16/04/26 20:40:29.39 r0kk/a5g.net
>186
ほっとけ
ツイッターで（たしか３月２０日のヤツ）
「ブログの常連コメント者で『なんで自分の言うことを聞かないんだ』とイライラ感を」
「だしている人がいましたが、来なくなってほっとしています」
人からあれこれ言われんのヤなんだろ
犯罪やらかさない限り、お絵かきして遊んでいるのが本人にも社会にも
きっと一番いいんだよ
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 20:40:37.63 By8u/g1E.net
ほっとくも糞もお前のポエムには何の影響力もないから（笑）
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 20:42:00.67 aKiYGMDx.net
こんな私の意見を全部すっ飛ばして
話が通じないからお前も狂人！とか
なんか長文でムカつく！とか
話し合う余地も減ったくれもなく
一方的にきめつけようってことですか？
人それぞれ意見は違いますよ
みんなが自分の考えが正義だと思ってますから
でもその意見がどうおかしいのかを議論して出すぎた所を修正する
これも必要なことなんじゃないですか？
そしてあなた方はその話を拒絶して
おれのいうことが正しいと切って捨てて
はいポエムとか言いだしちゃったりするわけですか？
才能ありますね～とか言っちゃって
問題点の核心には触れようとせずにしていますよね？
その辺どうお考えですかね？
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 20:42:49.02 +hE3DST/.net
ほっとくしかないよね
他人の意見を聞くような奴だったらとっくにそうしてるはず
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 20:50:10.91 bUPm0vI/.net
犬先生は、ブログに寄せられたこれまでのコメントやアドバイスを
「読みにくい」だとか「親切な人の振りをした荒らしですね」だとか返してきたわけで…
親切な方々が呆れて寄りつかなくなったし、未だに爪伸び放題だろうし
犬先生はこのスレ見てるだろうけど、どうせ貴方の文章も録に読んでないだろうよ
ネット越しの顔が見えない人を諭そうなんて難しすぎるよ
脳みそがマトモの10代でちょっとこじらせてる程度ならまだ矯正のしようもあるだろうけど
40代間近なんでしょ？
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 20:50:42.17 yIzah6jI.net
>>188
内容に反論できないから、ポエムだの長文としか言えないんだよね
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 20:51:36.30 aKiYGMDx.net
>>188
>ほっとくも糞もお前のポエムには何の影響力もないから（笑）
だから今はそんな皮肉を言い合ってる場合じゃないんですよ？
それって
犬にいくら言ってもわからないからほっとけって意見ですか？ね？
でもほっとけという意見に
207:してしまうと 見放した感じがあって後ろめたい だから >ほっとくも糞もお前のポエムには何の影響力もないから（笑） なんて皮肉めいた言い回しで自分を保身しつつ相手を批判したってことですかね？ ポエムだとか皮肉で話を核心をごまかさないでもらいたいですが 結局話を整理しますと 「ほっとけ」って意見でいいんですかね？ でも私の意見は「ほっといたら可哀そうで見ていられないから」って意見なんですよ お分かりになります？ そして私の意見とあなたの意見は永遠に平行線ですか？ お互いに相手を基地外だと罵り永遠に平行線ですか？ でもお互いの意見には理由がありますよね？ ・言ってもわからないのにおせっかいなんて頭おかしい ・しかしだからといって放置していいものなのか？ ここでひとつの例をあげますけど 壊死ニキって迷惑な人いましたよね 誰もがほっとけと言わんばかりにウォッチしていた問題児 でも最終的に保護されて足の治療をほどこされ今も徘徊してるけども 異臭はおさまって本人も健康的になってますよ そこでお互いの意見を考え併せると おせっかいではあるけども放置したままってわけにもいかないって答えになってくるんじゃないんですか？ ここまで説明してもまだ私の意見が ポエムだのくどくど書くセンスがすごい人！なんて皮肉で茶化すきですか？
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 20:52:23.77 GWquI7nj.net
そりゃ誰も反論しないさ
長すぎて誰も読まないから
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 20:54:10.67 YNayLI1G.net
長文ポエマーも現れたトコロで、このスレも盛り上がって参りました（笑）
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 21:00:22.41 R4JauTih.net
>>180
俺は読んだけどw
犬面は相変わらず読解力が低いな。
地頭が悪いなら、感覚で食うしかないが、感覚も鈍いもんな。
>>183 >>188
でたな、単発野良犬がw
>>187
おれも基本的に>>4の319に賛成なんだよな。
今、年齢的に一番犯罪を犯しやすいから、ほっといて、自滅するのを待った方が良い気がする。
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 21:02:04.57 aKiYGMDx.net
ここまで説明しても
やっぱりお前は何かムカつくから
同じように困った人認定して強制的に保護して治療して
おめーにも同じおもいを味あわせてやる！みたいな短絡的な考えに走りますか？
そうでしょうか？私は犬と同じでしょうか？
私はブログで～が頭おかしいです！治療の手を差し伸べてあげてください！なんて
そこまで積極的なおせっかいはしてないです
今回このスレで長文で目立つ程度の主張をしただけです
それを同列に扱ってオウム返しして
あんたも頭おかしい！とか言いだして済ますつもりでしょうか？
そして次はモラル道徳を盾に言いたい放題して攻撃をするような狂人だ！モラルハラスメントだ！とかというのでしょうか。
私はそういう意見が出てくることを予見して理解してますよ
どっちにして頭おかしいからほっとけ！という意見を変えるつもりがないということでしょうか？
永遠に平行線で譲る気持ちがないのなら
もうこれ以上の議論は無駄かもしれません
私はほっといたらどう？という意見もかんがみてこの辺で主張を終わろうと思いますが
私の意見は困ってる人がいたらたすけたらどう？ってスタンスですから
あなたがたが私の意見を取り入れずに
ほっときゃいいんだ！とか意固地になるのも仕方ないです
でも冷静に考えて意固地なのはどちらでしょうか？
それでもまだはい、ポエムなんて調子づくんでしょうかね
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 21:19:38.69 xp28aNn0.net
犬面犬の絵見てると吐き気とまではいかないんだけど、なんか気持ち悪くなってくる
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 21:22:11.73 YNayLI1G.net
長文ポエマー(笑)は一体、何と闘っているんだ
そしてそこまで彼を駆り立てるものは何なんだ
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 21:40:22.75 bdZq1UG+.net
長い
読む気しないわ流石に
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 21:42:15.83 uGbHdY9w.net
犬先生でもこの程度のイラストなら描けるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
犬先生のプライドが許さないだろうけど
荒川サイクリングするときのジュース代くらいにはなりそうだけど
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 21:44:05.29 WKuRr4pR.net
>>197
犬面をほっとけないなら、ブログなりツイッターなりで直接言えば良い。
それをせずに(できずに？)こんなところに投下して終わりでは、正論だろうが何だろうがポエム止まりだよ。
誰かが自分の書き込みをブログのコメ欄にコピペしないかなーとか思ってるなら他力本願にもほどがある。
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 21:53:20.45 R4JauTih.net
>>197
君は誰と話してるの？
俺はほっとく派だけど、昔は犬面に変わってほしくて、ブログにコメントしてた。
多分、君は犬面になんか言いたくて変わってほしい(＝変わることを信じてる)ってことは、優しいんだな。
そういう立場もありだと思ってるよ。
俺はほっとく派だけど。
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:18:42.75 JPInUpDo.net
犬さんは言わずもがなアレだが長文さんも怖い
どうしたの、犬面犬に親でも殺されたの？
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:21:48.76 wlEYTnVp.net
ほっとけって意見もあるであろうことを考えてるからこその
こんなスレに投下してんじゃないの
問題はほっとけと全部突っぱねて人の意見の上げ足とりだけしてる人側だよ
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:22:57.61 wlEYTnVp.net
>>204
お前みたいに自分の意見は何もなくて人の揚げ足だけとることに腐心してるようなバカのこと
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:25:05.05 wlEYTnVp.net
犬とは関係なく揚げ足取り合戦したいやつなんだろ？だったら延々と馬鹿にしてやるよおい間抜け
てめーの売ってきた喧嘩勝手ヤンよ？ほらかかってこいよ
もう犬スレとかんけーねーから
こらどうした？くそ野郎
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:28:36.50 JaiWp/hf.net
>>どうしたの、犬面犬に親でも殺されたの？
この挑発と論点の飛躍の仕方はもう犬がどうのとかほっとくほっとけないと関係ないよなｗｗｗ
単に相手のことを揚げ足とりまくろうって明確な意思表示ｗｗ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:29:46.51 JPInUpDo.net
>>206
何の話？長文の主題がってこと？
こんなに熱心に何語ってるのかと思ったら…
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:38:14.87 GWquI7nj.net
長文君擁護してるのが単発→連投1人だけっていう見事な自作自演コンボじゃないか
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:38:56.26 P32M+IFd.net
>>209
やいこら？
何が犬面犬に親でも殺されたの？とかちょーしくれちゃってるわけ？
てめーはただ相手の揚げ足とって馬鹿してーだけだろっての
何理屈こねちゃってくれてるわけ？泣かすよ？
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:41:29.33 qdTuFGnY.net
普通の感覚なら長文にどん引きだから自演してもバレバレなのが悲しいな
犬とは別ベクトルで社会生活送れてるのか心配になる
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:41:32.05 P32M+IFd.net
>>210
なんだこら？てめーも同類か？この糞餓鬼
何が見事な～だきどってんじゃねーぞコラ！
単発が～とか理屈こねてるだんかいじゃねーんだよ糞が
単に相手をとっちめたいだけだけだろうが途中から割り込んできて
ぎゃーぎゃー言いやがってよこのボケが
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:43:41.43 P32M+IFd.net
>>212
んだこら？ベクトルだとこら？
何学者みてーにきどってんだよカス野郎
黙ってろよ自演だのベクトルだのってなんだてめー
あんまちょしこいてんじゃねーっつってんだよボケ
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:45:55.55 ehmAZPly.net
話にしようって気がなくて草ｗｗｗｗ
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:47:32.39 GWquI7nj.net
近年まれに見る露骨な飛行機でほっこりや
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 22:51:25.17 AqNSXccC.net
近年まれに見る～なんて言い方しやがって
なんだ？インテリか？
インテリ気取りか？ああ？ようどうしたよ博士
もっとおもしれーこと言ってみろよボケ
あ？飛行機がどうしたって？
ほらよ飛行機もってぶーん！とかいって走り回ってこいよカスてめーにはそれがお似合いなんだよ
やれよこら
ぶーーーーーん！って言ってみろよ
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 23:01:23.53 IrpWps3P.net
長文だと怖かったけどオラオラ口調が辿々しくてかわいい
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 23:02:11.66 AqNSXccC.net
あー？どうしたんですか？飛行機に親でも殺されたんですかねー
近年まれに～ あ～ 見る あ～ 露骨な～ あ～
とかしゃべってだろこらインテリ気取り
何が親でもころされたんですか～だこら？
あ？ネットでこんな言い方なんかはやってんな～とか
安直に考えて軽々しくしゃべってんじゃねーよこのおらうーたんが
もう一度飛行機が～ぼくぶーーーんですっていってみろっつんでんだよ？な
俺に逆らう気？ね？マジ？泣かすよ？
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 23:03:26.70 AqNSXccC.net
>>218
何いってんだおめー馬鹿じゅねーの
「辿々しくてかわいい」とか鏡の前で100回行ってみろよオカマ野郎
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 23:19:03.96 YNayLI1G.net
長文ポエマー（笑）が芸風変えてきたぞｗｗｗｗｗ
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 23:29:24.59 RHj6+Y86.net
ポリマーだかぽえまー高しらねーが
おめー馬鹿じゃねーｊ？
は？芸？何？お前吉本芸人か何かつもりなの？
何芸ってへ？なんだとこら？
ポリマーだかヘチマだかしらねーがｗｗｗｗｗ
長文ぽりまーｗｗｗｗ長文ぼりまーｗｗｗ
おめー歳いくつよ？このとっちゃぁんぼーやｗｗｗｗｗｗ
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/26 23:49:09.13 YNayLI1G.net
犬面だがナマポだかしらねーが
おめー馬鹿じゃねー？
は？童貞？何？お前ナマポ童貞犬面か何かのつもりなの？
童貞ってへ？なんだとこら？
童貞だかナマポだかしらねーがｗｗｗｗｗ
童貞ナマポｗｗｗｗ童貞ナマポｗｗｗ
おめー歳いくつよ？このアラフォー童貞犬面ｗｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 00:02:05.34 GFNVHgI4.net
ハイ
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 00:55:36.14 0X7FxIv9.net
9レスも長々と読ませる気があるのか分からん文書く奴とか犬以上に怖いわ
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 00:55:50.20 QNSXVnEF.net
はいポエム
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 02:52:34.73 Gg/fKARu.net
ポエムポエムっていうんじゃねぇよガキ（アダルトチルドレン）のくせによオォン！？
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 04:12:06.35 GFNVHgI4.net
ハイ
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 05:39:27.89 qJBFZkTe.net
さむいなぁｗ
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 06:17:26.59 fPabALPr.net
犬先生、いつになくマンガ家志望モードで
原稿に取り組んでいますよ
こんどこそ完成するか？
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 07:09:39.69 aPBcH+7L.net
まあ完成しないだろうね…
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 11:47:59.27 swtKOsTN.net
完成すると思うよ
でも98Ｐを持ち込んでも冒頭を読まれて封筒に戻されるか
紙の厚みで既に構成力がないと判断されて読まれないかのどちかくさい
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 12:10:37.16 CHq4fQ64.net
お絵描きを勉強している人の毒舌な妹ボット
あー、また人のあら探ししてる。…え？この人が上手くなる�
248:ｽめに悪いとこ指摘してあげてる…？……それお兄ちゃんが言えることなの？ 犬面犬_(漫画家志望モード ネットの匿名の場にはよくいるでしょうね。 お絵描きを勉強している人の毒舌な妹ボット お兄ちゃんごめん。私には分からない事だったよ。勉強するね。 へー岸田メルに版画商法で稼いでるんですか！なんてクソリプしたり、資料を見て描いてる絵描きは技術的には低いなんて誹謗中傷してたのはどこの犬だったかな？ つうかbotにリプ送るってかなりヤバくないこれ？ｗ 知り合いも家族もいないのかなもう・・・ 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 12:53:43.24 sBmgzpdM.net
そもそもbotを理解していない可能性がある
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 13:14:55.00 clsLOQYC.net
おまいら、まさか犬面を人間だと思ってたのか？
ひきこもり犬型bot、犬面様だよ
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 13:36:05.56 swtKOsTN.net
鏡に反射した自分の姿を敵と勘違いして延々と吼えつづける哀れな犬
それが犬面
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 13:59:23.06 PVWyyCpy.net
あれか
水面に映った自分の姿に吼えて咥えてた肉を落とす馬鹿犬の話w
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 14:04:20.76 WcVsXmUi.net
botにリプってすげえな…
壁に向かって会話するようなもんだろ
ある意味とても犬先生らしいが…
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 14:42:17.77 clsLOQYC.net
犬面の場合は、全て鏡に向かって呟いてるだけだけどな。
ブログしかり、ブログのコメントしかり、ツイしかり、ツイリプしかり。
『(ホントは)素晴らしい(はずの)僕を認めてよ』ばっかじゃん？
そういう視点から見ると、全ての言動が一貫してるだろ？
255:歯糞
16/04/27 15:07:51.25 AXkFWOxF.net
ゲスの極みあきまんから来ました
記念パピコ
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 16:40:31.04 TKbbEInw.net
てかさ、元は応援してたのにアンチに転向したとか言ってる奴
初めからイヌメンを自分より下に見て上からアドバイス()してただけ
そうじゃなきゃ手のひら返したようにアンチ化するとか分裂症か？ｗ
同族嫌悪の末期症状としか思えないわｗ
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 16:51:44.41 ytsHWL+T.net
短編漫画「ヒーローは叫びry」
全９８Ｐ予定から何故、短編漫画へと変わったんだ？
メカくまモンも艦コレも描きかけなんだろうがｗ
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 17:11:23.66 CHq4fQ64.net
数年間、漫画原稿を完成させてない犬面先生には１９ページの短編原稿さえ厳しいんじゃね？
ところで、実績なしのアラフォー志望者の原稿をちゃんと読んでくれる編集者っているんですかねぇ・・・
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 17:12:15.41 WcVsXmUi.net
>>241
そこは俺も気持ち悪いと思ってた
応援とかアドバイスとかって言っても結局ただの教えたがりかつ上に立ちたがりだけだろって
あるいは下を見て安心するタイプとも言うか
大体見たこと会った事も無い、爪も切らない不潔なおっさんに対して親身とか、どんだけ自尊心たけーんだよって
ある意味犬先生ととても似てるわ
犬先生を1ミクロンでも気にかけるなら、「はよ描け、でなきゃ死ね」の言葉しかねんだよ
それ以上の言葉はただのオナニーでしかないやろ
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 17:46:47.64 clsLOQYC.net
犬面に親身にアドバイスめいたものをしてたタイプは、昔、もしくは、現時点で絵・その他の表現で喰ってるやつじゃないかな。
コメントからするに。
そういう立場からすると、確かにバカやってんなと言いたくもなるわな。
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 17:48:20.77 clsLOQYC.net
で、少しでも否定的なことを書くと『俺の自信を失わせようとするなよ、ぷぎゃ～』って笑えるんだけど。
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 18:08:33.15 CHq4fQ64.net
犬面は自分が食えてないのに売れてるプロや業界人を嫉妬でディスるだろ・・・アレはイカンよな
「見て描いて売れてるプロは技術的には見ないで描く私より↓」なんてのも、も絵描きしてる人からすればフザケンナと思うだろうし
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 18:15:55.54 WcVsXmUi.net
嫉妬は
264:ええんや 嫉妬ほど創作のエネルギーになるものは無いからな 嫉妬を貯めに貯めて俺の方が出来る出来るやれるやれるやるやるやるやったぜ見たかこの野郎で一皮むける ただdisるのはあかん disった時点で自分の成長が止まってしまう 犬先生は嫉妬からのdisコンボツイートという典型的ダメ人間思考で終わってるから何の成長も無い
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 19:08:39.22 CHq4fQ64.net
犬面先生って零細エロゲメーカーの絵師でも採用されないレベルだよねぶっちゃけ・・・
自覚ないのかね？
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 19:28:13.81 zlb98uZY.net
>零細エロゲメーカーの絵師でも採用されないレベルだよね
それどころか同人ゲーですら絵師として使うサークルなんて出ないレベルだよ
あ、ホラーゲーならひょっとすると・・・
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 19:49:03.41 IXk7tPj0.net
DHってなんの略なの？！
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 20:05:36.77 R0zCzZfq.net
>>248
嫉妬はやる気と人を成長させる動機付けとしてはすごい要因になるけど
嫉妬のままいってしまうとある時から自分にマイナスに働くからね
越えられるべき壁が越えられなくなってしまう諸刃の剣
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 21:04:40.65 FX+L+kcO.net
嫉妬をやる気のエネルギーにするのは諸刃の剣ほんとそのとおりだと思う
こんちくちょう！という怒りが爆発してきて
みんなが嫉妬するくらいの作品作って見返してやると
そういう怒りがないと創作しない人ということですから
本当に好きで漫画描いてるのか？創作してるんですか？と言えば違う
見返してやりたい！と思う気持ちが原動力なんてマイナス以外の何物でもない
＞＞お絵描きを勉強している人の毒舌な妹ボット
＞＞あー、また人のあら探ししてる。…え？この人が上手くなるために悪いとこ指摘してあげてる…？
これに通じるものがある
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 21:15:52.43 33yyyFIa.net
過疎過疎配信やめてひっそり死んだ人かと思ってたら、
その前からの本垢もブログもあったのか
しかもこんなスレまであってヲチされてたのかよｗ
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 21:18:27.58 GjKGSAIp.net
やる気が起きないから漫画描かない今気分じゃないなんて言い出すようじゃ
好きでもないのになんで漫画家志望なんて言ってんだ？って批判されても仕方ないよな
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 21:24:00.04 zlb98uZY.net
>>251
童貞変質者
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 21:31:53.10 IJnTBXYm.net
>>243
厳しいと思う
仮に原稿完成させて、持ち込むとこまでいっても目の前で超速で読み飛ばされるのを見て、「ちゃんと読みもしないで云々」と文句垂れるのが関の山
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 21:38:34.83 WcVsXmUi.net
>>243
37歳で脱サラして初めて持ち込んで色々悪戦苦闘しながら大手で連載取って単行本出した人も居る
ちゃんと描いてあればちゃんと読むだろうさ
犬先生はちゃんと描いてない漫画を持ち込んで5分で叩き出されて怨念のこもったツイートを延々としそうだが
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 21:40:52.55 CHq4fQ64.net
ある程度描けるようになってから「本当に絵が好きかどうか？」が試されるって某漫画家も言ってたわ
それこそ今までの自分を全否定することになるかもしれないし、そこからのレベルアップが一番苦しいんだってね
犬面なんてまさにここで拗ねちゃったんだろうね
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 21:53:07.76 20uFwFGP.net
嫉妬を原動力にした創作はだめだというのなら
助けると称した悪意に満ちた救済もだめなんじゃないんですか？みたいな皮肉にもなるわけだけど
それはお互いに余計な御世話だと突っぱねた場合であって
100％悪意というわけでもない、毒も加減によっては薬になるように本当のことであったり気がつくメリットもある
そこでお互いに冷静になって考えてみれば
俺は自分で悪いところは治せる！言わなくてもわかってる余計なおせっかいポエム！ポエム！
くどくど回りく�
277:ﾇく描く才能にあふれてる人ですね！才能ありますね！なんていう 捻くれた考えを改めて、「たしかにそうだったな・・・おれの考えは強迫観念めいた妄想の虜だったのかもしれん・・・」 「言われるようにおれは自らの理想のために自分を犠牲にし続けてきた・・・自分で治癒できないレベルまで一線を越えてしまった狂人だったのかもしれん・・・」 と自分を受け入れてみようかな？というきっかけにつながると思うんですけど またポエムとか回りくどい長文を描く才能に優れた人ですねとか言い始めて 自分の殻に閉じこもって黄色いガイコツみたいな少女描いて どう？僕の描いた絵？とかやらかすんでしょうかね・・・
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 22:00:40.84 20uFwFGP.net
自分の実力は何段階も下のものだったという現実を受け入れろ！＝漫画をあきらめろ！
とかそういう邪推をして
この人は私を叩き潰そうとしてるだけ！とか卑屈に考える態度も少し改めてみれば
「自分の実力が足りないのは明らかだった
スラスラ掛けるような画力を手に入れるためにはもっともっと素直に現実を受け入れて
何ランクも下のレベルから練習するべきだったのだと
そしてさらなる飛躍をして上達できたのなら＝漫画をあきらめるなんて卑屈な考えをしなくていい
考えが卑屈に向かわせるのは自分が素直じゃなかったせいだったか・・・
それが作品にも絵にもにじみ出てしまい
どんなに頑張っても人から拒絶されるようなものになっていたのか・・・
というような気づきにつながると思うんですけどね
まあ、そんなことにいまさら気がついても
過ぎ去った時間は取り戻せないですから
今から間に合うか？といったら疑問なところなんですけど
すみません余計なこと言っちゃいました
あまり邪推して卑屈になるのはどうかと思うんで
もう少し素直になって視野を広げるのは大切なことですよね！みたいな
犬さんお得意の皮肉で返して軟着陸して終わろうと思います
はい！ポエム！
おあとがよろしいようで
では失礼します
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 22:27:46.27 /2Y/zex7.net
>>259
みんなはじめはルーミスとかジャックハムなんて参考書買って絵の勉強し始めるんですよね
そこで一通りの事を覚えるととりあえずはそれほど苦もなくある程度描けるようになる
するとそれ以上創作へ向かわせるような気力がフッと抜けおちて
自分は一体何を表現しようとして葛藤し続けていたんだろう？と
恐らくですがその人が必死に絵の練習しなくちゃ！
上手になりたい！漫画家になりたい！と願う気持ちの葛藤やコンプレックスが机に向かわせる原動力でマイナスのエネルギーの塊
それが解消されたら何も残らない抜け殻に
薬の切れたポン中同然ですよ
でもここまで精進し続けてきたのは絵やマンガが多少なり好きだったことも事実
そこで自分はいったいどこに向かっているのか？
どんなレベルアップが必要なのか？を見つめなおすところが一番苦しいでしょうね。
絵の上手な人なんてゴロゴロしてますし、
自分がただ、どこにでもいるような「絵、お上手ですね」といわれて照れ笑いするようなただの凡人だった
ゴールだと思ったらここがスタートラインだったみたいな
そこで座りこんでな～んだこんなに大変だったんだ・・と座り込んで石投げて不貞腐れてるような状態が今の犬
やめるならさっさと辞めればよかったのに
いまさらもう取り返しがつかない
さあ困ったどうしようｗ
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 22:29:31.71 aPBcH+7L.net
>>241
ここの住人を叩くの好きだね
さすがに犬を擁護は難しいのはわかったか
>>243
マイナー誌なら目は通すんじゃね
比較的年齢制限は緩いみたいだし
ただし、使い物になるかは難しいと思うわ
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 22:30:38.34 NbFLvNUh.net
8時間8時間前
犬面犬_(漫画家志望モードさんが犬面犬_(漫画家志望モードをリツイート�
282:ｵました イラストの塗りをしています。トリニティ・ブラッドとかいうアニメ？のイラストなんですが、 前に描いてたやつの続きです。８割がたはできてますが。背景は宮殿内みたいなイメージで、 割と細部描きこんでる絵です。できたらアップしますが。線画状態→ ね え 艦 こ れ は ど う し た の ？
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 22:38:28.89 aPBcH+7L.net
>>245
これが正解だな
自分はアドバイスの類いは一切してないが好意的に見てたのがアンチに転向した
本職は美術関係の仕事してるし絵や漫画で副収入も得てる
>>248
プロの実力を認めた上での嫉妬なら、努力の原動力にもなるが
犬は､「自分の方が上手いのに」「萌え絵は格下」「資料無しが偉い」とイミフなアピールばかりで
なんの分析も研究もできてないからなあ…
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 22:40:23.24 /2Y/zex7.net
ほんとに漫画が好きで描きたいなら
絵が上手下手なんて関係ないと思うんです
進撃の作者みたいに、冗談でしょ？と言いたくなるような絵でもじゃんじゃん漫画描いて持ち込んで編集さんを困らせる
下手は下手なりに漫画を描く、上手になっても漫画をジャンジャン描く
どんな状態でもこんなアイデアはどうでしょう？
こんなキャラ描いてみたけど面白くない？
みてｗこのキャラ動かして漫画にしてみたｗｗｗどう？
次回作とりあえず10作描いてみたけど読んでみてよｗｗｗ
と止まらないと思うんです
漫画が本当に好きならね
でも
商用レベルの品質にこだわるあまり
練習ばかりで漫画を描かない
品質を落として漫画をかいたら、本当の自分の実力じゃないし！！そんな恥ずかしいものは発表できない！
僕はもっと雲の上の週刊連載漫画家と肩を並べて談義できるほどのエリート人間！
納得できる品質まで高めないと発表することはできない！
描こうとおもえば描ける！だが今は描かないだけなのだ！
これじゃ漫画が好きとは到底思えないね
そこにいるのは目だけギラギラ光らせてやせ細った栄養失調な救いの手を待っているような野良犬
見ちゃいられないと手を伸ばせば噛みついてくるほど
そんなのほっとけと周りから言われても助けたいなと思う
でも本当に助けたいなら本人に直接会っていえ
誰かがやってくれるだろうなんて他力本願なだけのカッコだけのポーズなら傷つけるだけ
そんなことをするならいっそなにもせずにほっとけと
はい確かにそうですね
救う覚悟がないなら黙って見てろってことですよね
はいはいすみません僕がわるーございました
はいポエム！はいポエム！
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 22:44:23.56 IXk7tPj0.net
>>266
お前この間リョウスレ荒らしてたヤツだろ？
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 22:46:38.62 R0zCzZfq.net
>>262
俺も何回か同じ事書き込んでるが
この中級クラスから自分を見つめ直す努力をするか怠るかで上級の道が開けるかがわかるね
料理にしろ職人しろアスリートにろ同じ
俺の友達もそうで、俺よりも画力高かったんだけど
下だと思った奴のあら探し批判、でも自分の批判は許さない
変なプライドのせいである程度から全くレベルが上がらなくなってた
「コミケで壁際になる」「お前は絶対無理だわｗ」とか言ってたけど
ある時から画力構成力逆転して今はもうみる影もないわ
んで本人はというと今も全くお絵かきレベルから抜け出せないという有様
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 22:50:52.97 aPBcH+7L.net
>>266
前半は同意
漫画好きだったら仕上げて何作も持っていくし､指摘を聞き入れ直すから上達するもんだ
漫画�
288:ｵかないからすがってるだけで多分漫画書くの好きじゃないよコイツ 救済とかに関しては、それぞれ好きにしたら良いんじゃないか 初期の真面目な時期に応援してた人､危うい時期に手を差しのべたり苦言をていした人も過去にはいたわけだし おせっかい焼きが世の中に皆無でも困るしさ だけど、完全なアンチに転向したわけじゃないなら、このスレは向かないと思うよ 本人とはコンタクトはとらずに醜態を眺める人たちの集まりだからね
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 23:15:37.34 clsLOQYC.net
どうでも良いけど、進撃の巨人は絵が下手かもしれないが、訳の分からんパワーがあるじゃん。
編集もそこに惚れたらしいし。
>>268
自己万能感とか、肥大した自意識を捨てないと、やっぱ上達出来ないのかな？
意識の問題は、確かに気になるんだよな。
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 23:18:23.18 qmom3zFC.net
みんな考えてること結構一緒なんだな
そう思ったらどうやらワシの余計なお節介や批判の気持ちも
どこかにフゥと消えてしまったようじゃわい
このおれ様を突き動かしていたものも
何かマイナスの感情を糧にしてたのかもしれないなふっ・・・
俺としたことがこんなことで気がつかされるなんて
ｷﾗｷﾗｷﾗｯ・・・ フワッ（消滅）
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 23:22:00.76 CHq4fQ64.net
最近湧いてきた長文ニキ、犬面先生特有の個性的な語彙やキーワード満載で草
自分で自分を批判することなんて犬面先生の大好きな自傷行為ですよね
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 23:22:27.57 bfkGz/6l.net
もしかして犬は自らを犠牲にして
俺らを救済してるのかもしれないよな
漫画家志望だと偽った実はセラピスト・・・
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 23:40:38.96 zlb98uZY.net
長文ニキと言うか長文犬は昨日の情緒不安定っぷりと良い
犬面と同じ臭いがするから本人でなかったにしろ同じ人種（犬種？）
なんだろうけど、とりあえず二匹とも保健所か猟友会に出頭した方が良いんじゃない
狂犬病を撒き散らすな
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 23:43:01.39 WcVsXmUi.net
>>272
犬も○○な馬鹿発見とか言って自分のブログやこのレスに誘導してるし
アンチの振りした書き込みが犬とよく似てるよな長文君
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/27 23:59:29.45 QVoyP/p1.net
>>266
なんだゴミクズじゃんかｗ、pixiv底辺スレで叩きのめされて逃げたくせに
まだ文章書く気？、止めとけ止めとけスレが腐るｗｗｗ
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 00:05:15.62 yGm81xu2.net
>>262
＞みんなはじめはルーミスとかジャックハムなんて参考書買って絵の勉強し始めるんですよね
この二人名前すら知らなかったんだけど？
ちなみに俺はなんでも鑑定団で聞いた狩野派が修行するときの
徹底的な師匠の模写を参考に好きな絵師とかトレースしてたけどな
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 00:05:46.56 6bk3NTn+.net
アンチのふりした書き込みに強い犬種
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 00:23:31.72 Rql7FRnn.net
>>277
みんな、は言い過ぎだけどまあまあ有名だよ
お絵描きスレなんかではよく名前が出る
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 00:33:17.14 6bk3NTn+.net
ジャックハムの本は上手いアニメーターさんも超薦めてたな
アニメや漫画ならジャックハム1冊を極めれば十分だってさ
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 00:38:56.31 zK01/q8l.net
>>277
何が常識なのかは人による
人によって常識が違うのは当たり前！ということもわかりますけど
それが世間の意見と比べてどれくらいずれているか？
自分の常識を疑うところから始めてみませんか？
破天荒な生き方が俺らしさ
人の真似をしないから今のおれがいる
もっと邪推するなら
おれがひとたび本気を出せば、俺の言うことこそが常識だと皆が納得してひれ伏すであろうとか
そういう強がりやめたらどうですかね？
おれはそこまで思ってない！というのなら私もあなたをそこまで悪く邪推もしませんが
ルーミスジャックハムでたとえたのは
インターネットで検索してみればわかることですが
漫画イラストの教本としては昔からある定番なんですよ
これで絶対勉強しなくちゃだめ！とかそういう意味じゃなくて
古都鎌倉時代に名をはせた～って日本画を手本にみんな勉強してると思いますが？と言えばよかったんですかね？
それじゃ誰？となって話が通じないじゃないですか
いや私にとっては常識です
むしろ中国の明と呼ばれた国の～とかそんな歴史偉人を引き合いにだしてこれが常識です！
とかやらかしたほうがよかったですか？
こういうことひとつひとつが
あなたの絵の上達を阻む障害になってるんですよ
いまのままで突っ走っても黄色いガイコツのままだと思いますよ
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 00:48:10.90 zK01/q8l.net
ここでルーミスにジャックハムを知って
ネットで検索してみたらなるほど
結構前から出版されていて
コミカルな絵を描くものにとっては定番の参考書アイテムなんだなと知りました。
さあここで邪推をすれば
昔からある定番というが！
こんな画風の絵は気に食わない、あてくしは狩野派の師と仰ぐような人が描いた物を手本にしてやってきたのが常識
こっちのほうがもっともっと昔からある定番！！
それから比べたら～なんて調子で人の話を聞き入れない
日本美術で狩野派が～なんてのはそれもまた知っておいて当り前の一般教養としての常識ですよ
そりゃわかりますが
でも今取りくもうとしてるのは所詮たかが漫画ですよ
まんが日本昔話みたいな漫画を描くなら別でしょうけど
そういうの描いてるんですか？
いや違う、自分のこの狩野派の絵を手本にした良さが分からない君たちが非常識！！ですか？
もうそういうの辞めませんかね
狩野派のすんばらしい絵からオリジナリティーを出した漫画もあってもいいと思います！でも
頭が固すぎなんですよ
だから黄色いガイコツのままなんですよ
私が示したような理解があなたには足りないんです
それが絵にも表れてしまい、今以上に上達する機会を奪い続けているのです
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 00:48:28.21 uOisGET9.net
>>267>>276
詳しく
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 01:00:06.72 Sr9civet.net
中々香ばしいスレになっちゃったなあ
類は友を呼ぶとは良く言ったもんだわww
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 01:07:02.22 zK01/q8l.net
またそうやって茶化して人の話を聞こうとしない
言ってることは一応筋が通ってるみたいだし下手に反論もできない
全面的に否定して真っ向勝負を挑んで相手するのもだるい
だからほっとけ否定もしなければ肯定もしない
犬本人じゃね？ 類は友を呼ぶとはよく言ったもんだ はいポエム
どこどこのスレ荒らしてたやつじゃね？
と聞く価値もない雑音としてしまえ
言ってることがどうか？なんて関係ない
テレビのスイッチを切るようにシャットアウトしてしまえ
耳をふさいではいポエムはいポエム！と絶叫し続けて
ただただ私の意見が終わることを持っているというところですかね
と、まあ邪推をすればきりがなく出てくるわけですが
人の意見は人それぞれってところを尊重して
そろそろ消えることにしますけども
人に理解を求めておいて自分は全く理解しようとしないという積み重ねが今の状態を招いてるということを
少しづつ考えていきませんかね？
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 01:12:28.86 s8jYx/DL.net
はいポエム
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 01:16:36.91 /JuF6tJ6.net
ワナビーほど長文を好むんだわ
描くより書くほうが得意�
307:ﾈんだよ 駄文すぎるけど
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 01:23:07.41 S3KrXiq+.net
精神科に行って処方されたような薬を服用してる人が沢山いるから
おれの話を聞いてくれみたいな話いくらしても
通じないんだよね
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 01:25:48.41 5qeHpqyw.net
Kindleで葛飾北斎著の描き方本買えるよ
0円だし
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 01:47:40.13 PoVK/+BI.net
抗不安薬とか睡眠導入薬飲んでるやつは多いよ
あとたち悪いのは鎮痛剤の乱用者
自分はそんな薬の世話になるほどひどくないと思い込み
心身症の一つで片頭痛などが出ているのに
楽になろうと鎮痛剤を飲み続けるうちに癖になる
鎮痛剤には大抵ブロムワレリル尿素みたいな抗不安薬というか安定剤のようなものが一緒に配合されてることが多い
だから鎮痛作用だけじゃなくて何かスカッと痛みが引くような感覚の虜になってだんだん常用化していく
そういう人間がたくさんスレにいるし話に参加してくるから
話にならんし最後は必ずどこのスレも荒れる
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 01:57:39.60 /JuF6tJ6.net
自己紹介
辛い境遇の独白ご苦労さん
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 02:21:11.50 rnqcEm/9.net
はじめから否定して挑発めいたことしか言わない人の基地外率
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 02:43:38.94 LAb6PP/z.net
独白を告白と同義だと思ってる人いるけど
独白は演劇使う用語が転じての独り言だから同議とは言えないね
それに独り言はどこまでいっても独り言であって胸の内の本当のことを言ってるとは限らない
独はあくまでも一人って意味独り言は誰に告げるわけでもないのだから
その言葉自体に意味はない たとえば何の関係もない単語を呟いても独り言
たとえば今3時じゃないのとしても演劇で今3時だ！とセリフを言うような
だから演劇でいうセリフなどに使う言い方
それに対して告白っていうのは
打ち明けること、自分の意思を告げること
告という漢字が持つ意味のとおり、相手にわからせる知らせるつげるって意味
だから意味のないことを言っても仕方ない、意味のないことを言ってはいけないというルールもないが
今3時でもないに 今三時になりました！というのはどうか？
意味のないことを告げる必然性はあまり見当たらない
むしろこの場合こそ独白というべき
そう考えると
> 辛い境遇の独白ご苦労さん
という言い方では
辛い境遇の独白は真実は捉えにくい
つまり
君のその言い方では相手に意味は伝わらず
なんですか？演技の途中？はぁ？くらいにしか思えない言葉間違えてますぅ？
残念賞としか思えない
はいご苦労さん
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 03:33:03.20 LY/v3tvc.net
このスレ自体が、実は犬面の自演の可能性
とは言っても、いくら2chでスレがたった所で広まるのは
悪評のみで仕事に結びつくことなんて無いんだけどね
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 03:39:52.28 JDavwY4q.net
犬面は、自己万能感しかないオナニー野郎だけど、
そこにスーパーエゴ的な自己批判的な人格が出来て分裂し、多重人格になった。
スレ内で自己万能感の犬面とスーパーエゴの犬面が戦ってたりしてね。
ブログコメントのパターンも似てるよなw
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 04:24:10.17 riUqdMLy.net
最近の犬先生のツイッター によると
！！他人の絵を批判するな！！
ってことかしらん？
趣味で絵を描いている人の絵に 文句付けるのはたしかにおかしいかもね
犬先生はプロのマンガ家じゃなくて、アマチュアだもんね
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 04:35:02.84 JDavwY4q.net
俺様の絵を批判するな！！
俺様を批判するな！！
俺様の生き方を批判するな！！
俺様を褒めろ！！
俺様を認めろ！！
だね。
犬面
318:自身は他人の絵を批判したりするのはOKらしいw
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 05:21:15.68 HfX+lkPz.net
何でも鑑定団みるまで狩野派知らなかったアホな人が
いまさら何を勉強しようというんだよ
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 05:28:50.34 EIVjb3Dw.net
>>283
「リョウ＠漫画浪人生」っていう犬の超劣化版のツイ廃知らない？
そいつのスレに４日ほど前から出没して煽ってるバカに似てる
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 05:49:53.03 HfX+lkPz.net
>>299
で？同じウォッチスレみたいだけど
IDを時には変えずに時にはコロコロ変えて
4日前からそのスレを荒らし続けて？
なおかつこちらのスレでもあらしてどうなってんのかよくわからないけど
似ててムカついたらから一言バカと言わずにいられなかったってこと？
君なにか今薬とかやってるの？
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 05:54:34.31 EIVjb3Dw.net
いや…私の知り合いが言ってたもので…
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 06:04:47.89 EIVjb3Dw.net
「私の知り合いガー」とかほざいてるバカの話してすんませんでした！！
リョウさんと同類のバカの話してすんませんでした！！
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 06:11:44.69 WRTfnoON.net
何で今度は自分の身内に向かって攻撃しだしてるんだよ
意味わからないよ
とりあえすりょうさんスレも監視して見つけ次第
すみませんでした！って謝ってとけよ
意味わからないんだけどｗ
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 06:54:33.73 YwoHgWJ7.net
っつうか他のヲチ系スレ見てないから知らんわ
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 07:05:01.43 ZoxkTNvN.net
安定剤飲んでるような基地外大杉なんだよ
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 07:11:18.66 6bk3NTn+.net
ココを荒らして得するのは犬面先生ぐらいでしょ
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 07:15:29.18 ScEmsVw+.net
何でも鑑定団みて覚えたってドヤ顔で言うって
発達障害確定だろもう
なんだよそれ知識はテレビ仕込みなのかよｗ
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 07:21:31.93 b9jkSuNg.net
いつかの自己投影連呼の人格障害ポエマーと言い横道に逸れすぎの文書く人は一度文を推敲してもらいたい
スマホからだと画面全部ポエムで埋まる事もあってちょっと鬱陶しい
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 07:29:43.56 RVGr7IyF.net
今、狩野派で練習するのが流行ってるの？
みんな何所派よ？
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 07:40:31.43 06wiWiUY.net
話しかけるなゴミ
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 08:10:16.97 5MUFwW3y.net
>289
横からすまんがkwsk
すごいおもしろそう
探してみたけど見つけられんかった
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 08:27:57.02 Nbefg/xk.net
え？キンドルストア開いて
葛飾北斎で検索するだけでしょ
これがわからないの？知恵遅れなの？
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 08:31:05.73 DWFqZQ4X.net
向精神薬とか飲んでるクラスの人だと
脳が委縮しちゃって
頭少しおかしくなってる人多いから
まともな返事期待しても無駄だよ
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 08:48:08.30 5MUFwW3y.net
>>312
すまんね、電子書籍は使った事が無くて
密林のキンドルストアで検索してもそれっぽいの見つけられないなー
キンドルのアプリを入れなきゃだめなのかな、、まあ探してみるよ、ありがと
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 09:21:35.72 Q/sKhQyn.net
うちに北斎漫画の本が全巻あるわw
一時期、こればっか模写してたwww
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 09:44:52.82 rBxWhAm2.net
>>311
すまん108円だった
「北斎漫画早指南」で検索
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 09:45:57.50 Q/sKhQyn.net
狩野派ぐらい小学校の社会科の歴史で出てくるだろ？
鑑定団で初めて知ったとかありえないわwwwwwwwwwww
ディスるにしても、もうちょっと考えてから言えよな
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 09:57:26.79 n7ud+IYM.net
キンドルで葛飾北斎検索して本買え�
340:ﾈい人とか なんでも鑑定団で覚えたとか 狩野派で漫画練習するんだとか なんだこのスレｗｗｗ
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 10:03:59.76 5MUFwW3y.net
>>316
マジでありがとう！買ってみる！
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 10:06:09.74 n7ud+IYM.net
狩野派を手本にして北斎ばっかり模写してます！だってｗ
みんな犬よりヒドそうｗｗｗ
343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 11:17:21.43 kJmbpMw4.net
まぁ犬ごときを中級扱いしてる時点でな
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 11:17:59.68 Q/sKhQyn.net
しっかり読めよ文盲
一時期やってたって書いてあんだろ？
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 11:19:18.94 Q/sKhQyn.net
さぞみなさん、ご高名な方ばかりなんでしょうなぁw
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 11:32:45.93 k21xqu/a.net
美大の入試って実物を見ないで想定だけでデッサンする実技もあって
予備校でその対策をするんだけど
それが試験に出そうな実物を見て描く事なんだよね
リアル系目指すなら少なくとも練習段階では見て描くべき
あと解剖学とかもやるべきだ
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 11:33:02.41 XygjLXLG.net
意識高い系(笑)の人が多いスレですね
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 12:04:11.77 Q/sKhQyn.net
URLﾘﾝｸ(waranote.livedoor.biz)
これが本音なんでしょ？
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 12:07:06.96 kJmbpMw4.net
犬だけでもあれなのにポエマーに無駄に草生やすバカにとんでもないスレになってきたな
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 12:07:58.75 YwoHgWJ7.net
犬アンチは美術系かじってる奴か、美術系そのものを嫌ってる奴の二極だからな
前者の説明も好みや個人差があるうえに
予備知識無い後者からすれば
場合によっては高尚で犬と同じように感じるんだろう
とりあえず犬叩き以外はスレチだ
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 12:16:37.58 XygjLXLG.net
犬面、漫画どころかイラストすらまともに描けなくなってるね
メカくまもん→艦これ（吹雪）→ピノってチョコアイスのイラスト（続き）
次は何を描いてるアピールするのかなｗ
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 13:56:08.21 JDavwY4q.net
ID:Q/sKhQynは何と戦ってるのかイマイチ分からない
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 14:08:57.04 dynlZtXu.net
他人を叩いても、自分が叩かれるとスルーできないのは、2ちゃんにはよくいるタイプ
ついでに犬面先生も
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 14:33:50.55 XygjLXLG.net
>>331
完全に小物感まる出しじゃないですかーやだー
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 14:34:21.52 Q/sKhQyn.net
ネットなんざ、糞みてぇな底辺の便所だろ
これでいいのだ
矛盾？知ったこっちゃねーよ
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 15:25:18.90 LMoFT+aq.net
コレが噂に聞くご本人登場？
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 15:48:35.21 KQQ5wquo.net
ヲチスレで暴れる奴は本人かキチガイだと昔から相場が決まっておる
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 15:57:13.43 9oc4Bl2B.net
来年のワールドカップには間に合いそうにないですね
そのＷ杯から2年経過してますが、読み切りはいつ完成するのでしょうか？
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 17:05:14.51 6bk3NTn+.net
犬面先生はアチコチにマルチポストしてじゃ荒らしてるな・・・
ここも揉めさせてスレ潰しするのが目的なんでしょう
360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 18:23:03.12 EBzPM8dy.net
アシックスの靴、足がパンパンすぎて壊死ニキみたいになってるな
ああいう風になる靴なのかな？
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 18:31:59.80 uOisGET9.net
このスレがつぶれたとしても、犬面先生の絵に対する
評価や印象が良くなることはこの先無いんですけどね
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 18:55:30.28 9oc4Bl2B.net
己の靴のサイズも間に合わないのかよ
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 18:56:25.37 uOisGET9.net
6時間前
今かいている漫画「ヒーローは必殺技を叫びながら撃つ」はバトル漫画ですが
バトル漫画についてですが漫画の中の勝敗は作者が決めてしまうものですけど
第三者が勝敗を勝手に決めるってのは要するに「八百長」なのです、
それで「漫画の中の勝敗自体には価値がない」って私は昔から思っているのです。
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 19:04:14.38 6bk3NTn+.net
犬面の文章は相変わらず何が言いたいのかわからんな
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 19:14:29.00 uOisGET9.net
俺も翻訳を試みたけど、ギブ。犬面先生の高尚な考えを凡人が理解する事はないのだ…
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 19:22:13.99 6bk3NTn+.net
ああ・・・続きがあるのねこれｗ以下続き
ですので、それの解決策として「見所」を「勝ち負け」以外のとこに作る」ってのがあるかと思いますが。それは何だと思っているのか？について私なりの考えについてですが、それは、今描いています「ヒーローは必殺技を叫びながら撃つ」に一応、入れてあります
やっぱり意味不明でした（笑）
367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 19:47:36.04 uOisGET9.net
ていうか、こういう設定や展開に込められた理由や思いって
作品を公表した後に出すもんだよね…
368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 20:00:34.47 Re6o4wbE.net
犬の思いとかどうでもいいからさっさと原稿仕上げろよ
んでそれ読む読み手に思いが伝わらなかったら読者に文句垂れるくせに
ってか自分で言ってるのが滑稽
369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/28 20:22:12.43 KQQ5wquo.net
>>345
予防線やろな
わっけわかんねぇつまんねえよこの漫画って言われた時に、「こういう意図もあったんですが…（それも汲み取れない奴は馬鹿）」って言いたいがための
見ないで描く連呼と一緒やな
370:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:11:15.15 8noVoFEO.net
アホだな、だったらサイコロでもアミダでもいいから勝敗は偶然に任せりゃいいたけだろが
371:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:22:51.41 6probcTt.net
個人的に犬の絵がなんで違和感があるのか分析してみたけど
皺が不自然に均一、というか細いのと眼が全く同じなのと身体の線が(罫線ではなく肉体的に)異様に細い
デッサンしなさすぎて何年来の手癖がついてるから治そうとしても厳しいと思う
372:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:25:06.14 lkphkCEz.net
>>281
＞破天荒な生き方が俺らしさ
破天荒な人が俺トレースで絵の勉強してます・・・とか書くかの（笑）
だから駄文とか言われるんですな（大爆笑）
だいいち
「すべての創造は模倣から出発する」
by池田満寿夫
この言葉の通り極めて平凡な手法の一種ですよ
＞あなたの絵の上達を阻む障害になってるんですよ
＞いまのままで突っ走っても黄色いガイコツのままだと思いますよ
誰だって描いてりゃ上達する、それに才能ゼロなんでこれ位上達すれば十分
見本
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
373:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:32:32.83 6probcTt.net
いや上から目線とかじゃなくて犬面より才能あるし上手いと思う
まだ途中だろうけどところどころ写真とかで何度も描いて体の構造を理解してるのが伝わってくる
374:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:33:02.51 6probcTt.net
理解してる× 理解しようとしてる○
375:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:33:46.33 lkphkCEz.net
>>298
＞何でも鑑定団みるまで狩野派知らなかったアホな人が
なんで練習法知るまで存在自体知らないとか思うのだろうか？
馬鹿だからだろうか？
>>307
＞なんだよそれ知識はテレビ仕込みなのかよ
鑑定団と美の巨人たちは勉強になるよ、後はpixivの講座とか
ニコ動の描いてみましたとかかな
376:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:37:11.90 lkphkCEz.net
>>282
ああ書き忘れたけど俺狩野派の「練習法」は真似してるけど
「画法」は真似してないからね
だいいちトレースしてたのＺトンとかシンドールとかだし
377:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:37:33.91 pDqZk7pY.net
378:やっぱりこのスレでつべこべ言ってる人たちって 知的な部分に何か障害持ってる人多いね あと精神科通って薬服用してて話にならない人
379:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:38:35.58 lkphkCEz.net
さてスレチだからそろそろ寝るか
380:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:42:26.30 X3Zu4Cvq.net
>>350がなんで自分の絵をさらしてんのｗ
趣味の範囲で独学で絵を書いてたのはわかったからスレと関係ない話は辞めてくれないかなあ…
君のオススメ練習法をここで披露されても、困るだけだよ
381:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:44:41.68 X3Zu4Cvq.net
>>351
餌与えないでくれ
>>355
ブーメラン
382:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:47:12.40 6probcTt.net
もう一つ分析したんだけど服の描き方は皺の細さや力の一本線だけがおかしいんじゃなくて質感、ボリューム感もおかしい
同じ素材なのにダイバースーツのように密着していたり不自然に重力を無視した皺ができてる
エレンベーカー先生だっけ？元絵がカーデガンなのに犬面の絵はまるで紙くらいの薄さしかないピチピチのＹシャツみたい
383:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:48:25.30 6probcTt.net
いやＹシャツっていうかプラスチックきてるみたいだわ
384:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:49:55.17 6probcTt.net
なんでカーデガンなのにあそこまで光を反射しているのか、もうデッサン力の低さが出てると思う
385:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:55:25.36 X3Zu4Cvq.net
素材感が出せてないよね
リアル系でこれは致命的
386:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 00:56:01.25 gIWf22BJ.net
>>350
これは君の絵？
>>354
狩野派の練習法ってなに？
>>355
おいおい、お前と一緒にすんなよw
>>361
質感の不自然さは、なんかコンピュータで絵を描いてるっぽくない？
387:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 01:00:30.58 Q/4UW2h0.net
sssp://o.8ch.net/ayv2.png
388:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 01:15:29.87 ppnzg3dY.net
犬面は、正直デッサンを数年みっちりやればそれなりに上達すると思うんだがな・・・
もったいない感がある気がする
だからこそブログの感想欄でもデッサンデッサン言われてるわけで
389:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 01:30:46.45 I7x1SlAt.net
犬先生は平面的な絵でさえマトモに模写出来ないレベルだし、立体物を線画にして紙の上に描くなんて修行みたいなのは難しいんじゃね？
390:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 01:39:15.32 ppnzg3dY.net
>>366
誰だって初めてはそんなもんだろｗｗｗ練習してうまくなるんだしｗｗｗ
だがまあ、犬面には絶対にデッサンなんてできないだろうな
変なプライドを捨てられない限り、犬面の絵の上達は絶対にありえない
391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 02:03:37.82 gIWf22BJ.net
変なプライド＝自己万能感＝ひきこもりに共通する自意識
なんだよな。
かの吉行淳之介でさえ、『自分が天才ではないことは、はっきりしている。』と語ってる。
なんか犬面は反面教師としては、最強の存在だわ。
392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 02:15:25.01 I7x1SlAt.net
まぁ…美大でデッサンをバリバリやってた人でもイラストや漫画ぽい絵を描かせたら酷かったりする人は多いけどね
専門的な美術教育を受けてなくても上手いアニメーターやイラストレーターは存在するし
浦沢直樹はそのあたりを上手くマンガ絵に落とし込んでいるね
393:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 02:20:11.21 dvcN0gTL.net
ど素人丸出しの絵晒してドヤしたり
それ見て評論し始めるやつが出たり
頭おかしいの多すぎだろこのスレ
394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 02:22:28.93 jVxFQ1/a.net
1年間みっちりデッサンをやれば大概の人は巧くなるのにねぇ
犬面の絵は全体的に硬質で、肉の凹みたるみ重力重心が考慮されてない
だから３Dっぽくなる。資料を見て練習をしてれば自然と身に付くはずなんだが…
あと、どんな素材の布でもアイロン描けたプリーツみたいにエッジが立ったシワになるし
緩やかなカーブや厚手の素材は描けないんじゃないだろうか
球体のデッサンも下手そう
395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 06:43:56.58 KxSDNJJX.net
せめて厚い生地のシワも描けるようになろう
大体薄い厚いシワ２種で誤魔化せる
396:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 13:13:57.22 I7x1SlAt.net
実際問題、デッサンを習う金も無いって犬面は言ってるし無理じゃね？
犬面は高校時代に美大受験したのにデッサン＝鉛筆画で描く精細なスケッチ程度の認識なのが笑える
そりゃ受からないってアンタｗｗｗ
397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 13:35:54.73 KQd0FgyM.net
え？こいつ美大受けようとしたの？
なんでそれなのにこうなの？やっぱり頭おかしいの？
398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 13:40:38.91 ymXnD378.net
な ん で も 鑑 定 団 見 て 覚 え た
399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 17:01:37.28 13G/b24J.net
歴史秘話ヒストリアでも、葛飾北斎がいろんな絵師に弟子入りして片っ端に描き方を学んだり
海外の遠近法を取り入れたりした上で、独自の画風を確立していったとか
尾形光琳は過去の絵をトレースしたり模写したりして技術を盗んなどのエピソードが紹介されていたけど
そういうテレビで見て、「やっぱり過去の偉人もそうやって学んだんだ」と知ることは別に悪いことじゃないけどね
そんなエピソードを美術の教科書で読むよりも、バラエティ番組やドラマなどで見た方が特に若い人は頭に入るでしょ
特に独学で絵を描いていたら、他人やプロがどうやって学んできたのかなんて知る機会が少ないんだし
400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 17:13:19.79 X9LPvw6h.net
2時間
私は読者が読みやすくなるようにするための工夫の一つとして登場キャラを少なくしてますが
長期連載用のバトル漫画「不忍者」は全１０巻前後？くらいかと思いますが
主人公側は５人でそのうち戦闘要員は３人となりますが、
そのうち2人は回想シーンでしか出ないので軸になる戦闘要員は１人となります。
401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 17:37:54.13 I7x1SlAt.net
アチコチにマルチポストするのマジで止めろや犬面・・・
402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 18:25:29.61 ntRvHNNG.net
全10巻www
403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 18:26:27.38 13G/b24J.net
ラノベのワナビのネタキャラとして構想だけはやたらと大きいのに
まったく描かないやつがよく出てくるけど、犬面はまさにそんな感じよね
404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 18:28:22.69 qw0htHvH.net
1話も完成させずに全10巻
ワナビの見本市みたいな人やなぁ
405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 19:45:03.51 IbDJa7+9.net
業界関係者の発言やアマ読後感想、雑誌ごとの発行部数チェックといった分析を含め、
先生は「創作している時間」が好きなだけ、目的の充実感は日々満たされている
406:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 20:09:22.50 gIWf22BJ.net
でも、実際はほとんど創作してないけどねw
ワナビーに共通するけど『～してるフリ』が好きなんだよ。
407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 21:50:48.06 6probcTt.net
プロで一線級でやってる人とか同人でも絵の上手さや構成力で壁サーやってるとこは
犬面が思ってる数十倍、いやもっと練習してる、していた事に気付いて欲しい
一体産まれて何十年間変なプライドだけの人間でいるのか
408:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 21:53:34.23 6probcTt.net
この人はまさに反面教師、絵も頭もお花畑だから嫌でも批難の対象になるね
何事に対しても臆病なんだと思うよ
409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/29 22:17:24.77 13G/b24J.net
非難というより蔑みの対象でしょ
410:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:15:49.95 Rn9Ogt7z.net
>>357
＞なんで自分の絵をさらしてんの
前に>>350みたいな事書いたらどうせ口だけって書かれたので
その予防
411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:22:36.06 rVYxBhSZ.net
手を描かないで誤魔化して
ワナビーワナビー♪
描きなれないぎこちない顔の輪郭とまとまりのない髪～♪
ワナビーワナビー♪
412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:24:26.06 Rn9Ogt7z.net
>>363
＞これは君の絵？
そうだよ
＞狩野派の練習法ってなに？
師匠の絵の徹底的な模写、絵を芸術活動でなく職人の作業みたいにすることによって
狩野家に生まれたのに才能がない様なヤツでも狩野派を名乗れるようになる
システム
413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:31:43.95 Rn9Ogt7z.net
>>365
デッサンよりは解剖学の教材でも読んだ方が良いと思う
特に肩周りは肩関節が肩甲骨と一緒に動くことを
理解してない節がある
414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:34:58.27 Rn9Ogt7z.net
>>370
＞ど素人丸出しの絵晒してドヤしたり
ドヤしてるわけではない>>387で書いた通り
口だけって言われないようにする予防
415:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:36:39.45 gaM7I19B.net
>>389
なるほど。
日本の型文化的な養成法だね。
とりあえず一レスで書いた方が当たりが少ないぞ。
416:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:38:50.99 Rn9Ogt7z.net
>>351
褒められるほど上手くないんですよ
トレースばっかで練習したのでトレースしたことあるポーズ以外は
３Ｄモデルの土台がないと描けないくらいでして
417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:43:12.73 rVYxBhSZ.net
こんな画力で犬先生を叩くとか犬面よりメンヘラやばいw
418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:50:13.80 gaM7I19B.net
別に絵の仕事で食ってるわけじゃないんだろうし、良いんじゃね
419:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:51:52.41 rVYxBhSZ.net
予防線を張るとはブーメランだなw
犬はお前らを映す鏡なんだよ
420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 00:57:34.88 gaM7I19B.net
つ >>4
421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 01:01:01.40 iOFQ3kcP.net
犬「みんないったい何と戦っているんだ」
422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 01:27:13.61 eUILy9dM.net
>>389
へー、絵の世界にも守破離なメソッドあんだね
頭だけだと壮大だったり本気出せば短期で結果出せるとか妄想に走りがちだけど、
やってみるとそんなことはない
最初は大口でも手を動かして実感が伴ってくると現実的な考えになるけど、
先生はほとんどが創作のポース、思案だけのワナビーｗ
423:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 01:45:53.25 eUILy9dM.net
最低でも3万時間は描いてきたというイラストはきちんと描ける
練習してない手や骨格は20年経とうが描けない
台所の給湯器（温水）で焼きそばを作ってるから、夢の為に今は極貧に耐えてるのかと思ったら、
「私は固めが好き」とか、特に不満のある様子はない
もう今の生活で満足してるから、意見だのデッサンだの取り入れないのも当然
自分で満足してるのに、何か言われても嫉妬にしか聞こえません
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 01:47:31.53 eUILy9dM.net
3万時間なりの絵が描けるレベルなのに、没交渉のせいでそこどまり
もったいないよ先生！
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 02:29:30.12 AKr3pBmO.net
予防線張ってでもあんなど素人丸出しの絵さらしてドヤする
必死さそのものが基地外って指摘されてるのに
それすら理解できずになんでさらしてるの？とからかわれて
その言い訳の答が予防線だからってｗ
426:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 02:34:45.50 RPk7McHe.net
いや、マジな話そこそこの絵は描けるんだから、やってこなかった基礎デッサンをやり直せばひと皮剥けるんじゃねーの？とは思う
ただ、あくまでテキトーなイラストに限った話であって、「漫画」の下手くそさはもう取り返せないだろう
これはもう、読んだ数と描いた数(要完結)がそのまま反映されるから
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 02:40:38.87 gaM7I19B.net
>>403
下手くそさって、早く手際よく描くってことかな？
犬面は『そこそこ』程度の上手さじゃん。
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 02:54:58.54 4rkoKT2B.net
手際よく描くことが必須なわけじゃないけども
考えたことを手際よく漫画に変換できない不器用さが下手さだと思いますよ
要はどんな描き方であっても漫画を描き上げ完成させ続けることが経験となりスキルアップにつながるんですから
> 犬面は『そこそこ』程度の上手さじゃん。
絵の上手さと漫画はイコールじゃないです
1年もかけて満足いく絵を描くなんて画家じゃないんですから
やろうとしてることは漫画ですよね？
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 02:57:17.55 gaM7I19B.net
>>405
漫画と絵は本質的に違うのかね？
リアル志向だとしても？
犬面の絵が絵画的と感じたことはないな。
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:02:51.88 4rkoKT2B.net
＞＞考えたことを手際よく漫画に変換できない不器用さが下手さ
たとえばピクシブのトップランカーと呼ばれる人の中には
トレスをしてズルしたりデッサンがろくにできてない癖に、丁寧さと時間をかけて描くことを武器に
必死になって作品をブラッシュアップし続けて何度も狂いやミスを修正して描いてる人いますよね？
作品はどんだけ時間かけたんですか？とため息が出るくらいの手数で本当に素晴らしい
でもふだん落書きで描いてるような漫画チックな絵が壊滅的に下手くそなんだけど・・・
なんなのこの人？全部トレス？と疑いたくなるような人結構いますよね？
・何度もブラッシュアップして長時間かけて作った作品 （相当な背伸びをした状態）
↑
（この差が激しすぎる）
↓
・普段思ったことをサラっと漫画にした絵 （普段の自分）
つまり何を言いたいかといえば
自分の本当の実力とは何か？の定義を無理しすぎなんです
普段の自分の実力で漫画がスラスラ掛けないと
思ったことをすべて絵にできないですよね？
それじゃダメってことですよそれじゃいつまでたっても漫画は完成しないし
漫画のスキルは上がってこない
一応勘違いしないでほしいのは
普段の落書きレベルのものを落書きレベルのまま書き連ねても意味ないですから
というか話通じてます？今何かお薬飲んでます？
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:12:48.91 4rkoKT2B.net
>>406
絵が上手でも内容の良くないマンガって多いでしょ
だからそれは何を良しとするか定義によりますよ
何を良し悪しとするかの基準のないまま議論しても
「漫画も絵も関係ない！よければそれでいいのだ！」みたいな天才バカボンみたいな結論にしかならないですよ
>>犬面の絵が絵画的と感じたことはないな
それは主観や程度の差で絵画的って言葉のあやだけをとらえた揚げ足取りですよ
話し合う気がないなら黙ってて
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:13:57.47 HFz7VjkA.net
はいポエム
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:16:30.87 4rkoKT2B.net
>>407
一応また無粋な突っ込み揚げ足取りがきそうなんで
補足説明しておきますが
良い漫画とは何か？という定義でピクシブランカーやイラストレーターの話をしたんですからね？
良いイラストとは何ぞや？という定義とはまた違いますので
イラストは一枚こっきりですべてを表現するのだから時間をかけてもいいものができればそれでいいじゃないか！
とか論点ずらしとか
そういうのやめてくださいね
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:19:15.12 4rkoKT2B.net
でたよ
またはいポエムなんて茶化して話にならないようにしようとしてる
そうやって都合が悪くなると
否定も肯定もせずに耳をふさいで自分の殻に閉じこもる癖どうにかならないのですかね？
じゃ自分の思う通りに全10巻漫画完成させてみてくださいよ
また俺は
このくらい上達すればいいと思ってるから！なんて
こっちは聞いてもいない言い訳するんですかねｗｗｗ
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:20:51.61 4AUpS33P.net
もうやめとめ、
犬に向けて訴えている言葉が
このスレにいる人たちにも当てはまりすぎてどうも発狂してるらしいから
お薬服用クラスの基地外が多すぎる
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:21:06.88 uQK29YpL.net
漫画家って如何にして自分の描きたいコトをペンで表現出来るかって事だよね
絵が下手なら伝えたい事も伝わらないからそのための上達でもあるし
ただ犬さんは漫画家になるために漫画を描いてるからその境地に行けないんだと思う
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:35:49.29 IDVXYMQ+.net
井上さんとか浦澤さんみたいなリアル志向な絵に憧れてのもわかるんだけど
そういうプロたちはあのレベルの絵を
スラスラと普段描くような落書き的な感覚で描ける人なんですよ
それを必死こいて何度も描いては消し描いては消し
うんうん唸りながら首から上の顔だけ描きあげて
ブログでどうですかぼくの絵・・・同じくらい上手でしょ・・・フンヌフンヌしながら描いても
話にならんわ
みんな絵練習しても一応は描けるようになっても話にならないレベルだってことに気がつくから
漫画アシスタントになったりして長年修行して
楽に描けるくらいになるまで漫画道を精進してからプロデビューしたりしてるでしょ
それを何か得体のしれない万能感と異常に高いプライドのまま
フンヌフンヌ言いながら1年かけて1作描きあげてできました！なんて
本気で頑張ってる人に怒られるだろ
またそれをわかってるのか知らずんやってるのか知らないけど
あちこちのスレでマルチで宣伝して
ほんと知恵おくれって大変
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:45:47.59 IDVXYMQ+.net
でも読みきりで一応は採用されてメジャー雑誌に掲載されるところまでいったのだから
頑張って描いた甲斐があって当時の編集に認められたんでしょ
それは一つの勲章としてよかったじゃないですか
次に与えられた試練はその出来を維持して漫画を量産できるか？ってところですよ
ここで皆、燃え尽きて終わる
並大抵の努力と才能ではこれ以上にいけない
ここが一つの壁なのか？
越えられない壁の前でふるい落とされる程度の存在だったのか？
現実を認めることができずにただただ無駄に貴重な時間と人生を無駄にし続けた
考える時間はたくさんあったのに
何も答えを見つけることができずに
ただそこに立ち止まり動くことができない
このこと自体こそが知恵おくれなんじゃないか？と言われる根拠になってるんですよ
辛いことだと思いますが、あきらめろと言ってるわけじゃない
別の道を探すなり、もっと努力するなり
現実を受け入れましょうや
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:49:21.12 iOFQ3kcP.net
また飛行機か
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:51:35.59 HFz7VjkA.net
はいポエム
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:52:21.36 IDVXYMQ+.net
駄目だこりゃ
薬の量増やしておきますね
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 03:57:59.31 iq0/15nb.net
犬に向かって言ってるとおもんだけど
また飛行機の人とはいポエムの人が発狂してるよ
いっつもこの二人いつもだな
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 04:02:15.78 RvJb1JG8.net
サッカーボールを蹴るところを漫画にして表現してください
というお題があった時に
犬は10時間くらいウンウン悩んだ末に２か3時間くらい格闘した挙句に
イラスト1枚描きあげて
はいできましたハァハァすると思うんだろうけど
プロの漫画家なら
自分の得意な漫画の絵で
18ページのサッカー漫画のネーム完成してるくらいだと思うんですよ
この思いを漫画に変換して表現するスキルの無さを
もっとよく理解してほしいです
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 04:05:47.92 RvJb1JG8.net
でもこのスレに集う人と犬の発想だと
12時間かけて描いた渾身のサッカーボールを蹴る漫画の絵1枚をめぐって
ほ～きみのその絵のスタイルは狩野派？
いいえ・・・北斎なんです～
え～やっぱりｗｗｗｗそうだとおもったー
昨日なんでも鑑定団みた？
↑
こんな調子なんですよ
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 04:12:09.12 RvJb1JG8.net
で、そこでよく考えてほしいのは
素人が馬鹿みたいな議論をしてる間に
18ページのサッカー漫画描きました！と手を挙げるプロの漫画家との差を
風刺したような漫画が描けると思うんです
わかります？
漫画力ってそういうことですよ
犬はこういう漫画にしたらおもしろいだろうなって程度のことを
ウンウン机の前で唸りながら1作も完成させられない
僕がやろうとしてるものは
スラムダンクみたいな漫画なんだ！
と唸って譲らないわけですよ
お分かりになります？
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 04:14:47.77 iOFQ3kcP.net
連投→単発→連投
飛行機飛ばしまくってんな
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 04:17:03.03 RvJb1JG8.net
昔お笑い漫画道場って番組ありましたよね？
お題があって即興で漫画を描いて笑わせる
あの番組内で
土管で暮らしてる人とかおっぱい丸出しバーさんとか
いろいろな魅力あるキャラが創作されましたよね
あれこそが漫画の原点ですよ
そこをすっ飛ばして
僕が描く漫画はスラムダンク・・・なんて一歩も譲らない
スラムダンククラスの絵になるまで
1年かけて構想してシコシコマネしてｗ
挙句に1話も出来あがらない
もうこうなると
漫画とはなんですか？という問いから始めないとだめですよ
あなたのレベルは相当低いなんてもんじゃなくて
漫画の実力は
自分が想定してるよりももっと低いですよ
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 04:17:55.73 RvJb1JG8.net
>>423
君ね話に参加する気がなかったら黙って聞いててよ
無理に発言しないでいいからね？
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 04:22:03.52 RvJb1JG8.net
>>423
それともなんですか？あなたはそうやって野次を飛ばさずにはいられないくらい
私の話が気になって仕方ないですか？
私の言ってることに思い当たる部分があるんですか？
話に参加する気があるなら
もうすこし素直になって受け入れるところは受け入れたらいいじゃないですか？
あなたは「また飛行機か」というだけの人なんですか？
持論もなく議論に参加する知恵もなく
毎日毎日人の意見に「ヒコウキガーヒコウキガー」
なんですか？知恵おくれか何か？
今どんなお薬服用してるんですかね？
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 04:22:46.94 1mPaeDUP.net
はいポエム
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 04:49:56.37 xADm6i/d.net
久々に来たらスレが低能博覧会になっていたでござるw
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 06:20:45.48 aP7IDhN6.net
>>426
揚げ足ポエムマン犬に親を殺されたらしいけど自重しよ？
453:356
16/04/30 07:25:40.22 4dREsNXP.net
>>387
趣味で独学でやってる人に言うのは可哀想だけど､そのレベルの絵をさらした事で上達云々の説得力はむしろ下がったわ
悪いが、ノウハウや技術について一丁前の口を聞ける画力ではない
犬に関しては読者視点で感想を言うに留めてくれ
>>416
何で飛行機？
>>426
他の人に邪魔されたくなければ自分で専スレたてれば
一人でオナニーできるよ
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 10:18:08.35 5EfDlpCK.net
野次だけ飛ばして荒らす気なら黙ってろって言ってるだけじゃん
邪魔されたくないとかいう以前に犬スレに関係ない人はどっかいけて言ってるの
頭弱すぎて話にならんわ
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 10:19:21.23 5EfDlpCK.net
>>429
それじゃこのスレで犬批判してるやつは
犬マンに親殺された
456:人なの？ってことになっちゃうじゃんｗｗｗ 頭わりーあおり方ｗｗｗ
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 11:02:01.13 rVYxBhSZ.net
犬面とおともだちスレ
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 11:41:40.34 aP7IDhN6.net
第三者が犬面をめぐって争うこの状態よ
犬面ヒロイン状態
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 12:28:28.84 gaM7I19B.net
>>407
つまり、『早く手際よく描く』ことについて言ってた訳でしょ？
>というか話通じてます？今何かお薬飲んでます？
こういうのが君が嫌われる原因だな。それこそ話し合うつもりなら余計な煽りはいらない。
>それは主観や程度の差で絵画的って言葉のあやだけをとらえた揚げ足取りですよ
>話し合う気がないなら黙ってて
俺は話し合うつもりで聞いただけで、揚げ足とりのつもりはないよ。
絵画について、例を出したのは以前君とおぼしき人が(人違いならすまん)絵画で例を出していて、それが気になったからだね。
一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:10:13.45 H8M3soHN.net
アラシさん、もう自演も隠さなくなったんだな・・・
犬面だろアラシてるの（笑）
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:35:11.16 avNVNFgB.net
掲示板上の議論なんだから
結論を導き出すための話だし
好かれる嫌われるなんて関係ないだろ
> 俺は話し合うつもりで聞いただけで、揚げ足とりのつもりはないよ。
～～～
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
じゃそれを早く言えよ
それを言わずに野次しか飛ばさなかったことをは認めるんだな？
じゃお前が悪いんだろ
そういうところが素直じゃない馬鹿だといわれる所以なんだよ
本当のことだから仕方ないだろ
なのに好かれる嫌われるなんて話にすり替えて正当化しようとしやがって
くそ野郎
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:40:05.11 H8M3soHN.net
以降長文アラシはスルーで
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:46:08.74 gaM7I19B.net
>>437
君は>>407さんかな？
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:47:32.59 avNVNFgB.net
で？
お前の言いたいことは
＞＞一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、
漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
↑
だからさ
それはお前が野次飛ばす前から延々と力説されてるだろ
スレ読んでないの？ね？頭大丈夫なの？
絵画とか芸術アートとかってものは時間なんて気にせずに究極の姿や美とかを追及するものだろ
こんなもんでいいかなんて妥協はないものだよ
漫画ってのは辞書でしらべりゃわかるけど
出来事や物語を娯楽的（時には風刺的）に表したものだよ
頭の中で思い浮かんだものをさっと絵にして相手に伝える絵だろ
ようはわかりやすく面白く興味を引くようにつたわりゃいいんだよ
何年もかけてネチネチかくものじゃないよ、絶対何年もかけちゃダメと言ってるわけじゃないぞ？
ただ、次から次へいろいろな漫画にしたいと思う創作を片っ端から絵にして
漫画にして伝えるこれが目的だろ
それを年単位で描いてたら遅いってことを言ってるでしょうに
何を持って絵が上手なのか？は人それぞれで話が食い違って当たり前
でも漫画の上手な絵ってなんぞや？って初歩的な定義が曖昧なまま
俺はスラムダンクを描き上げる男・・・とか暗闇でシコシコ描いても
1年かけてできた！といったときには
プロ様なら
その週1作で52作くらい漫画描き終わってるだろっつーの
漫画の上手な絵って何？の定義はその本質は絵画とかアートと全く違う方向だろ
でまた、ことば尻とらえて揚げ足取ったり否定も肯定もせずに論点ずらして、はいポエムで思考停止する気か？
それともまた意味不明なこと言い出してキチガイになって終わりか
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:50:40.09 avNVNFgB.net
>>439
だからよそういうどうでもいい揚げ足取りやめろっつんだよ
IDが変わるのはモバイルルーターなんだから仕方ねーだろ
昔と違ってルーターの接続は頻繁に切れるのしIDは接続毎に代わるものなの
かといって全員コテハンじゃないと話に参加しちゃいけないのかよ？
君は>>407さんかな？と質問して
はいそうですといったところで
なんだ？それの裏を取る方法があるのかよ？
意味のないことを聞くなよ
なんだ同じ人じゃないとぼくはいやなんだ！とかそういうことか？
めんどくせーやつだなおい
早くも論点ずらしか？
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:52:01.97 avNVNFgB.net
つかIDが変わるのがいや誰だかわからないのが嫌ってなら
お前が次のスレからワッチョイ入れればいいだろ
そういう機能が追加されてんだから
何を選択するのかも自由なんだからよ
でもこのスレはワッチョイじゃない
だったらIDが変わることも受け入れて
話し続けろよカス
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:53:42.01 gaM7I19B.net
>>440
だから、ひとことで言うと『手が遅い』だけね。
それだけのことを言いたいだけなのに、あんなアホな粘着質な長文で書いてるから勘ぐっちゃったよ。
確かに勘ぐった俺が馬鹿だわ。わりいわりい。
>>441
大丈夫。ねちねちしたアホな書き方で分かるよ。
>>442
おまえ、独り言が多すぎる。
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:54:05.91 8R4OqtKo.net
描く描く言ってるばかりで作品録に出さないね
くまもんに吹雪
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:56:23.50 TGAItpJ7.net
あとよ
無理して話に参加しないでいいからさ
精神科から処方されてるような薬常用してるやつとか
頭がすこし弱い人は頼むから黙っててよ
なんで黙ってほしいか説明しようか？
そういう連中って論理的な思考ができないし
無理して頭使って話そうとするとすぐ負荷がかかって話の論点がずれまくるし
だんだん何の話かわけわからなくなって
最終的には良いも悪いもないのだ！みな正解なのだ！みたいな天才バカボンみたいな答えになって終わるんだよ
頼むからさ話についていけないのなら
病院から出してもらった薬飲んで横になって
落ち着いてからにしてくれないかな？
わかります？言ってる意味理解できましたか？
じゃはい続きどうぞ
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:57:19.14 TGAItpJ7.net
>>443
だから罵倒だけのやじしか言うことないなら
反論がないのなら薬でも飲んで横になって休んで寝てろ黙ってろって言ってんだろこの基地外
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:57:22.02 gaM7I19B.net
>>445
一番論理がないキチガイが何を言ってるんだよw
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:57:27.60 w0lh/qZ+.net
3月辺りからやたらと犬スレ元気が良いよね
実際はポエム内紛だけど
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:58:20.80 gaM7I19B.net
>>446
お前が罵倒を始めたんだろうが。
書き込みを読み返せよカス
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 13:59:56.28 8R4OqtKo.net
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
�
475:_;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ ＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼ ＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿ ＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-, )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:00:16.74 TGAItpJ7.net
>>443
だから、ひとことで言うと『手が遅い』だけね。
あんたさ
人の話にごちゃごちゃ首突っ込んできて
なんだ？結論は人の言ったことを横取りして
一言で言うと～なんて無理にまとめて何言ってんだよ
それじゃ絵画の本質と漫画の本質の違いの説明も
一言でいったら『手が遅い』だけね。ってことかよ？な？
たのむからさ
話理解できないなら
向こうの部屋言ってテレビでも見ててよお願いだから
邪魔なんだよ
なにが俺がわるかったわりぃわりぃだよｗ
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:02:19.00 TGAItpJ7.net
>>449
でたよ自分で何言ってるのかわかってないだろお前
お前は持論もなく野次から話に参加してきたんだろ
だから黙ってろと怒られたんだろ
なんで俺が罵倒から始めたことになってんだよ
いい加減にしてくれよ
な？頼むから向こうの部屋でも言って
病院から処方してもらった薬でも飲んで落ち着いて
ゲームでもやってて
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:06:49.57 gaM7I19B.net
>>451
>それじゃ絵画の本質と漫画の本質の違いの説明も
一言でいったら『手が遅い』だけね。ってことかよ？な？
もちろん違う。
だからそれだけしか言えないお前がアホだと言った訳だ。
お前は結局漫画の書き方として手が遅いしか言っとらんよ。
>なにが俺がわるかったわりぃわりぃだよｗ
皮肉すら分からん低脳さんかい？
いつも通り、アナルにディルド突っ込んで寝ろよ。
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:08:13.74 gaM7I19B.net
>>452
野次だと感じたのはお前が馬鹿なだけだよ。
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:20:52.04 TGAItpJ7.net
>>453
> もちろん違う。
> だからそれだけしか言えないお前がアホだと言った訳だ。
> お前は結局漫画の書き方として手が遅いしか言っとらんよ。
↑
違うっていうからまともな意見があるのかと思ったら
否定をして相手を納得できるだけの説明もないまま
お前はあほだと罵倒して俺は手が遅いとしか言ってない！と同じ主張のままなんら違う説明にもなってないじゃないかよ
挙句に何の説明もなされないまま
皮肉もわからないのか！アナルにディルド突っ込んで寝ろよと罵倒して終わる
で？何なのこれが
お前のいう違うの説明なの？
お前はいったい何の論点についての話してんだよ？
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:28:55.42 TGAItpJ7.net
>>435君が>>407についてアンカーをつけて反論めいたことを言ってきたよな？
つまり論点は>>407が口酸っぱく行ってきたことだよ
それを君が>>435で
それが嫌われる原因とか頓珍漢な事を言って野次った
つづけて
> 絵画について、例を出したのは以前君とおぼしき人が(人違いならすまん)絵画で例を出していて、それが気になったからだね。
> 一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
> もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
こう言い訳をした
そのことを>>437
で俺が全部お前の言った二枚舌や嘘を見抜いて全部指摘してんだろ
> 俺は話し合うつもりで聞いただけで、揚げ足とりのつもりはないよ。
～～～
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
じゃそれを早く言えよ
それを言わずに野次しか飛ばさなかったことをは認めるんだな？
じゃお前が悪いんだろ
そういうところが素直じゃない馬鹿だといわれる所以なんだよ
本当のことだから仕方ないだろ
なのに好かれる嫌われるなんて話にすり替えて正当化しようとしやがって
くそ野郎と
お前は罵倒から話に参加してんだろ
いい加減にしろっての
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:33:56.97 TGAItpJ7.net
じゃそれを早く言えよ
それを言わずに野次しか飛ばさなかったことをは認めるんだな？
じゃお前が悪いんだろ
そういうところが素直じゃない馬鹿だといわれる所以なんだよ
本当のことだから仕方ないだろ
なのに好かれる嫌われるなんて話にすり替えて正当化しようとしやがって
くそ野郎と
↑
お前が言った罵倒のと言い訳の嘘を俺が的確に指摘して
この時点からお前は何も”違う”の答え示してない
お前が示したのは
↓
もちろん違う。
だからそれだけしか言えないお前がアホだと言った訳だ。
お前は結局漫画の書き方として手が遅いしか言っとらんよ。
皮肉すら分からん低脳さんかい？
いつも通り、アナルにディルド突っ込んで寝ろよ。
ということだけだ
違うの何の説明にもなってない
だから黙っててと言ってるの？
お分かりになりますか？
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:36:40.46 gaM7I19B.net
>>455-457
自意識が歪みすぎててお前の読解はおかしすぎる。
すまんが、俺の手には負えない。
とりあえずアナルにバイアグラ突っ込んで落ち着けよ。
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:40:29.73 WEq4e04U.net
意味わかりますか？
俺は>>437でお前のいう嘘を見抜いて
お前が話に野次しか飛ばさずに無理に参加してきた二枚舌と嘘を指摘してるの
それに対してのお前の答えは
もちろん違う。
だからそれだけしか言えないお前がアホだと言った訳だ。
お前は結局漫画の書き方として手が遅いしか言っとらんよ。
↑
お前の嘘を指摘してるのに
それしか言えないお前がアホだ！って
なんだ？どういう返答の仕方なんだよ
じゃなんだ？
たとえば君が盗みをして俺に捕まった
君今盗みましたよね？ちゃんとみてま�
485:ｵたよ？ほらビデオと証拠を突きつけてるとしますよ するとお前の答えは 「それしか言えないからあほだ！」と言って譲らない 話にならないだろｗ >>437で俺は聞いてるだろ？ > 俺は話し合うつもりで聞いただけで、揚げ足とりのつもりはないよ。 ～～～ もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。 じゃそれを早く言えよ それを言わずに野次しか飛ばさなかったことをは認めるんだな？と おまえの言った言い逃れと二枚舌を捕まえて 今嘘付きましたよね？とはっきりとわかるように質問しましたよね？ でなんでその反論の違う！って意見が 「それだけしか言えないお前がアホ」になるんだよ もうはなしにならんわ
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:41:05.34 gaM7I19B.net
>お前は罵倒から話に参加してんだろ
いい加減にしろっての
先に罵倒を始めたのはお前だ。
そういったアホな人間に理解させるほどの言葉を俺は持ってはいないということだ。
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:42:32.18 gaM7I19B.net
>>459
お前は話をする態度ではない。
話にならんのは、俺が相手をしていないからだ。
早くオムツしておしゃぶりフェラして寝ろよ
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:43:43.67 WEq4e04U.net
>>458
あのさごまかさないでもらえます？ね？
俺は>>437でお前のいう嘘を指摘してるでしょ？
揚げ足とりのつもりはないよ。と言いながら後だしでようやくしゃべり始めましたよね？
その説明がなかったらのだから
立派な揚げ足取りだったでしょ？と俺にお前が言った嘘を突きつけてるでしょ？
なんで
> 自意識が歪みすぎててお前の読解はおかしすぎる。
> すまんが、俺の手には負えない。
とか言いだしてんの？
ログは残ってんだから言い逃れできんよ？
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:45:08.41 gaM7I19B.net
>>462
自意識が歪みすぎててお前の読解は歪みすぎてて俺の手には負えない。
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:46:39.19 gaM7I19B.net
>>462
しっかり説明したのに関わらず、揚げ足とりとしか捉えられないお前の自意識が歪んでいるということだ。
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:46:54.57 OHZ2ueyd.net
>>460
>>461
でたよ思考停止
先に罵倒したのはお前だというなら
その説明をしてみろよ
俺はお前が先に罵倒してきたという明確な説明を>>437でしてるだろ
それに対してお前の答えは
何の説明もなされずに
それしか言えんあほだ！とか天才バカボンみたいな答えに
挙句に先に罵倒したのはお前だ！と何の説明もなしにきめつける
は？向精神薬でも飲んでるんですか？話通じてます？
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:49:46.47 gaM7I19B.net
>>465
野次も揚げ足とりも俺はしていないが、仮に野次と揚げ足とりだとしても、それは罵倒とは違うと言うこだ。
お前はアナルにバイアグラ突っ込みながら話してるのか？
頭が沸いてんぞ。
チンコ出すなよ気持ち悪い
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:49:49.66 fBQKHEHQ.net
で？なんだ？論理的な思考ができずに思考停止したまま
お前があほだといったらあほなんだ！ときめつけて
最終的にはキチガイ装って
キチガイにマジになって説明してるお前のキチガイ！みたいな感じにしてうやむやにしようって魂胆かよ
だからはじめから言ってるだろ
大体最後は
「良いも悪いもないんだ！みんな基地外なんだから！だからこれでいいのだ！」みたいな
天才バカボン的な答えになって終わると
おれの予言どおりだ全く
アホらしい
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:50:28.57 OlAiamG4.net
>>466
はいはい基地外基地外
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:51:59.83 gaM7I19B.net
>>465
俺はお前の態度自体が思考停止だと指摘している。
そういった相手にはそれなりの対応をするしかない。
お前の相手をするほど、俺は器はデカクない。
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:52:49.07 gaM7I19B.net
>>467
キチガイは相手にはされていないということだ。
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:53:17.52 pEL5DIS3.net
>>437の質問で勝負ついてるから
キチガイきめつけ合戦しても勝者は変わらないね
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:57:24.18 W1rkXRXg.net
言い訳後だししてたし
野次だったじゃんね
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:58:01.06 gaM7I19B.net
確かに単細胞のバカの言葉を深読みし過ぎた俺がアホでしたわ。
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 14:59:04.09 gaM7I19B.net
キチガイには、勝てないよ。
負けたよ
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:03:27.62 KyOahDKQ.net
言い訳をあとからしてるんだから
結局野次だったって事の証明になってるじゃん
認めようが認めまいが
野次だったじゃんね
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:06:30.73 gaM7I19B.net
>>475
(お前にとっては、)揚げ足とりだったんだろな。
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:13:27.21 8RwIyUB9.net
ハイ
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:16:54.43 3z3qeQZI.net
お前にとってはとか主観の話じゃないじゃん
野次だろと言われて説明が足りずにあとから
これこれこうこうだといいたかったんだと後だしじゃんけんのように説明補足してんだから
補足をするってことは言葉が足りなかったってことじゃないの
だったらそれを先に言えと至極当然な指摘を受けてるんだし
こうなると
お前にとってはなんて主観の話じゃないよ
完全に野次ってことじゃないの
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:16:59.67 rtXxtMES.net
この長文カスpixivスレも荒らしてたよな
結局スレが一つ潰されて今も建て直されていない
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:21:17.66 xAck6A48.net
野次た本人は言葉が足りずとも相手には伝わると思い込んでの話をしてるんだから
野次じゃないって主張なんだろうけど
野次じゃないんだ！ということを知ってもらうためにようやくここで詳しい補足説明が出てきてた
でもその補足の説明が結果的に
説明が足りなかったということを自ら認めたってことでしょ
だって
言わずとも相手に意思が伝わっている！と野次ではない！と思うなら
補足説明なんてしないでいいでしょ
なのに話を補ったということは
言葉が足りなかったってことだよ
もうこうなると
お前さんがそう思ったのならそうだろうなんて理屈は通らんよ
野次ってことが確定ましたよ
だからはじめからそう言えを至極当然に突っ込まれて
もうそれ以上返答ができなくなって発狂という流れでしょ
敗者は誰かはもう主観の入る余地ないよ
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:22:39.03 iEUPtmpp.net
素直にすみません野次でしたって謝っておけば終わった話なのにね
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:23:47.37 gaM7I19B.net
>>475
いや、主観の問題。
揚げ足や野次は、する意志があってするもの。
こちらにその意志がない時点で受け手の主観(自意識)の問題だ。
自意識が歪みすぎてて俺の手には負えない。
補足を必要とするのは受け手の読解能力が足りないか、こちらが舌ったらずが、どちらかだな。
いずれにせよ、多少の齟齬はあって然るべきであり、補足して説明しながら話すのが普通のことだろう。
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:24:25.66 gaM7I19B.net
>>481
(お前にとっては)野次なんだろな。
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:25:06.00 Pxy3UOBb.net
先生お疲れ様です
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:30:27.25 mr+3alyN.net
>>482
その言い逃れはできないってことを
>>480でされてますよ
＞＞補足を必要とするのは受け手の読解能力が足りないか、こちらが舌ったらずが、どちらかだな。
ちがうでしょあなたは自分の意思で補足説明したんだから
舌っ足らずでしょ
舌が足りなかったってことはあなたのせいでしょ
＞＞多少の齟齬はあって然るべきであり、補足して説明しながら話すのが普通のことだろう。
齟齬って意見の食い違いって意味でしょ
それは舌が足りないって話とは別の論点でしょ
説明不足で説明が必要だったのだから
不足してたってことは主観の入る余地はないんですよ
何そんな全部うやむやにするような言い訳してるの
舌っ足らずだったんでしょ？じゃ野次だったでしょ
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:31:16.27 laAgQfhB.net
そうだね
お前にとっては～は通用しませんね
野次でしたね
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:34:45.97 gaM7I19B.net
全て単発で口調も似ている時点でポエムさんの自演としか思えない(笑)
(以後、固定が増えても既に信頼出来んし)
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:38:26.89 gaM7I19B.net
補足説明をした時点で『野次でも揚げ足とり』の意図はないと(アホでなければ)分かるだろう。
それにずっと粘着している自意識の方が問題だろう。
その自意識を相手にするほどは俺は器はデカクない。
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
16/04/30 15:41:08.64 L0v5dsQa.net
だからはじめから
主観の問題でいいも悪いもないのだ！と
議論する意味を失うような結末に持ち込んで終わるって指摘されてるのに
最終的に主観の問題に持ち込んで
おれがいいと思うならお前もいいでいいと思う
すなわちこれでいいのだ！と
天才バカボンじゃんね
そうなると議論する意味ないですよ
主観問題で両成敗はなしですよってところから議論がスタートしないと議論にならんですよ