:40.56 .net
>>843
今いる句点法律君ならおじさんの立場に立ってるわけではないと思うぞ
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:13:53.62 .net
>>842
ホラッチョは経歴詐称だったんじゃないの？
佐村河内の方は実際名誉毀損で争ってたけど、その後どうなったんやろな
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:16:17.56 .net
>>840
おじさんに対して「普通はこうなんだよ」「世の中はこうなってるんだよ」って説教しても無駄だよ
上の立場の人が叱りつけて理屈抜きで恐怖と一緒に「ダメなものはダメ」と叩き込まないと覚えない
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:16:37.97 .net
>>844
日本を代表する(自称)アニメ監督ならオンリーワンやな
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:18:07.69 .net
>>676
もしかして：お手紙
名誉毀損と2件併存で送付されることってあるん？
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:18:22.09 .net
>>841
シークレットシューズで社会的立場が低下するのは露出しないで静かに暮らしてるような一般人だから
おじさんがメディア露出しない一般人なら名誉毀損が認められる
例外の「真実と公益性と公共性」の三つの要素が名誉毀損を跳ね除ける公人や芸能人の場合は
そのうちの真実性が崩れれば名誉毀損が認められる
だから>>774で一般人であるか、上げ底が嘘であるのどちらか(or)の場合に名誉毀損を勝ち取れると言ってるのだが？
どう間違ってるの？
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:19:01.84 .net
おじさんがシークレットシューズ履いてそれを見た人に
「おじさんは脚が長くてかっこいいなあ」と思え
「おじさんは膝下が不自然に長いなあ」と思うのは許さんと強制することは出来ないじゃん
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:20:39.06 .net
>>841
15cmのシークレットシューズは社会的評価とどう繋がるの？
861:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:22:13.96 .net
妖怪惑星クラリスがキャンプファイアーでCF募ってドロンしてbamboo激おこ
そして社内に某かの通達を出したという
サクセスしてるけどCFページで進行が一向に伝えられない巨額プロジェクトとか、目をつけられなければいいね
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:22:51.93 .net
数か月に一回、名誉棄損の話をするのが出てくるな
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:22:53.11 .net
>>852
自分に対する社会の評価が「脚が長くてカッコいい」で
シークレットシューズを指摘されることでその評価が害されるから名誉毀損である
っていうならまだ分からなくもない
実際問題どう見られているのかは置いといて
864:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:24:30.52 .net
膝下が長い写真を公開したのはおじさんなのに
その写真の感想が名誉毀損とか無いない
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:24:33.27 .net
>>856
それってバレてない前提だよね？
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:26:09.70 .net
誹謗中傷と名誉毀損を混同してるヤツが多いな
名誉毀損はファジーな案件だから第三者が討論しても正解は出ないぞ
訴えるのに客観的にどうかなんて関係ないんだから
867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:26:35.22 .net
>>845
えらい微妙なところを突くな……。
「膝下が長い人だ」という単なる身体的特徴の摘示なら名誉毀損にはならないだろうね。ただ、身体障害という事実の摘示ということになると、判例上は名誉毀損になりうる。
「シークレットシューズを履いている」というのとはそもそも別事実なので、あまり意味がある議論ではないけどね。
なお、名誉毀損というのは事実の摘示のことなので、「ただ事実を指摘しただけ」というのはそもそも何ら有効な反論にはならないよ。
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:26:48.75 .net
>>848
それでも覚えてないじゃん…
社長クビになった時や呉署で絶対そういう目に遭ってるだろうに
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:27:47.47 .net
>>860
バレバレの15cmものシークレットシューズを履いて周囲から苦笑されているという実際の「社会的評価」が
それを指摘することでどの位下がるのかという問題？
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:27:56.12 .net
18 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2018/02/24(土) 00:25:54.66 ID:6dmueMjv
ID無しスレは妄想と自演でスレ伸ばしてるだけだな
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:28:45.54 .net
>>859
そもそもの話民事で勝ち負け以前に訴えるだけならどんな理由でも訴えられるからなあ
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:28:53.11 .net
>>848
それは普通なら子供の時分に親が教えるんだが
往々にして親も一緒だったりするんだよなあこういうケースって
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:28:57.01 .net
>>858
バレてないもなにもない
本人がそうと思ってるならしようがないじゃないか
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:29:22.05 .net
究極的には確かに司法がどう判断するかではあるが
日本の司法は判例に沿ってて大体の判決は出るから
名誉毀損のいくつもの判例からして芸能人や公人などの露出の多い人物は週刊誌の指摘とか言われた内容が嘘の場合しか
名誉毀損を勝ち取れてないのでそれに当てはめて大体の結論は出てる
おじさんと小田原弁護士が過去判例ひっくり返すほどのスペシャルだっていうなら何も言わんが
875:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:30:20.45 .net
>>866
「社会的評価」って「本人がそう思ってる」だけでイコールとれるの？
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:30:56.91 .net
>>860
膝下が長いのって身体障害か？事実としても身体的特徴にすぎんだろうに
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:31:26.26 .net
>>848
おじさん前に
ならぬことはならぬものです
ってドヤってなかったっけ？
忘れたけど
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:32:15.31 .net
>>868
いや、本人がそう思ってて訴えるっていうならしょうがないねってこと
訴えてどうなるかはお察し
879:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:32:54.93 .net
>>869
膝下が長い人類は存在しないってことが何よりの事実
880:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:33:27.33 .net
>>871
なんだ本人視点ね
そりゃあしょうがないね
881:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:34:19.54 .net
裁判になったならどうやっても公開身長測定だけは避けられない
882:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:34:32.39 .net
>>861
胸ぐら掴んで怒鳴って泣かしたあとさらに引っぱたいて追い込んでトラウマ与えないと覚えない
だからクビになった時や呉署で叱られた程度じゃ学習しない
883:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:34:39.92 .net
おじさんが業務上で筋と道理を通してなかったから
窮地に追い込まれても業界のメインストリームの人間が助けてくれなくなった
そればかりかバッチイもん扱いになった
おじさんがSNS等見える場所での言動で筋と道理を通してなかったから
「アンチ」と称する、おじさんの行いを指摘する人間が増えた
推しの声優をdisられたことで憎みだす人間も出た
おじさんが自分で原因作ってることって多いと思うなぁ
個人的にはシークレットシューズなんざどうでもいいからはやく薄暮完成させてその実力とやらを堂々と見せつけてね、って感じ
884:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:34:51.16 .net
>>863
無名あきしかいないスレで何を言ってるんだ
885:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:35:21.52 .net
>>860
膝下が長いんじゃなくて
正確には「くるぶしから足裏までの長さ」が長いんですよね…
886:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:35:28.85 .net
>>851
一般人と公人・芸能人とで別基準が妥当すると考えている点が誤っている。
>>841の判断枠組は、一般人と公人・芸能人の区別なく妥当するものであり、ただ公人については公共性・公益目的が認められる範囲が相対的に広くなるから、結果として名誉毀損にならない範囲が広くなるに過ぎない。
887:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:36:00.86 .net
>>869
じゃぁ、踵が長いに
言い替えれば良いの？
888:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:36:48.83 .net
本人が自分は171.8cmだと自称せず
ウィキペディアの174cm表記も誰かがイタズラでやった
実身長は永遠に謎のまんまだったならシークレットシューズを指摘されることに怒って
訴訟を起こしたときに勝ち目はあったかもしれない、過去の写真との戦いにはなるだろうが
889:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:37:12.67 .net
>>878
膝から踝までは
普通か短いくらいだかんね
890:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:37:32.80 .net
>>875
＞だからクビになった時や呉署で叱られた程度じゃ学習しない
今更だけど改めて文字に起こされると異常だな
それで殆ど何も変わらないって…
891:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:38:37.73 .net
>>883
自己愛病やアスペ・サイコパスは都合の悪い記憶は改ざん・忘却するんで
892:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:40:16.79 .net
>>879
別の判例などでは厳密には区分があって変わるのかもしれないが
名誉毀損の判例では公共性と公益性と真実性の三つがかかる立場として芸能人と政治家は区別されてる判例はないので
だから芸能人も真実性を覆せない人間は判例で名誉毀損を認められてない
893:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:41:00.69 .net
>>869
絵描いてりゃ分かるが人間の体の各部の長さはだいたいバランスが決まっている
胴が長い、手足が長いなどの身体的特徴は確かにあるが、極端に崩れることはない
特に手や脚の関節を挟んだ上下の長さとかはだいたい決まっている
関節から下だけが異様に長いとかはない
894:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:42:15.72 .net
>>875
学習はしてるんだよ
ただ「あの人は怖いから絶対に手を出しちゃダメ」レベルの理解で
「こういう事をしたら大変なことになるからやっちゃいけない」じゃない
895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:42:50.79 .net
>>886
おじさんは絵を描けないから
896:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:43:42.79 .net
>>886
身長と部位の長さは比例するから
腕の長さも明らかに身長が低い神前より短かったり
えみりんよりほんの少し長いだけなのが検証されてたしね
897:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:45:46.71 .net
>俺がシークレットブーツ履いてるなんて、俺身長のこと考えたことなかったよ？
ご本尊が気にしてないから
898:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:45:49.74 .net
グレート合体状態はVar.kみたいな腕が短くて足の脛が長いガンプラみたいなプロポーションしてたよね
最近は顔が膨れ上がったんでガンプラ体型ですらなくなったけどw
899:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:46:58.09 .net
>>616
来年の初詣も同じこと書くのかな…
900:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:47:38.87 .net
NT-Dモードならぬポタクデストロイヤーモード
PK-Dとか描くとかっこいい
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:48:57.68 .net
ユニコーンおじさん
処女大好きだし
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:49:30.40 .net
>>887
動物じゃねえかｗ
903:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:50:32.11 .net
>>887
それは箕面の山奥でしか生活できませんねえ
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:50:41.87 .net
>>616
このセッチンの指三本立ててベロ出してるポーズ
どんな意味があるんだろ？
905:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:51:43.62 .net
>>896
箕面の鬼（ふもとの里には降りて来れないという意味で）
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:53:04.19 .net
ユニコーン見たく靴履かずに足が変身して伸びればいいのにね
いやRGのユニコーンは差し替えらしいからおじさんはRG並のグレードということも
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:54:12.34 .net
>>887
そうだね
無名のツボミンやとしあきを訴える訴えると喚いても
死ぬほど痛い目に遭わされたUSPや院長には何一つ言えてないもんね
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:54:16.91 .net
レッグパーツ！シュート！！
909:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 00:56:06.80 .net
おじさんオリファーさんみたくもうレッグパーツどころじゃなく
コアファイターで敵に突っ込んでるやん
910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:03:38.01 .net
ケーキ屋「このスーツとブーツはおじさんの形見なんだ！」
911:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:05:48.69 .net
>>902
コアファイターどころかまともな装備もない08小隊のキキの村のゲリラレベルでしょ
912:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:06:38.64 .net
「火のないところに煙は立たない」と事実無根のデマと中傷で
10年も粘着に叩かれてた人もいるわけだけど
おじさんは火の無いところか口から火を吹きながら
頭から間欠泉みたいにガソリン噴射してるんだよなぁ…
913:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:06:51.70 .net
>>885
ごめん、何を言いたいのかよくわからない。
もう結論だけにするけど、シークレットシューズネタはほどほどにしておいた方が良いかなと思うよ。
914:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:09:42.20 .net
あれれ～？仮アフレコのはずなのにレコーディングになってるぞ～？おかしいなぁ～
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
915:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:11:19.92 .net
>>906
シークレットシューズでおじさんが名誉棄損で行動起こしたとして
勝つシナリオは？
社会的評価は本人の主観じゃなく外部の評価なんだし何が失われたのか
916:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:13:03.07 .net
mayにスレが立つ(ストーキングでも何でもないマリーとの比較)
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
7分で準備板
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
このスレと言い匕と言いアンチの妨害という表現がゲシュタルト崩壊してく
917:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:15:52.83 .net
次スレ
【嘘つき詐欺ゴミ屑おじさん】カリスマワナビ寛(ひろし)のSSをみんなで考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
918:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:16:27.10 .net
しかしこの中年の足元見えてない感は本当になんなんだ
シークレットシューズ愛用のせいなのか？
919:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:18:02.19 .net
>>906
ほどほどにしないと怒って訴えられるよって言うのなら
怒るんだったらほどほどだろうとなかろうと怒るんじゃね？とだけ
920:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:19:40.86 .net
29820
921:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:19:54.43 .net
>>909
安定のau-net
922:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:22:38.58 .net
15cmとか器用だな…
未納の天狗というフレーズが浮かんだ
923:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:23:10.93 .net
>>914
監視してる本人が1番ストーカーっぽい罠
924:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:23:50.21 .net
>>505
ポタキンは四重奏をアートアニメ()の見せ場にしたいらしいがどうせ止めヒキセル3連チャンにするに3フラクタル
925:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:31:40.44 .net
>>912
そうね。だから本当は一切その話をしない方が良いんだろうね。
>>908
こんな下らないことでわざわざ訴えたりはしないかなと思うが（賠償額よりも掛かる費用の方が多額になるだろうし）、もし訴えたら普通に勝つんじゃない？
むしろ被告が勝つシナリオは、（1）名誉毀損性の否定（社会的評価の低下がない）、（2）免責三要件の充足（公共性＋公益目的＋真実性または相当性あり）のいずれかを通すしかないけど、
ぱっと見は厳しそうな感じがする。ま、実際には専門家に相談する話だと思うけどね。
926:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:32:13.19 .net
>>528
万が一公開されれば箱代半分取られるが興行収入0.01億円の半分って電気代も元取れないだろうね
927:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:33:46.63 .net
このスレも保存しとくか
928:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:36:34.33 .net
ポプテに擦り寄るのはいいけどおじさんけもフレ最後まで見たの？
ぱずるごっこの騒動知ってる？
あれこそクリエイターないがしろにした騒動なんだけど
929:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:39:00.96 .net
>>909
ポタキンいわくアンチは5人なのに、たったそれだけの人数に妨害って
メンタル豆腐すぎる
930:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:40:09.79 .net
>>918
なんでおじさんが勝つシナリオ出せっていうのに被告に勝ち目ないって話にそらしてるの？
名誉棄損はむしろ原告側が失われたものと、表現の自由の定義にあたらないと相手を論破しなければ勝てない
１・SNSの拡散力、メディアに出て影響力がある人物である（この場合の影響力は与える印象が肯定的か否定的かは問わない）ということの否定証明
２・そんな人間が平然と嘘をついていることを指摘するのは社会の公益性と関係がないという否定証明
３・指摘された内容が事実ではないという否定証明
この3つをおじさんがクリアすべきであって被告側がクリアすべきことじゃないんだが
931:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:41:00.47 .net
おじさん、アンチと敵とで対応分けなきゃいけないのがわかってないんでしょ
その敵も、本来はおじさんが土下座してごめんなさいしなきゃいけない相手だと思うし
932:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:42:03.70 .net
おじさんをガンダムに例えるなら、ガンダムの性能が数倍に跳ね上がる部品（テムレイ作）かと
933:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:42:38.61 .net
>>924
どっちも勝てないから一緒にしてるんじゃね？
934:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:43:25.62 .net
>>925
おじさんの「性能が上がる」？
935:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:44:57.76 .net
おじさんもクズだの蛆虫だのポタク？だの言い返してるからおこいこさ
936:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:48:13.89 .net
>>923
特に話を逸らしたつもりはなかったんだが……。
それに、被告側が主張を通すのはぱっと見厳しそうとは書いたけど、勝ち目がないなんて書いてないよ。
あまり細かい話をするのは本意ではないんだけど、
>>923の1～3でいえば、1は名誉毀損の訴訟で直接証明を要する事実ではないし、2（公益目的）、3（真実性）の証明責任を負うのは被告側だよ。
937:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:49:42.20 .net
>>919
通常の配給方式は無理でしょ
劇場を借り切って自主上映ならできるよ
貸切料金払わないとダメだが
新海監督のデビュー作”ほしのこえ”は自主上映
長野の地場大手ゼネコン御曹司にできたんだから
(有)山本建装取締役でも手が届くよ！
あっ新海監督は自主上映で闇Pに見出されて
配給作の「雲のむこう、約束の場所」を作れたんだった
938:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 01:55:06.04 .net
>>929
表現の自由の定義にあたる指摘は名誉棄損にあたらないどころか賠償も無効
だから被告の主張が表現の自由が守る範囲のものじゃないってするのが原告の勝利条件
公益性真実性の証明責任は悪魔の照明じゃないからお互いのやりとりで行われる
おじさんがメディアでまくったりさんざん発言が記事になってる事実が先にあって
まず画像や�
939:ｨじさんが自称した身長と矛盾することや数々の嘘を名誉棄損というからには それを嘘というだけの材料をだすのは原告側 そに段階でメディアなんか実は全然出てなくて、身長も自称通りありますよって先にしなきゃ無理ｗ
940:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:00:14.24 .net
>>929
え、ちょっとまってよ
＞むしろ被告が勝つシナリオは、（1）名誉毀損性の否定（社会的評価の低下がない）、（2）免責三要件の充足（公共性＋公益目的＋真実性または相当性あり）のいずれかを通すしかないけど、
その前にまず「おじさんの社会的評価が害された」かどうかが問題なわけで
おじさんの社会的評価はシークレットシューズで害されるの？
話はそこからなんだよ
941:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:00:40.94 .net
少なくとも10年以上方方に侮辱を繰り返してきた
今も脛から血が吹き出してるおじさんってのは考慮されないのかな？
942:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:01:04.01 .net
>>929
「おじさんは嘘をついていない」
「おじさんは全然人目につく活動はしていない」
「おじさんが嘘をついたとしても不利益を被る人間などいない」
この三つをまずおじさん側が裁判長に認めさせるのが最低勝利条件
それを主張したとして、被告が反証に散々ネットにあふれるインタビューや矛盾
行政を巻き込んで活動してる事実を指摘できなかったならばおじさんは勝てるだろうが
ネットの検索サイト一つでこれらの証拠全部揃うのに被告がどうやって負けるんだ？
943:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:01:34.21 .net
>>925
どのポンコツMSが似合うか考えてたがその手があったか！
944:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:03:31.02 .net
>>929
あ、ごめん
>>932 はレスちゃんと追えてなかったわ
945:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:04:40.80 .net
>>931 >>934
名誉毀損訴訟における証明すべき事実や証明責任の分配については、本とかで調べればわかると思うよ。
個人的には、もうなるべくネタにしない方が良いと思うけどね。
946:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:06:40.84 .net
まあ自称クリーンフットのおじさん頑張れや
947:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:07:24.04 .net
>>933
一見脛に見えるところは実は足首で、ポックリ靴の踵と靴底が高過ぎるから
出血してるんじゃ？
948:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:08:02.45 .net
原告側の主張
「おじさんは嘘をついていない」（真実性）
「おじさんは全然人目につく活動はしていない」（公共性）
「おじさんが嘘をついたとしても不利益を被る人間などいない」 （公益性）
被告側の主張
「おじさんは嘘をついている」（真実性）
「おじさんは人目につく活動をしている」（公共性）
「おじさんが嘘をついたら不利益を被る人間が出る」（公益性）
この両者の主張でどちらが多くの証拠を出せて
裁判長はおじさんという存在を見てどっちに同意するかって話
本当におじさんに勝ち目があると思ってる奴は頭おかしい
949:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:10:15.79 .net
深刻なエラーを確実に起こす欠陥部品なおじさん
950:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:11:00.80 .net
>>937
答えになってない
そんなに専門家ぶるなら
名誉棄損裁判は憲法の表現の自由の無敵バリアを崩せなきゃ原告は勝てないくらい知ってるよね？
表現の自由の範囲ではないって照明のやり合いの定義を出したのになんで話そらして自分は詳しいとか意味不明なマウントするんだｗ
951:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:11:50.87 .net
>>939
舌に関しちゃ脛に傷じゃ生ぬるい表現だなと思ったのさ
952:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:12:44.81 .net
>>942
専門家ぶってるだけで専門家（本職）じゃないんじゃね？
953:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:13:05.82 .net
デブが離脱しそうっていうやつ
3バカの中では目立ってなかったが策士なのかも？
日頃デブデブと罵られててもヘラヘラしてたけど「おじさんからのモラハラが耐えられなかったんですよ～～」って訴えれば言質はおじさんのブログから直ぐ証明されるので一発じゃん
954:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:15:17.98 .net
ちなみにクリーンフットはクリーンハンズのもじりね
未だに炎上から足を洗えないおじさん
955:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:16:10.34 .net
>>945
他2人のボンボンと違って自力でこの先生きのこる生命力だけは高い可能性
956:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:18:14.47 .net
SSではすなしは金さえ払えばなんでもやる傭兵だから付き合ってる
デブは無能で他に行き場がないから付き合ってるという話だけど
いくらデブは無能でも例の二人よりは有能という最底辺争いに勝った模様
957:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:21:53.87 .net
自治体に絡んだり、あまつさえクラウドファンディングで一般投資呼び込んだり
この先は仮想通貨にまで手を出そうって人間が
「ぼくちゃんが嘘をついても誰も被害を被ったりしないよ～ん」
って言って認められる世界が目の前にあるという人だけ
ポタキンを事実で攻撃したら名誉棄損になるぞと言いなさい
958:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:23:15.99 .net
>いくらデブは無能でも例の二人よりは最低限の社会常識はあるという最底辺争いに勝った模様
959:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:24:14.76 .net
おじさんの「勝ち目」という点については唯一無二の突破口が
相手が「裁判」という言葉に対して尻込みしてしまって先に白旗上げちゃうパターンで
院長以前は実際コレで一定の戦果上げてた程度には有効「だった」
なお、相手が受けて立つつもりになった時点で瓦解する程度には脆弱な戦法である
960:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:26:03.87 .net
>>949
どうして話が噛み合わないかというと毀損の対象となろう「社会的評価」について双方にレベルのギャップがあるのよねえ
961:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:26:59.88 .net
>>951
ただのブラフとハッタリですね分かります
962:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:29:02.15 .net
「やめた方がいいよーいいよー」ってチラチラ言ってるのがおじさんの自演でないとするなら
裁判って言葉に対して尻込みする奴はそれなりにいるんだろうよ
963:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:31:18.33 .net
名誉毀損だっつーなら人様の事をblogでデブ扱いすんのも名誉毀損だよなぁ？ん？
964:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:32:04.89 .net
>>951
言葉に対してというよりグッスマなりエイベックスなりそれなりのケツ持ちがあった上での発言なら
当然それらケツ持ちがおｋ出してるものと忖度してそれらと戦わないよう引っ込んでたんだけど
もうケツ持ちいないんなら受けて立ちますよってしたら瓦解したってだけ
965:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:32:38.21 .net
>>952
ややこしいが
名誉棄損そのものの話じゃなく、これは表現の自由が保護される範囲かの定義な
表現の自由は法律より上なのでおじさんが名誉棄損といっても
相手の主張が表現の自由の定義を満たしているならば絶対勝てない無敵カードなんだ
島田紳助なんかは週刊誌側の主張がこの表現の自由の定義に沿ってたから名誉棄損裁判で勝てなかったから負けた
平たく言うと、おじさんが被害者を量産するような行動をしてる以上はそれを抑止する面の見える事実の指摘ならば
表現の自由にあたるのでどうやっても勝てない
966:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:34:07.30 .net
>>955
当事者同士の話なんだからそう扱われてる奴が訴え出なきゃ毀損にはならねーだろ
なお最近スタジオに顔出さない模様
967:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:35:15.68 .net
>>942
自分としては>>918 >>929で説明したつもりだし、それでピンとこないなら本で確認してもらった方が良いだろうなと思っただけだよ。
>>951 >>954
その感覚だと危ないんじゃないかなと個人的には思っている。もちろん信じる・信じないは自由だけどね。
968:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:35:23.32 .net
ぽっくり評論訴訟とか起きたら笑っちまうｗ
969:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:35:32.90 .net
>>957
被害・公益性・表現の自由って三題話か
970:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:37:00.75 .net
>>959
「本で」「本で」て言うけど
実際の判例は知らんのか？
971:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:37:27.56 .net
>>961
「真実性・公共性・公益性」この三種の神器を装備した主張が
「表現の自由の範囲」になる
だから>>940のような対立図になるわけ
972:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:39:27.79 .net
何故かスルーされるおじさんの素行
973:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:40:22.28 .net
>>958
大人の対応、フェードアウト…
974:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:40:55.35 .net
>>963
おじさんが製作委員会ってクローズドから離れてCFっていう
パブリックの場に移ったのが結果として最大の悪手になったっぽいかなあ
975:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:41:46.37 .net
次スレ
【嘘つき詐欺ゴミ屑おじさん】カリスマワナビ寛(ひろし)のSSをみんなで考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
976:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:43:06.92 .net
>>966
まぁもとからメディアに出まくってべらべらしゃべるのが好きだった時点で
名誉棄損案件はもうよっぽどの嘘を広められた場合とかしか勝ち目なかったけど
CFなんかに手を出したから今はなおさら名誉棄損裁判なんかやっても勝ち目ない
977:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:43:45.31 .net
>>966
出資者全員が額に応じて満足を得られる返しをスレば良いだけ
ね？簡単でしょｗみたいな
978:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:43:46.14 .net
>>966
CFでの成功がおじさんを窮地に落とすって指摘はかねてからずっと
979:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:45:55.09 .net
要はおじさんが普段から連呼してる俺悪くねえが通るかが鍵だな
980:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:45:55.76 .net
いやあ勉強になるなあｗ
981:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:46:41.62 .net
>>971
通る世界線なんて存在するのか
982:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:46:47.87 .net
身長にコンプレックスがあるのではなく足の長さにコンプレックスがあるのかもしれない
983:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:49:09.41 .net
ケーキがなんかするってんなら何を決め手として用意してくるのかが疑問
984:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:50:02.76 .net
架空のキャラクターに名誉毀損もクソもないぞ
985:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:52:05.79 .net
>>974
結構単純だけど「目線が高いだけで気分的に嬉しい」って場合はそれはそれであるのよ
おじさんの最大の敗因はそれをネタにして自虐的に笑いに持ってって中和する事で周りに認知されるんじゃなく
ちんけなプライドとリンクさせて周りへのマウントのベースにしてしまったことなのよ
986:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:52:10.50 .net
同じレベルまで下りてきて相手してるわけで互いに裁判沙汰とか鼻で笑われちまう
なのでガッキーとかには黙ったほうが良いと
ついでにおじさんにも黙って作れば良いと言ってきたわけだが
987:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:53:55.46 .net
>>965
そして会社の登記簿からこっそり名前を抹消
988:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:55:53.84 .net
>>978
おじさん10手先読めるとか弁護士2人知ってるとかの素人レベルでドヤっちゃうからねそのレベルに合わせてあげないと話通じないから仕方ないね
989:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 02:56:47.05 .net
>>979
普通の会社だとこっそりは辞められないんだがあの会社だからなあ
990:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:00:18.75 .net
>>981
実質ペーパーみたいなもんじゃね？実働ほぼほぼゼロだし
991:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:03:46.07 .net
>>978
>>980
まあガチのプロ同士の殴り合いなんて素人さんは知らなくたっていい特殊な世界なわけだが
あのおじさんやめりゃいいのに何故か素人のくせに毎度プロ気取りでドヤ披露しちゃうからねｗ
992:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:05:26.90 .net
>>983
大谷20勝ですね分かります
993:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:06:23.78 .net
実働ゼロでもお金が動いてる以上税務署は黙っとらへんで
994:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:07:59.03 .net
机の上に
辞表
探さないでください
○○
995:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:08:00.38 .net
>>983
プロもどきで虚勢張って食いつくだけが40年生きてこられた唯一のおじさんの手段だからな
996:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:08:35.31 .net
>>986
住所割れてるんですがそれは
997:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:09:59.83 .net
法律なんて関係ないというくせに訴訟訴訟というおじさん
998:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:10:06.00 .net
>>985
便所の税金は微々たるもんじゃね？
CFでタゲるのはケーキ屋とおじさん
999:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:11:38.24 .net
>>989
「俺には無効だけどお前には効果抜群」理論や
1000:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:12:42.77 .net
>>989
子供がよく言う「バーリア！」って奴だよｗ
1001:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:13:40.47 .net
実は本人から訴訟訴訟と言い出した事ってないんじゃない？
文句あんなら訴えろよこっち弁護士いるよ？とはいうけど
1002:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:13:44.57 .net
>>987
プロもどきのプロかよｗ
1003:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:15:16.85 .net
>>993
言ってるのはここの訴訟連呼君だけでおじさんは言ってないかな
1004:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:16:04.84 .net
とりあえず作って貰わない事には突っ込めねえｗ
1005:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:16:35.19 .net
>>992
幼稚園児レベルかい
小学生で卒業するなｗ
1006:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:17:22.18 .net
>>989
なお自分が訴えられそうだと「もう訴訟の話はやめよう」
1007:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:17:25.78 .net
>>993
ヒで何度かあるよ
訴訟でなく法的措置をとるとかいう言い回しだけど
院長なんかよりだいぶ昔だけどおう受けて立つぜって人もいた
もちろんその後実際にその人とは裁判になったりとかしてない
1008:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:18:20.59 .net
>>999
法的根拠がなかったんやなｗ
1009:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
18/02/24 03:18:33.92 .net
1000ならおじさんいわき市にメッされる
1010:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16時間 44分 15秒
1011:過去ログ ★
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