17/12/18 12:29:58.91 L2VvYVfzF.net
隠し子って…もう本当におバカさんなんだなとしか
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 12:30:24.75 t9IdhRiy0.net
空は去勢してほしいマジで
親が親なら子も繁殖能力だけは高そうで恐ろしいよ
実際女に興味あるし前科持ちなんだし
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 13:04:54.88 HJjSwvera.net
隠し子を作ったことを世界公開してるのが頭弱すぎる
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 13:12:52.05 t9IdhRiy0.net
我が子の病歴犯罪歴を詳細に綴った上に顔まで公開してますし
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 13:31:13.91 OVFa+zR8M.net
みっちゃんと空くん隠し子の記事
URLﾘﾝｸ(Archive.is)
バカ通り越して確実に池沼入ってるでしょ…
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 13:36:04.85 2wDti2rj0.net
>>149
はりおつです
底辺池沼ってこうやって繁殖していくんだね…
碌でもない遺伝子残さないでくれよー、害にしかならんわ
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 13:39:27.51 8JYib9B40.net
正直キモい家族だとしか
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 13:48:53.16 /XdfuvCU0.net
間違いなく親も知的障害だなこれ
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 15:11:07.64 O/FWwPYu0.net
家に居ない間は愛人とその子供２人とで暮らしているわけか
まだ稼いでりゃいいけど、生活費の減額を申し入れてくる始末
他人事ながら腹が立つ
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 15:23:55.04 Rwm6dnxFM.net
登場人物全員の意味分からない感がすごい
みっちゃん家はもとからだけど愛人も何考えてんだ？
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 15:30:57.97 rc/o8dwn0.net
愛人も旦那と同程度の知能なのかと思うと怖いわ
家帰ってみっちゃんそらくんが暴れてたら2歳4歳なんて可愛いだろうね
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 16:42:12.27 LiMvVij3d.net
知的障害量産マシーンってホラー映画だわ
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 16:59:44.30 zJGWK8kE0.net
奥山って人初めて知ったけどニュース動画見て胸糞悪くなったわ
小さい頃から入り口を分ける事で子供が生きやすくやるようにしていこうって話なのに……
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 17:00:39.57 ESTMUkjm0.net
奥山の話題なので避難所で…
普通級か支援級か迷って普通級にゴリ押しするんだろうけど
そもそも支援級か支援学校か迷うのもアレなぐらい身辺自立してない子じゃなかったっけ？
支援級だとしてもゴリ押しなのによくやるよなー
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 17:06:29.15 t9IdhRiy0.net
ぶんぷくが調子に乗りそうで胸糞
しっかし担任になる人も嫌だろうな～
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 17:22:57.71 SqztAVW0a.net
>>159
同じこと書きにきたｗｗｗ
ダをやが調子づきそうで本当に胸糞
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 17:23:21.13 zJGWK8kE0.net
歯磨きの仕上げ磨きをして貰わなきゃならないし食事も自分で出来てない子を普通級に入れた
167:ところで友達なんかできないのにね 途中出てきた身体障害者も胸糞 人の好意を当然だと思ってる
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 17:34:20.85 t9IdhRiy0.net
>>160
真っ先に思ったよねｗ
コウノドリ最終回、話のバランス的にもう一組のダウン告知された夫婦は産みそうだし、ダウンちゃん産まれてハッピー命って素晴らしい！で締めそうな予感
しばらくはダをや界隈が賑わいそう・・・
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 17:34:55.14 WgErP/zN0.net
>>140
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
これで見られるのかな？
自分はPCなんですが、いま確認したら画像が表示されたので大丈夫だと思いますが。。。
旦那、事の重大さが理解できてないんだろうな。
「空やミチに年の離れた兄弟姉妹が出来ただけ」くらいの認識なのかも。
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 17:55:27.85 9gOMHNiya.net
>>162
思ったｗｗｗ
ブンブク調子こいて保育園の先生方に鼻息荒く奥山の話しとかしそうｗｗｗ
うぜえ…
>>163
この旦那がなぜそんなにモテるのだろうか？何回も浮気してて今回よそで子供作るとか
どう見てもそんなモテるタイプではないだろうに
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 18:09:53.94 xo3usPG+0.net
類友で発達や池沼は惹かれあうらしいしね 愛人も池沼なんだろうね
全世界に性犯罪者息子とｱｳｱｳｱ娘、別家庭持ち課金旦那を画像付で紹介する母親かぁ
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 18:10:16.24 mIRmQsOBd.net
奥山は旦那説得のために、身体障害はあっても知的のなさそうな人を連れてくるのがクズだと思った
そこは天使（）ダウンの大人を連れてくるべきじゃないの？
ダウンで普通級行って、それが良かったってことを喋れるダウンがいないってことでお察しじゃない？
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 18:34:21.67 ESTMUkjm0.net
>>166
習字の子は普通級ゴリ押しだっけ？
あの子はダウンの星かもしれないけど、それですらまともに「普通級行ってよかった」という経験談を話せそうもない知的レベルだよね
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 18:36:21.37 +5Hj1JaiM.net
遺伝的にやばいのが後二人…
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 18:45:06.61 Cq1DoPuOa.net
奥山とか増田明美のせいで本当にダとその親を嫌いになってきた
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 19:02:12.93 Rt0ecWDL0.net
>>169
ダの親は増田じゃなくて松野明美
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 19:26:06.85 PO7dtb4N0.net
みっちゃん空の登場人物が全員恐ろしい…
二股男が一番壊れてんじゃないの
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 19:45:50.21 a4w+WFnba.net
>>170
そうでした
増田明美さん申し訳ありません
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 19:59:50.88 WgErP/zN0.net
>>146
「空！今日はお父さんも一緒に病院へ行こう」
こう誘って父子ともども去勢がベスト
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 20:59:32.05 fOIrSuKo0.net
みっちゃん一家は本当に無人島でひっそり生きてほしい
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 21:19:12.92 t9IdhRiy0.net
みっちゃんちは池沼父もろくに家にお金入れないのにどうやって生活費賄ってるんだろ
母も前アフィリがどうのって書いてたくらいでフルで働いてるわけじゃないよね
手当とかもらってるのかな
ほんと無人島行ってほしいけど行ったら行ったで家族で繁殖しそうで気持ち悪い
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 21:22:40.47 vAO3tmfs0.net
ダウンが普通級とかどう考えても無理だよね
あの子中身も外見も2.3歳くらいだし
クラスメイトに介護させる気？
将来のために友達とか言ってても友達なんかできないでしょ
せいぜい卒業したら永遠にさよならだよ
自分の子と絶対同じクラスにさせたくないわ
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 21:55:29.46 G7+iKZqC0.net
>>176
他のダウンや障害者とも永遠にさよならしたくなる健常児を、
たくさん育ててしまいそうだよね…
なぜまだ幼いクラスメイトの健常児に負担をかける、
嫌われる方向に全力で向かっていくのか
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 22:11:37.33 P8R5DAG50.net
>>177
逆効果なんだよなあ
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 22:17:40.01 cwk98cHOa.net
100歩譲ってあの四肢不自由の人はめっちゃペラペラ喋ってて、知的障害ないから友達もできたかもしれないけど
みらいくんはだめでしょ
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 22:43:26.84 P8R5DAG50.net
>>173
ほんそれ
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 22:54:25.73 i3ckglWN0.net
奥山の旦那さんを説得する会怖かった
旦那さん以外通級支持者ばっかりで、洗脳ってあんな感じなんだような
大勢で責めるように説得して、間違ってるのは自分だと思わせる
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 23:31:22.27 U/QZS5s40.net
ゴリ押しをや達は我が子がゴリ押しで入っても居心地悪いだろうな…とは全く思わないんだろうか
健常側が我慢しろ理解しろって考えになるのは（わかりたくないけど）わからなくもないけど、我が子の気持ちとか過ごしやすさとか安全面とか心配じゃないのかな
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/18 23:45:21.21 8JYib9B40.net
>>182
そこまでの知能ないからいいやって感じなのかもね
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 01:10:19.47 4Mr7C8w70.net
就学前検診受けれるのかな
みつまめが先生に、みんなと一緒にできなければ普通級なんて無理なんですよって言われてたよね
たしかにその通りだと思った。
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 01:27:38.97 H9GO8smS0.net
>>181
旦那はまだまともだったのにね…
酔いが醒めてまた考え直してくれてたらいいけど、嫁と共にゴリ押すんだろうなぁ
必ずみんな助けるもんですよとか言ってた公立小教師が胸糞だった
ああいうやつがお世話係に丸投げするんだよね
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 07:19:33.56 87/WRfuf0.net
奥山佳恵、昔から変に明るくて白々しい感じが苦手だったけど、みらいくんの就学のはひどすぎる。なんで支援学校とかは嫌なんだろう。適材適所というか、ケアが必要なんだし。支援学校、学級をバカにしてる。普通級に行ったらトイレの介助は誰がするんだろう。
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 07:57:54.33 LEAsyWp/0.net
いじめられるとか考えないのが前向きだよね、
いじめられたとしてもそれが理解できないとかで安心なのかな
授業についていけるのかね ついていけなかったら時間を無断にすることになる
と思うけど
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 08:01:00.46 5sFPvWvQd.net
これ親がごり押ししたら普通級に入れるのかな
オムツ取れたの？
給食だって一人で食べれるの？
支援学校と支援学級で迷うならわかるけど、まさかの普通級。
旦那の意見が真っ当なのに、周りの普通級上げの人たちが怖い。
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 08:08:26.16 4qk4gY3O0.net
今の仕組みだとごり押ししたら通っちゃうらしいよね
この子くらい差があると表立ってはいじめられなさそうだけど誰もしあわせになれないのに
親は一時的とはいえ満足なのかもしれないけど
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 08:29:07.60 LEAsyWp/0.net
支援級や支援学校に行ってたほうが将来、障害者年金をもらう為の
実績になるとか聞いたことがあるけど。普通学級で友達たくさんつくることより、
同じ悩みをもつ同じような障害者の方の多いとこで人脈作りしといたほうが
将来グループホームや施設に入ったり福祉枠の就職する時の人脈作りの為に
いいと思うのだけど、将来的には普通の仕事つける可能性が高い子でそういった
心配はいらないのかな ダウンは個人差大きそうだけど
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 08:57:07.79 aF3ub9Ui0.net
>>188
支援学校と支援学級で迷うのすら有り得ないぐらい重い子じゃない？
支援級入学の最低条件は身辺自立（トイレ、着替え、食事）と聞いたことがある。
その辺はクリアしてるであろうｋｍｔｒですら「支援学校行け」とか言われてるのに、みらいくんが支援級はないわーｗましてや普通級なんてね。
ダウンだとあからさまないじめはないかもしれないけど、「園じゃみんな一緒にやれてたので」は小学校では通らないよね。
うちの学校のゴリ押しダウンも「保育園で健常児の中で成長したので」という理由で、支援級所属で普通級全交流ゴリ押しだったけど、一年生の一学期には普通級担任から「全交流は無理」と匙投げられてたよ。
その子ですらみらいくんよりは軽くてある程度身辺自立できる子だったけどね。
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 09:16:11.62 EwEowk2m0.net
みらい君は写真だけだとそんな重そうには見えないんだけどね
やっぱり親の見せ方や書き方って重要だわ
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 09:38:47.99 wg+rxQ150.net
奥山息子は誰がどう見ても支援学校一択って感じだけど
もう就学の話が出たときから奥山は普通級ゴリるって決めてるの見え見えだった
同じ学校の人にはお気の毒だけどね
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 09:51:54.50 QvucU9lHd.net
動画見たけど、年長の6月？でオムツ、食事介助、靴も履かせてて、会話もたどたどしくて、どう見てもその時点で1歳後半か2歳前半くらいな感じだった。
それで普通級ってどう考えても無理でしょ。
オムツはだれがかえる？靴など身の回りの世話は？給食は？
授業の理解はおろか、授業中45分ずっと静かに座ってられるの？
専属で誰かつくの？
そのお金は？税金？
友達が～とか言ってるけど、友達作る能力なんてないでしょ。
無理無理。
子どもが可哀想だわ。
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 09:52:05.57 X4hXvu9m0.net
奥山のとこは旦那がストッパーになってくれるかと思ってたのに…
幼稚園でも重めの障害児は無視(健常児に悪意はなく、楽しく遊べる子と遊んでるだけ )されてること多いのにさ
子供が通ってる幼稚園にいるダはほぼ先生としか遊んでないよ
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 10:03:50.28 fs40zye70.net
ゴリ押しがバンバンまかり通っちゃう都市に住んでいる者だけど
特にダウソ児は「保育園で健常児たちとやってきたので！！」って理由で普通級入ってる
お世話係と担任の苦労で何とかなってただけなんだけどね…
普通級で支援員一人つけたり贅沢なもんよ
ハイパーゴリ押しだとそこに看護師までつけさせるとこもあるらしいし
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 10:20:34.92 yiXzazuz0.net
奥山佳恵の暮らしラボ・家族に選択の時が…（日本テレビ系（NNN）） - Yahoo!ニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
子の動画を校長に見せてゴリ押すんですね分かります
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 10:32:16.78 CfDEyYml0.net
いちばん怖いのはみらいくんが普通級ならうちの子も大丈夫って考える親が出てくることだよ
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 10:42:22.56 20EIkMGq0.net
>>197
貼乙です。
奥山が「あわよくば普通級に行かせたい」と堂々と言ってるのがもうね。
3:50あたり。
あわよくばって。
車いすの女性は知的じゃないから参考にならないよね。
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 10:57:13.91 UfQ6kLQ9M.net
旦那さんの説得会完全アウェイで気の毒になった
TV入るだろうし教師も保護者も腫れ物扱いだろうねー同じ学校の人かわいそう
自分の子が同じ学校予定だったら越境して別の学校に行くわ
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 11:02:28.96 /Y3tkWqwM.net
>>200
まさに今同じ学区なんだけど賃貸なのを幸い引っ越しを考え始めた
学年は違っても面倒事は避けたいよ
テレビを観たゴリ押しをやが学校に押しかけるかもしれないしさ
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 11:30:06.26 wg+rxQ150.net
>>198
そりゃいるでしょ、特にダをや
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 11:51:05.68 KEGxjWc40.net
こんなん認めたら他の障害児親が押し掛けてきて
芸能人の子ならいいのか！うちも入れろー差別ー！ずるいー！ってなるじゃん
学校側もﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 12:13:11.85 5eOPFRrV0.net
自分が小学生の時になんもできないダウソが支援級にいた
あれが普通級とかおぞましい
その上、上級生女児が大人っぽくて包容力あるアテクシを演じたいがために、膝とか胸元とかに甘えさせてたから、気に入った女児をみつけると走って追いかけてくるモンスターになってた
ゴリ押し親をみると思い出して嫌な気分になる
何のための棲み分けだよ
棲み分けることがお互いのための配慮だろ
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 12:17:22.72 Txhq/k9za.net
オムツ交換とか授業中にどっかいっちゃった時とか本当にどうすんだろ？？？
こいつ付き添いする気あるの？？
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 12:22:57.82 wg+rxQ150.net
>>205
付き添いなんてするわけないじゃん、ゴリだしw
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 12:30:43.59 j5DWAkdG0.net
奥山絶対やると思ってた
知的障害と身体障害は同列じゃないのに
なんで同じ障害のくくりやねん
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 12:33:10.48 FanFmoYM0.net
みらいくんて当時生後3ヶ月くらいになるまでダウンてわからなかったんじゃなかったっけ？
当時は育児の有名人の育児スレで話題になって、確かに全然わからない！とか言われてた気がする
だからその頃のことをいまだに引きずってるようにしか思えない
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 12:33:22.37 68KyjMUk0.net
児童館職員をバットで殴打して障害残した小2男児はやっぱり発達だったね…
野球できなくて癇癪起こしたそうで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 12:34:45.56 UfQ6kLQ9M.net
あの身体障害の人も知的はなさそうだったけど
母親が校門前に放置して帰っちゃうとか
階段移動するのに4人の介助が必要だから出来そうな人を見繕うとか痛さ全開だった
見繕うって生徒って事だよね？
生徒が車椅子抱えて階段移動するなんて事故が起こったらどうするんだろう？
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 12:59:56.28 wg+rxQ150.net
>>209
こうたとかそっちのタイプかな
下手に知的がない発達が一番鬱陶しいんだよね
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:01:22.90 aF3ub9Ui0.net
奥山の動画見た。胸糞すぎた。
旦那さんまともな人だったのに、圧力団体に丸め込まれたみたいな形で普通級に賛成してたけど
あんな重度ダウン、支援級で入学しても低学年のうちに支援学校勧められるレベルなのに…。
教育委員会も何度も面談して最初は支援学校を勧めてたけど、落としどころとしてしょうがなく「特別支援学級」って妥協してくれてるのに
奥山の「あわよくば普通級」がゴリゴリすぎてドン引き。
知的障害のない身体障碍者が大学まで普通級で行けた話は何の参考にもならないような子じゃん。
ゴリ押しダウンの星・金澤翔子の話を聞くならともかく…でも金澤さんじゃ親は話せても本人は奥山旦那を説得できるような話できないだろうね。
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:07:21.89 6pd6vtbN0.net
奥山みたいなのは同じ障害児親からしても爪弾きだよ
障害児専門の幼稚園や支援学校行ってる子なんて親同士も子供同士もある程度仲良くしてるし就職訓練や入所訓練とかして実績積んでるんだから
そういう時になって戻って来たって無理でしょ
そういう時になったらきっとまたテレビの力使って大騒ぎするんだろうけどw
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:23:18.53 xinoLExYa.net
動画見たけどまだ取っ手付きのマグみたいなの使ってる？
水分摂取ひとつ取っても給食の牛乳飲めるのか、水筒使えるのか…
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:24:55.92 XetRHqs/0.net
奥山の場合、周囲にもめんどくさいのが群がってそう
ああいう有名人が大きな声でごり押し正当化してくれたら願ったり叶ったりでしょ
それを目にするほうははウヘァと思うだけだけど、をや団体にとっては大勝利
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:35:03.64 XetRHqs/0.net
>>197
お友達が沢山できる、ふつうの人たちの中で生きていくと言ってるけど
奥山自身、これまで障害のある子と分け隔てなく友達として付き合った経験あるんだろうか
旦那さん丸め込まれてるけど、あんな輪の中でああいう風に言われたら折れるしかなかろうて
今からでも、地域の知的障碍者と普通の友達として付き合ってみたら良いと思うわ
普通のママ友と同じように、ラインやりとりしたりショッピングしたりお茶したりさ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:41:23.60 sjr2vkbL0.net
>>149
金もろくにいれないんじゃ
子供のためには別れたほうがいいような気がする
みっちゃんだけ引き取って離れたらいいんじゃない
空君は男手がないと危なそうだし
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:47:06.11 X4hXvu9m0.net
>>209
うわ。やっぱり発達だったんだ
スレで話題になってるお宅でこうなりそうな子結構いるから怖いわ
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:48:06.05 aF3ub9Ui0.net
ダウンが普通級にいてもお友達なんてできないよ。
低学年のうちは赤ちゃん扱いして可愛がってくれる女児がいるかもしれないけど中学年になったら相手にもされないよ。
奥山みたいな有名人だと先生がお世話係をあてがうだろうけど、それは友達じゃないし。
お世話係にとっては行事や遠足など楽しいはずの思い出がダウンの世話の記憶ばかりになって大人になって障碍者ヘイトになりがち。
ゴリ押しは将来的に我が子の首を絞める行為って分からないんだろうな。
ちょっと前にこのスレで紹介されてた金子節子のダウン漫画と同じぐらい夢見がちで胸糞。
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:54:25.47 UfQ6kLQ9M.net
>>216
それは「分ける教育」で健常者と障害者が知り合う機会がないせいだから
インクルーシブが当たり前になったらきっと分け隔てなく友達になれるはず！って思ってそうw
奥山が実際に付き合ってるのは知的のない身体障害者だけどね
テレビでは言ってなかったけど団子みたいに支援校に行ったら発達の伸びが悪くなるとか思ってるんじゃないの？
だから今いる知的障害者はみんな成長してない障害者で、
普通学級に行ったら言葉のシャワーやら何やらで能力がぐんと伸びる予定なんだよ
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:55:10.28 wg+rxQ150.net
謝罪息子もやりそうじゃない？
なにしろ親が金属バットだしww
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 13:57:46.97 Z88PIP4Xd.net
>>210
電動車椅子＋人＋ボンベ？みたいな医療器具付きでめちゃくちゃ重いよね？
毎日毎回4人も集められて上げ下げってクラスメイトなら絶対嫌だし、順番が決まってたとか？
怪我とか腰痛めたらとかどうするんだろう。
本人も嫌な顔されても頼まなくちゃいけなくて辛いよね。
親に放置されるし、この人も親のゴリ押しで可哀想だわ。
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 14:12:21.45 QFNu5rX50.net
>>221
デイで工場見学行った時に見たかった場所が見れなかったとかですでに職員さんに腹パンしてるしなあ
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 14:20:18.98 cVTwcdFU0.net
>>223
そうだった
野球できないからって職員の頭をバットで殴るのも同じメンタリティよね
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 14:23:26.78 sjr2vkbL0.net
障害者が被害にあうと変な団体がわらわらと意見を述べに来るのに
障害者が加害者だとだんまりだよね
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 14:47:40.02 6kmUK/iSM.net
>>216
ほんと正論。
いまから同じ年のダウンの友達と付き合ってみればいい
信頼できる友達になれる？
お互いに支え合い、くだらない話で笑いあえる？
みらいくんは確かにダウンダウンした顔じゃないから
期待したい気持ちも分からなくはない
健常の子の中で成長させたい気持ちも分からなくはないけど
周りの健常の子はみらいくんの成長のために存在しているわけではないし、ましてやお世話したり友達になってあげるための存在じゃない
ぽつーんと一人で過ごすと思うよ。
なにより痛々しいのは一人浮いてることを
本人が自覚していないこと
いじめられてもヘラヘラ笑ってる息子を見て
インクルーシブ素晴らしいと心から思うのかね？
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 15:18:33.31 87/WRfuf0.net
みらいくん、写真だと可愛いけど、映像だとダウン症だなーという感じ。知的も重度な気がする。親戚の子がダウン症だけど、同じくらいの成長具合で支援学校行ってるよ。手厚いし絶対にいいと思う。
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 15:26:36.14 sFAoLXhW0.net
小4の子のクラス（普通級）にダウン居るよ
支援にも席はあるけど8割くらい普通級にいる
漢字は殆ど書けない、計算も二桁がギリくらいだけど他害がなくニコニコ人懐っこいので反感買わないのだろうか、
立ち歩いたり先生に抱きついても子供達は完全スルー
うちは転入してきたので、どういう経緯でこうしてるのか分からないけど
（支援級は2クラスあって手厚いと評判らしい）
もう風景の一部みたいになってて子供達はなんとも言わない
ただ、来年度からは難しいと見てて思う。あまりに差があり過ぎる
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 15:41:03.65 ulkO60uBa.net
>>223
そうだったね、ヤバいな
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 15:42:06.77 GRd/OgjZ0.net
>>197
同程度のダウン症のお子さんを支援級で見てたけど支援級すら厳しくて
二年生になる時に支援学校に移ったよ
時間と曜日の概念が無い子供がいつ終わるか分からない授業を
学校にどれだけ通えば良いのか分からないのは子供にとって地獄だったみたい
ゴリ押しして通常級に入れたとしても入学してすぐに挫折すると思う
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 15:50:57.96 aF3ub9Ui0.net
ゴリ押し普通級だとあーさんの担任のように支援級や支援学校を促すことはないのかな？
奥山みたいに下手に有名だと担任も言いにくいだろうけど…
有名漫画家（）ｍも先生から支援学校を促しにくそうな感じだし。
それを分かって押し切る奥山って本当に迷惑をやだわー。
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 15:55:25.39 0YLLypi+a.net
>>231
ダウンのk○eが確か毎年転向促されてたのにまだしがみついてるよ
あや○な長男も一年で転校したし、促されるのはあるはず
でもジンケンガーでしがみつくんでしょ、奥山辺りは
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 17:22:04.41 V7sy2AAw0.net
>>232
でもその2人は確か支援級に入って、支援学校への転校を促されたんだよね
奥山は普通級だよ、オムツも取れてないのに普通級ゴリ推し
ほんと呆れるわ…
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 17:34:38.89 KEGxjWc40.net
おむつ取り替えず世話もせず放置したらどうなるんだろ
体育の時とかいちいち校庭に連れてったりクッソめんどくさそうだし
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 17:50:39.24 wg+rxQ150.net
>>233
二人とも就学相談ギリギリまで支援学校勧められてたのにゴリしたんだよね
あや○なの方がk○e母より一年で諦めただけましかも
やっぱりダをやが最悪だとよく分かる
諦めが悪すぎる
奥山は最悪
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 18:12:25.14 yLV+9RSsd.net
そもそもオムツも取れてない身辺自立も出来てない
中身2歳児に支援級判定を出しただけでも
かなりインクルーシブ教の芸能人息子ということで忖度してもらった感あるのに
まさかの普通級ゴリだもんなあ…
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 18:13:28.10 aF3ub9Ui0.net
謝罪、びむこ、桜のような発達障害児なら障害判明したのも幼児期だし見た目には分かりにくく知的もそこまで低くはないから
年長の時点でゴリ押ししたいと葛藤するのは有り得るんだろうけど（擁護じゃないよ）
ダウンって生まれた時から分かってるのにダをやって障害受容せずゴリ押しするのってなんでだろう？
しかも支援級どころか普通級にゴリ押しするパターンが多い。
赤ちゃんの時に「てんすちゃん」と思わないと育てられない気持ちは分からないでもないけど
さすがに年長になったら健常児との差が開きすぎて普通じゃないなと分かるもんじゃないの？
それは発達障害児にも言える事だけど、ダウンは見た目でも分かるわけだし。
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 18:36:07.94 A1SN7/4V0.net
>>237
本当にそうだよね
発達障害児なら黙ってれば健常に見えたりもするし、「子供あるあるかも？」「昔だったらただのやんちゃな子だったのに？」とか思ってなかなか認められない親もいるだろうとは思う
それに加えて、ダウンだと染色体検査で白黒はっきりするのにね
グレーとか微妙な数値とかは有り得ないわけだからさ
赤ちゃんの頃にはっきり検査で現実突きつけられるし、街で大人のダウンとか見る機会もあるだろうになんでいつまでも夢見れるのか謎すぎる
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 18:39:30.87 UfQ6kLQ9M.net
でもそれもせいぜい低学年くらいまででしょ
ダウン症ブログがほとんど幼児期～低学年で更新止まるのでお察しだよ
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 18:46:16.48 j5DWAkdG0.net
奥山にきーさんのブログ教えてやって誰か
普通級入れて一番困るのは本人なのになあ
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 19:04:29.33 X4hXvu9m0.net
二歳児を小学校一年生の教室に放り込んだらどうなるか考えたら普通級なんて無理だってわかりそうなもんなのにね
二歳に授業なんてもちろんわからないし、長時間おとなしくできないからウロウロするし、七歳と二歳がガチで友達になんてなれるわけないだろっていう
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 19:08:59.48 wg+rxQ150.net
あと天使推しするの本当にやめてほしい
全然天使じゃないからって言いたい
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 19:22:45.25 A1SN7/4V0.net
それと、告知の時に医者が「成長がゆっくりなだけです」とか言うらしいけど、それもやめてほしい
そんな出鱈目なこと言うから勘違いして健常の中に混ぜようなんて馬鹿なこと考える親が出てくるんじゃないの
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 19:35:55.82 aF3ub9Ui0.net
自分の知ってるダウンをやは就学猶予を駆使した人や検討した人がいる。
一年程度猶予があったって追いつくわけないのにね。
「成長がゆっくりなだけです」と医者が言うのは育児放棄しないためかもしれないけど罪作りだよなぁと思う。
新生児の時はそう言って慰めてダウン親の心のケアをしてもいいけど、さすがに就学前には現実教えればいいのに。
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 19:36:26.10 TtDvoRufa.net
成長がゆっくりなら、成長に合わせてずっと幼稚園にいればいいんじゃないかな
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 19:51:47.86 wg+rxQ150.net
>>245
ナイスアイデアだけど想像
253:したら体だけでかいあの顔の幼稚園児とか怖すぎたw
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 20:09:37.07 kyZXrexT0.net
ダをやといえばアッ○父だね。相変わらずお花畑でダウン可愛い！うちの子可愛い！この可愛さを分かれば中絶なんて！ダウンの可愛いさをもっともアピールしなければ！ってウザい。
でも新型出生前診断が始まった時、希望者は上にダウン症の子がいる親が一番多かったんでしょ。可愛いだけじゃ育てられないのが現実だよね。
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 20:20:35.22 VaFx1zWs0.net
性欲は人並みが普通より早いくらいに目覚めるんだけど。
性欲のある幼稚園児は怖すぎる
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 20:42:53.02 yiXzazuz0.net
ゆうちゃんが普通級行ってるから自分もってなっちゃうんじゃないの
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 20:57:16.84 68KyjMUk0.net
自分が通ってた小学校、障害児学級があってダウン症の子もいたな。5年生で170くらい身長があって、女の子追いかけ回して抱きつくダウン男児。本当に怖かった。
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 21:00:21.57 PqOK9ISM0.net
奥山動画見たけど胸糞胸糞胸糞！
皆さんが書いてるとおり、車椅子の人とはスタートラインが全く違うじゃん。
あの囲い込みの会で周りのみんなが話して笑ってる中、旦那さんがニコリともしなかったのがすべてを物語ってた。
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 21:04:48.65 LEAsyWp/0.net
あの動画みると、普通学級を卒業してる方が卒業後、ドヤれるような世界があるのかな
障害者嫌いな人がいる一般社会を知ってるのよってそんな誇らしいことなのかね
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 22:17:35.32 R6bPQx1D0.net
脳は正常なのに体が不自由な障害者の方の言う、生きてるだけで頑張ってるは理解できるし応援もできる。
脳ガイジには応援を強制されてもできない。なんで血税かけて迷惑までかけられてウンコ製造機を生かさなきゃなんないの？？
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 22:24:23.43 v/RWu0Mz0.net
でも、車椅子の人の親も間違いなくをやだわ。
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 22:28:53.71 rt/cQ3mA0.net
中学生だったと思うけど寝たきりで車椅子移動の障害児が修学旅行に連れて行ってもらって
新幹線とか階段の移動は男子生徒が数人がかりで交代しながら運んでいたのをTVで見た事があるわ
車椅子だけでも重いのに障害児もそれなりに体が大きいから、運動部で力をある男子生徒が運んでもかなり辛そうだった
こういうのを美談として世間に広めるなって思う
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 22:34:40.12 wg+rxQ150.net
Twitterなんかでも胸糞ってツイート結構見るね
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/19 23:37:27.87 yiXzazuz0.net
>>252
ダウンでも普通級の子がいるからね…負けたくないんじゃないの
旦那は小学校で障害児が苛められるの見たことあるかのような普通級への拒絶感丸出しだね
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 00:50:22.21 iaNTFvOO0.net
金澤翔子がダウン界の希望の星らしいけど
彼女も最初は普通級に入ったけど途中で支援級に行けと追い出されたんだよね
ダウン界のトップレベルでそのレベルなわけでしょ
何を考えて普通級にゴリ押そうなんて思えるんだか
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 01:42:43.33 g93OSHBmx.net
>>258
母親のインタビューによると小4に進級する時に、学校からほかの子たちと一緒に普通学級で教えるのは難しいと言われたんだね
特別支援学級のある学校に移ってほしいって
で、その学校が遠かったから通うのやめて親子だけの生活を始めたと
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 06:38:45.78 ZX3XKxfV0.net
>>258
たまたま習字の才能があったけど社会性や身辺自立に関しては糞親だよね
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 09:07:00.30 EADIQSFJ0.net
金沢さんが普通級だからうちも！ってなるをや多いけど、つまずいて途中から支援学校？に移ったのはスルー？
前に、小学校の普通級で過ごすダウン症の女の子の６年間を追ったドキュメンタリーやってたけどさ。低学年の頃は周りがお世話してくれたり楽しそうだったけど高学年にもなるとね…なんか寂しそうだったな。
卒業式で写真撮る時もお友達が寄ってきて一緒にってわけでもなくて、一人離れてたし。
お母さんだけが満面の笑みで、あー毒をやだわって思ったわ。
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 09:19:59.98 c5eyRMXId.net
そういうの聞くとやっぱり子供のことなんかどうでもよくて
をやの中でのマウンティングとプライドの問題でゴリ押しに繋がるんだなーと思うね
普通級に行かせさえすれば実態はどうでも健常の仲間入り！みたいな
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 09:27:55.61 6bozWjQ10.net
>>262
本当にをやの思考回路は理解出来ない
ダウンで普通級に入れたら周りの子は全員自分の子より圧倒的に出来る子なわけで、マウンティングされてる状態には感じないんだろうか？
それなら自分の子と同レベルとかそれ以下の子もいるかもしれない支援学校に入れた方がまだ自分も堂々としてられると思うんだけど
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 09:44:28.27 Vhf58nId0.net
普通級に入るんだったら先生は他の子とまったく同じ対応しますよ、トリセツを配ったり、知的遅れや自閉などで個別対応が必要なら、それは「支援」が必要ということですから支援級か支援学校へ行ってくださいってはっきり言えたらいいんだけどね。
がいぢ様って厄介だわ。
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 10:09:51.90 g6xucZmN0.net
そこは「合理的配慮！」「インクルーシブゥゥゥ！！」で押し切るんだと思う
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 12:10:43.15 GYWRTd5D0.net
をやっていうか、当事者って虚言症多くない？
詐欺師的な嘘とはまた違って、自分の嘘を自分で信じてしまう林先生案件タイプ
もしそうだとすると、普通級に入れてることで自分の子が普通に見えて「自分だけは」幸せなんだと思うわ
普通の親なら、身の丈に合わないところで自分の子が取り残されてるのを見るのは胸が張り裂けそうに痛むと思うけど
ヲヤは子供が辛くても平気なのよね全員毒親だわ
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 12:25:03.04 jfFIi1PQK.net
金沢さんも親が操り人形にしてる感凄い。字間違ってたりするし親が決めた字を形として覚えて書き殴ってるだけなんだろうな
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 12:31:10.22 0itvQdYBd.net
をやって、都合の良いように変換するよね。
普通級がつらいっていってるのに、それがいつかはあなたの糧になるのよ！ってんなわけないだろ。つらいものはつらいんだって。
普通級に居させたいがために、これでいいんだわ！って思い込もうとしたがるんだよね。
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 13:01:10.89 Klo6y3nla.net
をやも「頑張れば今からでも五輪に行ける！」って言われて毎日スケートリンクにでも縛り付けて見られたらいいのに
>>267
意味わからないで書かされてる字を、ちょっともてはやしすぎだわね
言い方わるいけど、猿に筆もたせたら人間には書けないような面白い字が書けました！ってことだよね
芸術の世界の評価は常識とかけ離れてたりするから別にいいけどさ
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 13:03:55.42 uyeUAa+ja.net
猿まわしの猿はしっくりくるね
でもそれで自分の食い扶持稼げるならまだマシって感じる
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 14:45:11.36 EADIQSFJ0.net
>>270
お母さんが自分が死んだ後、一人で生きていけるようにって教えたらしいからまだいいよ。
をやなんて普通級入れたり好き勝手やって、将来は国が面倒見ろ！って騒ぐし呆れるわ。
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 15:09:06.56 ZzU62BkcM.net
えるがまた�
280:ｲちゃごちゃ言ってる。 この人、ダウン産んだ自分を正当化したくて仕方ないんだな。 ダウン症のことを知ってほしいと言うが、知れば知るほど産みたくないと思った通りしまう。 実際にダウンの子を見ても、奇妙な動きが受け付けないわ、悪いけど。
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 15:10:36.85 ZzU62BkcM.net
思った通りしまう、じゃなくて思ってしまう、です。すみません。
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 15:10:48.47 ZzU62BkcM.net
思った通りしまう、じゃなくて思ってしまう、です。すみません。
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 16:59:33.40 EADIQSFJ0.net
>>272
この人ダウン症可愛い可愛い言うけど全然受け入れてないよね。○○ちゃんダウン症に見えない～を褒め言葉にしてる時点で、特徴の特異顔貌が嫌で仕方ないのわかるし。
ダウン症の親ってやたらめったら可愛い愛されアピールすごいけどなんなんだろうね。聞かされてる側はどんどん冷めるわ。
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 18:45:55.15 Nfq0Q0/6a.net
ダウンでも学校の廊下で会うと立ち止まりきちんと頭を下げて挨拶できる子は可愛いと思った
もちろん普通級じゃないよ
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 18:48:29.90 3Kf4ygLd0.net
全部裏返しなんだと思う
皆して同じ顔（しかも可愛くない）だし、自分にこの子は可愛いこの子は可愛いって呪文のように唱えてるのではw
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 18:52:42.57 2BwhS+lp0.net
今子供は３歳前で、お兄ちゃんと比べると今のとこ育てるの大変じゃないって言ってるけど
大変なのはこれからなのでは？って思う。
それに見た目も今はまだそこまでダウンってかんじでもないけど、中高生になったらきーさんとこみたいになったりして。
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 18:53:46.49 6bozWjQ10.net
自分の子供で、まだ赤ちゃんだったらダウンでも可愛いのかもよ
例えチンパンジーやオランウータン、ゴリラの赤ちゃんであっても生後すぐから自分で育ててれば愛着湧くし可愛いと思うだろうし
そこに嘘はなくても、まだ赤ちゃんかヨチヨチ歩きの幼児なのに、産んで良かった、いらない子なんかじゃない、他の人も産むべきなんて主張されてもね
思春期とか中年まで育てて地獄を見てから言ってくれと思ってしまう
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 20:29:45.25 dAaCc8ms0.net
アッ○くんパパ、え○、はじめダ親さんはモヤモヤだのがっかりだの大騒ぎしてる中で、こ○くんママのブログだけは共感できた。
言い方悪いけどペットの犬と同じで、いくらうちのこ可愛いでしょ？噛まないから大丈夫よ！って言っても、それは飼い主で餌付けしてるから噛まないし可愛いだけであって…。
そりゃあ、幼児の今のうちは可愛い時期なだけだよね。
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 22:02:41.96 5jIytGSfp.net
>>272
見た目がまず無理だわ
あと、金沢さんも密着取材中に幼気な小学生の男の子に盛ってて無理だって思った
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 22:04:35.08 3Kf4ygLd0.net
>>281
え、それはキモすぎだね
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 22:20:29.39 WJepsfwd0.net
>>281
盛ってたってどんな風だったの？？
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 22:48:12.23 5jIytGSfp.net
>>283
金スマで見たと思うんだけど
何かダンスサークル？で一緒だったイケメン小学生の男の子に好意を抱いてた
スキンシップ過剰、すきすき攻撃してた
金澤翔子、恋 でググったら出て来るよ
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 22:53:31.13 639q5yhy0.net
>>261
私も下村まなみさんの事件とかかが頭をよぎってしまう
をやはなぜそんな環境に我が子を放り込んで平気なのか。。。
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:09:24.58 EADIQSFJ0.net
>>285
あの子もダウン症だけど普通級だったよね。
きっと歩くの遅いから他の子に置いていかれたんだよね、全然仲良くなんてなかったんでしょ。支援級か支援学校行っていればいなくなるってことはなかったんじゃない？親のエゴの犠牲者だよ。
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:20:07.74 uyeUAa+ja.net
金澤翔子さん初めて見たけど笑顔
296:は可愛いね そりゃダウンだから異質ではあるけど あとなんか笑った顔が蛭子さんに似てるなと思った
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:35:05.78 lm0h1+Aa0.net
>>277
私も障がい児に全く共感出来ないから
軽度の発達の親もほんとは憎たらしいのに、それが表に出ないように必死に自分に言い聞かせ
それを周りに言わないと耐えられないんだと思ってる
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:38:23.92 3Kf4ygLd0.net
>>284
真面目に気持ち悪いね、申し訳ないけど
タゲられた子トラウマになってないといいけど
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:39:32.57 3Kf4ygLd0.net
>>288
謝罪とかそうだよね、本当は息子が嫌いなの駄々漏れだけどw
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:42:23.24 l3uYa0Mk0.net
知的単発で乳幼児期は手もかからず
成長しても人形状態のダウンだと可愛く見えるのもわかる
昔は20までに亡くなってたし
本当に申し訳ないけどせめて顔がああならなきゃなあ
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:42:46.73 3U9LGoh7M.net
前にテレビで巨乳のお嫁さんがほしいって言ってるダウン男性がいたな…
普通の会社の障害者枠で働いてて受け答えもしっかりしてたし多分知的障害は軽いんだろうけど嫌悪感がすごかった
申し訳ないけどあの容貌じゃなかったらここまで嫌悪感なかったかもしれない
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:53:04.81 uyeUAa+ja.net
そういやふと思い出したけど
グーニーズに出てきた顔がクリーチャーの大男(心は優しい)もダウンだったのかしら
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/20 23:56:27.56 EADIQSFJ0.net
>>292
あべけんたさんかな？ダウン症の希望の星って言われてる人ね。弟さん？はイケメンだったな。
そうそう、巨乳の女性が好きとか、え！って思ったわ。バリバラとかでも障害者の性の話やったりするよね、そんなの必要ある？どの層が見るのよ。
申し訳ないけどただただ気持ち悪い。
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 01:04:43.72 O5NeNgBN0.net
ダウンの人って愛情表現がすごくストレートなんだよね。前にテレビで見たダウン症カップルは、親の目の前でもイチャイチャしながら愛を囁き合ってたわ。
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 01:09:21.57 GjX7xf2R0.net
>>295
それを純粋と取るか生々しいと見るか
私は生々しくて気持ち悪いとしか思えない
健常でもイヤだけど
申し訳ないけどそういう欲望だけは一人前？感があるぶん余計に嫌悪感
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 01:13:09.08 +aZlsWrYa.net
ダにしても何にしても、がいじをやって自己顕示欲が異常な気がする
「アピールしないと世間から忘れられる！」的な
いや健常だって一部の有名人以外は世間に覚えてもいてもらってないわwと思うんだけどさ
私達を忘れないでーーー！っていうアピールが押し付けがましくてウヘる
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 02:47:14.52 QtM7XIaM0.net
空君家その後
URLﾘﾝｸ(Archive.is)
既出だったら、ごめんなさい。
母親、離婚するならトットとすりゃいいのに。
なんか未練がましいというか、やっぱり少額とはいえATMが必要なのか。
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 04:47:20.41 8A+zSlFla.net
>>298
この場合離婚しないのが一番の制裁だったりするから難しいよ
子どもが全員可哀想だな
厄介な遺伝子背負わせた父親は不誠実な課金厨
自省自戒どころか新たな子種を振り撒いてるんだもの
本妻側は勿論、不倫の子も腹違いの兄姉があの状態と知ったら普通に病むよ
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 08:36:16.48 QtM7XIaM0.net
>>299
あの旦那、機能充実のスマホ持つからゲームするんですよね。
キッズケータイとか、らくらくホン持た
310:せておけばいいのに。 「ゲームのお金を向こうの家に入れてね。残りはすべてコッチへ回して」って 宣言しちゃったほうがいいと思う。
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 09:04:59.33 ysafzSmma.net
あべけん太さんは知的障がいも軽いし、巨乳とかもウケ狙いで言ったのかもしれないけど、下品だし気持ち悪いよね。でも、お兄さんお姉さんが優しくていい家族だと思う。
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 09:26:12.23 vyoprdUd0.net
やっぱり見た目って大事だと思う。
自分で人として最低だなと思うけど、ダウンのイケメンと池沼のイケメンだったら
池沼のイケメンなら可愛がって育てられると思うけど、ダウンは無理。
ダウンのイケメン
URLﾘﾝｸ(downup.jp)
池沼のイケメン
URLﾘﾝｸ(jffid.com)
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 09:36:45.95 ZWbnXnrB0.net
>>302
ちょ、どこから拾ってきたww
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:25:32.90 KChgalcfa.net
>>302
ホームページ見てみたけど、知的のほうは見た目には障害あるってわからない人ばっかだね
同じような知能なら見た目いいほうがいいなあ、ゲスくてごめん
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:35:03.07 GjX7xf2R0.net
このサッカー選手レベルのイケメンだったら、
お金持ちのマダムに拾われて一生面倒見てもらえるかも
てかこの人達、江戸時代の寺子屋も無いような田舎の農民とか
昭和でも小学校もマトモに通えなくて読み書きできない人が珍しくない
みたいな環境で産まれていたら
「あほうの田吾作」「クルクルパーのけんちゃん」という愛称で呼ばれるぐらいで
普通に健常者と結婚して生活してそうな気がする
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:37:54.64 ramYnLFd0.net
まあ知的の方も実物見たら一目であっ（察し）ってなるけどね
表情とか動きでわかるよ
いくら目鼻立ちが綺麗でも無理
ダウンはもっと無理
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:40:30.61 /QI6GB/3M.net
でも多分静止画は普通に見えても動いて喋るとお察しなんだと思うよ
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 12:44:30.44 5xB2l9NC0.net
まぁ自分の子なら可愛がれるかもね
ダウンは無理
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 13:10:56.19 o3S8GrwZ0.net
その無理押しを奥山はしてるかと思うと恐ろしいね
自分が愛してなくてさっさと手放したいものを小学生に愛せとｗ旦那頑張れ
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 15:33:50.98 Z6li78Ph0.net
奥山、通常級に決めたってブログに書いてある
これ決定なの？
びっくりなんだけど。
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 15:44:35.03 hgr1JDLx0.net
あほうの田吾作、クルクルパーのけんちゃんわらたw
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 15:55:16.24 RMmZ+pww0.net
>>310
うわー……学校と先生とクラスメイトがただただ気の毒……
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 16:34:26.06 On13mIm30.net
奥山→たくさんの、いろんな人と関わって
社会性を身につけてほしいなと思ったの。
支援学校でも十分社会性身に付くと思うけど。
これって支援学校行ってる方にすごく失礼だよね。
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 16:45:38.63 RMmZ+pww0.net
社会に溶け込む為の訓練をするのが支援校なのにバカだね
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 16:55:59.58 5xB2l9NC0.net
社会性()
その前に自分のケツは自分で拭くのを身につけさせたらどうですか
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:00:19.26 masXy0Ur0.net
うわ…普通級どころか幼稚園ですら健常に交じるのを躊躇するレベルだよね？
お世話係つける前提なのが胸糞
長嶋小と奥山小、どっちの方が地獄かな？w
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:08:41.48 5xB2l9NC0.net
>>316
あのkmtrだってさすがに身辺自立はできてるだろうからねぇ
誰がおむつ替えるんだよ
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:08:57.20 pv5VLvEQa.net
奥山小ワロタw
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:26:30.96 QtM7XIaM0.net
>>302
このサッカーチーム、選手は全員ルールが理解できてるんですよね？
相手がゴールしても癇癪起こしたりとか、無いんですよね？
選手一覧みたいなのを見てたとき
「相手チームの選手がゴールした瞬間、選手全員で
ちがっ！ちがっ！とか叫んだらホラーだなぁ」と思ってしまった。
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:27:06.86 nfDqJluf0.net
奥山さんのブログ見たらイライラした
同じ学校になる子とその親が本当に気の毒
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 17:28:53.54 pv5VLvEQa.net
どこの小学校か分からないから保護者は不安だろうね
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:14:04.90 1Z/IrpuR0.net
で、だれが面倒見るの？
おもらし担当は担任？
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:34:15.28 On13mIm30.net
ライちゃんにとって「通常の学級」へいくことはチャレンジです。
みんなに助けてもらうと思う。
でもそれも、ミライの
「自立」!!
クラスの子には単なる「負担」では。
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:41:09.06 /QI6GB/3M.net
100歩譲って休み時間やイベント時に交流するのはいいとしても
理解できない授業を健常児と一緒に受ける意味はどこにあるの…
身辺自立できてない子の面倒は誰が見るの…
奥山は知名度あるんだから週末とか子連れイベント企画すればたくさんの子供達と交流できるだろうに
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:46:20.76 nfDqJluf0.net
これ、仮に学校特定できて入学予定の保護者達が猛抗議したら変更できる事なの？
ヤフーかどっかのニュースだと奥山非難のコメが多かったけどブログは頑張って！なコメが多くて気持ち悪い
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:51:06.67 yW/EWlmF0.net
コメント欄がゴリ押ししたい親とゴリ押しした親とキレイゴトが好きな他人だらけ
一人だけお世話係をさせられてしまった子のお母さんの意見が載ってるけど
Amebaが絞っているだけで、批判意見殺到だと思いたい
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 18:54:01.43 96cgAphfa.net
奥山が
>正解なんてたぶん、ない。
とか書いてるけど、少なくとも通常級を選ぶことだけは正解から程遠いわ！
をやってこの言い回しほんっと好きだよね
どんな無責任な決断もチャラにする魔法の言葉と思ってんのか
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 19:02:42.75 qilYW15D0.net
人に依頼とかお願いができる子には見えなかったけど
いろんな人と関わって社会性を身につけることができるのも一定レベルの知能が
あってのことだと思う
まあ、合わなかったら２年になる時に変えられるのかな
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 19:04:56.01 1CZkORMYM.net
奥山、ブログではかわいいかわいい書いてるが、厄介払いしたくて仕方ないんだな。
腐っても芸能人だから、お取り巻きになって
甘い汁を吸おうとする保護者が出てきそう。
自分だったら絶対に関わりたくないが。
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 19:37:33.01 UN6f/PKR0.net
現状猛非難しても親自身の同意がなければ阻止できないと思われ
やるせなさすぎる
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 19:47:57.75 qjUOrLnG0.net
２歳の子を小学校の教室に毎日置き去りにするのと同じぐらい酷いと思う、奥山
それで社会性が身について本人のためになると本気で思ってるんだろうか
奥山を外国の大企業の激務部署に一人でいきなり置いていって、みんなと同じように働けないと泣くまで怒られるぐらいの目に合わせてやればいいのに
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 20:33:19.86 5xB2l9NC0.net
アメブロの産まれてからの眠り姫 な○みって読んでる人いる？
重度の新生児仮死で気管切開、経鼻胃管でずっと意識ない生後半年の子
お母さん毎日のように病院通ってて可愛がってるのわかる�
343:ｾけど、未来がないし誰も救われないと思うんだよね NICUだかGCUだか知らないけど、毎日莫大な医療費がかかってて、しかも自己負担ゼロだよね 意識が回復する可能性がない子にそんなにお金と人的資源かけてどうするんだろう いつまでそんなこと続けるつもりなんだろう 気管切開しちゃったらもうずっと生き延びちゃうのかな
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 20:37:42.05 /bQhbFZrp.net
>>332
知ってる、毎回見てて切なくなるわ
インスタやってるみたいで妊娠中からの経過分かるけど
本当に特にトラブル無かったみたいなんだよね
この子はこの先どうなるんだろうね
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 20:55:54.99 lciTlA/D0.net
>>332
ちょっと見てきたけどなかなか切ないね
この先意識取り戻す可能性あるのかな…
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 21:17:00.91 WMa2JDox0.net
自己負担はゼロじゃないよ
うちは月に7万×半年で42万とあとケア用品自己負担のものもあるからそれと交通費諸々で結構かかったよ
それでも手術や何やらでそれ以上の税金かけてもらったけど
妊婦側の過失のない新生児仮死なら産科医療費補償があるから3000万くらいは支払われるはずだけどね
まぁ親からしたら3000万なんていらないから子供元に戻せって思うんだろうけど
ちなみに障害児関係の手当も所得制限あるから貰ってない人はとことん貰ってないし貰える人はかなりの額が貰える
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 21:33:56.62 5xB2l9NC0.net
>>335
他の地域は知らないけど、その人は東京都だからマル乳でタダだよね
おむつ代とかミルク代とかは別だけど
3000万とか、手当とか出るのが気にくわないんじゃないよ、別に親が得してるとかは思わないし
そうじゃなくて、意識の回復の見込みがない子に貴重なNICUのベッドを半年間も使ってるのと、この先も何もなければ結構長い間莫大な金と人的資源使いながら生き続けるのに嫌悪感があるんだ
自己負担ゼロだってことを書いたのは、実際にいくら医療費がかかってても自分たちの貯金が尽きることはないからこのままの状況が続くんだなと思ったから
重篤な障害があったり自発呼吸がなくても、意識があれば生かすななんて思わないんだけど、全く意識がないのはなぁ
インスタ見てもはっきりは書かないで濁してるけどMRIの結果も絶望感のようだし
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 21:44:57.09 /QI6GB/3M.net
>>336
それは親以外の誰もが思うことだと思うけど、いざ自分の子が…ってなったときにそこまで割り切れる自信がない
だからこそ専門家である医師がどこかで引導を渡すべきだし国が基準みたいのを作るべきだと思うわ
ほのさんに対してもそう思う
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 21:52:43.46 HKjAlgsB0.net
>>336
さすがにちょっとひどいかな
回復の見込みがないなら殺せってことだよね？
一旦呼吸器付けると医療者が外すことは出来ないし、親が外したらそれはそれで問題になるよ
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:05:58.99 5T1ilji9p.net
インスタみてたら、ほのさんみたいな子供が沢山いて驚愕したわ
今までは出会わなかっただけで、実はそういう子沢山いたんだよなって
代表格はふ○たくんだけど
医療の進歩は残酷だよ
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:20:49.52 5xB2l9NC0.net
>>338
生かすなとは言ったけど、殺せっていうこと？って言われると違和感がある
呼吸も栄養も人工的であっても意識があればまた別なんだけど、意識が全くないと生きてるって感じじゃなくて、もう出産の時に死んだのに体だけ無理やり動かしてる状態だよね
本人は意識がないんだから辛いとかはないんだろうけど
呼吸器付けるともう外せないって制度なんだったら、気管切開するべきじゃなかったと思う
医師はもうこの先意識が回復する見込みがないのわかってたし、説明もしてただろうに
>>337も言ってるけど、親が冷静に考えられないなら線引きが必要だと思う
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:23:11.12 WMa2JDox0.net
>>336
うちも乳児医療で医療費は無料だったけど、オムツ、リネン、ミルクで7万だった
交通費とか足すと彼女の親は月に10万くらいは負担してるはず
新生児医療は難しいよ
彼女より絶望的な状況で産まれて今は走り回っている子も知り合いにいるから
病院は助けない訳にはいかないんだよ
その子がどうなるかは誰にも分からないんだもん
呼吸器つけたら外すと犯罪だしね
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:29:53.63 CJHyjnXHp.net
仮に植物状態確定なら救命中止できる制度があっても実行する医者ほとんどいなさそう
餅男やたじまるケースですら息だけなら吹き返すわけで、親の過失ゼロの出産事故なら尚更救命以外の選択肢ないし
下手に中断すれば医療ミスで訴えられかねない時代だし、それなら親が満足するまでダラダラ延命続けるわってなる医者が大半じゃない？
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:32:47.14 5xB2l9NC0.net
>>341
リネンなんてかかるところもあるんだね、病院によるのかな
まぁ仮に7万かかってたとしても、それじゃ貯金は尽きないね
アプガースコア０で産まれてから一切意識がないのより絶望的な状況って想像つかないけど
気管切開したのは生後４ヶ月のときだから、やっぱり判断するタイミングはそのときだったかな
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:37:31.52 WMa2JDox0.net
>>340
気管切開の前の段階で呼吸器だよ
喉に管が入ってるのは外に呼吸器がついてるものだよ
挿管して呼吸器に繋ぐのは未熟児や呼吸器疾患のある子ほぼ全員
そこから普通は呼吸器の設定下げていって、鼻の呼吸器や鼻からの酸素に変えて行って最後は何もなしになる
喉や気管に疾患があったり、肺が壊滅的な子や呼吸が弱い子は気管切開する
気管切開しても呼吸器を必ずつけるわけじゃなくて、気管切開だけの子、酸素つけてる子もいる
赤ちゃんのうちは気管切開で呼吸器つけてても離脱出来るようになる子もいる
そして気管切開しないと退院出来ないんだよ
NICUにしかいられないの
赤ちゃんが生まれた段階でどこまで行けるのかは医師にも分からないんだよ
だから挿管してしまったらもう後戻り出来ない
どう言う理由、状態であれ呼吸が弱い子は気管切開するしかないんだ
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:44:09.55 5xB2l9NC0.net
>>344
じゃあ生まれた直後に挿管されたら、もう延命しないって判断するチャンスは全くないってことなの？
その人は違うと思うけど、親が延命を望んでなくても感染症とかにかかるのを待つしかないってこと？
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 22:52:47.42 WMa2JDox0.net
>>345
そう、今の日本では挿管したら終わり
新生児に限らず成人や老人でも同じ
老人だと看取りが許される病院もあるけど、赤ちゃんの場合は親や医者の意思よりも未来があると言うことで、法律が優先されるから挿管されてしまったら自分でしっかり呼吸が出来るようになるということ以外に呼吸器を外す方法はない
ずっと挿管しているのと、気管切開だと気管切開の方が本人の負担も少ないし、扱いも楽、管理も楽になるからするだけだよ
それこそ気管切開しない！ってゴネればゴネるだけNICU占領医療点数上がりまくりだから素直にやっただけマシだよ
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 23:06:07.05 5xB2l9NC0.net
>>346
そうなんだ、未来なんてないのに滅茶苦茶だね
さすがに生まれた直後に挿管しないでくださいなんて言えないよ
な○みちゃんと同じような状況の子がいて延命したくない親だっていると思うけどな
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 23:15:07.49 Yb0iXLm+0.net
その辺は日本が安楽死、尊厳�
360:を認めていない国なので難しいよね 脳死の臓器移植が始まりだした頃は「脳死になったらほとんどが半年以内に亡くなる」 という前提だったから回復の見込みないなら脳死判定受けて 呼吸器外して消極的治療のみ→自然な死→臓器提供だった それが近年医療の発達で長期脳死（特に小児が多い）という曖昧な状態の人が出てきてしまった 確実に予後が悪いと言えないケースが出てきた以上 一度呼吸器をつけてしまって容態が安定したら家族が脳死判定をのぞまないなら延命しかない
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/21 23:18:52.58 WMa2JDox0.net
>>347
産まれたばかりの段階ではどうなるかは誰にも分からないから挿管するしかない
その中からハズレ引く子がいるってだけ
そりゃ受け入れられない親もいるよ
だから施設に入れるって選択肢もあると言うかそれしかない
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 00:18:11.46 X7IC4PYZ0.net
ブログみたよ、ほんと切ないなあ
ほのさん思い出したよ
助かる見込みのない子を生かす方が
残酷だと思うけど、
自分の子だったらと思うととても呼吸器外せないね。
明日には目がさめるかもとか
奇跡が起こるかもとか
毎日毎日考えるのはしんどいなあ
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 07:37:01.40 zHoza+WXM.net
そうなんだよね
実際にずっと植物状態で奇跡的に目覚めた事例もあるし誰もがダメだと思ってた人が奇跡的に回復した事例もある
そんなの例外中の例外ってわかってはいても親なら縋ってしまうよね
そもそも日本ではまだ死の概念が確立してないし(脳死と心臓死)
制度的には心臓死が死なのかな
だから脳死患者はまだ生きてる人として扱う
でもアメリカでは脳死が死なんだよね
私も脳死が死だと思うけど、脳の機能は完全には解明されてないから脳死の判定って難しくて誤診？もあるから難しい
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 08:21:26.86 v/T5Q4JAa.net
閉じ込め症候群ってあるんだよね
あれは脳死と診断された場合は全く無いものなんだろうか？
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 08:43:42.90 Xgk0MFEs0.net
医療の進歩してってより、救命技術の向上だからね。
命を救ってるだけで治療できるわけでは無い。
自分の子供がそうなった時は救ってくださいって言うかもしれないけど、自分の身に置き換えると救わないで欲しい。
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 08:51:56.36 zHoza+WXM.net
>>352
それは植物状態の時だから脳死では起こらないよ
植物状態と脳死の違いは脳幹や小脳が働いてるかどうかだから
ただ脳死と思われてたのに本当は植物状態だったとかがある
367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 09:14:54.76 UGho5H4d0.net
>>353
でもあなたのご両親やご主人が助けてくださいって言ったらどうしようもないよね
自分の子供だし、産後でバタバタしてる時に延命いいです、なんて言えるのはお腹の中で重い先天性疾患があって半年生きるのも難しいと判断された時くらいだよ
ほのさんは脳死の子のはしりだったから色々言われたんだろうけど
ここ10年くらいは飛躍的に増えてるから小さい子にほのさんみたいな子かなり多いと思う
368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 09:31:27.78 n0mJ+iuod.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
過激かもしれないけどこれが世間の反応なんだよなぁ
難しいよね
369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:02:29.85 5LPoAaDcd.net
あのお母さんは応援したいな
在宅で見てて、思い出作りだとか言ってあちこち連れ回して状態落として救急車が頻繁ーとかだと税金もったいないとも思うし胸糞なんだけど
370:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:05:04.66 1RxzI3Lw0.net
あの人はをやじゃないのでは…？
371:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:22:07.48 Xgk0MFEs0.net
叩かれると思うけど、うちは自閉の子供が脳症にかかって医者から「助けられても脳死。上手く行って植物状態になります」と言われ、心臓マッサージやめてもらい見送った。
障害児を育てる大変さは身をもって体験していたし、今まで出来ていたことが出来なくなった我が子をみるのが辛かったから延命の決断できなかった。
なので助かったお子さんのご家族はすごいと思うしきになるし、応援したくなる。
372:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:29:27.35 wrCGqYJ60.net
10歳の娘がある日突然脳出血→脳死(脳幹も死んでて自発呼吸も尿量のコントロールも体温調節もできない)した
お父さんのブログでは
夫婦とも早い段階から娘の死を受け入れてて
延命は望まないとしてたのに病院は法律と倫理に反するからって
勝手に呼吸器つけて肺炎等の治療、尿量コントロール
呼吸の為の切開(全てほっとくと死に直結する)してて
これは生の冒涜だ、娘は病院のものじゃない
死んでるのに葬式もあげられない親の苦しみがわかるかって吐露してるのが
読んでてつらかったな
結局2年半で亡くなったけど
医療費(税金)と家族の苦しみが増えていくだけだったと暗に漏らしてた
373:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 10:47:39.33 UGho5H4d0.net
>>359
うちも重心の子供を育てているけど脳死状態になったら見送るつもりだよ
今は重心とは言え呼吸もしてるし、ご飯も食べられるし、おもちゃで遊んでるし、あやすとニコニコしてだっこすると泣き止むから頑張って育てているけど
表情もない、呼吸も出来ない、目も見開きっぱなしで充血しててレスパイトとかで預けられている子をみると何とも言えない気持ちになる
これがわが子だったら耐えられない
障害児を育てているからこそそう思うよ
でも新生児期にそんな子になるなんて夢にも思わないだろうからね
親の心がどうあれ、医療とその時の運で救命されてしまうんだろうな
374:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 12:42:39.17 X8qi7XB6p.net
>>359
それでよかったと思うよ。
例え健常児だったとしても、同じ状況なら、私も同じように見送ったと思う。
延命したい気持ちも見送ろうって気持ちも分かるし、どっちが正解って話でもないし。
375:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 13:26:13.67 enExhJRG0.net
>>359
お母さんが決めた判断が一番こどもの為なんだと思うよ
心臓マッサージの段階だったら続けててもだめだったかもしれないよね
長く苦しませることなくそうしてあげて良かったと思う
自分だったら望まない人が多いと思う
376:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 17:22:44.15 2Rd8ws7+a.net
ここ見て凸ったのか知らないけど眠り姫にコメントしてるゆうって人は無知なフリして人の気持ちを踏みにじる最低な奴。母親は泣いたって記事何回もあげてるだろうが。
まあ、あの母親は好きじゃないけど…娘の意識がないにしてもお股の写真とかupするのはどうかと思う
377:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 17:40:10.48 YSfgoxIyp.net
眠り姫の母親のポエム感満載の文章の書き方がイヤだわ
ホッコリ気取り
出産時のトラブルって具体的な事は書いてないし、時折出て来る元気な子を産んで…って呪いの言葉が怖すぎ
同情はするけどね
ほのかあさんを目指してるの？
378:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/22 18:16:04.27 TwzV84yzd.net
文体が嫌いってだけじゃをやでもなんでもないしスレ違いでは
379:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 01:21:59.19 Tq5oAsux0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
奥山佳恵、ダウン症の息子を通常学級へ入れる思い
そんなこと言われてもねぇ
380:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 01:39:45.75 zpgHemdt0.net
>>3
381:67 ブログのコメント欄とは違って批判ばっかりだね。当たり前だけど。 このヤフーニュースのコメント、本人に読ませたいわ
382:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 01:47:27.47 +hEmx4g60.net
>>367
去年から奥山が普通級にゴリ押すのは確定、と言われてたからね
その弊害がどれほど大きいかも散々警鐘されてた
再来年位までだをやが公立小の普通級にゴリ押ししまくって学級どころか学校崩壊しそう
でも奥山も何時まで脳内お花畑の住人で居られるかな？自閉重度、知的重度、オムツダウン
が普通級で居られる訳ないからね、女子美、お散歩、沙羅双樹と尽く現実にブチのめされてる
芸能人の子供だからって特別あつかいしたらどうなるか
383:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 01:52:40.97 oK/DwbtL0.net
>>368
でもこのコメント欄、オムツも外れてないってこと知らない人ばっかりだよね
384:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 03:43:19.63 NFNFvs7Fa.net
>>370
軽いなら通常級あり、とか
ダ親は馬鹿にならないとやってられない、だからあり
とか無茶苦茶な人もいましたね
385:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 06:35:09.69 AAKplge+0.net
国語の音読できるの？
給食ひとりで食べられるの？
体操着に着替えられるの？
そういう話。
夏休み前には完全置物化する未来が見える。
386:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 07:05:43.92 PtpNuu8+0.net
奥山さんの動画観たけど、インクルーシブ派の人が集まってダンナさんを説得するシーンが恐かった。
以前アムウェ◯の勧誘を受けたことがあるけど、あんな感じで集団で1人を説得するんだよね。まさに洗脳って感じ。
ダンナさんは暗い顔をしてるのに、奥山さんは隣でガハハハ笑ってて本当に不快だった。みらい君がただただ不憫でならない。
387:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 08:41:24.66 gfgN0SGo0.net
高学年や中学校から特別支援学校や支援級に行くことになったとき、途中からで
馴染めなくなったり挫折感をもったりする可能性もあるよね
顔が知れる＝一人でも多くの友達ということなのかね
388:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 09:27:01.44 Lo6zXzOg0.net
>>369 沙羅双樹のところはブログ辞めたの？
389:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 09:37:05.17 I2bej+4F0.net
>>373
夫婦関係も危うげだな
390:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 09:53:41.12 sCo6tbwJa.net
奥山さんみたいなテンション高くてポジティブで図々しい人って一緒にいると疲れそうだな
391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 10:23:37.00 b2KdCEro0.net
近所で遊ぶ小学生の輪の中にダがいないって気が付かないのかな
学校内では一緒にいてくれるかもしれないけど
障害があるからお世話してもらってるだけなのにね
392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 10:26:44.52 mi62hZet0.net
>>377
ｍみたいだね。顔とスタイルが見られるだけしかいいとこない
知名度はｍの100倍以上ある分なおタチが悪い
393:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 10:38:26.88 yhejHLlo0.net
差別でもなんでもなく、子供が普通級にいたら子供自身がしんどいって思わないのかね？
助けてくれる人がいても、向こうは友達とか思ってないだろうし。
適切な支援受けられる方が子供は幸せなのに。
そんなこと思う人はそもそもをやじゃないか。
394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 10:54:52.24 +hvIrCu8F.net
オムツの取れてない中身2歳児が普通級で何するんだろう…
周りに助けてもらうとかもらわないとかそういう問題ですらないと思う
395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:04:06.72 vh8fFSJc0.net
>>381
しかもあんまり喋れないから「オムツ替えてください」とかの要求もできないんだよ
コミュニケーションも取れない子の介助なんて無理ゲー
396:すぎる。 奥山が夫を説得するために連れていった圧力団体の車いすの人は知的に問題なく助けを求められるコミュニケーションが取れる人だったから あの人が普通級ゴリ押しできたから、みらいくんも大丈夫！って話じゃないと思う。 （あの車いすの親も相当なゴリ押しをやだとは思うけど）
397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:10:59.54 zyy5lJr30.net
奥山息子さん、靴下も履けない。というか、靴下を履くって事自体わかってるのかな。なんかぼんやりしてたわ。まあ大人しいのかな。
ごはんもペースト状というか、食べやすくしないとダメでしかも人の手がないと食べられない。まだオムツだし、普通級だけどまさかサポートつくよね？
398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:14:14.92 csB4bpvT0.net
一緒に過ごす同級生たちがダウンちゃんかわいい～天使～ってなると思うのかね
将来積極的に出産前検診受けて産まない選択するようになるかも
399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:19:24.91 6F0SQ1Hi0.net
>>373
まじそのシーン、ホラーだった
旦那さんはだんまり暗い顔なのに、円になって周りがそれを無視して空気読まずにニコニコ押し通すところがまじこわい
400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:21:14.12 oK/DwbtL0.net
100歩譲って基地外奥山の言うように社会性が身につくとしても(そんなこと有り得ないけど)、学校は勉強してる時間が一番長いと思うんだけど、そこについてどう考えてるのか
理解出来るわけがない授業を毎日毎日何時間も受けるのは本人も苦痛だし時間の無駄なんだけど
その時間で本人のレベルにあった勉強なり身辺自立の訓練なりさせてもらえるほうがいいと思わないのかな
401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:22:19.72 ivm5PGCP0.net
>>384
出生前どころか子供を持つの止めよう。と思うレベルのトラウマ体験になりそう
オムツの中とは言え給食中に隣の席が糞尿垂れ流しとか生理的嫌悪ハンパなさそう
402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:24:02.04 zyy5lJr30.net
学校を「依存先」にして、どんどん人に頼って生活するのがこの子の自立！という謎の理論を展開する奥山サンｗ
ヤフコメでも、学校をそんな都合の良いものにしないで！って書かれてたよ。
403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 11:32:20.22 AQ8c/dT30.net
>>388
健常の人が依存したり頼れるもの（趣味や友達）を増やして、結果的に何かにべったりせず自立できるっていうのはあるけど
この場合は同じ人にべったり頼ることになるよねえ
404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:05:35.60 gfgN0SGo0.net
>>382
オムツかえてくださいと言えない子の糞尿の匂いが漂う中で
勉強しないといけないのは苦痛だよね
奥山さんが教室の後ろで待機してて休み時間の度にオムツの確認するのかしら
405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:13:27.04 HQwqQbx50.net
>>390
想像しただけで辛い
病気がすごく流行りそう
クラス全員不登校になりそう
406:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:19:17.58 tqTZpOJE0.net
普通の学校でおむつ換える場所ってどこよ
まさか教室？保健室？
407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:19:58.50 lcIZ8by4M.net
藤沢市はどうするんだろう？
オムツ替えももちろんだけど着替えも食事も靴を履くのさえ出来なかったから絶対に常に誰かが張り付いてなきゃいけないけど奥山はやらなそう
専属の支援員つけたら絶対うちにもつけってって人いるよね
408:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:33:18.01 mi62hZet0.net
>>390
6年間●臭いだけで嫌いになると思うけどね
をやはデフォすぎて麻痺してると思うけど、乳児過ぎたら相当臭いでしょ
友達から聞いた補正下着やエステの洗脳勧誘みたいで恐怖
ご主人可哀想、自分ならお金たくさん払っても別れたい
409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:38:01.48 iF
410:wzUW3P0.net
411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:39:19.14 8BEtDmKU0.net
奥山のとこは旦那さんが親権とって離婚するのが一番子供達のためになりそう
412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:40:06.14 GOEjvAs50.net
普通級入れても一年と持たないと思う
413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:40:22.93 jjvD2y3W0.net
>>368
ブログのは本人だか雨だかがはじいてるだけだもんね
本音は皆ヤフコメの通りだよ
414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 12:41:49.98 mi62hZet0.net
心からダの世話したくないんだからそれが一番よさそう
若くもない、賢くもない、その上子供捨てたら芸能界的に売りが一切なくなるから手放さないだろうな
415:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:19:31.21 2vDcCQFa0.net
奥山、普通学級に決めたんだね。
人に助けてもらう、とか依存先を見つけるのも自立
と言ってるのがモヤる。
お友達（）にお世話させる気満々。
対等な友達関係が築けるとは思えないんだけど。
先生だって一人じゃ無理だと思うけど
普通級は担任以外に見てくれる先生つけられるものなの？
416:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:23:26.09 uG5iO99kM.net
東田さんとこみたいに、
お母さんが付きっきりでも普通級！
ってならまだわかる。しかも自閉はキツいけど、知的には高いし。
けど、奥山のとこは
みんなに助けてもらわなきゃ出来ない、クラスの子供たちも支援者として
ってスタンス。
1年生担任は鬱になるだろうね、、、
417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:26:03.63 WYHcmU0Q0.net
確かに誰にでも助けて貰えるようになるのは身辺自立のひとつだけど
それはそういう仕事の人に、だよね
間違っても小学生に求めることじゃない
友達は同レベルなもので、助け合うのが友達じゃないの？
まぁ中学受験とか考えてる子の内申点上げるとか面接のエピソードトークに使えそうなくらいしかないよね
418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:44:01.50 t6wxR8+e0.net
奥山の次男は身体も2歳児並みだから、普通の小学校では椅子も水道もサイズ的にも苦労すると思う
うちの子の友達に極端に小柄な子がいるんだけど、低学年の頃は同級生が抱っこしてあげてたんだけど、見かけるたびに、転ぶなよ怪我させるなよと内心ヒヤヒヤしてたわ
トイレトレ（）するにも普通の小学校サイズのトイレは無理だよ、あの身体じゃ
全部特注にさせるつもりかね
419:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 13:59:12.62 lcIZ8by4M.net
いやー、同級生がお世話係の心配はないんじゃないかなぁ
正直そこまでのレベルにも達してないっていうか…
だって赤ちゃんレベルだもん
学校って何か？授業って何？くらいだと思う
420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 14:27:23.33 zpgHemdt0.net
普通級にいって何をするんだろう
友達友達言ってるけど、一番は勉強するところだよ
45分も座っていられるのかな
幼稚園は普通のとこなんだっけ？
421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 14:43:36.85 8BEtDmKU0.net
ほんと普通級でなにするんだろ。
健常児との交流がメインなわけじゃなく、小学校は授業うけて勉強しなきゃならないんだけど奥山息子には絶対に無理だよね
宿題とかどうするつもりなんだろう
通信簿も成績つけられないだろうし
422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 14:50:53.30 ZaCFzlQB0.net
有名人がゴリ押しする事で真似するダをやも当然出てくるだろうけど、来年あたり「やっぱり支援学校行きます」ってなったら逆に（奥山さんでも無理だったか…）と目がさめるかもしれない…無理やり良い方に考えてみたけど無理があるな
423:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 16:41:02.28 gfgN0SGo0.net
支援学級や学校の子じゃ力を貸してもらったり依存できないと思うのかね
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 17:10:05.09 X4FCEFqW0.net
>>404
上級生にお世話させるかも。
休み時間ごとに確認しに行かせるとか。
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 17:55:08.50 hGaBEhht0.net
依存先を確保するならなおさら支援学級か支援学校に行って福祉利用に慣れておいた方がいいのに。
サービス
426:利用のノウハウや支援選びの情報がたくさんもらえる。
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 17:58:21.90 yhejHLlo0.net
周りの健常の子は思いやりを学ぶんじゃなくて、
「思いやってるテイでいたほうが先生からウケがいい」
とか「近くによるとメンドくさいから近づかないようにしよう」
とかそういうことを学ぶと思うよ。
そして大きくなって子供を産む頃には出生前診断を必ずすると思うよ
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:01:14.83 SXPhlEXD0.net
>>403
ほんとどうするんだろう、教室にひとつだけ幼児椅子置くのかな
普通の机と椅子じゃ落ちるよね
幼児椅子にテーブル付いてるようなやつじゃないと座ってるの無理じゃないかな
それで給食も１人だけ幼児食みたいなのにしてもらうのかな
配膳遅れただけで赤ちゃんみたいに泣くんだろうに
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:01:35.05 yp5H5eOoa.net
「知って」と願うのは勝手だけど、知った後好きになるか嫌いになるかはこっちの勝手だよねw
奥山みたいのは結局「知り、好きになり、そして自発的に手助けをしろ」だからタチ悪い
知るかよ
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:08:49.35 vl6bN4Jc0.net
ダウンって割と発達が良くて３歳でオムツとれて普通の幼稚園通って発表会とかで台詞ちゃんと言える子もいれば
歩くのもおぼつかない、食事形態も違う、発語があまりないみたいな子もいるけど
同じダウンでも知的障害の重さってそんな差が出るものなの？合併症とか関係なく純粋な知的発達
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:23:09.60 yhejHLlo0.net
ダウンは八割が知的障害を伴うと言われている
そのうちの六割が自閉併発と言われている。ソース不明。
でも発達障害の子と同様、知的の重さにも差があるし、自閉の重さにも差がある。性格もあるからね。
とはいえ、私の周りのダウンでてんすちゃんはまだ一度も出会ったことがない。よだれを垂らし凶暴で奇声あげてるのばっかり。
そういう意味ではミライくんはおとなしいほうなのかもね。
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:27:35.10 iFwzUW3P0.net
偏差値50弱とは言え英文科大学卒業して
講演会してる岩◯綾さんもいれば一生一歳前後の人だっているよね
平均知能指数は知らんが
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 18:28:12.82 sl4FSEGm0.net
いとこの子がダウン症だけど、知的障害重くて、物を投げたり人に抱きついたり、顔をキスする並みに近づけて覗き込んできて、正直気持ち悪く感じてしまう。もう小学生だし。みらいくんも知的障害重くてオムツしてるなら普通級なんて無理すぎる。
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:08:04.66 dNg0vt39a.net
支援学校だか作業所だかの近くのバス停を利用したときダウンの青年がいたけど、近くにいた同じ施設の障害者に向けて文句言ったり睨みながら独り言ブツブツ言ってたわ。
ダウンはにこにこ穏やかなんだと思ってた。攻撃的なダウンもいるんだよね
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:08:47.73 Z0Daellc0.net
ダウンだろうが健常だろうが可愛いのは自分の子だからだということをもっと自覚してほしい
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:12:04.91 YpObaGht0.net
おしゃべりで陽気で笑顔が多いタイプが多かったけど、
頑固は頑固だよ。
あと、人懐こいというか、物理的に近い。
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:12:33.91 V1+7C3pB0.net
ダウソって医学書にも書かれるくらい特性が頑固だって聞く
知り合いのダウン児もおしっこダダ漏らしなのにパンツ替えさせないって
岩みたいに動かないしぶっちゃけ全然てんす感ないよ
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:21:51.75 EicH7rtt0.net
テンスに言うこと聞かせようとか
人間の都合で清潔にさせようとかおこがましいんだよきっと
テンス�
439:ｩら出てくるんだから汚くない 着替えさせずにどうにかしろってこと
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:25:17.12 lcIZ8by4M.net
そうなんだ
数人のダウンしか知らないけどみんな置物系だ
猫背でうつむいてほぼ喋らない
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:45:50.91 jjvD2y3W0.net
>>422
厳しいなあ、無理だわｗｗｗ
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:51:43.02 V1+7C3pB0.net
>>422
確かにそのダウン親は汚いと思ってないっぽかった…
床とかおしりふきでしゃしゃっと拭いて終わりって言ってたし
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 19:57:44.40 oK/DwbtL0.net
小学校の一個上に女ダウンがいたけど、会うとすごい絡まれてベタベタ触られて怖かった
男子には喧嘩売って暴言吐いたりして勝気だったよ
今思えば会話は出来たしダウン界ではエリートだと思うけど
ダウンでもいろんなタイプがいるようだけど、ダウンと関わってダウンのこと好きになる人なんていないと思うわ
まず見た目だけでも本能的に恐怖を感じるし
糞尿垂れ流しの子を普通級なんてひどすぎる
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 21:48:14.78 73ZEhVXP0.net
色んなダウンがいるんだなぁ
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 21:49:58.52 Tq5oAsux0.net
ダウンて精神遅滞は必発だし顎の発達が悪い場合会話もできないから(wikiより)療育トレーニングしてくれる支援学校行った方が良いのに
奥山さんは昔から何でも思い込みのごり押しタイプだから痛い目みないと分からないんだろうね
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 22:15:28.87 YpObaGht0.net
おこさんかわいそうに。
誰のための進学なのか、子供はしんどくないのか考えた事ないのかね。
支援校相当の中でも重いほうじゃないかな。
あの子には、支援校で教わるような事の方が役に立つし大事なのにね。
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 22:16:45.71 4s3bUXzW0.net
失礼ながら奥山さんにも何かしらあるのでは？
ブログを見てるといいご主人や周りの人に恵まれている？からやっていけてるように思います。
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 23:10:52.36 jjvD2y3W0.net
>>427
むしろ普通っぽい方が少ないのでは
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/23 23:47:58.38 gkAux/GQ0.net
165 名無しさん＠恐縮です 2017/12/23(土) 23:47:29.29 ID:yhJVv2Ct0
奥山佳恵といえば・・・
笑っていいとものレギュラーだったころに
「自分勝手」とか大きな文字の書いてあるTシャツを着てたのを思い出す
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 01:04:16.15 41M3lw170.net
勇敢な赤ちゃんってポエム書いてた人のところも攻撃的なダウンだよね。
写真で見ると小さいし大人しそうなのに、他害が激しい。
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 03:08:24.79 PXY9TohB0.net
奥山って強烈なメシマズなんだよね。
ブログ見てないから今はどうか知らんけど。
まだ下の子が生まれてない頃テレビの取材で
奥山佳恵が結婚してやった的なことを
旦那に対して思ってたって言ってた。
ブスの三流芸NO人なのに自己評価高くてびっくりした。
子どもは奥山遺伝だと思う。
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 07:55:00.50 rbWRUaga0.net
をやってメシマズ多いね
そのくせ自己評価高いけど
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 08:37:11.87 rmfspZ1qp.net
奥山はともかく全体的にをやの発達率が高いから仕方ない
ガチャだしプライドも高い
あとゴリ押しをやってお友達作りに走るパターンとお勉強を人並みに出来るようにさせようとするパターンが多いけれどお前の子に必要なのは将来生きる為の身辺自立と人に危害を加えない為の教育だろうと言いたい
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 08:49:01.32 DD29D/Sb0.net
>>436
この２つがあってはじめて、周りが助けてくれるのにね。
健常側への配慮はないのかっていう。
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 09:46:23.82 48XcymGHr.net
国語、算数とかの教科は
教科書ノ
456:ートが何かわからない（代わりに出してあげてね）、 教科書めくれない（めくってあげてね）、 鉛筆もてない（もたせてあげてね）、 黒板写せない（写してあげてね）、 プリントのどこに何書くかわからない（指してあげてね）、 テストで文章読んで問題に答えること自体理解できない（殴り書きでも通知表では評価してね） 体育は 自分で着換えられない（着換えさせてあげてね）、 体育館やグラウンドに行けない、並べない、教室に帰れない（連れて行ってあげてね）、 これをついこの間まで幼稚園や保育園にいて、小学校になれるのにも懸命な新一年にやらせる気？ 健常児買いかぶりすぎ
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 10:59:59.15 HSh9vpg/F.net
>>438
小学校も加配付きでしょ
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 11:11:27.03 anPT1Gl20.net
>>439
奥山は加配がつくから大丈夫とは書いてない
加配は入学後からしか申請できない自治体は多い
入学直前の転居で対象がいなくなることもありえるから
入学前に申請できたとしても、支援員は登録制、支援員が通いにくいなどの理由で引き受け
なければつけられない
そもそも保護者の奥山が支援員を拒否すればつけられない
以前のインタビュー記事ですね「まぜこぜの社会」「子ども同士の助け合い」を主張してたから、最初は奥山夫婦がついて、子どもたちに面倒みさせるよう誘導してから、奥山夫婦フェードアウト、はありえる
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 11:20:24.38 3OFcjtzM0.net
でもさすがに小学生にオムツ替えとか食事の介助は無理だよね
虐待だよ
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 11:46:34.30 ynZkY3XD0.net
>>441
おむつは担任にやらせるんじゃない？
教員免許とろうと思った時1週間老人ホームでおむつ交換って項目があってなんで？って思った
ゴリ押しのおむつ交換する為だったのかも…
おむつ交換が嫌で教員免許は諦めたよ
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 11:51:35.31 8TTpKwkud.net
>>442
組体操で車イスおむつ生活になる児童もいるじゃん
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:07:57.03 hZ1HYp5rM.net
>>442
教員免許だけとったけどそんなのなかったよ
授業内容自体決めるのは学校だから仕方ないけどハードルたかいね
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:28:17.00 3GUozMVS0.net
>>442
えー今そんなのあるのか、養護教諭じゃなくても？
ごり押し対策すごいけど、その前にオムツ児を入れない努力をしてほしいｗ
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:30:02.75 PyP3cZxs0.net
養護学校や老人ホームでの実習はあったけど、
主にレクや食事のお手伝いで、オムツ交換はなかったわ
っていうか普通学級の先生がそんな仕事をする事態は想定していないと思う
オムツで普通小学校(支援級含)に通う子がいること自体が想定されてない
だからそういった子のための、特別支援学校教諭の資格があるんでしょう
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:43:06.27 qQ9u6Sg80.net
>>442
知らなかった。そんなの基本的に健常相手の教育しか考えてない教壇のハードルを
無駄に上げるだけじゃん。
ウチは（自分語りごめん）長男長女二人とも「母校で教育実習した」、以外に聞いてない。
ちょっとメールで訊いてみようかな。
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 12:57:00.01 CIDDDFdca.net
田中眞紀子のせいでできた
「介護等体験」のこと？
大学によるだろうけど、実習先は
老人福祉施設以外にも選べるはず
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:03:02.31 qQ9u6Sg80.net
メールの返事来ました。
少なくとも自分はそんなの（老人ホームだのおむつ替えだの�
468:jはなかった。 人によって違うのかな？ でも養護志望の人からもそんなのあったとは 聞いてない。 との事でした。 ちなみに長男長女の実習は、つい最近の事です。
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:06:23.15 54ghjDbjK.net
2000年頃から、小中学校の教員免許をとるには、介護施設や支援校での実習が必要になった
教員免許でも高校だけとるなら、施設等での実習は必要なかったな
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:13:56.63 IMxcM8F/0.net
>>440
子ども同士の助け合いって言うけど奥山さんのお子さんは一体何を助けてくれるつもりなのか
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:17:29.62 iUgkpJb1M.net
>>451
優しさとノーマライゼーションを学ぶんでしょ(適当)
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:19:58.65 anPT1Gl20.net
親が進学先選べるようになってから、ゴリ押しに現場が悲鳴を上げ始めた
そこで「合理的配慮」って言葉ができたんだよね
「できる範囲で手助けします」って意味だから「できないので受け入れられません」とも言えることになる
でも実際には義務教育（小中学校）では教育委員会にゴリ押しにストップかける腕利きがいない限り、ゴリ押しのいいなり
寝たきりなら迷惑かけないからまだマシ
世話が必要な知的、迷惑かける発達障害は、法律で入学先選びの基準作っていいと思う
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:27:27.21 qQ9u6Sg80.net
>>450
これですね。
URLﾘﾝｸ(kaigolab.com)
＞先生になるには、教育実習が必要というところは、誰もが知っていると思います。
＞しかし、あまり知られていないのは、免許の取得には、さらに7日間の「介護等体験」が
＞必要だということです（小学校・中学校の教員免許の場合）。
スレチで申し訳ありませんでした。勉強になりました。
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 13:58:57.05 MF/alyiwa.net
>>432
ワロタ
当たってたね
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 15:01:33.67 mIO5O56+0.net
最低のケチの付け方なのはわかってるけど「オランダへようこそ」って
せいぜい女だと思ったら男でした(または逆)くらいの違いだと思うわ
年間渡航者数と出生率比較で言うなら
「(イタリアかと思ったら)ベネズエラへようこそ」くらいだと思うけど
ベネズエラも良いとこ多いし行く！って人は勿論応援するけどね
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 15:16:19.45 KTzwKbpBa.net
>>456
オランダへようこそワロタw
イタリアかと思ったらシリアだったレベルじゃないの
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 15:21:28.13 jRQLdnswa.net
北朝鮮が一番わかりやすい
オランダの事を下げてるみたいで作者は失礼な人だなと思ったわ
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 15:25:57.39 3OFcjtzM0.net
確かにそうだよね
オランダはイタリアとは違ってもイタリアにはない良いところもあるし特に辛い思いもしないだろう
ダウンなんか欠点はあっても健常にない良いところなんてないし、赤ちゃんの頃は気持ち悪いだけでも成長するにつれてどんどん辛いことばかり増えるのに
旅行先で例えるなら紛争が絶えない地域とかじゃないとおかしい
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 16:06:52.38 JZXfUNHmM.net
オランダにようこそだの
ダウンをやはくさいポエムが好きだねえ。
そういうのに縋らないとやってられないんだな。
ソマリアにようこそだろ、正しくは。
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 16:41:37.96 kfUzBlj30.net
勇敢な赤ちゃんとかいうポエム広めたダをやもブログで私が書きました！広まってうれしい！！とかドヤッてるけど肝心のダが小学生にしてとてつもないパワー池沼で既に制御できなくなってて笑ってしまう
勇敢な赤ちゃん、ねｗ
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 17:08:08.11 BF1qxHHDa.net
>>456
ベイルートへようこそって詩があった
アメリカ人の
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 19:50:45.61 /KwnBP3r0.net
オムツで普通学校通ってる子がいたとしても知的障害がなくて自分で対処できる二分脊椎の子とか、そのくらいじゃないの
カテーテルと着替えだけ置かせてもらってた子いたわ
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 19:51:06.88 fza1346I0.net
中国人は合理的だからダウンが産まれるとほとんど孤児院に送られる
他の自閉とかも判明した段階でそう
孤児院は実質障害者収容施設
だらだら育ててるのはアジアでは日本くらい
484:442
17/12/24 21:07:51.33 ynZkY3XD0.net
>>444-448
遅レスごめん
擁護教諭じゃなくて中学国語
実習先は選べなかった
介護施設での実習内容も説明されてその中におむつ交換があってくじけた
検索してみたら受け入れ施設の方で内容決められるみたいで汚物手づかみさせられた学生もいて下には下が…
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 21:09:59.59 ynZkY3XD0.net
擁護じゃなくて養護でした
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 21:27:24.02 8wE+eVut0.net
下の世話までさせられるところもあるとは思わなかった
教育大だと免許取れないと卒業できないから涙をのむしかないのか
をやの話読んでると無駄にならなさそうなのが一番怖いわ
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 22:30:31.08 fza1346I0.net
保育園でイヤイヤ期の2歳児相手する研修もあったよ
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/24 22:32:43.86 3GUozMVS0.net
昔とっといてよかったとしみじみ…恐ろしいね
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 07:55:37.24 nVKWVcny0.net
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
9歳の自閉症少女、クラスメートから「大嫌い」と書かれたクリスマスカードに号泣（英）
インクルーシブ……
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 08:24:13.27 qWDyklPA0.net
こんなのもあった。結局洋の東西を問わずガイジは迷惑、をやはﾘｶｲｶﾞｰ
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)">URLﾘﾝｸ(japan.techinsight.jp))
叫ぶ自閉症の息子に「うるさい」と匿名の手紙 母親の反論に賛否の声（英）
ｋｍｔｒの奇声はよい奇声……
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 08:42:52.31 rxbl07Jq0.net
>>470
人生はチャレンジの連続じゃないよね。
子にとって適切な支援を受けられる場所にいけば
小さなことでも褒めてもらえるし、
そもそもこんなクリスマスカードをもらうことはない
親が悪いと思うよ。日本で言うところのゴリ押し親でしょ
他人の悪意がわかる時点で知的には軽度かもだけど
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:02:10.53 xFPf+nvY0.net
なんで嫌なことがあるとすぐSNSにあげるのか
同情してくれるのは大人だけ
普通級で友達がほしいと言うけど、難しいでしょ
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:26:02.28 wKc/AqPP0.net
健常同士だって同じクラスだから仲良くなる訳じゃない、気が合うとか尊敬できる面があるとかで仲良くなるわけで
暴れたり話にならない人が同じ空間にいても空気だし、ましてや世話させられたり迷惑かけられたら徹底的に避けるよね
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:31:34.33 qWDyklPA0.net
同じ立場の人となぜオトモダチになろうとしないんだろう
友達って同等に近くないと関係成立しないのに
目にした無関係な大人がチヤホヤ接待してくれるのは直接被害に遭ってないからだもんね
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:40:27.63 iJwOvm790.net
>>470の少女って自閉症だけなのかな？
顔がちょっとアレだからダウン＋自閉症併発なのかと思った。
海外だとゴリ押しじゃなくてインクルーシブ教育なのかもしれないからゴリ押しをやとは断定できないけど
わざわざ見せしめにSNSに画像あげるなんて余計な事して更に娘が嫌われる行為をするところはをやだと
496:思う。
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:45:25.17 wKc/AqPP0.net
>>475
差別するなとか言っておいて結局自分たちが一番ひどい差別してるよね
をやってみんな口を揃えて「こんな場所ではぬるい、ゆるすぎる、あそんでばかり」って言うもんね
ごり押しして結果教室の片隅で折り紙塗り絵してたらそれこそ遊んでるだけじゃんね
きちんと訓練しておいたほうが将来のためなのにね
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
17/12/25 09:56:04.73 qWDyklPA0.net
>>477
海外の事情は知らんけど、日本は健常障害共同レベルのオトモダチを探すのに最適な環境があるのにね
をやがなぜ障害児を孤高じゃなくて孤低の状態にしたがるのか意味不明だわ