16/03/01 10:12:53.89 Uz/cUjWQ.net
>>830
>>831
mとトイロがかぶるのは前から思ってた
子供をダシにした私すごいとか、
(端から見たら余計な)仕事忙しい、寝る時間少ないわーのあたり
853:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 11:16:50.89 W//8cC3C.net
ウンザリ、息子の登下校の付き添いやめようかなって
急に走り出したりする子なのに…
まさかあぼん狙い?
854:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 12:22:43.19 5+6YHJKh.net
>>835
あぼん狙いはさすがにうがちすぎだと思うけど…
次女連れて付き添うの面倒だしやめたいな、くらいは思ってるんじゃない?
でも、ブログに書いてる理由が長女が次女と手をつなぎたいってごねる、だけど、
長女ちゃんそろそろ聞き分けていい年齢だと思うし、
あそこの次女ちゃんそろそろ幼稚園じゃなかったっけ?
855:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 12:27:28.62 dErSHiO8.net
>>836
来年入園だったような
てか3列で歩かせないで二人ずつ2列で歩けばいくねw
単に付き添いがめんどくさいだけだろっていう
856:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 17:08:46.84 dErSHiO8.net
URLリンク(Archive.is)
謝罪って本当に自分&息子age、他人sageが大好きだね~
リアルでも嫌われてそう
857:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 17:17:28.91 qA7wyvG5.net
ウンザリの次女、コヨコヨ言い出したってよw
面白すぐる
858:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 17:25:36.44 dErSHiO8.net
>>839
ホントだワロタ
しかしウンザリってモロファンを装ってるけどなにげにdisってない?w
859:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 18:00:20.27 U50m8Xcq.net
>>839
ウンザリがモロのパクりするから子どもにまで伝染したのか
それともマジで兄妹揃って自閉スペクトラムなのか
>>840ウンザリってただ単純にモロの儲なだけで、今ネットで叩かれてることもdisる頭も持ち合わせてなさそう
860:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 18:03:34.68 VnUvSxOQ.net
>>841
ウンザリは当てこすりとか出来ないレベルで頭悪いと思うw
861:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 18:19:14.99 dErSHiO8.net
>>841
>>842
たしかにそうだねw
862:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 18:36:28.57 RTrVAwSh.net
>>838
嫌われてるでしょ、スイミングで聞こえるように文句言われてたし
障害児っぽい子がけっこう通ってきてるようなスイミングなのにこんな言われるとかないよw
863:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/01 21:27:06.00 TyUsDNxG.net
>>838
母親達だけじゃなくコーチにも嫌われてるんだね。コーチの指示聞けないとか怖いし障害児向けのスイミングとかにすれはいいのに。
864:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 00:20:16.74 mzE33sF9.net
モロ更新
雨
URLリンク(Archive.is)
すくパラ
URLリンク(Archive.is)
すくパラが酷すぎてもう…
865:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 01:28:42.10 Tv3q4DZD.net
何か事件を起こしたかと期待して見たら…
866:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 01:35:37.92 AxoHvwu3.net
>>846
絵での視覚支援、今さら気づいたみたいのおかしくない?
前に家でもやってたよね
867:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 02:13:51.33 jTCHW8MT.net
九州出身です
マサの音声最新版はなんとなくわかった
酒屋さんのビールケースに板を渡してテーブルみたいにしてある という説明で、石で重しをしてある、石に当たったら大変というようなことの合間に「ねえ、おばあちゃん」という呼びかけが頻繁に入ってる
しかしこれずっとやられたらウザいことこの上ない
868:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 07:15:05.70 mzE33sF9.net
>>849
誤爆?
869:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 08:46:05.20 AxoHvwu3.net
それよりmは絵まで描いて更新する時間あるなら病気の時くらいkmtr見ててやれよ
870:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 10:55:01.51 AxoHvwu3.net
URLリンク(Archive.is)
謝罪、そこは引け目感じろよw
迷惑かけたんだからさ
871:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 10:55:44.87 KEWJDlSP.net
>>850
えっ?
872:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 13:00:00.73 ewfKfnCU.net
>>852
何かずれてるよね、謝罪って
息子が悲しむってのと周りに迷惑かけたことを申し訳なく思うことはまた別の話でしょ
自分が謝るのが嫌だっただけじゃないの
873:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 14:02:58.71 2DyFGIZ6.net
謝罪の
「医師の言葉で考え方が変わった、堂々としていられるようなった」
もろの
「可能性の目を摘む」とか、
874:精神科医がモンペを更に後押ししてるのか、 母親が当事者で医者の言ってることをちゃんと本来の意味で理解できてないのかどっちなんだろ。
875:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 14:13:36.52 C+yTaLGW.net
>>855
医者自身が当事者ばかりもしくはモンペを刺激して酷い目に合いたくない臆病者ばかり
ヒルマくんの主治医みたいな方が希少
この数字(I.Q)ではよほど頑張らないと駄目ですよ!!って言ってくれるって
876:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 14:20:12.61 JnTLnezP.net
>>855
後者じゃない?
特にmは学校で何か言われてもちゃんと理解してないっぽいし
どっちも自分の都合いいように解釈してるんじゃないの
877:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 15:18:53.94 3AFqEeVu.net
>>855の最後の一行でボンクラ思いだしたw
自傷行為は発達障害の可能性を示唆され「発達の障害になっている」と勘違い
→だからコウちゃんは歩けない→妨げてるものがなくなれば歩けるようになる!
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
( ゚∀゚)
ノヽノ |
< <
878:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 15:45:34.65 C+yTaLGW.net
>>858
この程度の知力&理解力で結婚して子供産むのが存在したのか!!って
あれはショックだったねえw
879:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 15:49:19.66 nHei9/vh.net
怒られたり馬鹿にされると、通いたくなくなるもんなぁ。
オブラートに包んだ言い方するのでしょうが、真意を読み取るのは難しそうだって、をやだもの。
880:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 19:02:43.91 2DyFGIZ6.net
下手なこと言ったら通ってこなくなるどころか漫画やブログに書かれちゃうし医者も大変だね。
881:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 21:13:27.86 AxoHvwu3.net
URLリンク(Archive.is)
たまに愚痴…園長も何か…
882:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 21:45:18.17 nHei9/vh.net
愚痴の描写のやり方が悪いのか
登場人物の全てが痛々しい見えるw
883:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/02 23:50:18.10 J2MnxdB1.net
友くん更新ないけど、無事だろうか
884:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 08:13:19.70 YyZdlWOo.net
m更新
雨
URLリンク(Archive.is)
ストリエ
URLリンク(Archive.is)
885:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 08:52:45.38 RlonmG7u.net
>>865
はりおつ
雨はkmtrが良くなったのは良かったねなんだけど、月曜から具合悪かったのに毎日更新しなくても…
更新自体は予約投稿で出来るにしても米選別とかけっこう時間かかるでしょうに
お金への執着が子供の体調を上回ってて何か…
ストリエはアニメで俺って覚えたんでしょうね、としか…
どうでもいいけどハットリくんて吾輩じゃなくて拙者じゃないのか
886:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 08:55:00.21 RlonmG7u.net
>>866
ごめん自己レス
吾輩じゃなくてパパうえがハットリくんだったのね
887:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 10:31:37.93 LQJrvb8V.net
ストリエは父親の対応込みであるあるかも
修正しずらいのに…って母親の嘆きを何軒か聞いた
そういえば「オレ」も妖怪ウォッチで大量発生してたなー
888:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 10:46:10.74 bKveWcjJ.net
謝罪、あんな大人が書いたとしか思えない長文を、言葉の遅れのある6歳児が本当に喋ったの?
ATARUみたいな口調で?
健常でも6歳児があんなこと言わないだろ
後、算数が得意ってどれだけ凄いのかと思ったら…
未就学児の一年先って小1じゃん
889:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 10:53:11.19 bKveWcjJ.net
あ、連投ごめん
数学解いてるって書いてたからてっきり中学レベルなのかと思ったら…ってことね
890:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 11:08:07.57 rZeII0o1.net
謝罪、くもんから表彰されてるってドヤって書いてるけど認定証のことでしょ?
あんなの誰でも貰えるやつじゃん。知的障害ある子が…っていうならまだわかるけどさ、(元)なんでしょ?w
891:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 11:15:33.78 RlonmG7u.net
>>869
あれ喋ったのは先輩ママの23歳の息子さんなんじゃ…
それより
息子のくもん撤退ライン。
・四則計算がすべて身についたとき
または、
・本人が苦痛を感じている様子が見て取れたとき
てあるけど、四則計算が身に付く前に苦痛を感じるようになったらどうするのか
892:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 11:31:46.99 /WbiJk6X.net
謝罪の息子、ちゃんと座ってくもんをやれてるのかね
座らないプリントやらない他の子にちょっかい出す発達の子ってよくいるけど
893:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 12:04:35.62 bFP82PN6.net
>>873
くもんに来る発達の子はそんな感じの子が多いね。
他にも椅子ガタガタ体ゆらゆら、奇声上げながらプリントするとか。
謝罪の場合、スイミングもそうだけど都合の悪いことは書かないでしょ。
894:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 12:20:09.20 qgOXMopP.net
学校でうまくいってない発達の子が、公文なら学年関係なく個人で進める!頑張れば学年超えられて勉強はできるのでって言える!って親が張り切って無理やり入れてるケースが最悪だね。
895:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 12:31:14.32 /mm1rY1W.net
>>875
> 頑張れば学年超えられて勉強はできるのでって言える!
謝罪、コレに走りそうな悪寒
「心の中でお宅のお子さんよりうちの子のほうが賢いんですが…?と思いつつ
大人の対応として一応謝罪という形をとらせていただきました」
「授業の邪魔をすると苦情を言われましたが、それでもうちの子のほうが学習進んでるんですよねー
他人に対してあれこれ言うより、自分の子供の事を気にしてはいかがでしょうかと喉まで出かかりましたw」
とかやりそうw
896:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 12:36:17.42 RlonmG7u.net
でも先輩ママの23歳のお子さん、大学まで出たのに現在悲惨な状況なの聞いたんだよね?
だったら勉強面より情緒面を伸ばした方が良いんじゃ…
ちょっとくらい知的に足らなくても社会性がある方が将来困らないと思うけどね
そう思わないのがをやなんだろうけど
897:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 13:32:09.92 snlv2SBG.net
>>876
ほんとにそうなりそうでワロタw
898:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 13:35:56.61 LBThY0Ph.net
卒園式のビデオ見せて子供叱りつけてたのは謝罪か。
くもんだってかなり無理させて1学年上のプリントに進ませたのかもしれないね。
899:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 13:48:42.77 RlonmG7u.net
>>879
卒園式じゃなくて音楽発表会
そのビデオ見せてくどくど説教しながら「卒園式は前を向きます」って息子に言わせてた
これで卒園式がダメだったらまた同じことするんだろうか
900:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 13:53:13.13 axQjWfRD.net
>>879
実際これはあると思う
公文って人手ギリギリでやってる教室が多いから、忙しい時間帯に手が掛かる子がいて、かつ親がモンペ気質だと先生がある程度適当にならざるを得ないんだよね
落ち着いて考えられないなら仕方ないがないって、答えがすぐわかるように誘導して百点取らせて帰すの
実力はつかないけどその子ばかりに手をかけると他の子を見てあげられないからね
もちろん教室にもよるんだろうけど、謝罪のブログ読んでるとこのパターンな気がする
901:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 14:01:28.16 fiYg2PR1.net
>>876
先生にも、「息子は公文では学年より先の勉強をしてるんです」とかドヤりそう。
それで、双子の娘ちゃんみたいに文章問題でつまづいて、公文ではできる方なのに先生の教え方が悪いからだとか、噛みつきそう。
902:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 15:36:24.79 LQJrvb8V.net
公文て学年以上に進んでる子ばっかりのイメージ
やらせてないから実際はわからないんだけど
でもドヤるんだろうなあ
903:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 16:15:25.25 ITHcGhWb.net
それだけができててもねぇ…っていう
904:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 17:58:26.49 mLaJacQ6.net
龍樹さん やはり満腹中枢ぶっ壊れてんのかね
905:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 18:07:12.20 qgOXMopP.net
>>884
それだけでもできればいいけどね。
集中して取り組めない子は公文は無理だよね。
学年超えるどころか追いつけもしないんじゃないかな?
で、いつまでも進度進めてくれない先生にモンペパワー発動して、無理やり進めさせると予想。
906:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 18:25:17.84 RlonmG7u.net
>>886
ぷい~ん!公文なんだから早く進めてください!
とか書きそうw
907:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 19:20:54.02 TzSSeDQ8.net
>>854
ほんと、そう思う。
とりあえず迷惑掛けたのが事実なら、それはそれできちんと謝るべきでしょ。
息子の感情はあくまで自分達側の都合なのに、人に迷惑掛けておいて一言もなくふてぶてしく堂々とされたら、口や態度に出さなくてもイラッとくると思うけど。
なのに「すばらしいママたちに囲まれて、良い幼稚園生活だったな~」ってあまりにも一方的すぎて…
あちらはそうは思ってないでしょうにね(笑)
908:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 20:25:09.10 fiYg2PR1.net
>>888
ママ達同士の雰囲気も似てくるって書いてるし
「上品で落ち着いた雰囲気の、穏やかな、素晴らしいママ達
」ってのに自分も入ってるんだよね、きっと。
自分ageしてるだけっていうw
多分いないとこで悪口も言われてるでしょw
909:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 20:44:56.26 RCRmsthg.net
w双子の母は、必死の不妊治療の後に、双子二組産んだだけでも意地がすごいのに、産まれた子がすごく手が掛かりそうで、中々強烈な物件。
子供の顔を出してるのも安善対策甘いし。
910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/03 20:45:49.84 RCRmsthg.net
>>864
色んな意味で心配
911:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 04:49:55.66 Enzypkr6.net
ほのさんは生存してるよね?
912:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 07:20:16.73 cJ5o8kMp.net
>>890
そこまでしたのに旦那とは不仲(というかモラハラ野郎)でいつもお出掛けには不在。
913:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 07:38:11.89 jaZJGmDP.net
m更新
雨
URLリンク(Archive.is)
すくパラ
URLリンク(Archive.is)
914:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 08:13:10.34 fkJ3GhPZ.net
>>894
はりおつ
モロっていつもこもたろの困る部分に対して「もう少し~だといいんだけど…」とか書いてるけど、修正する努力をしないのかな
ただ困ってること書かれても意味がないんじゃない?
915:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 08:53:52.84 lA91oNNR.net
w双子ランキングめっちゃあがってる
娘ちゃんの顔出しすることで芸能界に引っかからないかとか思ってるのかなぁ
娘ちゃん明らかな凹凸ありってだけでどんな子でどんな程度なのかよくわからないけど
ただただ心配だ
916:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 08:57:54.77 pzIbDAuN.net
>>895
この人のスタンスってずっとこうだよね
困ったこと出来ないことを書くだけで対処法や工夫は一切でてこない
だけどいつの間にか終わってたとかできるようになってたって結末
いつかできるようになるし他人に迷惑かけるのも一時的だからとあまり気にしてないんだろうね
917:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 09:11:53.49 jaZJGmDP.net
>>897
一時的ったって数ヵ月、下手したら年単位続く可能性も絶対無いとは言い切れないのに迷惑だよね
家族だけ我慢すればいいようなこだわりなら構わないけど、他人を巻き込むようなのはやめさせる努力しろよっていう
何で周りに我慢させようとするんだよと思うわ
918:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 11:11:10.42 yKlLkEtd.net
>>889
なぜか団子の、美しい家族()思い出したw
919:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 11:46:45.73 Cs/332WZ.net
>>899
全く同じ事思ったw
920:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 12:16:58.27 M4VYjdGC.net
>>899
やめてw
美しい家族って字面だけで笑ってしまうw
921:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 12:25:45.91 jaZJGmDP.net
謝罪のドヤり方が毎回毎回ウザい…
922:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 13:08:11.98 xWywgC8G.net
たきちゃん、息子が卒業式出れて良かったね。
でも安心しちゃダメだよ。
というか、春休み長過ぎじゃない?
養護学校支援学校は親のレスパイトの意味もあるんだから、せめてあと2週間はあればよいのにね。
923:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 14:35:16.37 fkJ3GhPZ.net
>>903
励ますんなら本人に直接米とかメッセしてあげたらいくね
報告しなきゃ凸にならないしさ
924:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 15:12:23.26 GcElbbdb.net
>>904別に貶し専門スレって訳でもないでしょう
大量に出てくれば、その意見もありだと思いますけども。
925:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 15:15:02.72 gzOQtv2y.net
ヲチってそういうものなのでは
926:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 16:30:17.77 jaZJGmDP.net
>>905
は?
927:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 16:38:56.41 7sG1EJ7b.net
>>905
量の問題じゃない、ヲチスレって基本的に書かれたら嬉しい場所じゃないんだから
本気で励ましてるならむしろたきちゃんにとっても迷惑でしかない
励ましを装った嫌味なら別だけど
928:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 16:52:26.00 UPjsKoWC.net
>>893
旦那がモラハラDV男だから上の子だけじゃなく下の子達まで発達遅れてるなんてことになったら何言われるかわかんない思って
発達検査も練習しちゃったんだろうか
ランク上がって目立ったちゃったら余計に娘ちゃんが心配
929:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 20:54:14.64 Vk5VMypi.net
うみママ、産まれたての赤ちゃんに障害が見つ
930:かったみたい。可哀想。 例えば発達障害とかなら遺伝性があるとわかるけど、こういった障害は偶発的な物なのかな… 他意なしに不思議に思う
931:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 22:29:55.10 ZmzKkZom.net
父母とも高齢で2人の娘は発達、息子は遺伝性の先天疾患で、加えて流産経験もあるんだっけ…
もう一度子供を産みたいという気持ちが正直理解不能だわ
で、生まれたばかりの赤ちゃんも障害がありそう
悪いけど健常の子が生まれる可能性の方が低かったんじゃないかな
せめて症状が少しでも軽いといいけどね
932:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 22:39:52.91 RGBF5WlL.net
可哀想だけど今分かってる以外にも障害がありそうだよね、赤ちゃん
けっこう大きな娘さんの顔出しもしてるしもうちょっとしっかりしてほしいわ
933:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 23:00:44.68 Cs/332WZ.net
ここもごり押し?難病で、結構重い病気だよね。
カテーテルのせいでランドセル背負えないから、小さなキャリーバッグで登校してる。
色々痛い人だったよね。
934:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/04 23:38:38.23 lomUYmoS.net
流産した子供の遺体のせちゃうような人
935:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 00:42:42.94 DPAkcUx2.net
う◯ママって初めて見たけど、いろいろとすごいね…
つか赤ちゃん、顔立ちもちょっとおかしくない?
おとなみたいな長い鼻筋。
骨形成異常があるのは指だけじゃないんじゃないかなあ。
なんかのんきすぎてイライラする
936:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 01:28:44.96 NRadSZGb.net
顔立ちはまあ…普通かなぁ
確かに新生児なのに付け鼻みたいな感じでちょっと笑ったけど
4人産んでうち3人が何らかの病気持ちってすごいな
937:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 02:14:28.32 hejuCr4G.net
自分も鼻筋が気になった
ああいう顔貌の先天性の病気を見たことがある気がするんだけど…
親指の関節がないってけっこう重篤な奇形じゃない?
癒合指や多指よりもずっと
938:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 08:49:49.52 DPAkcUx2.net
>>917
うん、結構重篤だと思う
尻尾?も付いてるみたいだから他にもいろいろとありそうだよね。
外形奇形がある場合、内臓にも奇形があること多いし。
異常なしって判断した産科がまずおかしいし、
生んだ子ども全員低体重と障害ありで、さらにその遺伝子を残そうとするう◯ママ夫婦に恐怖を感じるわ
仮に健常生まれたってその子が可哀想だよね。
939:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 09:07:30.71 31KZIlD8.net
>>864
友くん一ヶ月更新なしだね なんかやらかしたのか
ママが具合悪いのかな
940:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 09:24:22.63 Q1SFe2ms.net
友くんのとこ、3月に入ってから1回記事をあげたよ
なんか本の内容をサラッとまとめた様な感じのだったんだけど
なんだっけな…「なんとかの力」みたいな感じだったけかな?
後でもう一回読み直そうと思ってたら消されてた
だから取りあえず、友母は生きていると思われます
941:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 09:33:31.09 ELaa6jMm.net
>>917 前旦那との子供は女子で発達障害がメイン、外見は普通に見える
現旦那との子供は女子2回流産、男子ヒルスシュプレング症候群+脳炎脳症後遺症
やっと女子出産するも奇形でこの先どうなるか分からん、1月のはしゃぎようが凄く痛かった。
絶対に健常な訳ないんだよ、この子。
942:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 09:55:11.22 48ZXOrM2.net
>>921
上の女子たちと下の2人は父親違いなんだ…
遺伝性疾患で兄弟全員同じ病気っていうのはあるけど、みんな違う病気ってちょっとすごいね
こうも立て続けに障害児量産しておきながやそれでも子を作るってのは、やっぱり今度こそ健常児を産みたいという意地なのかな…
943:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:00:03.15 bR9CUmjT.net
ゆ○君はルビンシュタインテイビー症候群?
944:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:20:28.58 iqNn3iPq.net
うみママ、検索ヒント下さい
ワンコのブログしか出てこない
945:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:24:28.88 fKDSZMwm.net
>>924
過去スレのテンプレに載ってるよー
946:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:32:30.42 iqNn3iPq.net
>>925
ありがとう、見つけた
ゆっくり読んでみるw
947:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:36:29.13 fKDSZMwm.net
>>921
ゆ○くん男の子だって
男子だと身体にも異常がでちゃうみたいだね
皮膚洞をスーパーサイヤ人だ~って笑ってたとか、なんかおかしい感じに呑気だねこの人
948:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:37:01.70 X2HomUk7.net
>>920
なぜ消したんだかな
取り合えず、事件は起こしてないようなので良かったわ
949:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:37:59.23 X2HomUk7.net
>>921
読んでてクラクラしてきた…
950:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:48:29.91 BN1Xv/N/.net
>>927
長男が亡くなった三兄妹のとこもそうだけど
自分たちのせいで子に苦しみを背負わせてるのに
妙に呑気なんだよね、遺伝子異常の子の親。
>>923
当てはまるところあるね
>RTSの症状の特徴は低身長、かぎ鼻、わずかに変形した耳、高口蓋、眼瞼裂斜下、小頭症、幅広い親指、大きな指先です。親指の形は「おしゃもじ」のようで、大きな診断の手がかりです。
URLリンク(2st.jp)
でも似たような異常っていっぱいあるんだろうなんだ
951:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:54:03.09 31KZIlD8.net
>>920
そうなんだ、ありがとう
952:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 10:57:35.92 BTr6kQgC.net
指の形は普通なような?
もちろん関節がないからそういう面では異常なんだろうけど
しゃもじのような形って、先が平べったくて大きいってことでいいのかな
うちの子の幼稚園に上の子発達で下の子ダウンの人がいる
兄弟発達なら遺伝だろうなと思うけど、全然違う障害の兄弟ってなんなのかな
ものすごく運が悪いのかな
953:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 11:05:35.02 48ZXOrM2.net
旦那47歳?うみママは何歳か分からないけど、お姉ちゃん結構大きいし写真見る限り若くはなさそう
両親ともに高齢というリスクはあるけど、産んだ子ほぼ全部違う病気持ちというのは…
うみママに何らかの染色体異常があるとしか
海くん生まれた時に検査とかしなかったのかな?
954:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 11:19:06.95 qwQ/0E1H.net
流れ豚切りごめん
謝罪
>歌の発表会で、夫から生き方を説かれ 、かなり堪えた息子。
やっぱりかなりストレスになってるんじゃん
そのあと一生懸命幼稚園でやってるみたいだけど、無理してるんじゃないの…
この先も親が望まない態度をとる度にくどくど説教されて追い詰められていく息子が容易に想像できてさすがに気の毒
955:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 11:39:46.21 E4WOwx6W.net
あの年齢の子に生き方を説く()とか頭沸いてるね
まさか生き方を説くことが躾だとでも思ってるのか
956:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 12:17:23.39 79qld+DP.net
>>933
写真見て40代かと思ってたけど
2013年5月のブログに35回目の誕生日って書いてあったから今37歳かな
957:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 13:24:37.67 /1YwiPtP.net
>>927
この夫婦、自分達の遺伝子欠け合わせが男子なら先天性奇形児、女子は致命的
エラーで流産率が100%だという事全く考えて無いな、団子やW双子より酷いをやだ。
前旦那はラッキーだったな、後数年で娘×2の養育費払わなくて済むんだからw
958:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 13:35:50.45 Btk3ezku.net
>>935
自分の生き方を問え、って言うのよね
959:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 13:57:53.17 DPAkcUx2.net
>>936
えーじゃあ1月13日の画像はおばあちゃんなのかな?
う◯ママかと思ったけど30代の人ではないよね。
960:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 14:18:37.89 YrwyVrTI.net
>>934
6歳の障害児に生き方を説く()ってw
息子はただ親にしかられて悲しかっただけでしかないだろ
961:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 14:24:54.59 Ivb43qGi.net
ゆ〇くん、コアラみたいな顔だねぇ
962:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 15:34:19.38 fKDSZMwm.net
ゆ○くんはかわいそうなんだけど、いったいどんな障害がでてくるのか興味もある
今のところ女の子流産、男の子は奇形あり障害児なんだね。なんとなく一般的には逆と考えてた
963:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 16:11:07.18 k/pAzef9.net
鼻が高いで検索すると4p症候群がでてくる。症状も当てはまるんだよね
964:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 16:34:59.35 2KbF2ML6.net
弱い個体だとわかってるのに、なんで子供産みまくるのか謎。
ちゃんと将来納税者になれるんだろうか。
965:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 16:54:25.58 d9W0dByF.net
上のお兄ちゃんが亡くなった3兄弟のところも同じ障害だったよね
団子もそうだし
二人目も障害持ちだった時点でもうやめておこうと思うのが普通の感覚だと思うんだけど
この前イオンのフードコートでダウンの子を3人連れた夫婦が食事をしていた。
ダウンの子自体はよく見かけるんだけど、二人目の顔を見てその子もダウン、さらに赤ちゃん椅子に座ってる子もダウンだったのでびっくりして二度見してしまった。
あれは完全遺伝だと思うんだけど、二人ダウンが続いた後でよく三人目産んだなと
966:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 17:05:41.51 /1YwiPtP.net
>>944
偶々運が悪かったとしか思ってないよ、自分達がやばい因子持ちなんて毛ほども考えて無い。
学習能力皆無、ボンクラより始末に負えないわ。
上二人姉妹は自閉症スペクトラムだけだから手帳も貰えないけど仕事も水か労務位しか無いね。
かろうじて納税者にはなれそう。
下二人兄弟は身体知的両方だから100%愛の手帳対象だね。
967:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 17:18:01.52 xdzUUi3u.net
一人目が障害持ってたら二人目躊躇しないのかね
もし下が健常だったとしても、その子の負担考えてあげないのか
968:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 17:26:09.45 4KkqgaUd.net
>>947
大抵をや自身にも何らかの障害あるんだろうからそこまで冷静に考える知能ないんだよ
969:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 17:48:50.94 xdzUUi3u.net
>>948
負の連鎖だね
障害児親でもをやじゃない人なら冷静にもなれるのだろうけど
970:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 17:51:49.19 beHtsXyD.net
こういうのって産科医から次の妊娠出産について何も言われないものなのだろうか
971:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 17:57:55.44 X2HomUk7.net
アメブロ まきぽん 福島県
長男、次男は健常
↑
10才位離れてる
↓
三男四男(年齢保育園位)は双子で内一人が、てんかん等の重度障害児
五男 保育園 健常
子供多すぎ。
顔も撮しすぎ。
旦那さんの存在感無さすぎ。
972:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 17:58:37.61 fKDSZMwm.net
どうなんだろうね
デリケートな話だから立ち入らない医者の方が多いんじゃないかな
ただでさえ産科医って訴えられるリスクが高いし
うみママのかかった産科は、ゆ○くんの奇形やフォローについてもスルーだったみたいだし
うちは分娩だけです、生まれてからの問題は大きな病院でってスタンスなのかもね
973:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 18:34:06.56 KRhIBEwW.net
産院の食事がすごく豪華だった
そういう産院てリスクある妊婦はすぐ転院させるけど、転院しなかったのかなと思ったけど、小さめってだけならいられるかもね
974:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 18:50:42.58 lP4ijKt7.net
けど、けど
975:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 18:50:43.48 KRhIBEwW.net
というか、食事の写真みたら、自分の産院と酷似してて驚いた
ベッドの縁の感じとかちょっと写ってるソファーの色が同じで、たぶん生活圏もかぶってるから、同じ産院と思う
976:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 19:17:22.35 0W49LO2u.net
>>955
でっていう…
977:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 19:55:17.68 62n0nzBV.net
う○ママって茄子なの?w
978:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 20:03:56.26 ERXoUbeQ.net
三兄弟は、お兄ちゃんが発症した時にすでにお腹に次男くんがいたんだよね。
団子のところは、イチローが診断された時にはサブローが生まれていたはず。
979:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 21:02:09.22 FvRAyMBK.net
1番上が亡くなってる3兄弟は遺伝性の障害分かってて2番目3番目産んでる
確率4分の一だから期待してたのに…って描写に寒気した
980:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 22:22:45.37 ERXoUbeQ.net
>>959
そうだったんですね、他の三兄弟と勘違いしたみたいです。
三兄弟の母親、連れ回しては病気にさせて入院→退院した足でショッピング…ってなんだかなーな人だよね。
お兄ちゃん亡くなった時も悲しいって記事を早々にアップ、やたら絵文字も入れてるし感覚がおかしい。
981:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 23:49:18.37 cL+ZaFYx.net
最初の子に障害があるのに気付かず下の子を産んだとかならまだ分かるけど
次々と障害ある子を量産するをやが多すぎて怖い。
遺伝的に少しでも高くなる可能性があれば産むのを悩みまくると思うけど。
当たり前のように次の子を産んで、障害があってもあーやっぱりみたいなのが本当に理解不能…
982:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/05 23:53:40.14 DPAkcUx2.net
>>961
アボーンしちゃったけど、8人兄弟注意5人?が障害児で
残りの子も全員グレーっていう家あったよね。
母親がADHDっぽくて、父親はメンヘラ→夫婦喧嘩の後、衝動的に自殺
って両親因子持ちだった。
983:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 00:07:54.59 Q4ym5QwW.net
>>962
凄いね
そこまで突き抜けてるともう好きにすればいいって感じw
984:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 00:09:40.11 h1hx4wPy.net
>>961
うみママがゆ○くんの障害が分かった記事で
なかなか健康に産んであげられないなあって絵文字つきで書いててなんか引いた
ほんと呑気だよね
985:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 01:53:02.26 94iOd+Cl.net
>>961
ギャンブル中毒ならぬ妊娠出産中毒だな、今度こそ!!と仕込んで
すっからかんになっても運が悪かったで済ませて、懲りずに又子づくりに専念。
前旦那との間に産まれた子も明らかに長女より次女の方が問題有り
なんだから、少しくらい疑問を抱くべきなのにそんな様子どう見ても皆無。
あの痛いフォントが当事者臭全開なんだよね、今後はゆ○くん日記にタイトル変更するだろう。
986:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 02:41:36.02 rCrIG/Jt.net
名前が読めないんだけど、3文字でうみなのかな?それともうみと?
987:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 04:06:54.21 E8kED9Qy.net
特定のブログってわけではないんだけど、最近あちこちで見る主張
「支援級行くと公立高校行けないから普通級に行かせる、政府死◯ね」
ってヤツ
すごい違和感なんだけど、公立高校行けないレベルでごり押しして先どうなんの?中卒で働いた方が本人のためにも周りのためにもいいんでないの?(コミュダメでも、働けるまともな職場は探せば結構あるよ)
マカロニとかもそうだけど、ああいう子供を、親の現実逃避のために公立で税金使って育ててどうなんのよ
988:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 06:41:46.31 4vXhsN4+.net
>>955
自分語りやめろ
989:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 06:45:06.84 4vXhsN4+.net
>>945
後半いらない
990:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 07:49:59.32 /B5bahK/.net
>>967
え、マカロニなんか作業所でも無理なの明らかじゃん。
高校行かせないと中学卒業後ずっと家で見なきゃいなくなる。
だからマカロニは支援学校高等部中退して、夜間高校に入り直したんだよね
それで卒業まで3年以上伸びるから。
どんなに凶暴でも問題行動多くても、週5がっちり預かってくれるとこがあったら
ゴリ押しって減るかもしれないね。
991:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 08:27:07.99 6wTGW8nb.net
>>969
お前うざいよ
992:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 09:07:57.98 i5xFo7BC.net
団子じゃない三兄弟のひとは、
一人目の時遺伝子検査したけど、長男の病気の遺伝子はなかったって書いてた。
993:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 09:58:49.19 GVIb1wB7.net
マカロニは一応生活支援の施設に行ってるけど少ないながら給料もらったとか出ていたような
それと並行して夜間行っていた感じだから、単に重度でも高校行けるんです!という主張がしたかっただけだと思う
994:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 10:03:55.18 DXUERszm.net
3人とも“原因不明の”難病を抱えて…
と書いているね
それでも2人続けてその宝くじよりレアな難病罹患児に当たった時点で3人目は躊躇うと思んだけど
そこが常人とは考え方が違うと言うか、やっぱりメンタル普通じゃないよ
>>970次スレよろしく
995:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 10:10:46.43 Cs2EMWHe.net
>>967
それは知的障害の無い自閉症・情緒障害特別支援学級の話じゃないかな。
そういう子用の支援学校高等部や高等特別支援学校のある地域は凄く少ないし、
内申点の付かない特別支援学級から普通高校には行けないから、現状普通学級で無理をした上に普通高校に行くしか無いって意味で、
そういう子達にもきちんと支援して欲しいって事かと。
996:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 10:13:31.77 2a4z4Olb.net
>>967
中学支援級だと内申自体がつかないので公立高校行けない
知的障害ないと支援高校にもいけなくて詰む地域もって話もある、が誤解されてる気がする
療育手帳もちで支援校に行く要件満たしてるのに言ってる親がいてびっくりした
997:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 10:28:53.36 XoDuPZc6.net
>>975
東京都なら内申書がなくても都立高校受験はできる
ただ筆記で内申点の分をカバーできる学力がないと合格できないけどね
998:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 10:30:51.04 46ZSz5sT.net
>>971
私もそう思う
レスの後半いるいらないって感想こそ不要
しかもしつこいし
>>972
卵子の段階での検査でも、わかるのはごくごく一部らしいしね
そして生まれてからの受容って話になり、
オランダへようこそだの勇敢な赤ちゃんだのの詩が書かれるw
いおり父、福岡のダウン症受容の会にも関わってる
受容っていうならおとなしく療育園でダウン症専門の療育受けさせればいいのに、
普通の幼稚園が入れてくれないって騒いだ挙句、議員や市役所の職員まで引っ張り出して差別だ差別だと騒ぐからね
999:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 10:39:31.47 Cs2EMWHe.net
>>977
東京都は自閉症・情緒障害特別支援学級自体がほとんど無いじゃない。
通級も制度改悪しちゃったし。
1000:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 11:00:09.35 WJCdPKLi.net
>>967
普通級かの選択は6歳で高校進学は15歳だから9年間での成長に期待してるのかねー
軽い子ならその気持ちも分かるけど結構重い子の親もそうだよね
1001:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 11:10:26.23 YckaaIyC.net
いおりくんパパ→「言語訓練を受けると頭がよくなりますか?IQがあがりますか?」
ストレートな表現ではありませんでしたが,回答の要は「頭がよくはなりません」
全然受け入れてないしw
1002:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 11:14:30.05 nVeHTajT.net
障害持ちでも小さければ可愛い。
デカくなると可愛くなくなるから長い時間預けたいんだろうね。
一般的に男児は、ガタイがよくならないようになるべく低栄養で育てるものなんだが、
差別差別いう親は全くそこらへんを気にしないので、
うちの子可愛い→栄養満点にしてガタイをよくしてしまう→面倒見きれない。
1003:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 11:35:55.04 s8KE5rud.net
ヲチヲチで、がいぢをや関連スレにワッチョイ導入しようって話出てるんだけどどうですか?
私は別に構わないけど
1004:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 11:44:37.20 6doc2a1s.net
いいんじゃない?
嵐も減るだろうし
1005:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 11:47:43.43 GVIb1wB7.net
普通に使っていれば問題ないので賛成
1006:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 12:03:37.30 bpdNBxWk.net
賛成
1007:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 12:11:17.09 NvbCpZSf.net
>>982
そういう栄養指導が病院からあるの?
1008:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 12:33:33.85 B109O3AY.net
ワッチョイ賛成します。
1009:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 12:33:45.38 hmV/gysm.net
>>968
> 自分語りやめろ
いやいやお前が自分語りやめろよ
このスレ自体に対する自分の気持ちとか意見とか書くところじゃないから
自治板いけよ
1010:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 12:37:57.87 H4ZzJIK4.net
>一般的に男児は、ガタイがよくならないようになるべく低栄養で育てるものなんだが
そんなの初めて聞いた!
服用してる薬によっては、その副作用で過食になって太りやすくなるから
気をつけるとかじゃないの?
1011:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 12:44:47.41 DXUERszm.net
>>987
病院で指導があるかは知らないけど、調べてみたら個別に自閉症児の肥満解消のための食育プログラムを組んでいる養護学校はあるみたい
10代健常児の全国肥満率が平均1割なのに対して10代自閉症児の肥満率は3割を超えるんだってさ
食べ物にもこだわりがあるから、せめて食べられるものを好きなだけと与えた結果なのかも
あと多動がなければ比較的じっと遊んでいる子が多いから運動不足もあるみたい
ガリガリの虎ですら塩が骨折するぐらい暴れるんだから、肥満の自閉症児が本能のままに振舞ったら女親なんかひとたまりもないだろう
1012:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 13:00:20.32 s8KE5rud.net
URLリンク(megalodon.jp)
しつこいようだけどこれで支援級ごり押し…学校可哀想
しかも面談の記事についた厳しめな米は無視とかさすがや◯っち
1013:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 13:00:58.11 YpUNLu9J.net
>>983
賛成
スレ立てられる人いますか?
私は他でスレ立てしたから規制ぽい
スレ立つまで雑談は控えて
1014:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 13:03:19.38 s8KE5rud.net
ちょっと次スレ立ててみます
1015:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 13:07:40.97 s8KE5rud.net
しょうがいぢをやブログヲチスレ60
スレリンク(net板)
ワッチョイ入りで立てました
1016:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 13:20:22.86 YpUNLu9J.net
>>995
乙です!ありがとう
1017:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 13:55:01.21 6doc2a1s.net
>>995
おつ
>>992
もう入学まで時間がないのに服の前後がわからないことに対処をしかねてるって終わってるな
もうちょっと待ってねじゃねーよ
1018:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 14:00:33.52 3xxHBUj7.net
>>980
いろいろ見えなくなってるんだろうなあ
軽いままの場合しか想定せず大騒ぎしてる印象
だいたい、「軽い」と言ったって、やっぱり高度な仕事は無理なケースがほとんどなわけで
高校の普通科の勉強が理解できるとは思えず、ならば義務教育じゃないんだから、税金使って通わないでほしい
マカロニみたいな託児所扱いなんだろうけどさ、問題先送りしてどうすんのよ
1019:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 14:28:16.88 bSajSPa9.net
軽度の人々の方が職場で揉めたりするし
難しいね
1020:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
16/03/06 15:20:11.50 q86L2x8U.net
ワッチョイに期待
1021:1001
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