17/12/20 23:42:23.24 l3uYa0Mk0.net
知的単発で乳幼児期は手もかからず
成長しても人形状態のダウンだと可愛く見えるのもわかる
昔は20までに亡くなってたし
本当に申し訳ないけどせめて顔がああならなきゃなあ
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:42:46.73 3U9LGoh7M.net
前にテレビで巨乳のお嫁さんがほしいって言ってるダウン男性がいたな…
普通の会社の障害者枠で働いてて受け答えもしっかりしてたし多分知的障害は軽いんだろうけど嫌悪感がすごかった
申し訳ないけどあの容貌じゃなかったらここまで嫌悪感なかったかもしれない
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:53:04.81 uyeUAa+ja.net
そういやふと思い出したけど
グーニーズに出てきた顔がクリーチャーの大男(心は優しい)もダウンだったのかしら
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:56:27.56 EADIQSFJ0.net
>>292
あべけんたさんかな？ダウン症の希望の星って言われてる人ね。弟さん？はイケメンだったな。
そうそう、巨乳の女性が好きとか、え！って思ったわ。バリバラとかでも障害者の性の話やったりするよね、そんなの必要ある？どの層が見るのよ。
申し訳ないけどただただ気持ち悪い。
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 01:04:43.72 O5NeNgBN0.net
ダウンの人って愛情表現がすごくストレートなんだよね。前にテレビで見たダウン症カップルは、親の目の前でもイチャイチャしながら愛を囁き合ってたわ。
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 01:09:21.57 GjX7xf2R0.net
>>295
それを純粋と取るか生々しいと見るか
私は生々しくて気持ち悪いとしか思えない
健常でもイヤだけど
申し訳ないけどそういう欲望だけは一人前？感があるぶん余計に嫌悪感
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 01:13:09.08 +aZlsWrYa.net
ダにしても何にしても、がいじをやって自己顕示欲が異常な気がする
「アピールしないと世間から忘れられる！」的な
いや健常だって一部の有名人以外は世間に覚えてもいてもらってないわwと思うんだけどさ
私達を忘れないでーーー！っていうアピールが押し付けがましくてウヘる
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 02:47:14.52 QtM7XIaM0.net
空君家その後
URLﾘﾝｸ(Archive.is)
既出だったら、ごめんなさい。
母親、離婚するならトットとすりゃいいのに。
なんか未練がましいというか、やっぱり少額とはいえATMが必要なのか。
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 04:47:20.41 8A+zSlFla.net
>>298
この場合離婚しないのが一番の制裁だったりするから難しいよ
子どもが全員可哀想だな
厄介な遺伝子背負わせた父親は不誠実な課金厨
自省自戒どころか新たな子種を振り撒いてるんだもの
本妻側は勿論、不倫の子も腹違いの兄姉があの状態と知ったら普通に病むよ
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 08:36:16.48 QtM7XIaM0.net
>>299
あの旦那、機能充実のスマホ持つからゲームするんですよね。
キッズケータイとか、らくらくホン持た
310:せておけばいいのに。 「ゲームのお金を向こうの家に入れてね。残りはすべてコッチへ回して」って 宣言しちゃったほうがいいと思う。
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 09:04:59.33 ysafzSmma.net
あべけん太さんは知的障がいも軽いし、巨乳とかもウケ狙いで言ったのかもしれないけど、下品だし気持ち悪いよね。でも、お兄さんお姉さんが優しくていい家族だと思う。
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 09:26:12.23 vyoprdUd0.net
やっぱり見た目って大事だと思う。
自分で人として最低だなと思うけど、ダウンのイケメンと池沼のイケメンだったら
池沼のイケメンなら可愛がって育てられると思うけど、ダウンは無理。
ダウンのイケメン
URLﾘﾝｸ(downup.jp)
池沼のイケメン
URLﾘﾝｸ(jffid.com)
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 09:36:45.95 ZWbnXnrB0.net
>>302
ちょ、どこから拾ってきたww
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:25:32.90 KChgalcfa.net
>>302
ホームページ見てみたけど、知的のほうは見た目には障害あるってわからない人ばっかだね
同じような知能なら見た目いいほうがいいなあ、ゲスくてごめん
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:35:03.07 GjX7xf2R0.net
このサッカー選手レベルのイケメンだったら、
お金持ちのマダムに拾われて一生面倒見てもらえるかも
てかこの人達、江戸時代の寺子屋も無いような田舎の農民とか
昭和でも小学校もマトモに通えなくて読み書きできない人が珍しくない
みたいな環境で産まれていたら
「あほうの田吾作」「クルクルパーのけんちゃん」という愛称で呼ばれるぐらいで
普通に健常者と結婚して生活してそうな気がする
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:37:54.64 ramYnLFd0.net
まあ知的の方も実物見たら一目であっ（察し）ってなるけどね
表情とか動きでわかるよ
いくら目鼻立ちが綺麗でも無理
ダウンはもっと無理
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:40:30.61 /QI6GB/3M.net
でも多分静止画は普通に見えても動いて喋るとお察しなんだと思うよ
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:44:30.44 5xB2l9NC0.net
まぁ自分の子なら可愛がれるかもね
ダウンは無理
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 13:10:56.19 o3S8GrwZ0.net
その無理押しを奥山はしてるかと思うと恐ろしいね
自分が愛してなくてさっさと手放したいものを小学生に愛せとｗ旦那頑張れ
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 15:33:50.98 Z6li78Ph0.net
奥山、通常級に決めたってブログに書いてある
これ決定なの？
びっくりなんだけど。
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 15:44:35.03 hgr1JDLx0.net
あほうの田吾作、クルクルパーのけんちゃんわらたw
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 15:55:16.24 RMmZ+pww0.net
>>310
うわー……学校と先生とクラスメイトがただただ気の毒……
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 16:34:26.06 On13mIm30.net
奥山→たくさんの、いろんな人と関わって
社会性を身につけてほしいなと思ったの。
支援学校でも十分社会性身に付くと思うけど。
これって支援学校行ってる方にすごく失礼だよね。
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 16:45:38.63 RMmZ+pww0.net
社会に溶け込む為の訓練をするのが支援校なのにバカだね
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 16:55:59.58 5xB2l9NC0.net
社会性()
その前に自分のケツは自分で拭くのを身につけさせたらどうですか
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:00:19.26 masXy0Ur0.net
うわ…普通級どころか幼稚園ですら健常に交じるのを躊躇するレベルだよね？
お世話係つける前提なのが胸糞
長嶋小と奥山小、どっちの方が地獄かな？w
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:08:41.48 5xB2l9NC0.net
>>316
あのkmtrだってさすがに身辺自立はできてるだろうからねぇ
誰がおむつ替えるんだよ
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:08:57.20 pv5VLvEQa.net
奥山小ワロタw
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:26:30.96 QtM7XIaM0.net
>>302
このサッカーチーム、選手は全員ルールが理解できてるんですよね？
相手がゴールしても癇癪起こしたりとか、無いんですよね？
選手一覧みたいなのを見てたとき
「相手チームの選手がゴールした瞬間、選手全員で
ちがっ！ちがっ！とか叫んだらホラーだなぁ」と思ってしまった。
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:27:06.86 nfDqJluf0.net
奥山さんのブログ見たらイライラした
同じ学校になる子とその親が本当に気の毒
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:28:53.54 pv5VLvEQa.net
どこの小学校か分からないから保護者は不安だろうね
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:14:04.90 1Z/IrpuR0.net
で、だれが面倒見るの？
おもらし担当は担任？
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:34:15.28 On13mIm30.net
ライちゃんにとって「通常の学級」へいくことはチャレンジです。
みんなに助けてもらうと思う。
でもそれも、ミライの
「自立」!!
クラスの子には単なる「負担」では。
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:41:09.06 /QI6GB/3M.net
100歩譲って休み時間やイベント時に交流するのはいいとしても
理解できない授業を健常児と一緒に受ける意味はどこにあるの…
身辺自立できてない子の面倒は誰が見るの…
奥山は知名度あるんだから週末とか子連れイベント企画すればたくさんの子供達と交流できるだろうに
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:46:20.76 nfDqJluf0.net
これ、仮に学校特定できて入学予定の保護者達が猛抗議したら変更できる事なの？
ヤフーかどっかのニュースだと奥山非難のコメが多かったけどブログは頑張って！なコメが多くて気持ち悪い
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:51:06.67 yW/EWlmF0.net
コメント欄がゴリ押ししたい親とゴリ押しした親とキレイゴトが好きな他人だらけ
一人だけお世話係をさせられてしまった子のお母さんの意見が載ってるけど
Amebaが絞っているだけで、批判意見殺到だと思いたい
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:54:01.43 96cgAphfa.net
奥山が
>正解なんてたぶん、ない。
とか書いてるけど、少なくとも通常級を選ぶことだけは正解から程遠いわ！
をやってこの言い回しほんっと好きだよね
どんな無責任な決断もチャラにする魔法の言葉と思ってんのか
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 19:02:42.75 qilYW15D0.net
人に依頼とかお願いができる子には見えなかったけど
いろんな人と関わって社会性を身につけることができるのも一定レベルの知能が
あってのことだと思う
まあ、合わなかったら２年になる時に変えられるのかな
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 19:04:56.01 1CZkORMYM.net
奥山、ブログではかわいいかわいい書いてるが、厄介払いしたくて仕方ないんだな。
腐っても芸能人だから、お取り巻きになって
甘い汁を吸おうとする保護者が出てきそう。
自分だったら絶対に関わりたくないが。
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 19:37:33.01 UN6f/PKR0.net
現状猛非難しても親自身の同意がなければ阻止できないと思われ
やるせなさすぎる
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 19:47:57.75 qjUOrLnG0.net
２歳の子を小学校の教室に毎日置き去りにするのと同じぐらい酷いと思う、奥山
それで社会性が身について本人のためになると本気で思ってるんだろうか
奥山を外国の大企業の激務部署に一人でいきなり置いていって、みんなと同じように働けないと泣くまで怒られるぐらいの目に合わせてやればいいのに
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 20:33:19.86 5xB2l9NC0.net
アメブロの産まれてからの眠り姫 な○みって読んでる人いる？
重度の新生児仮死で気管切開、経鼻胃管でずっと意識ない生後半年の子
お母さん毎日のように病院通ってて可愛がってるのわかる�
343:ｾけど、未来がないし誰も救われないと思うんだよね NICUだかGCUだか知らないけど、毎日莫大な医療費がかかってて、しかも自己負担ゼロだよね 意識が回復する可能性がない子にそんなにお金と人的資源かけてどうするんだろう いつまでそんなこと続けるつもりなんだろう 気管切開しちゃったらもうずっと生き延びちゃうのかな
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 20:37:42.05 /bQhbFZrp.net
>>332
知ってる、毎回見てて切なくなるわ
インスタやってるみたいで妊娠中からの経過分かるけど
本当に特にトラブル無かったみたいなんだよね
この子はこの先どうなるんだろうね
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 20:55:54.99 lciTlA/D0.net
>>332
ちょっと見てきたけどなかなか切ないね
この先意識取り戻す可能性あるのかな…
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 21:17:00.91 WMa2JDox0.net
自己負担はゼロじゃないよ
うちは月に7万×半年で42万とあとケア用品自己負担のものもあるからそれと交通費諸々で結構かかったよ
それでも手術や何やらでそれ以上の税金かけてもらったけど
妊婦側の過失のない新生児仮死なら産科医療費補償があるから3000万くらいは支払われるはずだけどね
まぁ親からしたら3000万なんていらないから子供元に戻せって思うんだろうけど
ちなみに障害児関係の手当も所得制限あるから貰ってない人はとことん貰ってないし貰える人はかなりの額が貰える
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 21:33:56.62 5xB2l9NC0.net
>>335
他の地域は知らないけど、その人は東京都だからマル乳でタダだよね
おむつ代とかミルク代とかは別だけど
3000万とか、手当とか出るのが気にくわないんじゃないよ、別に親が得してるとかは思わないし
そうじゃなくて、意識の回復の見込みがない子に貴重なNICUのベッドを半年間も使ってるのと、この先も何もなければ結構長い間莫大な金と人的資源使いながら生き続けるのに嫌悪感があるんだ
自己負担ゼロだってことを書いたのは、実際にいくら医療費がかかってても自分たちの貯金が尽きることはないからこのままの状況が続くんだなと思ったから
重篤な障害があったり自発呼吸がなくても、意識があれば生かすななんて思わないんだけど、全く意識がないのはなぁ
インスタ見てもはっきりは書かないで濁してるけどMRIの結果も絶望感のようだし
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 21:44:57.09 /QI6GB/3M.net
>>336
それは親以外の誰もが思うことだと思うけど、いざ自分の子が…ってなったときにそこまで割り切れる自信がない
だからこそ専門家である医師がどこかで引導を渡すべきだし国が基準みたいのを作るべきだと思うわ
ほのさんに対してもそう思う
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 21:52:43.46 HKjAlgsB0.net
>>336
さすがにちょっとひどいかな
回復の見込みがないなら殺せってことだよね？
一旦呼吸器付けると医療者が外すことは出来ないし、親が外したらそれはそれで問題になるよ
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:05:58.99 5T1ilji9p.net
インスタみてたら、ほのさんみたいな子供が沢山いて驚愕したわ
今までは出会わなかっただけで、実はそういう子沢山いたんだよなって
代表格はふ○たくんだけど
医療の進歩は残酷だよ
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:20:49.52 5xB2l9NC0.net
>>338
生かすなとは言ったけど、殺せっていうこと？って言われると違和感がある
呼吸も栄養も人工的であっても意識があればまた別なんだけど、意識が全くないと生きてるって感じじゃなくて、もう出産の時に死んだのに体だけ無理やり動かしてる状態だよね
本人は意識がないんだから辛いとかはないんだろうけど
呼吸器付けるともう外せないって制度なんだったら、気管切開するべきじゃなかったと思う
医師はもうこの先意識が回復する見込みがないのわかってたし、説明もしてただろうに
>>337も言ってるけど、親が冷静に考えられないなら線引きが必要だと思う
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:23:11.12 WMa2JDox0.net
>>336
うちも乳児医療で医療費は無料だったけど、オムツ、リネン、ミルクで7万だった
交通費とか足すと彼女の親は月に10万くらいは負担してるはず
新生児医療は難しいよ
彼女より絶望的な状況で産まれて今は走り回っている子も知り合いにいるから
病院は助けない訳にはいかないんだよ
その子がどうなるかは誰にも分からないんだもん
呼吸器つけたら外すと犯罪だしね
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:29:53.63 CJHyjnXHp.net
仮に植物状態確定なら救命中止できる制度があっても実行する医者ほとんどいなさそう
餅男やたじまるケースですら息だけなら吹き返すわけで、親の過失ゼロの出産事故なら尚更救命以外の選択肢ないし
下手に中断すれば医療ミスで訴えられかねない時代だし、それなら親が満足するまでダラダラ延命続けるわってなる医者が大半じゃない？
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:32:47.14 5xB2l9NC0.net
>>341
リネンなんてかかるところもあるんだね、病院によるのかな
まぁ仮に7万かかってたとしても、それじゃ貯金は尽きないね
アプガースコア０で産まれてから一切意識がないのより絶望的な状況って想像つかないけど
気管切開したのは生後４ヶ月のときだから、やっぱり判断するタイミングはそのときだったかな
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:37:31.52 WMa2JDox0.net
>>340
気管切開の前の段階で呼吸器だよ
喉に管が入ってるのは外に呼吸器がついてるものだよ
挿管して呼吸器に繋ぐのは未熟児や呼吸器疾患のある子ほぼ全員
そこから普通は呼吸器の設定下げていって、鼻の呼吸器や鼻からの酸素に変えて行って最後は何もなしになる
喉や気管に疾患があったり、肺が壊滅的な子や呼吸が弱い子は気管切開する
気管切開しても呼吸器を必ずつけるわけじゃなくて、気管切開だけの子、酸素つけてる子もいる
赤ちゃんのうちは気管切開で呼吸器つけてても離脱出来るようになる子もいる
そして気管切開しないと退院出来ないんだよ
NICUにしかいられないの
赤ちゃんが生まれた段階でどこまで行けるのかは医師にも分からないんだよ
だから挿管してしまったらもう後戻り出来ない
どう言う理由、状態であれ呼吸が弱い子は気管切開するしかないんだ
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:44:09.55 5xB2l9NC0.net
>>344
じゃあ生まれた直後に挿管されたら、もう延命しないって判断するチャンスは全くないってことなの？
その人は違うと思うけど、親が延命を望んでなくても感染症とかにかかるのを待つしかないってこと？
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:52:47.42 WMa2JDox0.net
>>345
そう、今の日本では挿管したら終わり
新生児に限らず成人や老人でも同じ
老人だと看取りが許される病院もあるけど、赤ちゃんの場合は親や医者の意思よりも未来があると言うことで、法律が優先されるから挿管されてしまったら自分でしっかり呼吸が出来るようになるということ以外に呼吸器を外す方法はない
ずっと挿管しているのと、気管切開だと気管切開の方が本人の負担も少ないし、扱いも楽、管理も楽になるからするだけだよ
それこそ気管切開しない！ってゴネればゴネるだけNICU占領医療点数上がりまくりだから素直にやっただけマシだよ
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 23:06:07.05 5xB2l9NC0.net
>>346
そうなんだ、未来なんてないのに滅茶苦茶だね
さすがに生まれた直後に挿管しないでくださいなんて言えないよ
な○みちゃんと同じような状況の子がいて延命したくない親だっていると思うけどな
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 23:15:07.49 Yb0iXLm+0.net
その辺は日本が安楽死、尊厳�
360:を認めていない国なので難しいよね 脳死の臓器移植が始まりだした頃は「脳死になったらほとんどが半年以内に亡くなる」 という前提だったから回復の見込みないなら脳死判定受けて 呼吸器外して消極的治療のみ→自然な死→臓器提供だった それが近年医療の発達で長期脳死（特に小児が多い）という曖昧な状態の人が出てきてしまった 確実に予後が悪いと言えないケースが出てきた以上 一度呼吸器をつけてしまって容態が安定したら家族が脳死判定をのぞまないなら延命しかない
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 23:18:52.58 WMa2JDox0.net
>>347
産まれたばかりの段階ではどうなるかは誰にも分からないから挿管するしかない
その中からハズレ引く子がいるってだけ
そりゃ受け入れられない親もいるよ
だから施設に入れるって選択肢もあると言うかそれしかない
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 00:18:11.46 X7IC4PYZ0.net
ブログみたよ、ほんと切ないなあ
ほのさん思い出したよ
助かる見込みのない子を生かす方が
残酷だと思うけど、
自分の子だったらと思うととても呼吸器外せないね。
明日には目がさめるかもとか
奇跡が起こるかもとか
毎日毎日考えるのはしんどいなあ
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 07:37:01.40 zHoza+WXM.net
そうなんだよね
実際にずっと植物状態で奇跡的に目覚めた事例もあるし誰もがダメだと思ってた人が奇跡的に回復した事例もある
そんなの例外中の例外ってわかってはいても親なら縋ってしまうよね
そもそも日本ではまだ死の概念が確立してないし(脳死と心臓死)
制度的には心臓死が死なのかな
だから脳死患者はまだ生きてる人として扱う
でもアメリカでは脳死が死なんだよね
私も脳死が死だと思うけど、脳の機能は完全には解明されてないから脳死の判定って難しくて誤診？もあるから難しい
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 08:21:26.86 v/T5Q4JAa.net
閉じ込め症候群ってあるんだよね
あれは脳死と診断された場合は全く無いものなんだろうか？
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 08:43:42.90 Xgk0MFEs0.net
医療の進歩してってより、救命技術の向上だからね。
命を救ってるだけで治療できるわけでは無い。
自分の子供がそうなった時は救ってくださいって言うかもしれないけど、自分の身に置き換えると救わないで欲しい。
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 08:51:56.36 zHoza+WXM.net
>>352
それは植物状態の時だから脳死では起こらないよ
植物状態と脳死の違いは脳幹や小脳が働いてるかどうかだから
ただ脳死と思われてたのに本当は植物状態だったとかがある
367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 09:14:54.76 UGho5H4d0.net
>>353
でもあなたのご両親やご主人が助けてくださいって言ったらどうしようもないよね
自分の子供だし、産後でバタバタしてる時に延命いいです、なんて言えるのはお腹の中で重い先天性疾患があって半年生きるのも難しいと判断された時くらいだよ
ほのさんは脳死の子のはしりだったから色々言われたんだろうけど
ここ10年くらいは飛躍的に増えてるから小さい子にほのさんみたいな子かなり多いと思う
368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 09:31:27.78 n0mJ+iuod.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
過激かもしれないけどこれが世間の反応なんだよなぁ
難しいよね
369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:02:29.85 5LPoAaDcd.net
あのお母さんは応援したいな
在宅で見てて、思い出作りだとか言ってあちこち連れ回して状態落として救急車が頻繁ーとかだと税金もったいないとも思うし胸糞なんだけど
370:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:05:04.66 1RxzI3Lw0.net
あの人はをやじゃないのでは…？
371:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:22:07.48 Xgk0MFEs0.net
叩かれると思うけど、うちは自閉の子供が脳症にかかって医者から「助けられても脳死。上手く行って植物状態になります」と言われ、心臓マッサージやめてもらい見送った。
障害児を育てる大変さは身をもって体験していたし、今まで出来ていたことが出来なくなった我が子をみるのが辛かったから延命の決断できなかった。
なので助かったお子さんのご家族はすごいと思うしきになるし、応援したくなる。
372:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:29:27.35 wrCGqYJ60.net
10歳の娘がある日突然脳出血→脳死(脳幹も死んでて自発呼吸も尿量のコントロールも体温調節もできない)した
お父さんのブログでは
夫婦とも早い段階から娘の死を受け入れてて
延命は望まないとしてたのに病院は法律と倫理に反するからって
勝手に呼吸器つけて肺炎等の治療、尿量コントロール
呼吸の為の切開(全てほっとくと死に直結する)してて
これは生の冒涜だ、娘は病院のものじゃない
死んでるのに葬式もあげられない親の苦しみがわかるかって吐露してるのが
読んでてつらかったな
結局2年半で亡くなったけど
医療費(税金)と家族の苦しみが増えていくだけだったと暗に漏らしてた
373:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:47:39.33 UGho5H4d0.net
>>359
うちも重心の子供を育てているけど脳死状態になったら見送るつもりだよ
今は重心とは言え呼吸もしてるし、ご飯も食べられるし、おもちゃで遊んでるし、あやすとニコニコしてだっこすると泣き止むから頑張って育てているけど
表情もない、呼吸も出来ない、目も見開きっぱなしで充血しててレスパイトとかで預けられている子をみると何とも言えない気持ちになる
これがわが子だったら耐えられない
障害児を育てているからこそそう思うよ
でも新生児期にそんな子になるなんて夢にも思わないだろうからね
親の心がどうあれ、医療とその時の運で救命されてしまうんだろうな
374:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 12:42:39.17 X8qi7XB6p.net
>>359
それでよかったと思うよ。
例え健常児だったとしても、同じ状況なら、私も同じように見送ったと思う。
延命したい気持ちも見送ろうって気持ちも分かるし、どっちが正解って話でもないし。
375:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 13:26:13.67 enExhJRG0.net
>>359
お母さんが決めた判断が一番こどもの為なんだと思うよ
心臓マッサージの段階だったら続けててもだめだったかもしれないよね
長く苦しませることなくそうしてあげて良かったと思う
自分だったら望まない人が多いと思う
376:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 17:22:44.15 2Rd8ws7+a.net
ここ見て凸ったのか知らないけど眠り姫にコメントしてるゆうって人は無知なフリして人の気持ちを踏みにじる最低な奴。母親は泣いたって記事何回もあげてるだろうが。
まあ、あの母親は好きじゃないけど…娘の意識がないにしてもお股の写真とかupするのはどうかと思う
377:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 17:40:10.48 YSfgoxIyp.net
眠り姫の母親のポエム感満載の文章の書き方がイヤだわ
ホッコリ気取り
出産時のトラブルって具体的な事は書いてないし、時折出て来る元気な子を産んで…って呪いの言葉が怖すぎ
同情はするけどね
ほのかあさんを目指してるの？
378:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 18:16:04.27 TwzV84yzd.net
文体が嫌いってだけじゃをやでもなんでもないしスレ違いでは
379:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 01:21:59.19 Tq5oAsux0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
奥山佳恵、ダウン症の息子を通常学級へ入れる思い
そんなこと言われてもねぇ
380:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 01:39:45.75 zpgHemdt0.net
>>3
381:67 ブログのコメント欄とは違って批判ばっかりだね。当たり前だけど。 このヤフーニュースのコメント、本人に読ませたいわ
382:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 01:47:27.47 +hEmx4g60.net
>>367
去年から奥山が普通級にゴリ押すのは確定、と言われてたからね
その弊害がどれほど大きいかも散々警鐘されてた
再来年位までだをやが公立小の普通級にゴリ押ししまくって学級どころか学校崩壊しそう
でも奥山も何時まで脳内お花畑の住人で居られるかな？自閉重度、知的重度、オムツダウン
が普通級で居られる訳ないからね、女子美、お散歩、沙羅双樹と尽く現実にブチのめされてる
芸能人の子供だからって特別あつかいしたらどうなるか
383:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 01:52:40.97 oK/DwbtL0.net
>>368
でもこのコメント欄、オムツも外れてないってこと知らない人ばっかりだよね
384:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 03:43:19.63 NFNFvs7Fa.net
>>370
軽いなら通常級あり、とか
ダ親は馬鹿にならないとやってられない、だからあり
とか無茶苦茶な人もいましたね
385:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 06:35:09.69 AAKplge+0.net
国語の音読できるの？
給食ひとりで食べられるの？
体操着に着替えられるの？
そういう話。
夏休み前には完全置物化する未来が見える。
386:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 07:05:43.92 PtpNuu8+0.net
奥山さんの動画観たけど、インクルーシブ派の人が集まってダンナさんを説得するシーンが恐かった。
以前アムウェ◯の勧誘を受けたことがあるけど、あんな感じで集団で1人を説得するんだよね。まさに洗脳って感じ。
ダンナさんは暗い顔をしてるのに、奥山さんは隣でガハハハ笑ってて本当に不快だった。みらい君がただただ不憫でならない。
387:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 08:41:24.66 gfgN0SGo0.net
高学年や中学校から特別支援学校や支援級に行くことになったとき、途中からで
馴染めなくなったり挫折感をもったりする可能性もあるよね
顔が知れる＝一人でも多くの友達ということなのかね
388:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 09:27:01.44 Lo6zXzOg0.net
>>369 沙羅双樹のところはブログ辞めたの？
389:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 09:37:05.17 I2bej+4F0.net
>>373
夫婦関係も危うげだな
390:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 09:53:41.12 sCo6tbwJa.net
奥山さんみたいなテンション高くてポジティブで図々しい人って一緒にいると疲れそうだな
391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 10:23:37.00 b2KdCEro0.net
近所で遊ぶ小学生の輪の中にダがいないって気が付かないのかな
学校内では一緒にいてくれるかもしれないけど
障害があるからお世話してもらってるだけなのにね
392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 10:26:44.52 mi62hZet0.net
>>377
ｍみたいだね。顔とスタイルが見られるだけしかいいとこない
知名度はｍの100倍以上ある分なおタチが悪い
393:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 10:38:26.88 yhejHLlo0.net
差別でもなんでもなく、子供が普通級にいたら子供自身がしんどいって思わないのかね？
助けてくれる人がいても、向こうは友達とか思ってないだろうし。
適切な支援受けられる方が子供は幸せなのに。
そんなこと思う人はそもそもをやじゃないか。
394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 10:54:52.24 +hvIrCu8F.net
オムツの取れてない中身2歳児が普通級で何するんだろう…
周りに助けてもらうとかもらわないとかそういう問題ですらないと思う
395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:04:06.72 vh8fFSJc0.net
>>381
しかもあんまり喋れないから「オムツ替えてください」とかの要求もできないんだよ
コミュニケーションも取れない子の介助なんて無理ゲー
396:すぎる。 奥山が夫を説得するために連れていった圧力団体の車いすの人は知的に問題なく助けを求められるコミュニケーションが取れる人だったから あの人が普通級ゴリ押しできたから、みらいくんも大丈夫！って話じゃないと思う。 （あの車いすの親も相当なゴリ押しをやだとは思うけど）
397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:10:59.54 zyy5lJr30.net
奥山息子さん、靴下も履けない。というか、靴下を履くって事自体わかってるのかな。なんかぼんやりしてたわ。まあ大人しいのかな。
ごはんもペースト状というか、食べやすくしないとダメでしかも人の手がないと食べられない。まだオムツだし、普通級だけどまさかサポートつくよね？
398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:14:14.92 csB4bpvT0.net
一緒に過ごす同級生たちがダウンちゃんかわいい～天使～ってなると思うのかね
将来積極的に出産前検診受けて産まない選択するようになるかも
399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:19:24.91 6F0SQ1Hi0.net
>>373
まじそのシーン、ホラーだった
旦那さんはだんまり暗い顔なのに、円になって周りがそれを無視して空気読まずにニコニコ押し通すところがまじこわい
400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:21:14.12 oK/DwbtL0.net
100歩譲って基地外奥山の言うように社会性が身につくとしても(そんなこと有り得ないけど)、学校は勉強してる時間が一番長いと思うんだけど、そこについてどう考えてるのか
理解出来るわけがない授業を毎日毎日何時間も受けるのは本人も苦痛だし時間の無駄なんだけど
その時間で本人のレベルにあった勉強なり身辺自立の訓練なりさせてもらえるほうがいいと思わないのかな
401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:22:19.72 ivm5PGCP0.net
>>384
出生前どころか子供を持つの止めよう。と思うレベルのトラウマ体験になりそう
オムツの中とは言え給食中に隣の席が糞尿垂れ流しとか生理的嫌悪ハンパなさそう
402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:24:02.04 zyy5lJr30.net
学校を「依存先」にして、どんどん人に頼って生活するのがこの子の自立！という謎の理論を展開する奥山サンｗ
ヤフコメでも、学校をそんな都合の良いものにしないで！って書かれてたよ。
403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:32:20.22 AQ8c/dT30.net
>>388
健常の人が依存したり頼れるもの（趣味や友達）を増やして、結果的に何かにべったりせず自立できるっていうのはあるけど
この場合は同じ人にべったり頼ることになるよねえ
404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:05:35.60 gfgN0SGo0.net
>>382
オムツかえてくださいと言えない子の糞尿の匂いが漂う中で
勉強しないといけないのは苦痛だよね
奥山さんが教室の後ろで待機してて休み時間の度にオムツの確認するのかしら
405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:13:27.04 HQwqQbx50.net
>>390
想像しただけで辛い
病気がすごく流行りそう
クラス全員不登校になりそう
406:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:19:17.58 tqTZpOJE0.net
普通の学校でおむつ換える場所ってどこよ
まさか教室？保健室？
407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:19:58.50 lcIZ8by4M.net
藤沢市はどうするんだろう？
オムツ替えももちろんだけど着替えも食事も靴を履くのさえ出来なかったから絶対に常に誰かが張り付いてなきゃいけないけど奥山はやらなそう
専属の支援員つけたら絶対うちにもつけってって人いるよね
408:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:33:18.01 mi62hZet0.net
>>390
6年間●臭いだけで嫌いになると思うけどね
をやはデフォすぎて麻痺してると思うけど、乳児過ぎたら相当臭いでしょ
友達から聞いた補正下着やエステの洗脳勧誘みたいで恐怖
ご主人可哀想、自分ならお金たくさん払っても別れたい
409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:38:01.48 iF
410:wzUW3P0.net
411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:39:19.14 8BEtDmKU0.net
奥山のとこは旦那さんが親権とって離婚するのが一番子供達のためになりそう
412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:40:06.14 GOEjvAs50.net
普通級入れても一年と持たないと思う
413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:40:22.93 jjvD2y3W0.net
>>368
ブログのは本人だか雨だかがはじいてるだけだもんね
本音は皆ヤフコメの通りだよ
414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:41:49.98 mi62hZet0.net
心からダの世話したくないんだからそれが一番よさそう
若くもない、賢くもない、その上子供捨てたら芸能界的に売りが一切なくなるから手放さないだろうな
415:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:19:31.21 2vDcCQFa0.net
奥山、普通学級に決めたんだね。
人に助けてもらう、とか依存先を見つけるのも自立
と言ってるのがモヤる。
お友達（）にお世話させる気満々。
対等な友達関係が築けるとは思えないんだけど。
先生だって一人じゃ無理だと思うけど
普通級は担任以外に見てくれる先生つけられるものなの？
416:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:23:26.09 uG5iO99kM.net
東田さんとこみたいに、
お母さんが付きっきりでも普通級！
ってならまだわかる。しかも自閉はキツいけど、知的には高いし。
けど、奥山のとこは
みんなに助けてもらわなきゃ出来ない、クラスの子供たちも支援者として
ってスタンス。
1年生担任は鬱になるだろうね、、、
417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:26:03.63 WYHcmU0Q0.net
確かに誰にでも助けて貰えるようになるのは身辺自立のひとつだけど
それはそういう仕事の人に、だよね
間違っても小学生に求めることじゃない
友達は同レベルなもので、助け合うのが友達じゃないの？
まぁ中学受験とか考えてる子の内申点上げるとか面接のエピソードトークに使えそうなくらいしかないよね
418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:44:01.50 t6wxR8+e0.net
奥山の次男は身体も2歳児並みだから、普通の小学校では椅子も水道もサイズ的にも苦労すると思う
うちの子の友達に極端に小柄な子がいるんだけど、低学年の頃は同級生が抱っこしてあげてたんだけど、見かけるたびに、転ぶなよ怪我させるなよと内心ヒヤヒヤしてたわ
トイレトレ（）するにも普通の小学校サイズのトイレは無理だよ、あの身体じゃ
全部特注にさせるつもりかね
419:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:59:12.62 lcIZ8by4M.net
いやー、同級生がお世話係の心配はないんじゃないかなぁ
正直そこまでのレベルにも達してないっていうか…
だって赤ちゃんレベルだもん
学校って何か？授業って何？くらいだと思う
420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 14:27:23.33 zpgHemdt0.net
普通級にいって何をするんだろう
友達友達言ってるけど、一番は勉強するところだよ
45分も座っていられるのかな
幼稚園は普通のとこなんだっけ？
421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 14:43:36.85 8BEtDmKU0.net
ほんと普通級でなにするんだろ。
健常児との交流がメインなわけじゃなく、小学校は授業うけて勉強しなきゃならないんだけど奥山息子には絶対に無理だよね
宿題とかどうするつもりなんだろう
通信簿も成績つけられないだろうし
422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 14:50:53.30 ZaCFzlQB0.net
有名人がゴリ押しする事で真似するダをやも当然出てくるだろうけど、来年あたり「やっぱり支援学校行きます」ってなったら逆に（奥山さんでも無理だったか…）と目がさめるかもしれない…無理やり良い方に考えてみたけど無理があるな
423:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 16:41:02.28 gfgN0SGo0.net
支援学級や学校の子じゃ力を貸してもらったり依存できないと思うのかね
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 17:10:05.09 X4FCEFqW0.net
>>404
上級生にお世話させるかも。
休み時間ごとに確認しに行かせるとか。
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 17:55:08.50 hGaBEhht0.net
依存先を確保するならなおさら支援学級か支援学校に行って福祉利用に慣れておいた方がいいのに。
サービス
426:利用のノウハウや支援選びの情報がたくさんもらえる。
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 17:58:21.90 yhejHLlo0.net
周りの健常の子は思いやりを学ぶんじゃなくて、
「思いやってるテイでいたほうが先生からウケがいい」
とか「近くによるとメンドくさいから近づかないようにしよう」
とかそういうことを学ぶと思うよ。
そして大きくなって子供を産む頃には出生前診断を必ずすると思うよ
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:01:14.83 SXPhlEXD0.net
>>403
ほんとどうするんだろう、教室にひとつだけ幼児椅子置くのかな
普通の机と椅子じゃ落ちるよね
幼児椅子にテーブル付いてるようなやつじゃないと座ってるの無理じゃないかな
それで給食も１人だけ幼児食みたいなのにしてもらうのかな
配膳遅れただけで赤ちゃんみたいに泣くんだろうに
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:01:35.05 yp5H5eOoa.net
「知って」と願うのは勝手だけど、知った後好きになるか嫌いになるかはこっちの勝手だよねw
奥山みたいのは結局「知り、好きになり、そして自発的に手助けをしろ」だからタチ悪い
知るかよ
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:08:49.35 vl6bN4Jc0.net
ダウンって割と発達が良くて３歳でオムツとれて普通の幼稚園通って発表会とかで台詞ちゃんと言える子もいれば
歩くのもおぼつかない、食事形態も違う、発語があまりないみたいな子もいるけど
同じダウンでも知的障害の重さってそんな差が出るものなの？合併症とか関係なく純粋な知的発達
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:23:09.60 yhejHLlo0.net
ダウンは八割が知的障害を伴うと言われている
そのうちの六割が自閉併発と言われている。ソース不明。
でも発達障害の子と同様、知的の重さにも差があるし、自閉の重さにも差がある。性格もあるからね。
とはいえ、私の周りのダウンでてんすちゃんはまだ一度も出会ったことがない。よだれを垂らし凶暴で奇声あげてるのばっかり。
そういう意味ではミライくんはおとなしいほうなのかもね。
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:27:35.10 iFwzUW3P0.net
偏差値50弱とは言え英文科大学卒業して
講演会してる岩◯綾さんもいれば一生一歳前後の人だっているよね
平均知能指数は知らんが
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:28:12.82 sl4FSEGm0.net
いとこの子がダウン症だけど、知的障害重くて、物を投げたり人に抱きついたり、顔をキスする並みに近づけて覗き込んできて、正直気持ち悪く感じてしまう。もう小学生だし。みらいくんも知的障害重くてオムツしてるなら普通級なんて無理すぎる。
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:08:04.66 dNg0vt39a.net
支援学校だか作業所だかの近くのバス停を利用したときダウンの青年がいたけど、近くにいた同じ施設の障害者に向けて文句言ったり睨みながら独り言ブツブツ言ってたわ。
ダウンはにこにこ穏やかなんだと思ってた。攻撃的なダウンもいるんだよね
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:08:47.73 Z0Daellc0.net
ダウンだろうが健常だろうが可愛いのは自分の子だからだということをもっと自覚してほしい
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:12:04.91 YpObaGht0.net
おしゃべりで陽気で笑顔が多いタイプが多かったけど、
頑固は頑固だよ。
あと、人懐こいというか、物理的に近い。
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:12:33.91 V1+7C3pB0.net
ダウソって医学書にも書かれるくらい特性が頑固だって聞く
知り合いのダウン児もおしっこダダ漏らしなのにパンツ替えさせないって
岩みたいに動かないしぶっちゃけ全然てんす感ないよ
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:21:51.75 EicH7rtt0.net
テンスに言うこと聞かせようとか
人間の都合で清潔にさせようとかおこがましいんだよきっと
テンス�
439:ｩら出てくるんだから汚くない 着替えさせずにどうにかしろってこと
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:25:17.12 lcIZ8by4M.net
そうなんだ
数人のダウンしか知らないけどみんな置物系だ
猫背でうつむいてほぼ喋らない
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:45:50.91 jjvD2y3W0.net
>>422
厳しいなあ、無理だわｗｗｗ
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:51:43.02 V1+7C3pB0.net
>>422
確かにそのダウン親は汚いと思ってないっぽかった…
床とかおしりふきでしゃしゃっと拭いて終わりって言ってたし
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:57:44.40 oK/DwbtL0.net
小学校の一個上に女ダウンがいたけど、会うとすごい絡まれてベタベタ触られて怖かった
男子には喧嘩売って暴言吐いたりして勝気だったよ
今思えば会話は出来たしダウン界ではエリートだと思うけど
ダウンでもいろんなタイプがいるようだけど、ダウンと関わってダウンのこと好きになる人なんていないと思うわ
まず見た目だけでも本能的に恐怖を感じるし
糞尿垂れ流しの子を普通級なんてひどすぎる
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 21:48:14.78 73ZEhVXP0.net
色んなダウンがいるんだなぁ
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 21:49:58.52 Tq5oAsux0.net
ダウンて精神遅滞は必発だし顎の発達が悪い場合会話もできないから(wikiより)療育トレーニングしてくれる支援学校行った方が良いのに
奥山さんは昔から何でも思い込みのごり押しタイプだから痛い目みないと分からないんだろうね
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 22:15:28.87 YpObaGht0.net
おこさんかわいそうに。
誰のための進学なのか、子供はしんどくないのか考えた事ないのかね。
支援校相当の中でも重いほうじゃないかな。
あの子には、支援校で教わるような事の方が役に立つし大事なのにね。
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 22:16:45.71 4s3bUXzW0.net
失礼ながら奥山さんにも何かしらあるのでは？
ブログを見てるといいご主人や周りの人に恵まれている？からやっていけてるように思います。
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 23:10:52.36 jjvD2y3W0.net
>>427
むしろ普通っぽい方が少ないのでは
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 23:47:58.38 gkAux/GQ0.net
165 名無しさん＠恐縮です 2017/12/23(土) 23:47:29.29 ID:yhJVv2Ct0
奥山佳恵といえば・・・
笑っていいとものレギュラーだったころに
「自分勝手」とか大きな文字の書いてあるTシャツを着てたのを思い出す
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 01:04:16.15 41M3lw170.net
勇敢な赤ちゃんってポエム書いてた人のところも攻撃的なダウンだよね。
写真で見ると小さいし大人しそうなのに、他害が激しい。
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 03:08:24.79 PXY9TohB0.net
奥山って強烈なメシマズなんだよね。
ブログ見てないから今はどうか知らんけど。
まだ下の子が生まれてない頃テレビの取材で
奥山佳恵が結婚してやった的なことを
旦那に対して思ってたって言ってた。
ブスの三流芸NO人なのに自己評価高くてびっくりした。
子どもは奥山遺伝だと思う。
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 07:55:00.50 rbWRUaga0.net
をやってメシマズ多いね
そのくせ自己評価高いけど
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 08:37:11.87 rmfspZ1qp.net
奥山はともかく全体的にをやの発達率が高いから仕方ない
ガチャだしプライドも高い
あとゴリ押しをやってお友達作りに走るパターンとお勉強を人並みに出来るようにさせようとするパターンが多いけれどお前の子に必要なのは将来生きる為の身辺自立と人に危害を加えない為の教育だろうと言いたい
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 08:49:01.32 DD29D/Sb0.net
>>436
この２つがあってはじめて、周りが助けてくれるのにね。
健常側への配慮はないのかっていう。
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 09:46:23.82 48XcymGHr.net
国語、算数とかの教科は
教科書ノ
456:ートが何かわからない（代わりに出してあげてね）、 教科書めくれない（めくってあげてね）、 鉛筆もてない（もたせてあげてね）、 黒板写せない（写してあげてね）、 プリントのどこに何書くかわからない（指してあげてね）、 テストで文章読んで問題に答えること自体理解できない（殴り書きでも通知表では評価してね） 体育は 自分で着換えられない（着換えさせてあげてね）、 体育館やグラウンドに行けない、並べない、教室に帰れない（連れて行ってあげてね）、 これをついこの間まで幼稚園や保育園にいて、小学校になれるのにも懸命な新一年にやらせる気？ 健常児買いかぶりすぎ
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 10:59:59.15 HSh9vpg/F.net
>>438
小学校も加配付きでしょ
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 11:11:27.03 anPT1Gl20.net
>>439
奥山は加配がつくから大丈夫とは書いてない
加配は入学後からしか申請できない自治体は多い
入学直前の転居で対象がいなくなることもありえるから
入学前に申請できたとしても、支援員は登録制、支援員が通いにくいなどの理由で引き受け
なければつけられない
そもそも保護者の奥山が支援員を拒否すればつけられない
以前のインタビュー記事ですね「まぜこぜの社会」「子ども同士の助け合い」を主張してたから、最初は奥山夫婦がついて、子どもたちに面倒みさせるよう誘導してから、奥山夫婦フェードアウト、はありえる
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 11:20:24.38 3OFcjtzM0.net
でもさすがに小学生にオムツ替えとか食事の介助は無理だよね
虐待だよ
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 11:46:34.30 ynZkY3XD0.net
>>441
おむつは担任にやらせるんじゃない？
教員免許とろうと思った時1週間老人ホームでおむつ交換って項目があってなんで？って思った
ゴリ押しのおむつ交換する為だったのかも…
おむつ交換が嫌で教員免許は諦めたよ
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 11:51:35.31 8TTpKwkud.net
>>442
組体操で車イスおむつ生活になる児童もいるじゃん
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:07:57.03 hZ1HYp5rM.net
>>442
教員免許だけとったけどそんなのなかったよ
授業内容自体決めるのは学校だから仕方ないけどハードルたかいね
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:28:17.00 3GUozMVS0.net
>>442
えー今そんなのあるのか、養護教諭じゃなくても？
ごり押し対策すごいけど、その前にオムツ児を入れない努力をしてほしいｗ
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:30:02.75 PyP3cZxs0.net
養護学校や老人ホームでの実習はあったけど、
主にレクや食事のお手伝いで、オムツ交換はなかったわ
っていうか普通学級の先生がそんな仕事をする事態は想定していないと思う
オムツで普通小学校(支援級含)に通う子がいること自体が想定されてない
だからそういった子のための、特別支援学校教諭の資格があるんでしょう
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:43:06.27 qQ9u6Sg80.net
>>442
知らなかった。そんなの基本的に健常相手の教育しか考えてない教壇のハードルを
無駄に上げるだけじゃん。
ウチは（自分語りごめん）長男長女二人とも「母校で教育実習した」、以外に聞いてない。
ちょっとメールで訊いてみようかな。
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:57:00.01 CIDDDFdca.net
田中眞紀子のせいでできた
「介護等体験」のこと？
大学によるだろうけど、実習先は
老人福祉施設以外にも選べるはず
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:03:02.31 qQ9u6Sg80.net
メールの返事来ました。
少なくとも自分はそんなの（老人ホームだのおむつ替えだの�
468:jはなかった。 人によって違うのかな？ でも養護志望の人からもそんなのあったとは 聞いてない。 との事でした。 ちなみに長男長女の実習は、つい最近の事です。
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:06:23.15 54ghjDbjK.net
2000年頃から、小中学校の教員免許をとるには、介護施設や支援校での実習が必要になった
教員免許でも高校だけとるなら、施設等での実習は必要なかったな
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:13:56.63 IMxcM8F/0.net
>>440
子ども同士の助け合いって言うけど奥山さんのお子さんは一体何を助けてくれるつもりなのか
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:17:29.62 iUgkpJb1M.net
>>451
優しさとノーマライゼーションを学ぶんでしょ(適当)
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:19:58.65 anPT1Gl20.net
親が進学先選べるようになってから、ゴリ押しに現場が悲鳴を上げ始めた
そこで「合理的配慮」って言葉ができたんだよね
「できる範囲で手助けします」って意味だから「できないので受け入れられません」とも言えることになる
でも実際には義務教育（小中学校）では教育委員会にゴリ押しにストップかける腕利きがいない限り、ゴリ押しのいいなり
寝たきりなら迷惑かけないからまだマシ
世話が必要な知的、迷惑かける発達障害は、法律で入学先選びの基準作っていいと思う
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:27:27.21 qQ9u6Sg80.net
>>450
これですね。
URLﾘﾝｸ(kaigolab.com)
＞先生になるには、教育実習が必要というところは、誰もが知っていると思います。
＞しかし、あまり知られていないのは、免許の取得には、さらに7日間の「介護等体験」が
＞必要だということです（小学校・中学校の教員免許の場合）。
スレチで申し訳ありませんでした。勉強になりました。
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:58:57.05 MF/alyiwa.net
>>432
ワロタ
当たってたね
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 15:01:33.67 mIO5O56+0.net
最低のケチの付け方なのはわかってるけど「オランダへようこそ」って
せいぜい女だと思ったら男でした(または逆)くらいの違いだと思うわ
年間渡航者数と出生率比較で言うなら
「(イタリアかと思ったら)ベネズエラへようこそ」くらいだと思うけど
ベネズエラも良いとこ多いし行く！って人は勿論応援するけどね
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 15:16:19.45 KTzwKbpBa.net
>>456
オランダへようこそワロタw
イタリアかと思ったらシリアだったレベルじゃないの
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 15:21:28.13 jRQLdnswa.net
北朝鮮が一番わかりやすい
オランダの事を下げてるみたいで作者は失礼な人だなと思ったわ
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 15:25:57.39 3OFcjtzM0.net
確かにそうだよね
オランダはイタリアとは違ってもイタリアにはない良いところもあるし特に辛い思いもしないだろう
ダウンなんか欠点はあっても健常にない良いところなんてないし、赤ちゃんの頃は気持ち悪いだけでも成長するにつれてどんどん辛いことばかり増えるのに
旅行先で例えるなら紛争が絶えない地域とかじゃないとおかしい
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 16:06:52.38 JZXfUNHmM.net
オランダにようこそだの
ダウンをやはくさいポエムが好きだねえ。
そういうのに縋らないとやってられないんだな。
ソマリアにようこそだろ、正しくは。
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 16:41:37.96 kfUzBlj30.net
勇敢な赤ちゃんとかいうポエム広めたダをやもブログで私が書きました！広まってうれしい！！とかドヤッてるけど肝心のダが小学生にしてとてつもないパワー池沼で既に制御できなくなってて笑ってしまう
勇敢な赤ちゃん、ねｗ
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 17:08:08.11 BF1qxHHDa.net
>>456
ベイルートへようこそって詩があった
アメリカ人の
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 19:50:45.61 /KwnBP3r0.net
オムツで普通学校通ってる子がいたとしても知的障害がなくて自分で対処できる二分脊椎の子とか、そのくらいじゃないの
カテーテルと着替えだけ置かせてもらってた子いたわ
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 19:51:06.88 fza1346I0.net
中国人は合理的だからダウンが産まれるとほとんど孤児院に送られる
他の自閉とかも判明した段階でそう
孤児院は実質障害者収容施設
だらだら育ててるのはアジアでは日本くらい
484:442
17/12/24 21:07:51.33 ynZkY3XD0.net
>>444-448
遅レスごめん
擁護教諭じゃなくて中学国語
実習先は選べなかった
介護施設での実習内容も説明されてその中におむつ交換があってくじけた
検索してみたら受け入れ施設の方で内容決められるみたいで汚物手づかみさせられた学生もいて下には下が…
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 21:09:59.59 ynZkY3XD0.net
擁護じゃなくて養護でした
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 21:27:24.02 8wE+eVut0.net
下の世話までさせられるところもあるとは思わなかった
教育大だと免許取れないと卒業できないから涙をのむしかないのか
をやの話読んでると無駄にならなさそうなのが一番怖いわ
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 22:30:31.08 fza1346I0.net
保育園でイヤイヤ期の2歳児相手する研修もあったよ
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 22:32:43.86 3GUozMVS0.net
昔とっといてよかったとしみじみ…恐ろしいね
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 07:55:37.24 nVKWVcny0.net
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
9歳の自閉症少女、クラスメートから「大嫌い」と書かれたクリスマスカードに号泣（英）
インクルーシブ……
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 08:24:13.27 qWDyklPA0.net
こんなのもあった。結局洋の東西を問わずガイジは迷惑、をやはﾘｶｲｶﾞｰ
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)">URLﾘﾝｸ(japan.techinsight.jp))
叫ぶ自閉症の息子に「うるさい」と匿名の手紙 母親の反論に賛否の声（英）
ｋｍｔｒの奇声はよい奇声……
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 08:42:52.31 rxbl07Jq0.net
>>470
人生はチャレンジの連続じゃないよね。
子にとって適切な支援を受けられる場所にいけば
小さなことでも褒めてもらえるし、
そもそもこんなクリスマスカードをもらうことはない
親が悪いと思うよ。日本で言うところのゴリ押し親でしょ
他人の悪意がわかる時点で知的には軽度かもだけど
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:02:10.53 xFPf+nvY0.net
なんで嫌なことがあるとすぐSNSにあげるのか
同情してくれるのは大人だけ
普通級で友達がほしいと言うけど、難しいでしょ
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:26:02.28 wKc/AqPP0.net
健常同士だって同じクラスだから仲良くなる訳じゃない、気が合うとか尊敬できる面があるとかで仲良くなるわけで
暴れたり話にならない人が同じ空間にいても空気だし、ましてや世話させられたり迷惑かけられたら徹底的に避けるよね
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:31:34.33 qWDyklPA0.net
同じ立場の人となぜオトモダチになろうとしないんだろう
友達って同等に近くないと関係成立しないのに
目にした無関係な大人がチヤホヤ接待してくれるのは直接被害に遭ってないからだもんね
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:40:27.63 iJwOvm790.net
>>470の少女って自閉症だけなのかな？
顔がちょっとアレだからダウン＋自閉症併発なのかと思った。
海外だとゴリ押しじゃなくてインクルーシブ教育なのかもしれないからゴリ押しをやとは断定できないけど
わざわざ見せしめにSNSに画像あげるなんて余計な事して更に娘が嫌われる行為をするところはをやだと
496:思う。
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:45:25.17 wKc/AqPP0.net
>>475
差別するなとか言っておいて結局自分たちが一番ひどい差別してるよね
をやってみんな口を揃えて「こんな場所ではぬるい、ゆるすぎる、あそんでばかり」って言うもんね
ごり押しして結果教室の片隅で折り紙塗り絵してたらそれこそ遊んでるだけじゃんね
きちんと訓練しておいたほうが将来のためなのにね
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:56:04.73 qWDyklPA0.net
>>477
海外の事情は知らんけど、日本は健常障害共同レベルのオトモダチを探すのに最適な環境があるのにね
をやがなぜ障害児を孤高じゃなくて孤低の状態にしたがるのか意味不明だわ
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 10:22:28.96 R9oPhrfO0.net
>>470
イギリス在住の人のブログに、イギリスの教員には生活態度に問題のある生徒の面倒を放棄する権利があると書いてあった。
支援級に移したり、退学させたりするのだと。
単に相性が合わない程度のことで支援級に放り込む教員もいるらしいんだけど(そのブロガーの夫は支援級教員)。
地方差あるだろうけど、こういう環境下でなお普通級にいて疎まれてるということはゴリ押しをやじゃないかな。
誕生日パーティーに一人しか来ないのも、クラスメイトの親にも相当嫌われてるよね。
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 10:31:46.72 tWSlOgax0.net
私は障害者と同じ学級でその障害者が阻害され、いじめられてたのを見てきたから
普通学級で友達たくさんつくれるとは思えない
辛い環境に長く置いとくと２次障害で精神疾患発症することもあると思う
親が育ってきた環境にもよるのかな
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 10:34:28.71 iJwOvm790.net
>>479
なるほど。イギリスの教育事情教えてくれて有難う。
奥山のゴリ押しで「そんなにインクルーシブしたいなら海外（国名失念ｽﾏｿ）行けば」みたいなコメント読んだので
そういう国ならしょうがないかと思ったけど、イギリスの少女はゴリ押しなんだろうね。
奥山の息子も教師から強制的に支援学校送りされればいいのに。
あんな赤ちゃんみたいな子、支援級でも普通小学校にいないでしょ。
喋れて字や絵が書けて身辺自立してるｋｍｔｒですら支援学校行けと言われるぐらい支援級ってそれなりに集団生活できる子の学習の場なんだし。
（ｍ擁護じゃないよ。ｋｍｔｒの自閉度は支援級では手に余るだろうけど、身辺自立に関してはみらいくんよりはずっと上だと思っただけ）
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 10:54:14.02 k7nq7XgP0.net
「エラへ。あなたなんか嫌い。ケイティより」
この画像を晒すことでその同級生や家族に、障害児を差別するとんでもない奴というレッテルが貼られることへは配慮できなかったのかな
こんな極東の国にまで拡散されて
9歳の子に自閉症を理解しろと言ったって無理でしょ
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 11:14:48.67 TXuC/9TX0.net
ケイティちゃんが嫌なこと一切されてないってならエラちゃん可哀想だけどね
そんな訳ないと思うわ
健常同士だって喧嘩して好き嫌いって言い合ったりするだろうに
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 12:06:43.00 RlMN1Xo30.net
アメリカはをやがドリームを抱くほどインクルーシブ進んでいないよ。私が知る限りは。
将来的にそうなるといいねっていう感じで提案されている新しい教育方針と私は理解してる。
結局インクルーシブの難しさは日本と同じで、人員の
505:問題とかカリキュラムの問題などで言うほど実施出来ていないのが現状じゃないかな。 州や地域によっても違うけど、支援級や通級に行けるのは学習障害のみで、自閉やダウンは支援学校だよ。 ゴリ押ししたところで普通級の先生は何もしてくれないし、成績が基準に満たなければ留年するよ。小学校でも。 海外インクルーシブドリームを描いているをやは移住して現実を知ればいいと思う。 公立校の先生はユニオンに入っているから、をやが普通級の先生につけてる注文なんか絶対きかないと思うわ。
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 13:16:02.00 GFknpCUna.net
>>471
最後の一文ホラー過ぎるw
なんだっけ、私の人形はいい人形だっけ？
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 13:20:54.41 tWSlOgax0.net
ヨーロッパでも何年も留年して終わりだろうね
そもそも小学校にも入れないで幼稚園でずっと留年だろうね
でもドイツとかだとダウンはダウン専門の施設で楽しくやってるようだった
あっちは出生前診断で中絶迫られるけど生まれた場合は養子、施設の選択肢
が多そうだね、日本も民間の里親団体では何人もダウンの子が特別養子縁組になってる
ようだけど
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 13:22:01.65 qWDyklPA0.net
>>485
ヲチヲチで誰かが書いたこの一言がをや的至言すぎてお借りしました
この母親もやっぱりそんな感じ、うれしいと声が出ちゃうんだよね～って言われたって
発情期の猫なら一時期で済むけど、障害児にしつけしなかったらどんどん酷くなる一方だよね
をやもうるさいことが理解できるなら、矯正不可なら郊外に住むとかしてほしい
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 13:49:36.28 k7nq7XgP0.net
いろんなブログ読んでると確かに重度知的＋自閉が重なるとほんと人の形をした野生の猿と一緒で、親にもどうしようもないというのは分かる
ただ閑静な住宅地に住んで昼夜問わず庭でキャーキャーさせといて、どうか障害にご理解をと言われてもなぁ
不意打ちで聞こえる子供の金切り声ってストレスすごそう
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 14:37:35.48 T6rbf/mSa.net
>>488
野生の猿をバカにしすぎでは？
あっちはちゃんとボス猿の元で統計とれてるし世代交代もしてる
野生の猿の中でも異端児は淘汰されるよ
それをわざわざ飼ってるのは人間くらい
まさに畜生にも劣る存在だわ
知能があれば乱暴なチンパンジーになるけどチンパンジーも大人しいのは子供のうちだけなんだよね
志村どうぶつ園のパンくんも大人になって凶暴性が出てきたから使われなくなったでしょ
檻に入れられてもテレビカメラの前でメスにウホウホしてるもん
あれを人間でやられたらマジきついわ
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 14:56:36.07 tzNBEI5g0.net
あの知能レベルでは仕方ないが
栗が機嫌悪くなる度餌付けするの見て
こうやってああ言う子達は太ってくんだなと
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 15:58:12.67 UMDrMFPn0.net
栗は女性だからまだマシだろうけど男性で遺伝的にもがっしりしてたら親はおろか職員でも制御は無理だろうね
寝たきりの子は介助しやすいように子供の頃から栄養少なめで育てるよう指導されるけど
親も自閉で暴れられたら食べさせるしかないんだろうな
そしてさらに制御出来なくなる…
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 16:25:34.32 VwQ+7Z08a.net
>>485
たぶん、元ネタはそれだと思う
>487の言う通り、moroとkmtrの気持ち悪さをよく表している名文句だと感じるw
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 17:17:40.74 I2rCp0ic0.net
親が良く言う「海外ではもっと理解がー！」なんて嘘八百だな
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 17:52:07.09 2adCCe4d0.net
またイギリスの話で申し訳ない。英在住の方が言っていたけど、イギリスの教育現場での一番の問題は陰湿ないじめらしいよ。例えばドラえもんののび太タイプなんて、容赦なくいじめ抜くって。騒がれてるわりにはあんまり改善の兆しがない？教育者達はどう思ってるのか？
だれだっけ、発達障害児のをやがヨーロッパの学校に行きたいーって言っていたよね。どこの国でもちょっとゆっくりしてる子は標的になる。をやはちょっと夢見すぎ。
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 18:13:41.82 2s6RKfWzH.net
>>451
優しさとノーマライゼーションを学ぶんでしょ(適当)
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 18:14:02.36 2s6RKfWzH.net
間違えました
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 18:24:45.12 4xsQhcTqd.net
URLﾘﾝｸ(trendnews.yahoo.co.jp)
赤ちゃんがダウン症候群だったら産みますか？～『コウノドリ』最終回が突き付ける重い課題～
実際はオランダじゃなくてベイルートだし
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 19:07:07.29 o2S9sUJg0.net
>>483
ケイティちゃん、いわゆるお世話係をさせられてて堪忍袋の緒が切れたのかもね…
これからこの子には一切こどもらは近づかないだろうね
SNSでワールドワイドに晒されるしwww
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 20:53:09.45 5SvrdCra0.net
欧米は日本と比べ物にならないくらい階級＆貧富の差激しいし
それで見下していても許されるのに口から出す建前は日本以上にご立派なの当たり前
だから障害児絡みじゃなくても、SNSで仕返ししてご立派な建前だけお詫び言わせても、でっていう…
この母子はこれからも差別されるには変わらないよ
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 21:07:04.95 2s6RKfWzH.net
そもそもほんの数十年前まで苛烈な人種差別やゲイ差別してた国に差別がないわけないのよね
建前はどうであろうと
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 22:10:21.00 qB8hsinXx.net
>>498
嫌いだってメッセージカードに書くのは良くないとは思うけど、全世界に子供の名前隠さずに公開するのはさすがにひどい
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 22:30:50.38 rHPg2GNca.net
日本行きの飛行機に乗ったと思ったら
韓国に着いた
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 23:18:18.98 nVKWVcny0.net
>>501
仕返ししたかったんでしょ
525:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 23:27:43.33 iJwOvm790.net
仕返しするにしてもエラ自身がやったんならならまだしも親が他人の子相手にやるなんて大人げない。
せめてケイティの名前部分だけでもモザイクやスタンプで隠すとか（それでも周囲の人には筆跡で分かるだろうけど）
そういう配慮もせず「皆さーん！ケイティは意地悪ないじめっこですよー！」とか世界中に公開するとかどっちが酷いんだよ…
ケイティ親がすぐ謝ったらしいけど、そりゃ見せしめみたいなことされたら謝るよね。
パニックｋｍｔｒから机を離したゆ○ましゃんママがブログに慌ててコメントしたのを思い出したわ。
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 23:29:37.05 I2rCp0ic0.net
でもダメだよね
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 00:13:18.73 dJCpHrbvx.net
>>502
小梅太夫で再生された
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 03:30:12.31 J6die/H70.net
>>506
ワロタ
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 08:00:31.70 pSIA6WKX0.net
ﾁｯｸｼｮｰ！
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 12:26:42.36 XLw25HF10.net
イギリスに限らず、アメリカだってのび太タイプをアメフト部やチアリーダーががいじめ抜いてるし
どこも同じだよね。
障害があるってなったら表立っていじめはしないかもしれないが、関わることはない。
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 12:37:13.91 WY5lKzIP0.net
>>509
キ
532:リスト教の奉仕精神とかで 「施し」を受けることは日本よりあるかもしれない
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 13:12:38.88 EPlZIFPK0.net
欧米なんて日本以上にスクールカーストが凄いから黄色人種の時点で底辺確定だよ。
まあある意味逆にガ○ジのほうが憐れんでもらえるかも
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 13:14:01.76 EPlZIFPK0.net
>>494つけるの忘れました
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 18:24:14.03 6Qd32EG70.net
中国の孤児院からアメリカの富裕層に養子に行ったスーパー勝ち組ダウン症児
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 19:43:00.01 j/zQDO8Za.net
あおくんのとこって必死に可愛い可愛いって言い聞かせているのが見え見え
ダウンの良いところって言ってもねえ、成人して発語も身辺自立も出来ないダウンがいても言えるのかね
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 20:11:55.18 4HrKDE4gM.net
てんかんだの自閉症だの併発して歩行もままならないダウン症のブログを読むと
安易に、産むべきとか検査反対とか言えないよ。あお母は必死に毎回かわいいかわいい言ってるが。
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 20:26:45.25 v1f7KOZ/0.net
あおくんのところ、ひさしぶりに見てきたけどまだウジウジしてるね
ダウン症の子は可愛い期間長くて最高とか言ってるわりに出生前診断ぐらいで心かき乱されるとか
本当は自分が一番ダウンに嫌悪感あって、受け入れられていないんだろうな
あそこも普通級ゴリ押ししそう
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/26 21:22:07.95 LiwwIGuL0.net
いくつまで可愛い、天使って言ってられるかな。
幼児期はまぁ可愛いと言えなくもないけど、思春期から中年、さらにその横にいる親を見ればまた違うよ。
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 06:24:30.21 3UlPH0z60.net
いくらダウンはかわいいのに！幸せなのにそれを伝えてくれてない！って主張しても
出生前検査はすでにダウンの子がいる親のほうが受ける率が高いってだけで真実がわかるよね
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 06:36:12.92 3UlPH0z60.net
URLﾘﾝｸ(Archive.is)
奥山、前はこんなこと言ってたんだね
オムツの取れてない2歳児を普通級にねじ込むのが「居心地のいい場所」とは思えませんが
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 07:08:29.93 znQj+AZxa.net
幼児しか育ててないのにダウンの良さなんて言われてもね
本当にかわいいと思ってるなら世間にダウン症の良さなんて知ってもらう必要ないのに必死すぎる
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 08:41:17.87 ZSanSRfN0.net
昨日からニュースになってる
33歳監禁凍死のやつは
ふうとか栗とかの
将来なんだろうなぁと思った
親ももて余すくらいの暴れっぷり
だったんだろうなぁ
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 08:51:01.48 unaEvynn0.net
暴れるくらいなら閉じ込めといて正解だわって思った
545:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 08:55:17.33 lpjHkHfV0.net
可哀想だよね
本人も暴れたくて暴れてるんじゃないんだろうに
でも暴れる奴なんか誰もお世話したいと思わないし施設も持て余すんだろう
近くに来られると嫌だもんねw
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 10:03:03.59 Nk9x2CXR0.net
マリコさんを初めて知った時は何て悲惨な…と思ったけど、幼児期からずっと入院だし親の負担は少ないよね
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 10:44:00.40 IaHNeqt00.net
でも今回のニュースは親の証言だけだからなぁ…
小学校の頃は寡黙だけど普通の子だったらしいし障害者手帳の申請もされてなかったらしいから、むしろ親が基地だったんじゃ？って思うわ
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 10:48:05.35 309sS07l0.net
場面緘黙で家の中で暴れてたんじゃない
外の環境では別人みたいに萎縮するタイプ居るよね
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 11:02:40.88 6G/DuUI20.net
通院歴も特に報道されてないのが気になったわ
一回も病院連れてかないで親だけの診断で、とか勝手に怖いほうに考えてしまう
550:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 11:50:32.83 /VUhNat6M.net
おかしいのは両親で…って考えたらすごい怖い
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 12:15:04.84 pFDyh3WMd.net
ひっ……そう考えたら確かに怖い
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 12:54:48.00 u3+sm5/w0.net
成人女性が19kgになるまで自宅監禁は間違いなく親も異常だしね…
そもそも子供は病気だったのか？そこからして疑問だよね
統合失調症は10代後半から20代が好発年齢のようだし、
本当に糖質発症で親の手に負えないほど暴れてたとしても、
ちゃんと医者に見せるなり役所に相談して福祉に繋がって、初期に投薬治療してれば、
暴れるのもある程度収まっただろうし酷ければ入院もさせられたはず
通院歴もだけど、義務教育中はどうだったのか(発達障害などはなかったのか)、
きょうだいはいるのか、いたら普通に生活してたのかなど、
がいぢをやヲチャ的にも色々気になる事件だね
まあ両親アレっぽいしこれ以上報道されなさそうだけど
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 12:57:33.40 JO3/Cf7v0.net
>>519
そんなの上っ面の口だけでしょ
気持ちは普通級だけど、
子供のことで真剣に悩んだ演出
年中組になるとなんとなく進路の話が出てくるから
その頃から普通級への憧れがあったはず
554:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 16:04:58.86 XtlPZ73s0.net
オムツとれてないなら、悩む隙なく
支援学校な地域が多いのではないの
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 16:34:50.40 P9fdP4N50.net
レッサーパンダ事件の本人も父親も知的障害で、受けられるはずの保護を受けるという知恵が回らず、妹を中卒で働かせて生活を支えさせてたんだよね。
(母はその前にがんで他界)
妹さんは25歳でがんで亡くなるまで、自分の医療費と家族の生活費を稼ぐために働いていたみたいで、親がおかしいと子どもが本当に気の毒。
寝屋川の事件の親もなんかあると思う。
じゃないといくらマリコ並みの子だったとしても、何らかの手は打つよ。
栗母でさえたった１日留守番させるだけで、明日のマロンは「座敷牢」ですってしつこく言ってたくらいなのにw
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 17:04:58.10 QdVNhVana.net
奥山の専用スレないのかなー
貼れなくて申し訳ないけど、更新したブログは一周忌の内容だけど失礼きわまりないし、常識もなくてモヤモヤする。
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 17:31:25.03 FJTgaddV0.net
>>534
これ？
URLﾘﾝｸ(Archive.is)
＞お会いしたことのない方の一周忌の集まりに行ってきました!
って、のっけからズコーってなったよ…
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 17:51:12.14 P9fdP4N50.net
>>535
貼り乙です。
奥山うざいうざすぎる。
テンション高いまま長文でうざさ極まりないわ。
忘れられてる芸能人だから専スレ立たないけど、
もうちょっとテレビに出てる頃なら立ってただろうね。
ヲチするのも苦痛な痛さだけど。
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 19:16:44.91 y8Ci9wbG0.net
奥山さん自体なんかある人っぽくてなんか怖いわ
560:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 19:20:52.53 mB24HrFNa.net
>>537
変にポジティブなのがベッキーを思い出す
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 19:22:03.67 xBjkBacX0.net
ベッキーはそういうキャラ作ってるんじゃないの？
奥山は素で基地外
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 20:34:55.87 ujm1Z942p.net
>>514
あおくん、ダウンっぽくない顔つきって連呼してたけど、まんまダウンだし可愛くないし
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 20:47:16.20 3UlPH0z60.net
ベッキーは元から裏では超性格悪いと言われてたし
それがセンテンススプリングで露呈したし
奥山とは違う気がする
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 21:28:11.75 P4HsvkzrM.net
奥山の作り笑顔が気持ち悪い
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 22:25:50.52 k3qHC0zV0.net
結果が全てだから擁護のつもりではないけど
をやスレ見てると確かに当事者をやも多いけど
何割かは正直、健常児や軽度だったら普通の親で終わったんじゃないかと
思う人もいる
たまに人が変わったみたいにまともな話の記事、
よく読めばそこに子どもが一切出てこない
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 23:15:54.63 JbjjviRv0.net
奥山さんはちょっとよもぎ蒸しに通じるアレっぽい笑顔に見える
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 23:44:04.21 Vk7gmDnN0.net
奥山佳恵って凄く料理が下手なんだよね。
下手だけでなくレシピを読み間違えたりしてる。
ADHDなのかもね。
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/27 23:47:30.12 BaOlat5J0.net
奥山、ニコニコ明るくポジティブな自分を装ってるけど
実はすぐキレそう
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 00:00:18.14 MoHqXVSX0.net
ご主人を説得していた顔がすごく恐かった。いつもあんな感じなんだろうね。
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 00:17:12.52 /m1LKTl20.net
拾い画ですまんけど旦那の生気無い顔
この自分側の味方だけを集めた囲い込みも宗教勧誘じみて怖いし
ここは近いうち離婚するか旦那自○しそう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 00:19:30.30 mo8oJ+XJ0.net
>>548
うわぁ、初めて見たけど酷いね
本当に身体障害者連れてこないで知的障害者連れてこいよ
ゴリ押し普通級のダウンなんて探せばいくらでもいるんだからダウン連れてこい
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 00:29:25.52 MoHqXVSX0.net
このときのミライ君の落ち着きのなさにもビックリだったな。バタバタするミライ君を、ご主人がずっと支えてるの。普通級はかわいそうだよね。
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 00:35:03.97 /m1LKTl20.net
体格も知的にもダメが通じない2歳なりたてぐらいだね
2歳でも初めての場所で知らない人に囲まれたら空気読んで親の膝で大人しく座ってるよ
ほんとこれでどうして普通級でやっていけると思ったのか
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 01:05:54.80 duj4Ob700.net
>>548
うわぁ旦那さん気の毒
しかも説得されてる最中も面倒みてるのが旦那さんなのがまた
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 01:08:27.33 pAHecoum0.net
普通級を通常の学級と呼んでるのはなぜなのかしら
細かいことのようだけど、なんか違和感
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 02:01:26.61 Pc1NUoiX0.net
奥山さん、笑っていいとものレギュラーだった時も押しが強かったから苦手だった
必ず自分の思い通りにしないと気がすまないみたいな
みらいくんはどうなるんだろう
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 02:06:31.69 vmxIBA1wx.net
>>549
てか車椅子ごと子供に運ばせるのは、運ぶ子が怪我したり本人が怪我したりするリスクはあるよね
そういう危険性は考えてなかったんだろうか
ゴリ押しすると本人も周りも大変
578:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 02:56:32.64 RpQQx3A00.net
>>535
＞声をかけてもらったし、集まったメンバーがおもしろそーだったから。笑
＞「イェーイ!」って顔をした遺影にむかって「はじめましてー」って、初めて。
＞人見知りというものをしない、おもしろがりの私ですが
この空気の読めなさは…奥山も当事者じゃないのか
>>548
この身体障害者の親も相当アレだったんじゃん
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 03:25:57.34 eBHo1UgR0.net
>>556
奥山は発達当事者っぽいし知的にも危うい感じがする
一応高卒ではあるけど偏差値40の高校だし
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 07:22:36.29 s2IBeyKgM.net
人間関係持ちつ持たれつじゃないとね。
ダウンに健常者が接するメリットなんて無い。
身体障害者はともかく知的障害者は普通学級にいても置物になるだけでしょ。
置物ならまだいいけどオムツしてる子なんてかなり嫌がられるだろうな
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 08:16:59.79 bCc8WsmJ0.net
でもぶっちゃけ初めの頃は進んでお世話係する女子は居ると思う
2歳児サイズでダウン顔でもまあまあ可愛いなら赤ちゃんみたいな感覚で世話すると思う
1～2年のうちはお世話大好き女子はいるもんね
奥山はここぞとばかりに愛されアピールすると思うよ
それがミライくん本人にプラスかどうかはまったく別問題だけどね
そして10歳の壁にぶちあたる小3とか小4になってもお世話係を強要するならクソ
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 08:33:39.10 jBg1FIz/0.net
ゴリ押しするのってほんと論理的に考えられない知的に弱いタイプばかりだね
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 08:38:42.78 RVojbhDi0.net
>>559
一般人ダウンならそうかもだけど奥山のところはどうだろう
一度でも関わったら卒業まで添い遂げ強制されるのが目に浮かぶ
腐っても芸能人だし洗脳座談会に引き込まれたらとか、嫌な想像しかできないw
我が子がもし同級生だったらクラスメイト以上の接触は控えて欲しいと思ってしまう
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 09:34:41.87 51gQ9g7EM.net
>>561
そうそう一度親切にしたようものならうちのダウンちゃんのお友達認定されてことあるごとに「これからもよろしくね♪」って念押ししてきそう
一生粘着されたくなければ下手に関わらない方がいいよね
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 09:37:33.02 7lNxZUujd.net
小1小2でそんな判断できないと思うよ
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 09:47:55.23 XJj8etCY0.net
ダウン関連で。
第一子卒乳時に乳ガン発覚。
治療後第二子妊娠中に乳ガン再発。今度は転移もしていてステージ４。
生まれた第二子はダウン症だった。
何この家族詰んでる。第一子の女の子の将来が可哀想すぎる。
なんで第二子妊娠したかなー。夫婦で「４人家族になる運命だった！」とか言ってるけど。
ガン治療の話題がメインなので、もし需要あれば貼ります
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 10:12:13.99 h5NcJo8Ed.net
をやというより不運だよね…
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 10:23:37.82 pzN0BZzn0.net
URLﾘﾝｸ(Archive.is)
前に晒されてた普通級ゴリ押しダウソ(小４)
ほんと誰も幸せじゃないね
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 10:43:46.49 zEsK0Epi0.net
>>559
確かに
更に、母親は有名人だしでお近づきになりたい人もいるだろうしねｗ
これからも色々発信するだろうし、
むしろオイシイと思ってわが子にお世話係買って出させようとする親もいるかも
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 10:43:47.63 PReBCwLAM.net
お世話できてよかった、勉強になった、って言えるのはね。
相手が「ありがとう、助かるよ」って返してくれる場合だよ。
子供ならそれが限界。
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 11:05:12.27 TLdxqfcIH.net
せめて支援級で、たまに休み時間とか交流の時に会うくらいなら可愛いってお世話する子もいるとは思うけどねー
さすがに毎日毎時間は無理だよね
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 11:09:17.27 mo8oJ+XJ0.net
本当にオムツ替えどうするんだろう
授業中にもお世話係の子が「〇〇君がウンチしてます」とか報告して保健室に連れて行かされて、保健室の先生が替えるのかな
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 11:11:40.38 cZH1PoCua.net
皇族のご子息でも学年上がるたびにお世話係が逃げ出したのに…
息子のダウンのおかげて仕事増えてテレビ出演にしがみついてる女優とお近付きになりたい父兄なんているかな？
もっと顔付き変わったらみんな目をそらすよ見てはいけないものがテレビに映し出されてその隣に我が子がいるなんてまともな親なら嫌に決まってる
まともならだけど
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 11:26:06.90 MN4X0UoO0.net
5-8歳くらいまでの女子の「赤ちゃんお世話したい！」欲はすごいから
ほんと低学年のうちはクラスメイトはなんとかなるよ
でも足し算もひらがなもまともな会話もわからないでオモチャもなく
40分×4回くらい机に座ってなくてはならないのはミライくんにとって拷問だと思う
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 11:41:55.42 cZH1PoCua.net
座ってられなくて早々に保健室に連行されるよ
籍だけ普通級で実際は仲良し学級にしとけば親の気は済むよね
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 14:26:32.60 e0CUeoPT0.net
うちの地域の小学校のケースだと、色々な疾病や障害のある子が普通級に入学するから、
とあるダウンちゃんも入学当初は周りから大事にされて過ごしてた
ところが愛されすぎて四年生ぐらいになると「私は何もできないから誰かやって」と、
簡単な掃除すらしなくなっちゃって、それがダウン親や教師の不満を生んだ
でもそんなこといわれても周りの健常児に適切な判断なんかできっこない
泣いて嫌がられたら、いいよいいよと何でもやってあげちゃうしかない
それで結局ダウンちゃんは支援級へと移り、中学は支援学校へ
愛され大事にされる弊害もあるんだけどな
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 14:53:43.97 68NAm6oAM.net
ごめん、ダウンにちゃんづけ
気持ち悪い
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 15:07:00.52 NWb5PdKv0.net
>>575
いや、バカにした表現でしょう？
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 16:37:07.72 U+X1n0Jq0.net
URLﾘﾝｸ(archive.is)
>奥山佳恵がダウン症次男の通常学級進学を決意したことに、的外れな批判が殺到。
>最終的には保護者の意見を大切にする意向なので、奥山さんが批判されるいわれはないはずだ
どっちが的外れなのか突っ込み入れずにはいられない記事
保護者の意向が重視された結果ゴリ押しは可能だけどただそれだけの事
みらいくんがかわいそうなのも周りの子供に負担がかかるのも何も変わらないし、批判されて当たり前だよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 18:13:49.60 tcuSRQQT0.net
>>577
>障害の有無で入り口を分けることに疑問を覚える奥山さん
奥山さんは、障害児が皆と同じ普通学級に行けないことに問題意識を感じている
ようだよね いろいろな人がいるのが社会なのに障害児をわけるのはおかしいみたいな
動画観た多くの人がこの子に普通学級は厳しいと思ったってことだよね
たぶん奥山さんは子にとって厳しい環境かどうかというところで判断してない
ように思う 話し合いの時ずっと動いてたよね、座ってられないのはわかりきってる
感じだったし
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 19:21:13.24 NWb5PdKv0.net
>>577
「誰もが相互に人格と個性を尊重し支え合い、人々の多様な在り方を相互に認め合える全員参加型」
笑いすぎて片腹痛いわw
ミライに相互に支え合うことができるのか？
相互に認め合えるのか？
ミライには相手を支えることも
相手を認めることも出来んだろw
こんな記事書くライターいるのね
インクルーシブ()の現実を知らなすぎ
なんか奥山にもミライにも腹立ってきたわ
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 19:30:33.50 duj4Ob700.net
>>577
うわぁ
こんなアホなライターいるんだね
インクルーシブ教育って言ったって障害児が普通級に全入してたら全てのクラスでまともに教育が受けられなくなって教育現場崩壊だわ
健常児はわざわざ学校に行く意味がなくなって賢い子ほど保健室登校、塾や予備校がメインになる未来しかみえない
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 19:31:42.15 x3G8/qQj0.net
つ～かどうせごり押しやめないんだし
それについてどういう意見をこっちが持とうが自由だろｗ
奥山に同意しない意見は的外れ！
バカなの？言論封殺なの？
著者欄見たら未婚シンママ、お金が無いって書いてて察した
税金払うより使う方が多い少数派同士かばい合ってるんだなあ
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 22:30:54.21 oKhuT/yd0.net
インクルーシブ教育って、本当のところどこを目指してるの？
知的レベルの違うもの同士が一緒の速度で学習できるわけないじゃん？
池沼に合わせたら将来の納税者を潰すことになるし、
健常に合わせたら池沼にとっては訳がわからなくて苦痛なだけだよね
をやの大好きな欧米では本当にインクルーシブ教育なんて成立してるの？
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/28 23:41:39.95 /m1LKTl20.net
>>582
差別も区別もイヤだけど、優遇はしてねという世界じゃないかな
をやのエゴだよね
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 01:03:18.82 dzQ9S/J90.net
時折メディアに流れて来る「マックで働く知的障害者が地元で人気者」だとか「ダウン症の子をプロムに誘った心優しい少年」だとかの美談(大体アメリカ)のせいもあって、をやが欧米に「平等・共存」のイメージを抱くのかもしれない
美談は差別が蔓延してることの裏返しでもあると思うのだけど
ヨーロッパでは健常児さえ理解度別にシビアにクラス分けされたり、留年させられる国もあるので、をやの夢見る世界がどこで実現してるのか謎だわ
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 01:36:21.72 T0QnSbaUa.net
欧州にいたら知的の子は幼稚園留年して小学校には上がれないよね
ドイツは四年生で進路が分かれるから普通級に入れても３年生ではいサヨナラになるわ
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 01:53:39.25 T4ahGqqNM.net
奥山の障害は個性って言い方にモヤる。
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 03:03:30.61 hZSH1S/bp.net
障害は個性っていうのはわからなくもないけれどじゃあその個性を認めて伸ばせる場所に進めてやるのも親の役目だよねって思う
支援校の手厚い教育で何か伸びるかもしれないのにもったいない
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 03:31:32.20 uCCQrcYq0.net
>>582
私が知る限りアメリカでインクルーシブが言われ出したのは、子どもの頃に色々な人に接することによって脳の発達にいいとかそういうことだよ。
色々な人には障害者も移民も含まれてる。
決して子どもがオムツ替えを手伝うとか、
車椅子を階段で運ばせることではない。
車椅子を押すのを手伝うことはあっても階段はないわ。
多分そんな学校認可下りない。
でも実際アメリカの多くの州ではバジェットカットをしていて、通常級のアートとか体育とかそういうクラスは必須科目から外されてる現状では、人員も設備投資にもお金がかかるインクルーシブは出来ていないと思う。
あっても移民を混ぜたクラスだね。
それでも英語力が満たなかったりすると普通に留年するし、知的レベルが違う子はクラスを分けるよやっぱり。
じゃないと授業にならないし、アメリカも学力重視だからミライくんみたいな２歳児程度の知能の子に合わせて授業をしてたら、定型発達の親は全員転校させるだろうね。
お金と時間の無駄だもん。
インクルーシブはモンテソーリと似たようなもので、やってたとしても私立であるかどうか？って感じだと思うよ。
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 06:14:36.55 VerFudBk0.net
>>566
漢字テストも一回で合格点取ってるみたいだし
小数点の計算もこなしてるから頑張ってると思う
奥山家は・・
指示も通らないし身辺自立が出来てない赤子に近い子供を
通常級に押し込んで何を学ばせるのかな
支援級だって難しそうな子供なのに
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 07:14:36.08 C0fO/NpI0.net
授業をまともに受けられないのに、どうするんだろう？
健常者だって幼稚園・保育園から小学校に慣れるのが大変みたいなのに。
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 07:22:11.38 NWTdlxssH.net
奥山は
一応高卒ではあるけど偏差値40の高校
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 08:37:27.16 ahSoREmIM.net
いかにもな頭悪い顔してるよね、奥山。
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 09:08:26.64 WBBgh8d80.net
>>584
美談が当たり前の環境では無く、レアケースだからこそ報道されるんだよね
良くある話ならニュースバリューが無いのが分からないか、
気付かないふりをしてるかどちらか
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 12:02:54.59 Q+Gx/SJG0.net
ダウンは個人差大きくて大学進学するダウンもいるから
ダウン症だと他のダウン成功例みたいなのを目指しちゃうのかな
ただの知的障害だったらその子自身の能力でしか考えないと思う
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 12:15:34.23 ahSoREmIM.net
大学といっても、名前さえ書けば入れるようなFランでしょ
なんの希望にもならんわ
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 12:24:32.84 BQEc89jF0.net
ダウンはさモザイク型もいるからね、知的障害がない人もいる
けど逆にそういうダウンは見た目もダウンぽくなかったり、
ダウンであること自体、本人も親も気づいてないケースも多い
つまり見るからにダウンの容貌ならまず知的障害はあると思って間違いない
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 12:25:44.83 fIKCBVc/0.net
それよく聞くけど、大学入って自活できるフルトリソミーのダウンって多分ノーベル賞並みのレアケースだよね…
それこそ地域のニュースになるような
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 16:06:12.50 VerFudBk0.net
奥山家はさインクルーシブを激しく誤解している
何だかんだ言っても児童数に対しての教員数は決まってる
支援級だって教員一人に対して児童8人が決まり
通常級だったら更に手薄になるのにゴリ押ししたら更に手薄
身辺自立も排尿管理も出来て当たり前なのに有名芸能人パワーでやって貰って当たり前なのか
ダウン症の方は悲しいけど老化が早い
下手したら30代後半から認知症が出たりする
短い人生なら読み書きよりは身辺自立をして人生を楽しむことが良いと思う
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 16:41:41.29 yUnn/v+id.net
奥山は「将来は自立してほしい」とか言ってたからな
かなり現実見えてないよ
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 16:44:59.74 0Z1RSV9k0.net
奥山は既にテレビ局へ我が子が普通級へ通学するドキュメンタリー企画を持ち込んでいそうだわ
息子を学校に押し付けて自分は講演会しまくってちやほやされるのが生き甲斐なんだろうな
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 16:53:02.88 MJy9qalt0.net
>>599
奥山のいう自立は依存だからある意味現実みえてるのかもw
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 16:55:57.22 6e0kxSE40.net
一人暮らしさせたいとか言ったんじゃなかった？
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 17:06:47.69 vW3MoZcNa.net
一人暮らしに介助する人が通ってる番組見たことあるからそういうの目指してるのかな
さすがに大人になってもお尻拭けないって事は無いだろうし…
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 17:18:59.80 rW23hDtvK.net
どこかの国は出生前診断が必須で異常有りだと100パーセント堕ろすって聞いたな
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 17:20:56.31 Q+Gx/SJG0.net
書道家になったダウンの方が一人暮らししてる映像みたけど
地域の人に顔が知られてるようで馴染みのお肉屋さんで買い物してた
同じの見てたら普通級に行ったら地域の人に顔が売れて買い物の時などに
手助けしてもらえると思っても不思議はないかも
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 17:23:03.34 Q+Gx/SJG0.net
>>604
福祉大国みたいな国は医療費削減の目的もあるだろうけど
胎児の命より親の人権を重視するのが大きいと思う
アジア人のような自己犠牲精神もなさそうだし
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 18:24:27.48 0pwE3LA90.net
>>605
なんで普通級いって
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 18:26:11.03 0pwE3LA90.net
ごめん途中送信
なんで普通級いって地域の人に顔が売れるの？
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 18:33:29.42 Q+Gx/SJG0.net
ごめん、奥山さんがどう思ってるかはわからないけど、
以前、特別支援学校に行かせたくない親が、地域の学校に行ったらそこで
大勢友達ができて、また多くの保護者にこの子のことを知ってもらえて
将来この街で生きてくこの子の手助けをしてくれるようになるって書いてたから
奥山さんもそれかなと思ったの
でもそれだったら支援学級でもいいよね・・そうだね
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 18:52:52.84 Q+Gx/SJG0.net
その親は、地域にたくさん知り合いがいたら迷子になった時に安心と考えてて
特別支援学校は住んでる地域から離れた場所にあるのが嫌なのと
支援学級や特別支援学校はクラスの規模が小さいことが多いから
それでは地域の人に顔が売れないのが嫌で普通学級に行かせてた
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 18:53:25.74 ahSoREmIM.net
地域にいたって絶対関わりたくない。
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 18:54:15.72 IgJJHdkta.net
>>609
障害児を普通級に通わせて、顔見知りの住民をたくさん作った人のその後を聞いたことがある
子供が小さいうちは良かったけど、子供が成人すると、
子供の同世代は進学就職などで地域を離れ、子供を可愛がってくれた近所の人たちも、歳をとって引っ越ししていった
だから結局、子供を知ってる地域の人はほとんどいなくなり、普通級に通わせた意味はほとんどなかったらしい
チラッときいただけで詳しくは知らないんだけどね
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 19:03:15.59 ai4I3dmj0.net
>>610
そもそも迷子になるような心配がある子こそ支援校一択レベルだと思う
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 19:24:14.04 H6K4HSgyM.net
回り中親戚みたいな環境ならともかく他人にそれは無理…
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 20:19:11.81 VKZXuGsk0.net
>>609
大勢の友達が出来て将来地域で手助けしてもらえるは絶対ない
悪い意味で有名人お触り禁止だから関わらない、ならあるかもしれない
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 20:30:30.22 vEzKXhkvx.net
>>612
確かに
大人になったらみんな忙しいから手助けする余裕なんてなかなかないと思う
商売やっててお客さんの買い物手伝うとかはあると思うけど
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 20:32:00.83 0pwE3LA90.net
あー、そういう理由なんだ。なんでをやってそんな確定か分からない未来に子供を預ける気になるんだろう。
たかだかクラスが同じ、学校が同じになったくらいで助ける気になるわけないじゃん…
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 20:47:16.19 IgJJHdkta.net
奥山息子が、普通級行って、学校や地域のみんなに受け入れられて、18歳で自立なんて絶対に無理w
かえって嫌われる可能性の方が高そう
クラス発表をがいぢの奇声で潰された恨みは忘れられないわ
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 20:50:13.79 ZOVf7WxE0.net
>>612
ささきも同じこと書いてたね
だいたい自分や配偶者、友人がどれくらい地元にいるか見渡してみれば見当がつきそうなものだけどね
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 20:56:32.71 dzQ9S/J90.net
「天使のような愛らしさ( )で地域の中心的存在になり皆からかわいがられる図」を描いてるのかな
障害児を人生の真ん中に配してるのは当の親だけなんだが
奥山含め、をやが求めてるのは決して平等ではなく、圧倒的な周囲からのギブだよね…
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 21:02:14.13 vW3MoZcNa.net
>>610
びむこも同じこと言ってた
地域の人に顔知って貰って保護して欲しいとかさ
でも地域の人が助けてあげて代わりにそっちは何してくれるの？
障害者が顔知られたら逆に犯罪に巻き込まれるとは思わないのかね
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 21:03:59.63 eKRZ31Cx0.net
同じくらいの知的障害児同級生にいてお世話係認定されてたけど、良かったことなんて何一つない
それが現実だよ
ゴリ押し親はその事実にちゃんと目を向けるべきだ
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 21:46:24.09 jV66oJZ+0.net
私も置物系の子お世話係経験あるけど卒業したらぱったりだよ
支援級すらない田舎の学校だから全員普通級、それが無理なら寄宿舎付き支援校って地域だけどそんなもんだと思う
結局名前は知れるけれどその子にとっての地域の暮らしの足がかりになんてならない
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 22:06:36.18 oTbVlBv60.net
ましてや2～3年で支援級に行ってフェイドアウトしてく子の事なんてたまにそんな子いたなぁーって思い出すぐらいだよね
家に遊びに行った事もあったし、お母さんの愚痴も聞いてたけど、完全にそれっきりだわ
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/29 22:18:39.00 Q+Gx/SJG0.net
以前こどもが植物状態で普通学級に入れてる方の本を読んだことがあるのだけど、
意識不明状態で支援学校に入れても伸びる可能性はないから普通学級に
入れたようだった。もうこの子にやってあげられることは普通学級で顔を売って
支援者をつくってあげることだけ・・みたいな感じで
奥山さんの場合はそこまで重度ではないと思うけど、支援学校でこどもの身辺自立を促す
ことよりそちらの道を選んだのかなと思った