17/01/25 21:20:08.63 BqizZcxV0.net
>>941
俺だって言いたくねーよ
975:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3337-Taza)
17/01/25 21:23:28.97 +6217E040.net
>>940
めっちゃ元気で筋トレとかしてますけどwwwww
976:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-4rzH)
17/01/25 21:26:24.15 O2AyLRDH0.net
筋トレで草
977:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-4rzH)
17/01/25 21:30:13.33 O2AyLRDH0.net
お前らがイジメ過ぎるから、犬ちゃんが、メンヘラ系かまってちゃんになったぞwww
978:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-07en)
17/01/25 21:36:24.78 BqizZcxV0.net
空とはいえゲロバケツの写真わざわざ上げるの気持ち悪すぎだろ、なんなんだこのオッサン
979:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-KMGa)
17/01/25 22:06:36.70 qmtmLCRra.net
たんに ご飯の食べ過ぎだと思う。食べ過ぎるから犬面さんは太るし、胃腸も弱りやすくなる。
犬面さんは もう少しお酒や甘いもの、脂っこいものを控えないと いけない。
980:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-OIs0)
17/01/25 22:09:53.31 hwjuR1OuM.net
まさか吐くとは・・・
これは裏で相当努力してるな
981:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-KMGa)
17/01/25 22:16:11.49 qmtmLCRra.net
犬面さん 鷲宮絵馬書きの人達のツィッターチェックしすぎだろうw
やたらと 鷲宮絵馬書き関連のイラストを リツィートしてて ビックリする。
982:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 835d-b3dX)
17/01/25 22:21:09.52 6qYT7OdU0.net
微妙な絵馬を見ることも犬面の精神安定剤。。。
983:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-07en)
17/01/25 22:48:12.10 BqizZcxV0.net
もう歳なんだから、毎日甘いもん食う配信して、ろくに動きもせずゲームと格下探しばかりしてたら当然胃もたれするだろ
984:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-07en)
17/01/25 22:55:13.01 BqizZcxV0.net
ゲロバケツ上げたからなのかどうか知らんが犬面のフォロワー地味に減ったな
985:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6bcb-EkJ4)
17/01/26 00:39:57.37 +Tx6of6D0.net
>>935
>売れてる奴は正直な話、描き込めるけど描かないんじゃなくて「描けない」んだろうが
人によるだろうが、さすがにそれは少なくない？
986:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6bcb-EkJ4)
17/01/26 00:43:53.69 +Tx6of6D0.net
>>939
高校時代からの一人美術部の独り善がりさが、今も続いてる感じだろね
美大に受かってれば、せめて美術部時代に良い仲間や師匠に恵まれれば、また違ったんだろな
自分を正当化して引きこもる口実だけに独り善がりな美術してるのは、高校時代から変わらない
987:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6aa7-S+Qc)
17/01/26 01:02:20.37 xdF0W0gR0.net
絵描きの端くれの俺から見たら犬さんは基礎画力が無さすぎる。
それになぁ…
何も見ないで描くデッサンは一般的に想定デッサンっていうんだけどな
美術系の作家さん達と付き合いあるけど、誰もノールックなんて言いませんよ
俺がデッサン教えてやりたいが…
聞く耳持ってないだろうなぁ
988:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-ioq+)
17/01/26 01:11:30.37 YBA7RGa80.net
犬面は基礎画力どころか、物の形を認識する力が弱いよな
人体に肩がなかったり、ヒソカや武蔵の髪型がまるで別物だったり
脂肪と筋肉の見分けもついてないみたいだし、画力以前に目が悪すぎる
989:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-BcBv)
17/01/26 02:18:03.37 WzcSccZHa.net
あれハンターの漫画ってPixivじゃなかったっけ
消えてる？
990:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 833a-Q0kd)
17/01/26 03:41:04.81 oATIsGyF0.net
消えてないよ
ログインしないと見えないんだと思う
991:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-BcBv)
17/01/26 03:55:13.65 WzcSccZHa.net
>>958
ありがとう18禁だからログインしないと見れないのか
ジェラルミンケースが見たくて見に行ったら見れなくて焦ってた
992:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-WSvd)
17/01/26 05:51:02.49 ryK7ZB2H0.net
岸田メルなんかはデッサンやったら下手そうな平ぺったい絵しか描けてないが
売れれば正義なんだよなぁ
993:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa8e-oEgt)
17/01/26 06:06:45.56 fJ0bDKuz0.net
>940
わざわざ写真までアップして
『自分は弱いアピール』精神系の病気でナマぽももらっているのかしらん？
筋トレしていて、格闘家にも勝てるんだろ？
994:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-ThDL)
17/01/26 06:29:53.62 JaRxHDpLd.net
こういう他人の事配慮する欠片すら全く無いクセに、自分の時はアピールしてまで同情誘う奴大嫌いだわ
995:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-WSvd)
17/01/26 06:30:55.00 ryK7ZB2H0.net
新スレ
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】１０
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
996:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-ioq+)
17/01/26 08:26:40.34 YBA7RGa80.net
>>962
吐きましたか。病気ですかね。
997:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9769-k1qt)
17/01/26 09:02:53.78 AvzEh2Et0.net
筋トレも受給してませんも嘘なんだろ
998:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 833a-Q0kd)
17/01/26 14:34:08.22 oATIsGyF0.net
ハンターハンターのゴミ創作読み返したけど、笑えるほどひどいな
トランプの数字の配置もコマごとにバラバラだったり、もっと言うとコマの中でもバラバラだし
そんなことも考えられないなんておよそ創作なんて無理なくらい知能低いんだろうなあ
まあトランプも描けないレベルでノールックデッサン（）なんかやるから奇形化がずんずん進むんだなｗ
999:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ afd7-FuHd)
17/01/26 14:52:48.59 mLCoxMXl0.net
HxH見る限りラフ（なのか？ｗ）とはいえ到底プロレベルじゃないからな
40じゃプロレベルじゃないとデビューなんて出来ないから漫画家に関しては完全に積んでるのだけど
今日も元気にニコ生でロールケーキ配信してたよ呑気で羨ましい
1000:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 833a-Q0kd)
17/01/26 14:57:32.27 oATIsGyF0.net
ラフなんて失礼な…生放送でアレが下書きか聞いたら完成原稿だって言ってたので完成原稿だよ
ただでさえ最下等レベルの画力で手を抜くとか頭おかしいわ
1001:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9769-k1qt)
17/01/26 15:06:07.42 AvzEh2Et0.net
これもう放置した方がいいんじゃね
何言って無駄な知恵遅れなんだから
1002:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ afd7-FuHd)
17/01/26 15:07:20.40 mLCoxMXl0.net
か……完成……しているだと……？
ニコ生で描いてた投稿用の100ページ漫画も…下書きと思ってた……けど…
あ……あれも……もしかしたら……いや…そんな…はずは……
1003:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 833a-Q0kd)
17/01/26 15:15:13.48 oATIsGyF0.net
絵が雑すぎるって指摘したら半ギレで
・漫画は中身なんですよ、進撃の巨人みたらわかりますよね？
・編集の人も絵はもっと手抜いていいって言ってましたからこれで十分です
みたいに言ってたから本気だよ
もちろん100ｐの漫画の完成原稿描いてる
1004:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ afd7-FuHd)
17/01/26 15:31:10.48 mLCoxMXl0.net
マジレスすると編集の手を抜いていいはゴチャゴチャした書き込みの情報量を減らせって意味な気が
編集のアドバイスは結構翻訳しないと痛い目見るからなー
進撃の巨人はあの絵じゃないと巨人の怖さ出ないような…
まぁ年取ると頭が固くなってアドバイス受け付けなくなるしこのままだろね
1005:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-ioq+)
17/01/26 15:38:10.16 hAlyAYgma.net
進撃って下手下手言われてるけど一定のレベルには達してるよな…特に体に関しては初期から破綻はなかったと思う…
犬の引き合いに出すにはおこがましい作品なのでは…
1006:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-ThDL)
17/01/26 15:43:19.05 JaRxHDpLd.net
>>973
自分は初期から全く下手なんて思ってないで見てたわw
どうせ犬みたいなのが難癖付けてるだけだろ
1007:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-fMLr)
17/01/26 15:50:21.85 MiKcDivT0.net
進撃は表情描くの上手いよ
感情が凄く伝わるし凄みのある表情が特に上手いから物語の盛り上がりが抜群
巨人の不気味さもあの絵だからこそだし戦闘シーンの迫力も出せてるからただの下手な人じゃないのは明らか
犬面犬のは表情描けてないし迫力も全く無いから漫画として致命的ですよ
1008:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 833a-Q0kd)
17/01/26 16:01:22.13 oATIsGyF0.net
荒々しくて勢いがあるのと雑で下手なのは別物だよね。もちろん犬面は後者
アホな志望者が良く言う「漫画は話で絵は大事じゃない」って寝言があるけど
話を表現するのに必要な絵柄と画力は求められる
カイジだってキャラの絵が独特で下手といえば下手だけど、空間の見せ方や
表情とか雰囲気の表現力が豊かだからああいう話が活きてる
犬面の気持ち悪くて下手で構図もカメラの距離も一定で空間認識力も無い絵じゃ描ける漫画なんか無い
1009:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-ioq+)
17/01/26 16:25:31.03 hAlyAYgma.net
そういえば半年くらい前？に「今回は感情表現を表情だけでなくジェスチャーを入れてみました」って当然のことをドヤってたから、普段は恐ろしいほど感情表現おろそかにしてるよな
1010:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯﾌﾟ Sd6a-n3C8)
17/01/26 16:37:17.71 pxPHjG0kd.net
漫画については素人だけど、初期の進撃の巨人はわりとひどいw 一巻のミカサがエレンを薪に放り投げるところとかわかんなかった。
でも、それ以上に面白い。内容に引き込まれる。巨人の絶望感をよく生み出したよ。
犬に話戻すけど、進撃の巨人よりも犬はさらにひどい。
見ていて気分が悪くなるんだから、どっかバランスずれてるんだろう。
商業レベルにある進撃の巨人を反論の材料として使っていいはずがない。
それに話がつまらない。絵が下手でも話が飛び抜けて面白いと読みたくなるが、それがまるでない。
結果、色々言い訳つけて自分が楽な（従来通りで発展性のない）やり方でちまちま描いてるダメ人間の出来上がり。
1011:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-fMLr)
17/01/26 16:40:27.62 MiKcDivT0.net
感情表現は漫画の要だろうに
漫勉見ててもどの漫画家も皆表情何度も描き直したり感情の表現はかなりこだわってるよな
絵が下手だけど話が上手いって言われてる漫画家ってシナリオが上手いのはもちろん表情や空間での演出が抜群に上手いんだよな
それだけでなくコマ割りや吹き出しの位置や大きさも効果的に使って演出してる
1012:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-uyhg)
17/01/26 16:53:18.07 LCM7TjwMa.net
40過ぎでニートだろうが
せっせと定期的に描き上げて外野のアドバイスやらにも歳相応の対応ができるなら応援する人もそれなりにいただろうに
1013:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 335d-6a6W)
17/01/26 17:15:08.85 5AB2d5lJ0.net
諫山先生みたいなアクション描写力やシナリオ構築力・演出力を犬さんは持ってないんだから、しんどいけど犬さんはそれをまず認めなきゃね。
それから、普通に読める普通の漫画をまずはたくさん作れと編集者もスレ民の皆さんも言ってるし。
なんというか・・・引きこもりやニートでいるために漫画家志望をやってる人達ってこういうのを頭から否定＆拒否するからな・・・
「まずはアマチュアで実績を～かっブチ切れるしさぁ・・・ｗ
1014:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 335d-6a6W)
17/01/26 17:25:15.06 5AB2d5lJ0.net
フォロワーさん「まずはアマチュアで実績を～」
犬さん「私には脳内編集者がいるんですが、彼によると私の作品は連載クオリティーを既に超えてるということですが、なので100P長編で連載を～」
フォロワーさん「連載クオリティーかどうかは編集者が決めるんですけど・・・」
犬さん「私が連載レベルではないかの様な分かりやすいキャンペーンですね、」
こんな感じだからねぇ・・・┐(´д｀)┌会話にならない
1015:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-ioq+)
17/01/26 17:29:43.71 YBA7RGa80.net
>>979
以前ここでも話題になってたけど、犬面も漫勉についてツイートしてて、あいつプロの作業見て学ぶどころか、自分がプロより優れている部分探し始めてたからな
「人体描く際に補助使っている人もいまして、やっぱり私は補助の使用が少ない方なんだなとは思いました」とか言ってるから、何故プロが資料見ながら描いているのかすら理解できていないバカなんだわな
1016:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-WSvd)
17/01/26 17:33:21.36 ryK7ZB2H0.net
>>920 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-itYa)2017/01/25(水) 16:24:37.37 ID:C//OIlUNa
>>898
>>ロボ画を描かせるとかなり上手い。
>>ここまで叩かれていなかったら著作権譲渡含み1枚4万円で良いなら依頼をしたと思う。
>>美少女画の厚塗りは基本的に嫌いなんでノーコメント。
皆のアンチ活動で犬の仕事が減らせているわけだ。
アンチ冥利につきるってとこかねww
1017:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-ioq+)
17/01/26 17:34:52.16 YBA7RGa80.net
>>984
10スレ目にも同じような事書いてたな、
相手にされなくてこっち戻ってきたか
帰れ
1018:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 335d-6a6W)
17/01/26 17:36:01.22 5AB2d5lJ0.net
かなり上手いけど1枚4万円で草
1019:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-HC47)
17/01/26 19:45:11.05 ekEbbWi5M.net
進撃はうまいよな
確かに線はガタガタだが
あれだけ迫力有る絵が描ける奴は滅多にいない
犬面犬さんくらいだろうな
対抗できるのは
1020:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 833a-Q0kd)
17/01/26 20:15:10.05 oATIsGyF0.net
確かに顔デカいデブだから近くで見たら巨人並みに迫力あるだろうな
1021:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6bcb-EkJ4)
17/01/26 20:30:39.06 +Tx6of6D0.net
犬面はパワー系池沼だからな
俺もそばにいたら逃げるわ
1022:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-Wd2E)
17/01/26 21:23:58.17 fGc06sGId.net
@inumenken この西野亮廣さんの話の中に「分母」の大切さの話がありますが、
一例として児童の首切断殺害でおなじみの酒鬼薔薇のブログ見に行ってた時にですがコメント欄に擁護意見がある事にもビックリなんですが、それが数だけでいくと私のブログコメント欄よりか多いくらいでした。
@inumenken アンチと擁護者の比率でいけば、酒鬼薔薇の方がアンチの率ははるかに高いとは思いますが、見ている人数も何桁も違うせいで「サイコ殺人犯の擁護者の人数が私よりか上回る」なんて現象が起こります。
#酒鬼薔薇
1023:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-ioq+)
17/01/26 21:38:42.48 YBA7RGa80.net
おっ脳内擁護勢かな？
1024:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ eee0-S+Qc)
17/01/26 21:39:06.17 oTSd8hBY0.net
>>983
相手の意図を汲まないで自分の価値観でしか物事を見ることができない典型だな
1025:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a88-CBsf)
17/01/26 21:40:29.46 3AAtPX0K0.net
何が言いたいのか解んないなー
1026:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-ioq+)
17/01/26 21:44:02.94 YBA7RGa80.net
>>990
ますが、ですが、ですが、でした、で犬が何が言いたいのかさっぱり読み取れねーんだけど、
単なる漫画家志望に過ぎない自分のブログとサイコ殺人犯のブログ比べるってどうなの
1027:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-Wd2E)
17/01/26 21:47:55.15 fGc06sGId.net
小説の分野の事は詳しく知りませんが推測だとイラストレーターの分野よりかさらに宣伝の大事な分野だろうなと思います。
絵と違い一目でクオリティがわからないですからね。絵ですら技術的な上級者が埋もれる事まあまあ、ありますので小説なんか、もっとなんでしょう。 #イラストレーター
バカの考え休むに似たり。
職業訓練しなさい。
1028:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7d7-ghBj)
17/01/26 21:49:46.38 7/ORD+lk0.net
こいついつも「よりか」っていうけれど、アホっぽいなｗｗｗ
1029:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7d7-ghBj)
17/01/26 21:50:21.52 7/ORD+lk0.net
いや、まあ、アホか
1030:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-ioq+)
17/01/26 21:54:29.99 YBA7RGa80.net
その点に関してはアホとは思わないけど、なんかオッサン臭さが拭えない
若者キャラにも言わせるし漫画のタイトルでも使うからくどい
1031:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-HC47)
17/01/26 21:57:29.28 ekEbbWi5M.net
犬面犬さんを殺人鬼でも無いのに叩いてる奴は異常
1032:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-ioq+)
17/01/26 21:58:29.17 YBA7RGa80.net
殺人鬼でもないのに擁護よりアンチの方が多い犬面が異常なのでは
1033:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ d300-S+Qc)
17/01/26 22:00:42.32 IkKL2s+L0.net
4万時間の練習という言葉の薄っぺらさ
1034:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています