しょうがいぢをやブログヲチスレ62at NET
しょうがいぢをやブログヲチスレ62 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saed-qS7w)
16/06/17 22:19:30.96 qDCkwa/Ja.net
部長のとこ、父親は冷静なのにね
母親が塩っぽいというか我が強そうなのがなぁ
こうと決めたら曲げないアタシカコイイ!みたいなのが透けて見えるのが余計に痛い

801:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (トンモー MMb9-QI99)
16/06/18 00:44:39.49 wXdTkX0IM.net
うちの子の学校にも
発語が単語10~20個ぐらいの子が支援級に入学してきたよ。
「支援学校は重度の子ばかりでとても無理だった」
と親が言った話が光速で回ったよ。
お宅の子、将来的に自立が全く見込めない重度だよね!?
とみんな思ってる。
横浜って怖いところよ~

802:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saed-qS7w)
16/06/18 00:48:16.16 A3AF9phua.net
部長母痛いなあ
2回目の支援級の先生、罪作りに思えてきた

803:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/18 02:26:03.16 EhtbVTtKE
甘味さん最近、なんかキツくない…
担任に対する嫌悪感がblogから溢れすぎててちょっと怖い…
次回いよいよ電話します、って…担任と戦ってきます、みたいな?

普通級の担任はさ、30人近い人数を1人で見てんだよ?
その担任に「うちの子はそういう特性があるんだから配慮してくれて当然でしょ??」って言ってるように読み取れるんだけど…
息子の特性を受け入れた上で、きめ細かな対応とか支援を求めるなら、支援級の方がいいと思うけど…。
宿題渡すの忘れた担任に対して「ハァ??」なのも矛先違うっていうか…
昼間くんは意外と順応してて、ケロっとしてる(イラストでは)みたいだけど、親が過敏に反応して親子で温度差パターンかな。。。
昼間くんこれから大変そうやで。。。

804:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa62-wu8J)
16/06/18 03:31:09.22 7cNqPUVla.net
団子は子どもたちの悲惨な状況に耐えられなくて、
「ナニーを雇ってるマダムな私」と、認知のゆがみを引き起こしてるね。
それにしても性格悪すぎて 、誰かに恨まれて
呪いじゃないかと思うくらい。

805:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 252c-sZhk)
16/06/18 05:34:48.87 QerSnZ3g0.net
本人にはどうしようもないけど、
無駄に「自分でそだてなきゃ!絶対治るはず!」と思う気持ちが発揮されているから
自分の子供の障害を直視できず、頭がおかしくなる。
「あ、障害があるのか、支援学校にお願いするか/施設にあずけるか」といえば楽になる。
しかし、受け入れ態勢ばっちりな世の中ではないので、難しいところ。
をやは、「ゆっくり育つ」という言葉にすがりたがる。
けどこの言葉の裏には「健常な人間には一生追いつかない」という意味がある。
それを無視しているから普通学級にねじこもうとする。

806:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c440-ntlg)
16/06/18 07:35:26.63 N9eMal/Z0.net
部長のところ、過去の読んでたら、
保育園は婆ちゃんが「周りからの影響で良くなる」と普通の保育園に入れたがったのに
母親は「他の子のレベルに全く達してない部長を団体に放り込むのは酷」と冷静に療育保育園を選んでた
なんで小学校ではそれができないんだ?
ちょっと疲れて夢みがちになってる時期なのかな

807:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8bd2-qS7w)
16/06/18 08:28:01.71 WZpcHJ0b0.net
>>790
A2(IQ21~35)でも入れないってレスあったもんね
最重度だけで入れてもらえなかったのかね

808:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ガラプー KKba-GGyJ)
16/06/18 08:41:18.27 +4PPhfwvK.net
周りからの影響でとか、要は障害者と一緒だと伸びないって言いたいんだよね
それ思いっきり障害者を差別してるじゃんといつも思う

809:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2068-4fuR)
16/06/18 08:45:01.50 zEzvAeQA0.net
>>794
>「あ、障害があるのか、支援学校にお願いするか/施設にあずけるか」といえば楽になる。
塩がこのスタンスだよね、近い将来離れて暮らす(施設に入所)ことも考えてるみたいだし。
あれはあれで奔放すぎるけど、親も楽できて幸せそうだし、子も適した環境で幸せそう。

810:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saed-itx3)
16/06/18 09:26:14.65 9TdjYtPka.net
>>798
虎はなあ、レベルが違うから夢さえ見られないというか。
多少でも発語があったり、排泄自立してたり、意思疎通が可能だと
をやは無謀な夢見ちゃうのかも。
塩だって、虎がもうちょい障害軽ければ斜め上に頑張ってたかもよw

811:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4b2c-itx3)
16/06/18 09:32:38.31 4XBASfUh0.net
グレー長男もいいかげん支援級うつしてあげなよ。
暴力暴言、不衛生な行為のある子は普通級の子達は受け入れないよね。
衝動性もあるかもしれないけど、本人も定型児についてけない劣等感からその辺の二次障害がでてるようにみえる。

812:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプー Sdf4-ntlg)
16/06/18 09:35:18.41 QzLo+V3Cd.net
>>795
結局療育園に入れてもあまり伸びなかった…やっぱり周りに軽度の子や健常児がいて引っ張ってくれないとダメなんだ!
と宗旨替えしたのかもね。

813:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 89af-4mje)
16/06/18 11:18:55.48 YViV2Myo0.net
インディゴの更新が訳が分からない・・・

814:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b1bf-qS7w)
16/06/18 11:35:25.73 JUqPg9Wv0.net
>>802
息子の先生とか他の父兄にブログバレてるの知っててよくあんなの書けるなって思うわ。
まあ元から痛いけどあのブログ

815:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saba-QI99)
16/06/18 11:59:24.58 enPtMeAva.net
>>796
いや…支援学校判定だったけど
重度の中に入れるのが嫌だったらしい。
お得意の「刺激」よw
少しの単語+オウッオウッという
オットセイのような意思表示で
見事なをやっぷり。
ブログ始めたら貼るのに

816:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saed-qS7w)
16/06/18 12:00:11.20 A3AF9phua.net
m更新
URLリンク(Archive.is)
仲間()の本の宣伝
馴れ合い感がキモい
すくパラ
URLリンク(Archive.is)
どうでもよすぎる話

817:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saed-qS7w)
16/06/18 12:01:41.70 A3AF9phua.net
>>804
笑った…ブログ始めてほしいw

818:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saed-qS7w)
16/06/18 12:06:06.15 A3AF9phua.net
URLリンク(Archive.is)
やっぱり謝罪もこういうメンタルなんだね
性格の悪さは団子並みだなと感じたw

819:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f1e6-ntlg)
16/06/18 13:30:11.25 8t1sS3KH0.net
>>803
いきなりなんの脈絡もなく創作恋愛ストーリー?を書き出して唖然…相当恥ずかしいよこれ。
ブログバレしておかしくなっちゃったんじゃ?

820:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウウィフ FF31-qS7w)
16/06/18 14:07:03.93 sgr23DM4F.net
分かってはいたけど謝罪本当に性格悪いなぁ
しかも障害児親はみんなそうだみたいな書き方すんなよ
まともな親たちが可哀想だろうが

821:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b106-6iFS)
16/06/18 14:35:46.46 pNovu2bJ0.net
>>800
支援級では自立に向けた学習が多くて教科が遅れる、うちは物足りないかも、
とまだgdgdしているけど、とっとと入れろだよね。
もう小5でしょ?入れたところでもう遅いくらいだよ。
先生にまで暴力ふるってるし、事件起こしそうで怖いわ。

822:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c440-StqS)
16/06/18 15:58:38.92 WwXirtrB0.net
インディゴは当事者だからねぇ

823:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saed-qS7w)
16/06/18 17:28:01.92 pooA/fqda.net
団子ちゃんの最新記事
本当はもうあの三兄弟を育てたくなくて仕方ないんだろうなとひしひし伝わってきたわ
気持ちは分からないでもないけどね
重度の障害児男子3人て罰ゲーム過ぎて

824:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saed-qS7w)
16/06/18 19:41:57.68 YNNe6TzEa.net
URLリンク(Archive.is)
息子を普通級にごり押しして、みんなについていけてないのはそのせいなのに
支援の先生に文句たれたり鬱陶しい人だな

825:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 695c-qS7w)
16/06/18 19:59:52.30 nQOP4kT10.net
>>813
記録の文字やばすぎないか…

826:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 639b-qS7w)
16/06/18 20:44:52.47 OoacpxDH0.net
名前部分隠してるけど、隠さなくてもたぶん読めないくらい字が汚いね
これじゃ支援の先生が直して当たり前だよ
文句があるなら家でも文字練習させるとかしたらいいのにね

827:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d176-qS7w)
16/06/18 21:00:22.15 OckTBDbZ0.net
公立小中学校の先生のダメっぷりがニュースになるけど、>>813みたいなのを見ると、頭が下がります。
先生すごいよ。

828:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Sp55-MYuK)
16/06/18 22:42:16.00 EGV2n1RGp.net
URLリンク(tamakodesign.blog.fc2.com)
異様なハイテンション、無理して前向き、ポジティブを装ってるようにしか読めなくて。
これ39歳の人の文章だからね。

829:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8a05-O0EK)
16/06/18 23:02:59.68 X0grUnxa0.net
>>817
帝王切開の事をハッピーカットってw
ふと冷静になった時、反動で一気に崩れそうだな。

830:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 368d-MYuK)
16/06/18 23:08:36.02 XijGtjXT0.net
ベッキーも真っ青の元気の押し売りだよね。
旦那さんは「言われた時はショックだったけど」みたいな反応してて、よっぽど自然。
舞台装置デザイナーだけど、オリンピックの開会式に関わりたいって吹聴しまくればいつか実現するって真面目に信じてるような人だから。

831:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 368d-MYuK)
16/06/18 23:25:55.15 XijGtjXT0.net
ちなみに龍円さんのお友達
URLリンク(s.ameblo.jp)

832:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 252c-MYuK)
16/06/19 01:41:01.57 8rUm6e8P0.net
皆本当に特別支援学校見に行ってるのかな
団子のとこなんかびっくりするくらいのハイレベルだよ
情緒クラスだと思うけど、中学生一年生は普通に英語の勉強して、
高等部は売り上げの計算なんかを勉強したり、
木工や造園なんか、健常の私でも無理なくらいのクオリティだったよ

833:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d176-qS7w)
16/06/19 05:04:37.27 Kcjo1uXq0.net
>>820
ニコだのなんだの

834:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 89af-4mje)
16/06/19 06:10:55.32 SipSxMM90.net
支援学校はひょっとしたら学校差が激しいんじゃない?
インディゴが見学した学区の支援学校は隣の教室からずっと唸り声が聞こえて、U君が怯えてたとか書いてあった。
ま、もともとそういう子のための学校なわけだけど

835:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 695a-YPks)
16/06/19 07:52:59.75 Xi//EHQ70.net
>>823
都内の支援学校は知的、重度重複以外に自閉症クラスがある学校もあるからね。
あとはインディゴのフィルターを通して見てるからw

836:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d287-ntlg)
16/06/19 11:33:54.75 cFtM+pv40.net
い◯ちゅんのところ、来年から保育園に預ける予定だったらしいけど市の保育士から
座位保持用のイスは持ち込み?食事は自分でできる?トイトレしてる?水を飲むとむせるなら保育園ではどうするの?
これ聞かれて全然考えてなかったって…全部基本中の基本じゃん
まさか丸投げでOKだと思ってたのか?
この人変な風にポジティブというか、まだ子供の障害と向き合えてないよね

837:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MMb9-77//)
16/06/19 14:04:32.24 fGq3W77pM.net
>>825
座位保持用の椅子は自分で工夫して作るって言ってるけど、そんな素人工作に重度の子を座らせて保育するなんて保育士さん達乙
ここで突きつけられたのって課題のほんの一部だよね
この人これだけクリアーさせるのに躍起になって、いざ預けた後にそれ以外の問題が出てきたら話が違うって怒り狂いそう

838:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 89a9-R7sH)
16/06/19 14:27:04.76 8RzIIhO80.net
そもそも酸素してる子って保育園行けるの?看護師ついたら大丈夫なんだろうか

839:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bcd5-Ko5D)
16/06/19 15:10:33.53 E48mVC5V0.net
養子のダウンの子、下半身隠すようになったね
凸いったのかな?
それにしても、この子ほど幸せそうなダウンの子は見たことない
ダウンブログでたまに、愛されてるお顔って言われるって書いてる人がいていまいち意味が分からなかったんだけど
この子は本当に全身から愛されてるオーラ出してる

840:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8946-7kpL)
16/06/19 16:21:42.69 yKf0fxLy0.net
>>820
へー、テレ朝同期が二人してダウン親になったってことか。
やっぱ高齢出産だからかねー

841:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 69e1-YrRf)
16/06/19 16:34:09.60 A+x0WW9P0.net
龍円さんblogのこの部分
>たまこちゃんのところに昨年末に
>ダウン症のある可愛い女の子アポちゃんが誕生しました。
>おめでとう!!!
何だかなー

842:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Saed-qS7w)
16/06/19 16:48:24.99 bW2xdmAra.net
>>830
不幸な仲間が増えて嬉しいのだろうな、としか…

843:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9e02-4fuR)
16/06/19 17:35:01.19 CYPwtOFb0.net
仲間が出来て大喜びか。恐いわ。

844:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 69b7-P8Zx)
16/06/19 17:49:52.18 UZI9w3an0.net
>>828
この子は愛されて育っているってすごく感じるね
ダウンだから時々お察し顔もあるんだけどそれですら愛されオーラ放っているように見える

845:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 20bf-YrRf)
16/06/19 20:31:42.18 G80qsxzF0.net
ふうちゃん母ってホントに気が強いんだねぇ

846:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d287-ntlg)
16/06/19 22:10:16.93 cFtM+pv40.net
養子ダウンのRi◯ちゃんのママは墨入れてるんだね
なんか意外…w何してる人なんだろう
Ri◯ちゃん心疾患があるとは思えないぐらいぽっちゃりしてるなー

847:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca57-qS7w)
16/06/19 22:14:49.76 SYhnl5Xx0.net
m更新
URLリンク(Archive.is)
こもの姉てw
kmrちゃん、本音が出たんだろうな
普段からmがkmtrの言いなりなのを感じてるんだと思う
すくパラ
URLリンク(Archive.is)
先生引いてるじゃん…

848:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ガラプー KKb9-9ITw)
16/06/19 22:27:47.16 jsFIzw3QK.net
>>834
ふぅ母の黒さがよく出てる。
悲劇のヒロイン→デモデモダッテ→開き直り→正当化強弁→悲劇の…ループするんだよね。

849:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 252c-ntlg)
16/06/19 22:36:02.97 alobxT7t0.net
お母さんの文章から凄い愛情感じるよね
お父さんが娘ちゃんとスキンシップとってる時の娘ちゃんの満開の笑顔見てたら
こっちまで幸せな気分になる

850:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca57-qS7w)
16/06/19 22:45:40.42 SYhnl5Xx0.net
お、おう…w

851:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fdbf-qS7w)
16/06/19 23:19:14.31 +Wg9ElU90.net
毎日10時間もドライブするなら、ど田舎に一軒家を借りて施設が決まるまでゆったり過ごした方がコスパよくない?

852:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7e29-4fuR)
16/06/19 23:42:59.00 /spL+FGs0.net
>>840
今はロングドライブは週1回だけみたいよ?

853:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b1f-2EOw)
16/06/20 00:06:26.22 OnhHj8lo0.net
>息子さんだけでなく、他の発達障害の子の変わった言動にキュンとしているため、
なんかちょっとついていけない気持ちになりました
もろファンのウンザリですらkmtr萌えに引いててワロタw

854:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2068-4fuR)
16/06/20 00:48:48.97 qvLN4dmT0.net
うんざりの書評、誤字が多くて(特にADHDを何度もAHDHと書くのが気になった)
本人も当事者なんだろうなぁと思ったけど結構辛口で面白かったわw
モロ信者だったけどkmtr萌えにうんざりして、さすがに目が覚めたっぽいね。

855:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca57-qS7w)
16/06/20 02:40:40.74 4nluz3Fc0.net
うんざりがm離れしたの、きっかけは某所やまとめを知ったのが原因だと思う
最初は庇ってたけど数々の悪評を見て多少冷静になって読んでみたらkmtr萌えに引いたって感じじゃないかなと

856:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca57-qS7w)
16/06/20 02:53:34.45 4nluz3Fc0.net
URLリンク(Archive.is)
団子さぁ…
イチローとサブローで差があるのは単に障害の重さなんじゃないの?
そりゃ療育はするに越したことないけど、お金かけようがかけまいが能力なりにしか伸びないよ
あまりにもサブローがアレなんで頭おかしくなったのかね

857:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bd9b-ntlg)
16/06/20 06:10:01.24 VcieQICe0.net
一生…以下略ー

858:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa31-9WlW)
16/06/20 07:23:07.97 xL7i9047a.net
>>845
一生就職も出来ない、跡継ぎも残せない障害児を3人も産んで、しかもその子に月50万もかけるとかさ…離婚されないだけでもありがたいと思いなよ
>>845の言う通り、サブローは障害が重いだけだよ
何言ってんのw

859:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 695a-YPks)
16/06/20 07:31:43.73 4HFyWqE+0.net
>>847
月50もドヤしてるけど自費だった場合でしょ。
保険でABAできるもんね、アメリカ。
ホント団子は街中で出会う重い障害者のこと、親の努力不足だと思ってそうで怖いわー

860:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d2cf-4fuR)
16/06/20 08:49:43.40 rMhRuHRv0.net
団子の所は、たとえ健常児だったとしても
「上の子と同じ私立中に何が何でも入れる」とジャブジャブ教育費つぎ込んで
「どうして上の子と同じ偏差値が取れないの?どこかいけない所があったに違いない
もう一度考え方を変えて、一から教え直してくれる塾を探しましょう」とかやって
兄弟のうち一人ぐらいは暴カニ男や引きこもりニートを作ったろうて

861:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 63d7-qS7w)
16/06/20 09:13:52.51 OGUlbSYq0.net
団子ほんと悲惨だな

862:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b146-WBsr)
16/06/20 09:43:37.36 xGSHum2e0.net
>>845
貼り乙
今の学校があてにならないなら支援学校いけばいいのに。ちゃんと資格もった先生いるのにさ。
お金かけて療育やりたいなら自分で働いてお金でやればいいのに。旦那がホントにかわいそう。なんのために働いてるかわからなくなるよね。

863:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ efa9-N+Jz)
16/06/20 15:15:43.30 lSnCLgoC0.net
甘味さん、通常級ならあんなもんだろうって思うんだけど…
今は支援級じゃなくても、特性に合わせて細やかな支援するのが普通?

864:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 56eb-4fuR)
16/06/20 15:30:40.62 6tMUyANJ0.net
甘味さんの気持ちも解るし、先生の大変さも解るし難しいなあと思った。

865:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 16:22:24.85 pv7VdsCG.net
プリントに答えが書いてあるのは、その時期のその子の特性に合わせた配慮だと思うけどね
読んでると担任ディスりたいだけな気がするなぁ

866:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 16:26:31.76 2xGsWU/W.net
支援級所属になれば、支援員さん付いてもらって普通級で授業を受けたり出来るんだっけ?
でも大事なことや持ち物を口頭連絡のみで済ませるのは健常2年生でもどうかと思うけどね
1~2年生ぐらいはまだ、連絡帳を書いてそれを先生がチェックして、更に大事な持ち物や宿題については親への説明プリントもあったりするけど

867:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 16:40:28.00 aOu8XDZG.net
てか普通級の先生て一人で何十人も見なきゃいけないんだからさ
メモの提案とか最初に自分からしてれば良かったんじゃないの?
視覚支援が必要だから全部メモとるようにさせてくださいって
甘味ちょっとワガママ過ぎでしょ

868:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 18:39:04.16 gEZXeAyd.net
普通級の子のほとんどの親は
うちの子が聞きそびれたなら仕方ない、から
ママ友に確認しようタイプと怒られた方が身につくから放っておこうタイプに分かれると思う
そう割り切れないなら普通級は難しいんじゃないかなあ

869:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 18:51:59.23 2xGsWU/W.net
>>857
どうかなぁ
2年生で新任の先生が担任になって、口頭連絡(しかも早口で理解し辛い)ばかりだったときは、
懇談会で「書かせてください」「プリントにしてください」って要望連発だったよ

870:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 19:07:24.25 gIhLBVEM.net
担任に引き継ぎもしてないんでしょ?
それじゃあ普通の扱いされるでしょう。

871:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 19:12:24.87 iL8Jtsr/.net
これが2年生じゃなくてもっと学年上でも甘味さんはこんなだったと思うわ
察してちゃんで面倒くさい性格だもの

872:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 19:32:34.34 wsdK+C/0.net
甘味さんもヒルマくんに対して「しらねーよっ!」って思ってるぐらいなんだから、
話もした事無い担任だって察してされても、知らねーよって思うだろう。

873:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 19:42:27.38 JvQhICr/.net
>>858
ごめん
担任の言い方で、大抵の児童が理解できる場合、ね
ヒルマくんのクラスメイトも同じように忘れ物が増えてるようなら
改善を求めるのは当然だと思う

874:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 20:02:06.15 pv7VdsCG.net
書籍だしてるんだっけ?
そこまで特性理解してて
進級の時個別面談頼むとか対策しなかったのかな

875:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 20:23:35.17 WD9DL0ku.net
ちゃんと引き継ぎしておきますので安心してとかなんとか1年の時の担任が

876:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 20:26:27.37 7NLxEghz.net
甘味の先生の方から答え出させようとするチラッチラッ感が嫌だな
メモとか方法が分かってるなら自ら提案したらいいだけじゃん

877:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 20:46:41.04 3WVdOIxC.net
やさしい担任に対する違和感(プリント編)
URLリンク(Archive.is)

やさしい担任に対する違和感(宿題編)
URLリンク(Archive.is)

878:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 20:50:04.49 XJSDcW/4.net
進級した時に面談希望しなかったのが謎。
引き継ぎできてるか、連絡帳記入の確認してもらえるのか、とかね。
一年の担任が普通にやってた事でも、2年になったら自分でね、とか当たり前なのに。

879:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 20:50:22.13 3WVdOIxC.net
続・やさしい担任に対する違和感(宿題編)
URLリンク(Archive.is)

やさしい担任に対する違和感(持ち物編)
URLリンク(Archive.is)

ほんと察してちゃんだな。
ウゼエ。

880:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 21:57:13.36 H7e2h+HN.net
甘味さんて陰湿っぽくていやだなあ。あのイラストでなんとなく、ふわっとしてるけど。
ヒルマくんの先生やさし~がかわいい。
でもそれ見ていつも大変な思いしてるのかな、普通学級はもう厳しいんじゃないかなと可哀想になったわ。

881:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 22:06:12.63 RpXSB+nD.net
>>868
送り出してからってことは、まさか朝?
学校の時間中に電話してるの?
そりゃ忙しいだろうよ…

882:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 22:26:19.77 7NLxEghz.net
甘味もmと本質変わらないよね
全部学校任せで困りごとあってからどうしよう…(チラッチラッ
自分から積極的に学校に協力する姿勢が見えなくてモニョる
健常児の親だって分からないことやどうしたらいいかなんかは自分から先生に相談したりするよね、普通
自分の子のことなのに無責任すぎ

883:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 22:36:16.91 bcbe/noh.net
Ri○ちゃんのお母さんタトゥーあるねってあったけど、リスカ痕らしきものもあるね。
ブログ上では愛情たっぷりでよかったけど、闇深そう。

884:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 22:39:47.37 HhT8oa0h.net
>>872
育児ではなく親本人に対しての話は避難所で頼むわ

885:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/20 23:22:18.92 TwUesdKW.net
>>872
リスカか。
フフフ、読む楽しみが増えたわ。

886:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 02:45:38.66 vOnragaj.net
団子は頭が悪すぎて気の毒
ウソつく人の数字って、だいたい3、5、8を使うのがセオリーだね
甘味さんは好きなんだけど、もともと普通級はハードだと医者に言われていたよね?
そこを書いてはいるのがモロさんとは違うよ
ただ、健常小2の学年に、知的遅れのない発達障害児が複数いるんだけど、やはり自閉度の高い子のフォローは、普通級の教師にはハードル高いよ
その子その子で特性が違うし、健常の子達だって学習の遅れや人間関係のトラブルが起こるのに、
プラスαを当然のように求めてもかわいそうな時が多い

887:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 08:22:05.48 Fe5Me33b.net
甘味は普通級に入れるならヒルマ用の加配の先生つけてもらえるようお願いするなりしたら良かったんじゃないの?
ああいうのって自分からお願いしないとつけてもらえないよ、予算かかるから
いくら1人めの子でも8年近く障害児育ててたらもう少しその辺知ってそうなのに知らなすぎなのでは

888:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 08:27:40.35 afmv1zJD.net
>>876
だって甘味さんも当事者だからしょうがないよー。
障害児ブログじゃなくて、子育て絵日記で様子のおかしさを指摘されてたよ。
ちっちゃい頃のエピソード数個取ったらもう。あれ?ってなるレベルだったのに。

あれだけ読者がおかしいおかしいって言ってたのに、年単位で認めなかったんじゃなかったっけ?

889:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 08:50:39.45 jMG1gYyI.net
先生と忘れ物対策の話し合いをなぜ年度頭にしておかないかが不思議だ

890:r> 自分の子の特性から最初からヤバいのは分かるだろうし 当事者なら自分の小学生時代も忘れ物とか苦労したんじゃないかしら?



891:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 08:59:03.74 YEvhf4/p.net
甘味もmも思いっきり当事者だよね、見ててイライラしてくるw
それくらい自分で動けよ!ってことが多過ぎてw
どっちも学校任せ、先生任せ過ぎる
自分の子のことなんだからさぁ…

892:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 09:16:51.81 sY5T5/Uc.net
m更新
URLリンク(Archive.is)
普段からmが我慢させないからか成長してないねぇ…
軽くかいてるけど、どーせもっとパニックになったんでしょ
他の子は他人(kmtr)を思いやれるくらいの軽い子なんだよね
先生も気を使って大変だし、本当にいつまで居座るんだよ、迷惑でしょ

すくパラ
URLリンク(Archive.is)
あまりに予想通り過ぎて笑った…

893:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 09:34:37.59 pNVlFjWz.net
団子がブログの文章あとから変えてるんだけどw
>>845と比べるとわかるんだけど
生活保護になればいい、とか、私には年収~はとても稼げないとか、
車、持ち家とかそのあたりをせこく書き換えて削除してるんだけどなんの意味があるの?w

894:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 10:23:58.06 xzgHD256.net
>>848
その考え方で行くと、3人の重度っぽい障害児抱えてる団子が一番努力不足なんだよねw

895:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 10:45:51.46 y2AbJHm/.net
会社辞めて生活保護?って思ったけど、
団子前に夫の年収は税金がたくさん引かれるけど手当ては所得制限に引っかかる一番損な年収だ、って愚痴言ってたよね
そういうことをウダウダ言ったのかな
そりゃあ夫はそんなこと言われても、って思うよね

896:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 11:26:39.02 q4clYy1T.net
団子は働いたことないのかな
なんか色々頭悪過ぎて引く

897:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 11:30:57.56 xKSGugJh.net
>>884
流石に社会人経験はあるだろうけど
自慢できるような勤め先ではなかったのであろう事は想像に難くない
もしそうなら「昔務めていた職場はハイレベルな人たちばかりで」とさぞかし五月蝿いだろうからw

898:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 11:47:59.93 ZuLocr7c.net
〉875
いいなー申請すれば普通級在籍のまま支援員がついてくれるなんて。うちの方ではありえないよ。

899:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 12:06:14.58 rHnZ1u6U.net
>>868
支援級でゴタゴタしてるのかと思ったら普通級に入れてんの?
モロの上をいくにうっとーしさだわ

900:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 12:07:26.54 rHnZ1u6U.net
>>884
子供全員障害児だからね
親もお察し

901:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 12:31:32.30 YEvhf4/p.net
>>886
地域によるだろうけど、まずは予算の問題だから親から話してみないことには始まらないとは思うよ

902:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 12:41:53.50 ofibv7yK.net
ネチネチした感じで、最近の甘味さんは本領発揮だねw

903:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 12:50:28.80 YEvhf4/p.net
2年生になってヒルマがついてけなくなってきたからか嫌味っぽいよねw
悪いのは対策とらないあんただよって感じ

904:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 14:16:10.25 jsIQJXZu.net
昼間くんってクラスメイトとはうまくやれてるのかね
朝顔の水やり、みんながいつあげてるのかわからないって書いてたから気になった

905:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 14:40:15.56 Yg3wVlfY.net
と、友達…
ヒルマはこだわり強いしなあ
お察しだよね

906:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 14:58:37.62 wMfz+H/C.net
URLリンク(Archive.is)
謝罪またタケシくんの悪口かよ
てか名札クリップ買えばいいんじゃないの
あれなら服に挟むだけじゃん

907:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 17:29:44.41 YEvhf4/p.net
謝罪のタケシくんへの本心(うちの可愛い息子を苛めやがって!的な)が垣間見えるのが本当にウザい
タケシくんは親切で声かけてくれてるのかもしれないじゃん
タケシくんの親がブログ見たら嫌な気持ちになるだろうなとか考えられないんだね

908:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 18:01:13.73 6m3C5/gF.net
友くんに年上の彼女⁈いろんな意味で恐怖でしかない・・。

909:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 18:22:32.01 X9P5J+ag.net
>>896
タクマ被告が、何回も結婚したのを思い出してしまった。

910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 18:52:06.82 rHnZ1u6U.net
>>897
あー・・・分かりやすい・・・

911:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 18:56:35.75 rHnZ1u6U.net
ちーママの旦那、息子がかわいそうで入院させるの嫌がってるって
下の子すら手におえなくてウツになりそうになってんのに何言ってんだろう

912:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 19:10:35.95 YEvhf4/p.net
URLリンク(Archive.is)
団子

>どうしたらよくなるのか?を考えて矯正してもらう前に
通い先の大きなバスがお迎えに来てごっそり輸送されていくシステムにはめこまれた。
まとめて輸送した方が楽だし、世間にも迷惑かけないからでしょうけど、
問題行動を良くする前に、治す事が面倒だからと切られちゃったように感じて残念すぎる…
>輸送オンリー組にならないように日々訓練だ…


これって支援学校の話だよね、輸送とか失礼すぎるんだけど
支援学校で頑張ってる子たちのがお前んとこのワンコ以下より全然賢いよ

913:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 19:38:34.49 FisIBw+X.net
これはすごいブーメラン

914:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 19:39:48.51 xKSGugJh.net
あそこまで支援校sageて避けたがるのは、
実際にはその中に入っても決して優秀なほうではなくむしろその逆
という現実が怖いからじゃないかと思えてきたW

915:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 19:49:53.87 3fxf9XgP.net
自分の子は、その「輸送」をせずに通わせてるのに行動はワンコ以下なんでしょ。きちんと然るべき場で教育していたら、たぶんこんなに悩んでないよ。

916:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 20:11:24.80 TzRccbZ4.net
>>899
全部読んだ訳じゃないから感違いしてたら申し訳ないけど
ちーママ自身も校長先生の背中撃ってないか、これ
取りやめしていいかなんてママが聞いてる場合じゃないような

917:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 20:18:47.86 EgRykwJg.net
団子wwwww

ブーメランだしなんか哀れになってきた…
三兄弟は輸送()される中でもレベル低いだろっていう
よっぽどサブローの就学揉めてんだろな

918:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 21:02:20.96 wpC5L4WA.net
ワンコ以下をウ○コ以下と空目したwwww
団子三兄弟(特に三男)に関してはあながち間違いでもないかもしれないがw

919:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 21:07:10.34 xzgHD256.net
バス通学だって、集団での人間関係や添乗員さんのいう事を守るといった
様々な事を中で学ぶことができるはずでしょう
ああいう子たちにとっては長時間バスに乗ってじっとしてるのさえ勉強だよ
仮にバスに乗ってる子たちが飼い犬なら団子の所は始末に負えない野犬だろ

団子って常に色眼鏡をかけてる上に表面しか見ないよね
浅はかで馬鹿で性格悪いBBAとか、障害3兄弟より救いようがない

920:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 21:20:30.72 3fxf9XgP.net
>>907
バス通学だって、集団での人間関係や添乗員さんのいう事を守るといった
様々な事を中で学ぶことができるはずでしょう
バカだから、こういうこと全然想像出来ないんだよね。

921:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 21:23:16.24 3fxf9XgP.net
ごめん、書き間違えた。

>>907
バス通学だって、集団での人間関係や添乗員さんのいう事を守るといった
様々な事を中で学ぶことができるはずでしょう

バカだから、こういうこと全然想像出来ないんだよね。

922:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 21:27:45.67 yCRINfEW.net
団子、当事者どころの話じゃないほど知能低いよね。団子自身が発達障害はもちろんの事、軽度の知的障害も併せ持ってると思う

923:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 21:44:15.84 YEvhf4/p.net
もう悔しくて身の置き所がないんだろうな、団子は
何とか健常児を!と3人生むも、どんどん障害が重くなってくんだもんね
ジローの話があまり出ないからゲスパーだけど、おそらくイチロー>ジロー>>>>>>サブローな感じなのかな?と
まだイチローだけのがましだっただろうね

924:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 21:51:15.76 Eg8yYUBz.net
>>910
家の子の学校にも居る…
子ども全員支援級レベルの障害児で
自分のやり方に自信満々で他罰的なお母さん。
団子と思ってじっくり観察してる。

925:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/21 22:12:52.85 fpQezmVZ.net
>>910
やっぱり三人産み出すだけの物は持ってるな!って感じだね
本当に、このところの怒濤の投稿を見るに相当追い詰められてるんだろうね~

926:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/22 07:58:44.85 oz1DsZVD.net
ちーママ、下のお子さまも何かありそう。
それにしてもこの人本当に当事者だと思う。

927:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 12dc-qS7w)
16/06/22 09:57:46.95 3fJnoqBx0.net
URLリンク(Archive.is)
>ちなみに、発達検査の内容を練習しちゃうとその子の実力が分からなくなるっていうけど、
こういう子たちは練習する機会を与えて学ばせていくものじゃないのかなー、とも思う。


いや、検査の時は練習してっちゃダメだろ…
この人他の記事読んでも何かまだお兄ちゃんの障害を受け入れられてなさげな気がする

928:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f807-4fuR)
16/06/22 10:12:48.76 0UfXF/b/0.net
W双子の弟くん達は、発達検査の練習したせいで療育受ける時期が遅れたよね。
もちろん普段の生活から成長を促すために色々練習するのはいいんだけど(健常児と違って自然に学ぶ力が弱いし)
検査の数値をあげるための練習は目的が違うし、そのせいで療育や手帳取得の機会を失う可能性もある。

929:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 12dc-qS7w)
16/06/22 10:33:00.46 3fJnoqBx0.net
URLリンク(Archive.is)
この人この発達検査結果の記事でも数値が低すぎることに納得できなくて
検査した先生が「息子くんは一生懸命頑張ってた」て言ってるのに
絶対ふざけてたからちゃんとした数値が出なかったんだって譲らなくて引いた
家で息子に検査と同じようにやってみても同じ態度だったんだからそれが実力なのに認められないみたいだね

930:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9137-ntlg)
16/06/22 10:48:30.13 hZLfi9W/0.net
時々アニメネタ出てくるけど
ロックな俺だけど、アニメにも詳しいぜ

931:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b7a-77//)
16/06/22 10:54:15.82 CkIGZ1wJ0.net
兄さん母は何個か記事読んだけど幼くて引いた
家庭でなにかあると実親や姉に八つ当たりしたり頼ったり
借した自閉症の本を実母が読んでない、というか読んでるの私だけだよね辛いってそりゃそうでしょ
いったいいくつなのこの人

932:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプー Sda8-qS7w)
16/06/22 12:24:45.10 RbCa2lK/d.net
>>917
音楽岐阜も同じこと言ってたよ
それも含めての知能だってなんで気づかないのかね

933:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dae9-4fuR)
16/06/22 12:39:56.29 4V3kr8Fk0.net
「ふざけて真面目にやってないから本来の力が出せてないだけ」
これ本当にテンプレだねw
>>919
自分に甘く他人に厳しい、そして悪い事にそんな自分を許しちゃってるタイプだよね

音楽岐阜は、わが子がギフテッドとは思えないという言葉とは裏腹な本音が見えすぎていて
面倒くさい人だわ、言葉や行動に保険掛けないと死ぬのかレベル

934:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sac5-qS7w)
16/06/22 12:48:31.53 6fvmxMUva.net
兄さん母、弟も言葉遅くて焦ってるね
やっぱり遺伝じゃね
兄さんはどれくらいの数値出たんだろ?
支援級でやれるレベルなのかな

935:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 12dc-qS7w)
16/06/22 12:57:02.83 3fJnoqBx0.net
URLリンク(Archive.is)
謝罪って何で必ず息子を褒めるときに他の子を悪く書くんだろう?
「お友だちと揉めそうになったけど我慢できて良かった」でいいのに
「そういうルールがあるか不明(暗にそんなルールがあるわけないって言ってる感じ)」
「女の子はすごい剣幕で主張」って…
mと同じではっきりと相手を悪く言わないで「向こうの言い分も分かるんだけど~(チラッチラッ」てのがすごい嫌らしい

936:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e1d7-WBsr)
16/06/22 13:12:09.50 NVs+6S880.net
>>923
ホント性格悪いよね。同じクラスのお母さんにブログ見つけられてヒソヒソされればいいのにw

937:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sac5-qS7w)
16/06/22 13:13:18.01 kbp/xdYHa.net
記事読んだら、謝罪息子がかなり嫌われてるんだと思ってしまったw
普段から好かれてる子なら入っていいよ~ってなるパターンだよ、これ
しかも障害ある子なんだから健常同士より優しくされることが普通は多いのにw
息子の性格が悪すぎて譲りたくない!って思われてんだよw

938:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dae9-4fuR)
16/06/22 13:16:45.68 4V3kr8Fk0.net
>>923
横から入るのズルイと思う気持ちも解る、と一応譲歩ポーズだけはとっておいて
言葉の端々からその女子を悪者に仕立てたいのが丸わかりで引く
「厳しく注意」だの「すごい剣幕」だの「ドン!と列から押し出す」だの
うちの子被害者の印象操作しまくり
謝罪のこういう細かいセコさが嫌いでもあり、ヲチをやめられない理由でもあるw

939:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 12dc-qS7w)
16/06/22 13:27:03.11 3fJnoqBx0.net
謝罪、絶対本音は「あの女子性格悪い!同じタイミングなんだから入れてくれてもいいじゃない!押し出しやがってムカつく~!それを我慢できたうちの息子ちゃんは偉いねぇ」だよねw

バレバレなんだからはっきりそう書けよ
でもまあ>>926さんが言うようにこの嫌らしさがついついヲチってしまうところだよねw

940:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/06/22 18:55:26.95 PnPUOsi2b
>>914
父親がウツ気味になるほどだもんねぇ、どれだけひどいのか。それか父親に堪え性がなさすぎるか
ちーママは自分が特性持ちだってこと自覚してんのかな
高校時代のエピソードなんて、変わった人で済むレベルじゃないと思うんだけど

941:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fce6-StqS)
16/06/22 18:57:18.12 s/mVoU7S0.net
>>915
父親がウツ気味になるほどだもんねぇ、どれだけひどいのか。それか父親に堪え性がなさすぎるか
ちーママは自分が特性持ちだってこと自覚してんのかな
高校時代のエピソードなんて、変わった人で済むレベルじゃないと思うんだけど

942:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6fd5-jO4j)
16/06/23 06:04:16.03 nPL69dPt0.net
友くんは新しい施設が合ってるみたいでよかった
おだやかにすごす習慣が身につくといいね

943:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-KWp9)
16/06/23 07:17:11.18 X5XiN755a.net
>>929
夫や我が子に対してすら、あの共感性のなさはすごいよね
ちーママがアスペじゃなきゃ誰がアスペなんだって感じ。

944:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4b75-gJJb)
16/06/23 07:50:43.10 9xga5rI00.net
下の二人は可愛いとか言ってたのにね
暴力ニ男になってしまっておる

945:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b5e-Z7EN)
16/06/23 08:55:00.32 IEA1pWBM0.net
>>915
この人、小学校の電話対応に文句言ってるけど、かける側が悪いと思うわ
初めて電話するんだから、いきなり名乗ってもそりゃ「どちらの○○さんですか?」になるよ
会社で取引先に電話するならともかく、店でも病院でも学校でもまずは「○○のことを伺いたくて電話したんですが」って用件から言うし、
2回目以降もいきなり名乗らず、先日○○の件でお電話した誰々ですが担当のなんとかさんお願いしますとか、普通はそう言うよね
社会人でこんな電話対応ありえないっていってたけど、自分こそ社会人やれてたのかと聞きたい

946:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 437a-iWcA)
16/06/23 09:39:45.03 /HRmcTxl0.net
>>933
同じこと思った
学校に電話したらまずどの子のお母さんですかって聞かれたありえないって言ってるけど
そりゃ小学校におばさんが電話かけりゃそうなるよ
企業勤めとしてありえないキリッとか言ってる割に自分はてゆうか~って頭悪い言い方連発してるしトンチンカンすぎて当事者かよ
学校に企業と同じ対応求めるってもう最初からモンペの気配だわ

947:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf27-jO4j)
16/06/23 09:41:02.01 ay6lEpr60.net
>>932
カニ男懐かしいなw

948:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5b37-jO4j)
16/06/23 09:56:17.68 yLj5ktvR0.net
>>933
すごいねw
まず要件だよね。名乗るならまず身分や所属だよね。未就学児の保護者ですが~とか転入生の母親ですがみたいな。
企業勤めでもそれは変わらないはずなんだけど…
あと朝一って通常9時だけど、先生が会議してる時間って授業前でかなり早いよね。7時台~8時?
在校生の保護者が欠席等の電話かけてくる殺伐とした時間帯に迷惑なw

949:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/23 13:13:18.92 /2rDBeOn0.net
>>933
そもそも就学に関してなら、最初はまず教育委員会通して連絡しないか?とも思った。
今不審者とか多いから、いきなり要件も言わず電話かけたらおかしく思われるの当たり前だし、在校生の親以外がかけてくることあまり想定しないと思う
うちの方もみんな子供の学校に電話するときはまず「○年○組の○○の保護者です」って名乗るよ
色々世間知らずというか非常識だよね

950:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/23 14:03:48.11 /2rDBeOn0.net
URLリンク(Archive.is)
謝罪、また息子age他の子sageがひどくて引いた…
勝手に他の子のこと詳しく書いていいの?ある意味個人情報だと思うんだけど
で、その子たちの親に向けて上から目線で「支援級使うのは恥ずかしくないですよ~(うちの息子ちゃんは普通級で余裕っぽい、ウフフ♪)」って最低だね

951:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 27e0-PYvB)
16/06/23 14:22:19.87 p3l97trd0.net
ダウンのさ○ちゃん。
ほかの子よりもぐにゃっとした感じなのって、コメントにあったけど「ヘルメットしてて手をもって起き上がらせなかったから腹筋が弱い」からなの?
あのヘルメットってダウンの子特有の絶壁治すためだよね?その為に弊害出てたら意味ないと思うんだけど…
歩行器でタッチできます!ってずっとドヤってたけど結局それも足に逆効果だったみたいだし

952:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-gJJb)
16/06/23 14:24:07.72 gI+u84Ira.net
謝罪は本っっっ当~に性格悪くて呆れるわ
これじゃ息子の性格もお察しだよね
やっぱり嫌われてると思う
謝罪が気付いてないだけで、同じクラスの保護者さんもブログ読んでるかもしれないのに良くここまで他人の子を悪く書けるな
mみたいにLINEでヒソヒソされてんじゃないのw

953:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプー Sd37-kA0g)
16/06/23 14:40:41.67 e3Rys00vd.net
謝罪息子は親が見てるとき悪さしたら発表会?卒園式?の練習のときみたいにくどくどと説教されるから参観日のときだけイイ子にしてる可能性だってあると思うなぁ。
他の子sageして、うちの子より酷い子も普通級なんだから息子たんも普通級いける!とかなりそう

954:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4b75-gJJb)
16/06/23 14:42:41.33 9xga5rI00.net
凄い上から目線で吹いた

955:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-KWp9)
16/06/23 14:43:00.61 rq6FC+Lpa.net
支援級って給食費割引なの?
初耳だわ

956:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/23 14:45:28.43 /2rDBeOn0.net
>>941
私も思った>参観日だけいい子にしてる
じゃないとまた家でくどくどネチネチ説教されるもんねw

見てないとこではもっとアレなんじゃないかと思う、そしてそれが原因で嫌われてるだろうとゲスパw

957:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3fe9-jO4j)
16/06/23 14:50:06.53 N6tkSGrR0.net
わが子と比べて悪い意味で目立っていた子たちの様子の描写や、
普通級にしがみつきたくなる気持ちは解るけどムリしないほうがいいよ!のアドバイスに
なんともイヤな活き活き感w
内容的には別に変な事を書いているわけじゃないんだけど、
「この子たちは本当は支援級レベルなのを、親は現実見ないでゴリ押ししちゃったのねーフフ
無理しないで支援級にしたほうが本人のためなのにね^^
あ~でも普通級のほうが上みたいに感じられちゃうんですよねぇワカルワカル
私もそう思ったことありますもん、まぁおかげ様でウチはもう関係ないんですけどね^^」
という余裕の上から目線アドバイスなのが何故か伝わってくるという

958:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/23 14:52:15.19 /2rDBeOn0.net
>>945
ミサワチックでワロタw

本当に隠しきれないマウンティング感がウザいよね

959:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-gJJb)
16/06/23 14:55:31.59 daZ8Doona.net
でも確か謝罪息子って支援級判定だったのを、息子が「ぼく、1年○組(普通級と言わないのもなんか嫌らしいw)がいい!」とか言って勝手に普通級に居座っちゃったんだよね?
そのせいで朝体操着に着替えられないとかあったんじゃなかった?
自分等はごり押ししといて良く他人を上から目線でアドバイス()出来るよね

960:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプー Sd37-kA0g)
16/06/23 15:03:43.32 e3Rys00vd.net
ただ自分の気持ちを書きなぐってる訳じゃなく、人に読まれることを意識して書いてるはずなのにこんなにも性格の悪さがにじみ出た文章かけるってある意味凄い。

961:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/23 15:13:38.30 /2rDBeOn0.net
謝罪、まさかとは思うけどここまで言っといて息子の給食費割り引いてもらってないだろうな
支援級に在籍はしてたよね、確か
こんなに偉そうなんだから割引辞退するんだろうね?

962:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 27ce-Z7EN)
16/06/23 15:34:38.19 0Qfd67190.net
>>945
>なんともイヤな活き活き感w

もう、ほんとこの一言につきる!
謝罪マニュアルの時に匹敵する活き活き感だな。

963:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7b23-gJJb)
16/06/23 17:12:24.57 Bj7mmLFT0.net
>>943
支援級在籍の子には学用品やランドセル、スキー代金の一部が支給されるんだよね
あと給食費も半額になる
(特別支援教育就学奨励費でぐぐってみて)

基本的には「お得だよ!」と書く部類のものではないと思う

964:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9be2-gJJb)
16/06/23 19:13:29.69 XQhrJhvG0.net
団子はメートル法も知らないのかw

965:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプー Sd8f-gJJb)
16/06/23 20:42:43.84 n/cLnMJ9d.net
>>952
0.04g=4mg だよね?

966:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9be2-gJJb)
16/06/23 20:47:54.70 XQhrJhvG0.net
>>953
1g=1000mgだから
0.04g=40mgじゃない?

967:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3707-jO4j)
16/06/23 21:08:19.61 d2LjotbR0.net
>>951
へー。初めて知った。
調べてみたけど、収入制限があるみたいだから
その恩恵を受けてる=高収入じゃない、って言ってるようなもんだよね。
団子が中途半端に高収入だといろんな補助を受けられない、みたいな事を書いてた気がする。

968:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-gJJb)
16/06/23 21:24:22.54 f+O3DpOKa.net
謝罪んとこだっけ?旦那が一時期無職だったの
だから奨学金とか詳しいんだねw

969:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7bf4-USoP)
16/06/23 22:10:20.68 LRb5RgJd0.net
>>956

そーだよ、年収1000万から無職になったブログやってた。

970:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/23 23:18:37.38 /2rDBeOn0.net
>>957
だからがっついてんのかぁw

うざいまでのマウンティングも、旦那無職&息子が障害児って現実から目をそらした結果なのかもね

971:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-KWp9)
16/06/23 23:32:12.74 9r3MvRmAa.net
>>957
ブログのアドレスが
カネモチナリタイじゃなかったっけ?
あれ、それはうんざりの別ブログだっけか。

972:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/23 23:51:03.74 /2rDBeOn0.net
URLリンク(Archive.is)
わんぱくU母も、気持ちはわからないでもないけど普通の小学校の先生に細かなケアは無理だよ…地域によるにしろ
それをへたくそ!!て…

973:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/24 11:07:10.12 D6LfheK10.net
URLリンク(Archive.is)
謝罪、ここまで性格悪いといっそ清々しいよ…
タケシくんの家族のこととか勝手に書いていいのかね
家庭環境が悪いとか失礼な想像しといて悪びれないし
だいたい、はっきりいじめられてるならまだしも、ちょっとしたやりとりくらいで子供同士の関係に親がいちいち口出しするなよ
周りの子にも聞いてもらったから良かったとか、こんな親マジで嫌なんだけど
もしうちの子が謝罪息子と同じクラスだったら関わると面倒だからあまり付き合わせない方向に持ってくわ

974:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3fe9-jO4j)
16/06/24 11:10:35.09 lZImH6Hw0.net
賢いつもりなのがダダ漏れの残念な人>謝罪
ここは団子や音楽岐阜母とかぶるw

975:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-gJJb)
16/06/24 11:19:02.95 3q2+b+Ega.net
昔から子供の喧嘩に親が口を出すのは余計こじらせる元なんだけどね
小1の子供たちに牽制って本当に残念な人だ>謝罪

976:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ db7e-Nx9W)
16/06/24 11:26:47.43 QsuWYzql0.net
謝罪なにこいつ性格悪すぎw
リアルにいたら絶対関わりたくないわ

977:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ eb3a-gJJb)
16/06/24 11:27:54.84 4W1GJC3j0.net
人の子の粗ばっかり探してないで
自分の問題児見ろよ

978:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ガラプー KKff-g9X3)
16/06/24 12:24:03.09 mxOsWip0K.net
>>961
よくわからんオバハンがいきなり話しかけてきたらそりゃ目も泳ぐだろうよ
ほんと1年の子になにしてんだ

979:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ eb3a-Z7EN)
16/06/24 12:52:55.16 HMIxnVJu0.net
おむつ兄弟のお兄ちゃん、病み上がりで咳も出てるなら学校休ませなよ
別に学校で授業受けたり訓練したりするわけでもなくなんとなく支援級で1日過ごしてるだけでしょ?

親にゴリ押しされた子って学校で学ぶ機会もなくただ託児されてるだけで可哀想

980:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ガラプー KK57-uc6o)
16/06/24 13:33:00.65 itBIcXt0K.net
>>966
しかも牽制したのは以前の記事のコメントを参考にしましたという言い訳付き
なんだかな

981:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9bd7-kA0g)
16/06/24 14:24:26.89 Qat8SY3B0.net
>>968
コメント付いた記事に誘導したりして姐さんもいい迷惑だよね

982:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/24 15:12:49.78 D6LfheK10.net
>>966
謝罪は絶対「息子いじめてんのあんたでしょ?気まずいから目が泳ぐんだよね?」的に書いてるよね
普通はいきなり誰かの親にそんなこと言われたら誰でも焦るよと言いたい

983:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-gJJb)
16/06/24 15:36:41.26 PAKkvrWFa.net
URLリンク(Archive.is)
あ○でぃ、斜め上すぎるポジティブシンキングに笑ったw

>こ○りを当たり前に受け入れてくれているんだなぁとうれしい気持ちになりました

ちょっと違うと思うよw

984:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/24 15:42:44.78 D6LfheK10.net
年長さんにもなると気を使う事が出来るようになるからね…
あ○でぃだってる○ぺちゃんが気を使いまくってるの知ってるだろうに

985:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/24 15:49:48.42 D6LfheK10.net
ごめんなさい、次スレ間違えてワッチョイ無しで立てちゃって立て直そうとしたらホスト規制でした
テンプレ置いていきます

986:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/24 15:50:32.40 D6LfheK10.net
頑張ってるのはわかるけど、時には首をかしげてしまうことも
そんな障害児ママ(パパ)さんのブログをマターリヲチするスレです

お子さんについて叩くのはNGです
ブログ主への凸、また関係各所への凸も禁止です
※ヲチするポイントは人それぞれです。自分と意見が違うからといって突っかかるのはもめる原因になるのでやめましょう
※ヲチャヲチは荒れる元なのでやめましょう。ここにいる以上みんな同じくゲスいですwというかヲチャヲチはLR違反です。

関連スレ
雑談等はこちらへどうぞ
しょうがいぢをやヲチスレ避難所12
スレリンク(net板)
ヲチヲチ&絡みはこちら
しょうがいぢをやブログヲチ&派生スレヲチpart13
スレリンク(nanmin板)

前スレ
しょうがいぢをやブログヲチスレ62
スレリンク(net板)

次スレは>>972の人が立ててください。

※テンプレは過去スレを参照にしてください。
※モロは専スレがありますが、本スレで語るのもOKです。

987:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Spb7-DvJX)
16/06/24 18:50:10.02 R3rTzBddp.net
URLリンク(tamakodesign.blog.fc2.com)

龍円さんのお友達
ニコとかたまことか全然本名じゃなくて、このブログの中だけの便宜的な呼び名なのに、保育園の連絡帳に書いてるのビックリ
しかも、このマンガ(?)って連絡帳に書くようなものじゃないだろ
常識ない人だな…

988:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b5d-Z7EN)
16/06/24 19:28:00.98 I7FSp60d0.net
>>975
びっくりした
連絡帳は別にあって、あれはただの日記、とかそんなオチはないよね?
あと、数日前の家族写真の上の子の髪型にも驚いた
都会では最近あれが流行りなんだろうか

989:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3f30-Z7EN)
16/06/24 19:47:30.99 vUmVb5tB0.net
キャリアは立派だと思う
それなりに努力もしただろうし
ただそのキャリアに酔ってる感じはすごいする

990:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3f30-Z7EN)
2016


991:/06/24(金) 19:50:50.50 ID:vUmVb5tB0.net



992:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ efff-gJJb)
16/06/24 20:16:23.55 hAat5D1y0.net
>>975
園の先生にすごいよと言われたいのかもね

993:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b7f-gJJb)
16/06/24 21:43:11.70 pVfxbgK20.net
ちーまま、あれだけ子供と離れたいどっか行け消えろとわめき散らしてたくせに、いざ長男入院となると何故か校長に恨み節。解ってくれないだの、どないせーっちゅーねん。

994:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ガラプー KK27-nqfI)
16/06/24 22:21:58.46 Ojl2l4KrK.net
>>980
ついていけない(笑)
息子をどうしたいんだよ

995:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4bb0-gJJb)
16/06/24 22:25:00.97 AAVR88PK0.net
>>980
校長にしてみたら、母親もろとも入院して欲しいだろうね
本当に頭の中とっちらかってるんだろうな

996:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6f3b-jO4j)
16/06/25 00:14:21.60 IcAEw9Fm0.net
子供の入院にわくわくするって書いてあったの見て代理ミュンヒハウゼン疑ったけど、
最新記事も、「子供に精神病院入院の話が出て揺れてる私」に酔ってるように思える。

小学生とは言え、知的にあまり遅れがないのに本人に確認せずに入院が決まるって、
医者は相当深刻な状況だと考えてる気はするから、
(このスレ既出で入院とか施設入所まで行った子は、みんな相当問題あったよね)
言われた通りに入院させて、その間にきょうだい児のケアしなよ、って思うけどねえ。
弟も自閉傾向かどうかわからないけど、言動が不穏な感じなんだし。

997:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srb7-gJJb)
16/06/25 06:05:21.34 TNx/0gJYr.net
本人毎朝東京グルグル回ってるだけだしねえ

998:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4ff8-DvJX)
16/06/25 07:39:58.57 l7ecmo240.net
>>977
あと、やたらハッピーハッピー言いすぎててキモい
宗教かよっていうレベル
前向きでポジティブなたまこ、っていうのにも酔ってる

999:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3707-gJJb)
16/06/25 08:40:39.85 ebKJNlmA0.net
>>985
本人はポジティブシンキングっていうけどただの思考停止してるバカにしか見えない

1000:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Spb7-DvJX)
16/06/25 10:03:30.02 LrdrvoX/p.net
URLリンク(tamakodesign.blog.fc2.com)

この人の痛さの真骨頂
美大出たアーチストには珍しいタイプ、ついでに信州人にも珍しいタイプだわ
言霊とかなんとかいってるけど、要するに脳内お花畑
ガイヂが生まれて痛くなる人も多いけど、この人は元々痛かったところへダウンちゃんが来たって感じだな

1001:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9be2-gJJb)
16/06/25 10:16:08.24 MQqGHoSB0.net
○っちゅん、椅子選びでやたら障害者感(→イジメられるのでは?)を気にしてるけど、椅子どうこう以前の問題だろ…

1002:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa3f-CaJ2)
16/06/25 10:44:59.29 xUeuJxaia.net
>障害児感ハンパない。いじめの原因にならないかと不安が脳裏をよぎる。

障害児感ハンパないってどっからどう見ても障害児じゃんw

1003:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-Z7EN)
16/06/25 10:45:00.85 vjhn1+O1a.net
うん、椅子以前の話だよね
子供達に、いっ◯ゅんはなんで歩けないの?なんで話せないの?鼻の管は何?って聞かれても成長がゆっくりなだけだよーみんなと同じだよーって説明するつもりなのかな
プロが見て自立は無理です、とお墨付き貰った子でしょ…早めに受け入てあげないと

1004:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/25 11:17:38.65 yYg1dmXZ0.net
URLリンク(Archive.is)
謝罪息子、やっぱり普段はダメダメなんじゃん
だったら普通級でもそうだろ
他の子に上から目線でアドバイス()してないで自分ちの迷惑息子をちゃんとしろよ

1005:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプー Sd8f-gJJb)
16/06/25 11:33:10.92 piczcxmKd.net
>>990
あれいっちゅん話はするでしょ?

1006:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5b37-gJJb)
16/06/25 12:59:32.61 oiZJ7i0l0.net
いや、い○ちゅんは話せないでしょ~
あの母親のことだから良いように解釈して
しゃべってると思ってそうだしw
そもそもトイレに行くことすら言えるのかな

1007:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3f30-Z7EN)
16/06/25 13:21:11.31 dG2wXFti0.net
母「おともだちー」い「ちー」
母「パパおしごとー」い「とー」
このレベルでまだ会話は成り立たないようだから遅れてることには変わりないと思う
でも早産の超低体重で生まれて、乳児の病気としては予後最悪の点頭てんかんまで発症してるんだから遅れて当たり前なんだよ
母親があれこれ求めすぎでしょ

1008:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-gJJb)
16/06/25 13:42:19.06 YRRXNspja.net
ところで次スレは?
上にテンプレ置いてくれてるのに立たないし、書き込み自重もないけど
ちなみに私はホスト規制でダメでした

1009:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3f30-Z7EN)
16/06/25 13:51:32.36 dG2wXFti0.net
たてましたがタイトルが変になってしまいました
すみません
スレリンク(net板)

1010:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプー Sd8f-gJJb)
16/06/25 13:58:35.36 57ZxU4Nyd.net
>>996
乙です!

1011:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fdc-gJJb)
16/06/25 14:11:28.67 yYg1dmXZ0.net
>>996
乙です、ありがとうございます

1012:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-Z7EN)
16/06/25 20:50:00.55 Mjvz9suva.net
うめます

1013:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-Z7EN)
16/06/25 20:50:30.30 Mjvz9suva.net
うめ

1014:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-Z7EN)
16/06/25 20:50:45.28 Mjvz9suva.net
うめ

1015:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウ Sa77-Z7EN)
16/06/25 20:51:01.74 Mjvz9suva.net
うめ

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